[Analys av artikeln på sidan 10 från oktober 1, 2014 vakttorn]
Om du läser detta är det troligt att du just har fått - möjligen från Jehovas vittne som besöker dig regelbundet - en kopia av oktober 1, 2014 Vakttorn. Artikeln på sidan 10 försöker bevisa från Skriften att Jesus har härskat osynligt från himlen i över ett sekel. Denna tro, som innehas av nästan åtta miljoner Jehovas vittnen, kan tyckas anmärkningsvärt för dig med tanke på den uppenbara bristen på några synliga stödjande bevis. Ändå, om du går vidare med artikeln, verkar det finnas gott om bevis i Skriften för att stödja denna tro.
Finns det?
Jag borde säga innan jag går längre än att jag utövar Jehovas vittne och har varit hela mitt liv. Jag tror att vi förstår många saker korrekt från Skrifterna, men som alla andra kristna valörer har vi vissa saker fel. Vissa viktiga saker är fel. Tron på den profetiska betydelsen av 1914 är en av dem. Därför kommer jag inte i god samvete att erbjuda oktober Vakttorn i predikningsarbetet från dörr till dörr.
Det är viktigt när du undersöker någonting andra lär dig om Guds ord att du utövar ditt eget kritiska tänkande. Detta är den instruktion som Gud ger oss. (Hebreerbrevet 5: 14; 1 John 4: 1; 1 Tessaloniker 5: 21)
Artikeln presenteras på det trevliga, icke-konfronterande sättet för två personer som har en vänlig prat. Jehovas vittnes röst spelas av Cameron, medan husinnehavaren är Jon. Camerons resonemang är övertygande på ytan. Men håller det väl under mer noggrann granskning? Vi får se.
Låt mig först säga att jag inte kan skaka misstanken om att den här artikeln är skriven mer för dem som placerar den sedan för allmänheten i stort. Den lägger ingen bakgrund innan den startar i ”beviset”, så att endast en som redan är bekant med vår undervisning kommer att kunna följa den snabbt. För att fixa det förklarar jag att tron på att Jesus började regera osynligt i himlen är förankrad i vår tolkning av en profetia i Daniel kapitel 4. Den historiska miljön är att judarna togs i utflykt av babyloniska Nebukadnezar och nu var för slavade. Kungen hade en dröm som involverade ett enormt träd som huggades ner och låg vilande under en period av "sju gånger". Daniel tolkade drömmen och den uppfylldes under kung Nebukadnesars livstid. Det är denna dröm som fungerar som grund för vår tolkning som involverar 1914. Så småningom dog den kungen och hans son ersatte honom på tronen. Sedan, många år senare, kastades hans son av och dödades av de invaderande arméerna av medierna och perserna. Denna sekvens är viktig att ha i åtanke för den kommer att visa att artikeln börjar med att vilseleda läsaren.
Låt oss komma till det. I den andra kolumnen på sida 10 gör Jon den giltiga poängen att vid läsning av profetian om kung Nebukadnezars dröm, finns det inget omnämnande av 1914. Cameron räknade med tanken att ”till och med profeten Daniel inte förstod den fulla betydelsen av vad han var inspirerad att spela in!” Tekniskt noggrant, eftersom han spelade in ett antal profetior och genom sin egen antagande inte förstod dem alla. Men detta uttalande är vilseledande eftersom det framförs i samband med en specifik profetia, en som Daniel förstod helt. Detta framgår av en enkel läsning av Daniel 4: 1-37. Den profetiska uppfyllandet förklaras helt.
Ändå tror vi att det finns en sekundär uppfyllande, en som vi hävdar att han inte förstod. Vi har dock ingen rätt att göra anspråk förrän vi kan bevisa det; men istället för att göra det, skjuter Cameron från detta vilseledande uttalande för att lägga till, ”Daniel förstod inte för det var det ännu inte Guds tid för människor att urskilja betydelsen av profetiorna i Daniels bok. Men nu, i vår tid, vi Kan förstå dem helt. ”[Boldface lagt till]
Att använda internet tar det bara några minuter att lära sig att vi som Jehovas vittnen har ändrat vår tolkning av Daniels profetior många gånger. Därför är det ett mycket djärvt uttalande att göra så offentligt att vi "nu kan förstå dem fullt ut". Men om vi lägger det åt sidan för tillfället, låt oss undersöka om antagandet som just anges i artikeln är till och med sant. Vi behöver bevis, och artikeln försöker tillhandahålla det genom att citera Daniel 12: 9: ”Orden ska hållas hemliga och förseglas fram till slutet. "
Implikationen är att betydelsen av Nebukadnezzars dröm hölls hemlig, tillsluten fram till vår tid. Jehovas vittnen tror också att tiden för slutet är synonymt med "de sista dagarna" och vi tror att de sista dagarna började i 1914.
Men gäller Daniel 12: 9: s ord på Nebuchadnezzars dröm?
Enligt Insikt om skrifterna - Volym I (s 577) utgiven av Watchtower Bible & Tract Society, täcker Daniels bok en 82-årsperiod. Gäller Guds ord i Daniel 12: 9 alla profetiska skrifter under den perioden? Baserat på sammanhanget med den versen måste vi ärligt svara negativt, för vers 9 är ett svar på Daniels egen fråga från föregående vers: "O min herre, vad blir resultatet av dessa saker?" Vilka saker? De saker som han just sett i visioner som beskrivs i kapitel 10 till 12 mottogs långt efter att han tolkade drömmen om Nebukadnessar, under det tredje året av Persien Cyrus. (Da 10: 1)
Låt oss se över vår tidslinje. Nebukadnezzar har en dröm. Det uppfylls under hans livstid. Han dör. Hans son tar tronen. Hans son störts av medierna och perserna. Sedan under Darius, Mede och Kyros från Persiens styre, har Daniel en vision och i slutet av det frågar: "Vad är resultatet av dessa saker?" Han får då höra att det inte är för honom att veta. Daniel frågade inte om någon möjlig sekundär uppfyllande av en profeti som han hade levererat årtionden tidigt. Han ville veta vad alla konstiga symboler betydde i den vision han just hade slutat se. Det finns två skäl för att försöka tillämpa Daniel 12: 9 till profetin om det enorma trädet. Den ena är att ge ursäkten för vår tolkning och den andra är att försöka komma runt Guds lag som anges som Apostlagärningarna 1: 6, 7. (Mer om det senare.)
Att artikeln bör börja med en så vilseledande felaktig tillämpning är oroande och bör föra oss till extra försiktighet när vi tittar på den återstående förklaringen.
På sidan 11 högst upp i den andra kolumnen säger Cameron: ”I ett nötskal har profetian två uppfyllande.” På frågan hur vi vet det hänvisar han till Daniel 4: 17, ”så att människor som lever kan veta att Most High är härskare i mänsklighetens rike och att han ger det till vem som helst han vill. ”[Boldface lagt till]
Jag tror att vi kan komma överens om att genom att ta bort kungen av den härskande världsmakten från tronen och sedan återställa den till honom, gjorde Jehova Gud poängen att män styr endast efter hans nöje, och han kan ta bort eller utse vem som helst han vill när han vill. Det är ett enkelt steg därifrån till tanken att när Jehova vill utse sin Messias till kung, kommer han att göra det och ingen kommer att stoppa honom. Det här är lätt att härleda från profetian och är i linje med det centrala temat i Daniels bok som involverar aspekter av Guds rike.
Men finns det också en grund att dra slutsatsen att profetian ges för att ge oss ett sätt att förutse när riket kommer? Det är kärnan i vår tro. Men för att komma dit måste ytterligare ett hopp göras. Cameron säger: ”I den andra uppfyllandet av profetian skulle Guds styrande avbrytas under en tid.” (S. 12, kolumn 2) Vilket styrande? Herrskapet över mänsklighetens rike.
För att förklara vad denna avbrott består av förklarar Cameron därefter att Israels kungar representerade Guds styre. Så härskan avbröts i 607 BCE och återinfördes i 1914 baserat på en beräkning av längden på de sju gånger. (Vi kommer att vänta på uppföljande Watchtower-artikel i denna serie innan vi tittar på datum.)
Märkte du inkonsekvensen?
Daniel 4: 17 talar om Guds styrande över ”mänsklighetens rike”. Detta styrande avbröts. Om det är sant, gör Israel till ”mänsklighetens rike” att tillämpa det på israelitiska kungar. Det är ganska hopp, eller hur? Tänk på att Gud styrde över Adam och Eva. De förkastade hans styrande, så hans rike över mänskligheten avbröts. Sedan - om vi accepterar Camerons logik - återinfördes hans kungarike över mänskligheten när han började styra Israels nation. Detta inträffade under Moses tid hundratals år innan den första kungen (Saul) satt på den israelitiska tronen. Så hans rike behövde inte en jordisk konungs närvaro. Om Babylons herravälde utgjorde ett avbrott i Guds styrande över israeliterna, så gjorde de också de år som de tillbringade under domarna före kungen när de styrdes av filistéerna, amoriterna, eddomiterna och andra. Guds rike avbröts och startades om flera gånger av detta resonemang.
Det är inte mer meningsfullt att dra slutsatsen att när Gud säger att han kan utse vem som helst han vill ha mänsklighetens rike, han menar just det - inte någon delmängd av mänskligheten som en gren av Abrahams ättlingar, utan hela mänskligheten? Följer det inte också att hans styre över mänsklighetens rike avbröts när den första mannen - den första Adam - förkastade det? Av detta kan vi se att avbrottet kommer att upphöra när den sista Adam, Jesus, tar kunglig makt och erövrar nationerna. (1 Corinthians 15: 45)
Sammanfattningsvis
För att acceptera Camerons argument hittills måste vi anta att Daniel 4: 1-37 har två uppfyllelser, något som inte sägs i Bibeln. Alla de andra profetiorna i Daniel har bara en uppfyllelse, så det här antagandet är inte ens i överensstämmelse med resten av hans skrifter. Därefter måste vi anta att det sekundära genomförandet innebär en tidsberäkning. För att lösa ett datum måste vi anta att Gud med ”mänsklighetens rike” egentligen menade ”Israels rike”.
Det finns många andra antaganden som krävs, men vi kommer att hålla ut med att exponera dem tills nästa månads artikel kommer ut. Låt oss för närvarande ta upp en sista: Cameron citerade Daniel 12: 9 (”Orden ska hållas hemliga och förseglade fram till slutet. ”) Och säger att vi först (Jehovas vittnen) först kan förstå dessa ord. Varför är det viktigt? Varför inte tro att de första århundradet kristna som fick mirakulösa gåvor av den heliga ande, lärdes av Jesus och hans apostlar och skrev de sista böckerna i Bibeln också kunde förstå det? Svaret finns på Apostlagärningarna 1: 6,7:
"Så när de hade samlats, frågade de honom:" Herre, återställer du kungariket för Israel just nu? " 7 Han sa till dem: "Det hör inte till er att veta de tider eller årstider som fadern har placerat i sin egen jurisdiktion." (Ac 1: 6, 7)
Vi måste förklara hur detta föreläggande inte gäller oss, så vi felaktigt använder Daniel 12: 9 till profetian i kapitel 4 som inträffade årtionden tidigare, istället för att begränsa det till visionen Daniel skrev om i samma sammanhang i kapitel 10 till 12 . Alla seriösa bibelstudenter bör höra larmklockor när han eller hon uppmanas att acceptera ett spekulativt uttalande baserat på en skriftlig felanvändning för att komma runt ett tydligt uttalat förbud från Gud.
Varför försöker vi så hårt att ta fram en fantasifull tolkning som nu sträcker sig otroligt tunn efter 100 års misslyckande? Vi kommer till det i vår nästa artikel.
Det förvånar mig verkligen hur de kan använda Bibeln så här för att stödja sina falska läror utan att tänka på konsekvenserna, en som gör Bibeln mycket motstridig. Till exempel använder de Daniel 12: 8 ur sitt sammanhang för att försöka övertyga oss om att Daniel inte förstod vad han skrev, men man kan lätt peka på Daniel 10: 1 som visar att han faktiskt förstod vad han skrev. Så vad nu, motsäger Daniel sig själv eller är vår förståelse av texten fel. Jag tror inte att vi behöver mer bevis för att kasta Vakttornet som falska lärare.
[...] Svaret på detta är, "Ingenting." Det messianska riket har ännu inte börjat, eller ska vi tro att 1,000 års regel har börjat? I så fall är det bara 900 år kvar. (Se när började Guds rike härska?) [...]
Jesus berättade för oss när Satan föll från himlen, och hur. Det var inte 1914. ”De sjuttiotvå återvände med glädje och sa:” Herre, även demonerna underkastar oss i ditt namn. ” Han svarade: ”Jag såg Satan falla som en blixt från himlen. Jag har gett dig befogenhet att trampa ormar och skorpioner och att övervinna all fiendens makt; ingenting kommer att skada dig. Men gläd dig inte att andarna underkastar dig, men gläd dig över att dina namn är skrivna i himlen. ” (Lukas 10: 17-20) Jesus såg Satan falla, är i förflutet, Satan är ”fienden”. han. Läs mer "
De flesta medger att oöverträffade bekymmer har drabbat världen sedan 1914. I stället för att tillskriva dessa saker till början på ett gudomligt rike, varför inte acceptera Bibelns förklaring av orsaken? Jesus beskriver tecknen på slutet som ”början” på ”smärtor i arbetet” (Markus 13: 8; Upp 12: 1,2). Vilket kommer först ... förlossningsvärk? ... eller kungarikets födelse? Kommer inte födelsen efter smärtan? Vi måste alla vakna och öppna ögonen.
http://4womaninthewilderness.blogspot.com/2014/08/what-happened-in-1914.html
[…] Del 1 av denna serie dök upp i Vakttornet för 1 oktober 2014. Om du inte har läst vårt inlägg som kommenterar den första artikeln kan det vara fördelaktigt att göra det innan du fortsätter med den här. […]
Meleti sa: "Låt mig först säga att jag inte kan skaka misstanken om att den här artikeln är skriven mer för dem som placerar den än för allmänheten i stort." Jag tror att din misstank är rätt. Följande citat kommer från det senaste riksdepartementet (okt 2014) "Skrifterna uppmuntrar oss att vara" redo att försvara "vår tro," göra det med ett mildt humör och djup respekt. " (1 Pet. 3:15) Realistiskt kan vi finna det utmanande att förklara djupa sanningar i Bibeln, till exempel hur vi vet att kungariket började härska 1914. För att hjälpa oss, en tvådelad serie. Läs mer "
http://johnamos880.wordpress.com/2014/07/29/october-2014-watchtower-a-conversation-with-a-neighbor/
Tack John det är otroligt hur upprepade gånger går emot sitt eget råd. Jag tror att det är ett förtroende trick som det brukade få mig att tro att vi hade sanningen och kunde stå emot varje granskning nu jag vet annorlunda. Ställ dem samma frågor som de vill att vi ska ställa så kallad kristendom och din ut. Som jag har fått reda på första hand. Och de är övertygade om att jag har lämnat sanningen. Var någon av oss någonsin i den. Åtminstone jag är ärlig nog att stå upp och säga när jag vet något som är fel. kev
Sargon det skulle vara något 2 möter på nätet. Sannerligen är jag bara glad att 2 vet att en av min VERKLIGA bröder är här med mig (Prov 18: 24). Det måste ha varit 1 lång hissresa! Jag vet att du ville ha 2 fråga honom vilken typ av knep han hade i ärmen lol.
Tack Vivlon som rensade upp saker betydligt. Det som är fantastiskt för mig är att medan komplexa matematiska pseudosatser föder 2 den allsmäktiga 2, kollapsar och löser grundläggande aritmetik denna doktrin. Till exempel, de två månaderna innan krigets början och satanerna försvinner som bara inte kommer att försvinna! Också det enkla problemet med Kristus tusenårsriket. Han har bara lovat 1914 år. (Upp kap 2.). Som när det översätts betyder det att han antingen bara har 1000 år kvar (och vi växer alla långsamt tillbaka 20 perfektion och bara inte vet det) eller så styr han längre än 900 år-2 varav vi. Läs mer "
Hej, jag är på det här kongressen i Detroit. Jag var i hissen med Morris när han gick till källaren innan han gick på scenen. Jag önskar att jag kunde träffa dig idag. Haha. Skriva bort på min telefon innan programmet startar.
Ahhh jag önskar att jag skulle ha varit på den hissen med honom ..jag roligt. Speciellt med mig trånga byxor .kev
Kan någon berätta vad skriften säger att satan kastades ut ur himlen i 1914. Jag har läst Rev 12: 9 men 4 av någon anledning min kopia av skrifterna säger inte ett datum.
Det finns ingen. 🙂 Vi vet emellertid att han blev sparkad ur himlen då för att han var så arg att han förde jorden med ve. Han blev sparkad ut efter oktober, för det var i oktober som de 2,520 åren slutade. Därför är första världskriget ett bevis på att han blev sparkad ut och var riktigt arg för att han startade det. Låt inte det faktum att det hade varit ett decennielångt vapenlopp med Tyskland att bygga upp en miljon man armé som förberedelse för kriget vilseleda dig. Satan visste i förväg att han skulle bli kastad. Läs mer "
🙂 ha!
Citat från WT februari 2014 ”Vilka skäl hade judar under det första århundradet för att vara” i förväntan ”om Messias?” ”Om apostlarna och andra tidiga kristna hade förstått profetian korrekt under de 70 veckorna, skulle vi förvänta oss att de hade nämnt profetian som ett bevis på att Jesus Kristus var Messias och att han hade kommit i tid. Men det finns inga bevis för att de tidiga kristna gjorde det. ”En annan punkt är värt att notera. Evangelieskribenter nämnde ofta profetior från de hebreiska skrifterna som uppfylldes av Jesus Kristus. (Matteus 1:22, 23; 2: 13-15; 4: 13-16) Men ingen av. Läs mer "
Företagsbeslut kräver kollektivavtal. Om vi diskvalificerar vårt komplexa bevis från 1914 om Kristi tron, så måste vi diskvalificera vårt bevis från 1919, dvs. Babylons stora fall och utnämning av den trogna och diskreta slaven. Enkel. Företagens beslut är enkla. Krångel kommer bara att sätta dig på en politisk baksida.
sw
Det finns två grundläggande problem med organisationens användning av Lukas 21:24 och Daniel 4, vilket tyder på att Jesus började härska i himlen 1914. För det första använder Daniel 4 uttrycket ”mänskligheten”. Detta visar att Daniel 4 verkligen talar om jordiskt politiskt styre. Daniel 4 gjorde poängen att Gud i slutändan ansvarar för det politiska härsket över jordens invånare och att han kan utse vilken härskare som helst över dem som han önskar, för att uttrycka sitt härskande genom den ledaren. Skulle Gud utse en härskare i ”mänskligheten” innan han är redo för den härskaren. Läs mer "
Vilket utmärkt resonemang. Tack för att du lägger till vår kunskap om detta viktiga ämne.
Mänsklighetens rike identifieras i Matt.12: 8; John18: 37; Rev.1: 5; 5: 9,10.
de tror på lögnen, eller så är de bara Charltons.
Varför försöker vi (GB) så svårt att stödja en fantasifull tolkning som nu sträckte sig otroligt tunn efter 100 år av bekräftelse? Bara för att skapa en känsla av brådska och sälja böcker och tidskrifter de ger ut, antar jag. Så låt oss gå och fira mer än 100 år av falskt profeterande och göra det i Wt-stil, producera och sprida mer falsk information bland lättlästa människor. Åh, ledsen att de inte gör det för att Rutherford sa det: Wt 1 maj 1938 s 143 - ”Tolkningen av profetia är därför inte från människan,. Läs mer "
Jag kan inte se hur det styrande organet förväntar sig att någon ska köpa sin lärdom längre. Jag trodde att de var tvungna att skämta med den här senaste artikeln. Jag tycker att det är konstigt att de går in med doktrinen från 1914, eftersom det verkligen är deras svagaste undervisning. Det oroar mig faktiskt. De löjliga hopp i logiken som artikeln gör är komisk. Slumpmässiga skrifter i Daniel citeras och görs relevanta för deras argument. En enkel google-sökning förstör 607-datumet. Som ni vet tror jag inte att det styrande organet faktiskt tror på vad de lär ut. De. Läs mer "
Kanske kommer de att minska och sälja bort några av de rikssalar som de nu i hemlighet har "förvärvat" tack vare donationerna för lån.
Jag har ingen tid eller tålamod för dessa falska profeter längre!
Jesus har regerat i 100 år?!? Ursäkta mig, men jag hade ett tydligt intryck att enligt Matteus 28:18 att "... All makt har fått mig i himlen och på jorden ..." Jag är bara en enkel landsflicka, men orden makt och auktoritet betyder i grunden samma sak, eller hur? Så om Jesus fick ALL makt i himlen och på jorden, skulle det inte betyda att han befann sig i en befogenhetsposition (härskare) sedan den tiden? Jag säger bara…
Bra poäng, SilverTop.
Ja bra poäng silvertop jesus har fått all auktoritet i himlen och på jorden sedan uppstigningen 33 ce. Så i vilken mening började han härska 1914.im under intrycket att jesus är chefen för den kristna församlingen. Men vilket verkliga bevis finns där för att de hävdar att jesus på något sätt har vänt hans uppmärksamhet till jorden sedan 1914. Jag förnekar inte att jesuspresensens kommer att komma som de som nämns vid 2 peter. Men att säga att det är här nu och har varit de senaste 100 åren för min. Läs mer "
Åh herre gud. När kommer de verkligen att läsa Bibeln? Apostlagärningarna 1: 7 - Han sade till dem: Det är inte för dig att bekanta sig med och veta vilken tid som ger [saker och händelser i tiden och deras bestämda perioder] eller fasta år och årstider (deras kritiska nisch i tid), som Fadern har utsett (fast och reserverad) genom sitt eget val och auktoritet och personliga makt. (AMP) 2 Thess 2: 1,2 - Men i förhållande till vår Herre Jesus Kristus (Messias) och vår församling för att möta honom, ber vi er, bröder, att inte tillåta er. Läs mer "
Oroa dig inte. Jag önskar att det värsta som någon någonsin hade gjort mot mig var bara att stava fel mitt namn. 🙂
Jag fick säga att jag har gett det talet om daniel 4 gånger och numerologin sträcker verkligen det, jag tror att det är mer baserat på någon fantasi snarare än verkliga fakta .ok det säger att den mest höga är härskare i mänsklighetens rike och den som han vill han ger det sant. Men hur vet vi säkert att det är en profetisk tidtabell när gudsriket fastställer sin regering på jorden. Den uppfattningen överensstämmer inte med resten av Bibeln ingen vet tidpunkten för dess ankomst. Läs mer "