I första delen av serien såg vi att för att skydda oss från den organiserade religionens dårskap, måste vi upprätthålla ett klimat med kristen frihet genom att skydda oss mot fariséernas surdeig, vilket är det korrupta inflytandet av mänskligt ledarskap. Vår ledare är en, Kristus. Vi är å andra sidan alla bröder och systrar.
Han är också vår lärare, vilket betyder att även om vi kan undervisa, undervisar vi hans ord och hans tankar, aldrig våra egna.
Detta betyder inte att vi inte kan spekulera och teoretisera om betydelsen av verser som är svåra att förstå, men låt oss alltid erkänna det för vad det är, mänskliga spekulationer inte bibliskt faktum. Vi vill se upp för lärare som behandlar deras personliga tolkningar som Guds ord. Vi har alla sett typen. De kommer att främja en idé med stor kraft och använda alla logisk fallacy att försvara den mot alla attacker, aldrig villig att överväga en annan synvinkel, eller erkänna att de kanske har fel. Sådana kan vara mycket övertygande och deras nit och övertygelse kan vara övertygande. Det är därför vi måste se bortom deras ord och se deras verk. Är de egenskaper de visar de som andan producerar? (Gal. 5:22, 23) Vi letar efter både ande och sanning hos dem som skulle undervisa oss. De två går hand i hand. Så när vi har svårt att identifiera sanningen i ett argument, hjälper det mycket att leta efter anden bakom det.
Visst kan det vara svårt att skilja sanna lärare från de falska om vi bara tittar på deras ord. Därför måste vi se bortom deras ord till deras verk.
"De förklarar offentligt att de känner Gud, men de förnekar honom genom sina verk, eftersom de är avskyvärda och olydiga och inte godkända för bra arbete av något slag." (Tit 1: 16)
”Var uppmärksam på de falska profeterna som kommer till dig i fårskydd, men inuti är de korpsvålar. 16 Genom deras frukter kommer du att känna igen dem ... ”(Mt 7:15, 16)
Låt oss aldrig bli som korintierna till vilka Paulus skrev:
"I själva verket stöter du på vem som förslavar dig, vem som äter dina ägodelar, vem som tar tag i vad du har, vem som upphöver sig över dig och vem som slår dig i ansiktet." (2Co 11: 20)
Det är lätt att skylla de falska profeterna för alla våra elände, men vi bör också se för oss själva. Vi har varnats av vår Herre. Om man varnas för fällan och ändå ignorerar varningen och går direkt in i den, vem har egentligen skulden? Falska lärare har bara den kraft som vi ger dem. Faktum är att deras kraft kommer från vår vilja att lyda människor snarare än Kristus.
Det finns tidiga varningstecken som vi kan använda för att skydda oss från dem som skulle försöka slava oss till män igen.
Se upp för dem som talar om sin egen originalitet
Jag läste nyligen en bok där författaren gjorde många bra skriftliga poäng. Jag lärde mig mycket på kort tid och kunde verifiera vad han sa genom att använda Skrifterna för att dubbelkontrollera hans resonemang. Men det fanns saker i boken som jag visste var fel. Han uppvisade en förkärlek för numerologi och satte stor betydelse i numeriska sammanfall som inte avslöjades i Guds ord. Medan han medgav att det var spekulation i första stycket, lämnade resten av artikeln liten tvekan om att han ansåg att hans resultat var trovärdiga och med all sannolikhet faktiska. Ämnet var oskadligt nog, men efter att ha uppförts som Jehovas vittne och efter att ha ändrat min livscykel baserat på den spekulativa numerologin i min religion, har jag nu en nästan instinktiv motvilja mot alla försök att ”avkoda Bibelns profetier” med hjälp av siffror och andra spekulativa medel.
”Varför tog du upp det så länge”, kanske du frågar mig?
När vi hittar någon vi litar på vars resonemang verkar sunda och vars slutsatser vi kan bekräfta med hjälp av Skrifterna, känner vi oss naturligtvis lugna. Vi kan svika vår vakt, bli lat, sluta kontrollera. Sedan introduceras resonemang som inte är så sunda och slutsatser som inte kan bekräftas i Skriften, och vi sväljer dem med tillit och villighet. Vi har glömt att det som gjorde beroéerna så ädla var inte bara att de noggrant undersökte skrifterna för att se om Paulus läror var sanna, utan att de gjorde detta varje dag. Med andra ord slutade de aldrig kontrollen.
”Nu var dessa mer ädelsinnade än de i Tessalonika, för de accepterade ordet med den största iver i sinnet och undersökte noggrant skrifterna dagligen för att se om dessa saker var så. ”(Ac 17: 11)
Jag lita på de som lär mig. Jag ifrågasatte nya läror, men de grunder som jag hade tagit upp var en del av berggrunden i min tro och som sådan ifrågasattes aldrig. Det var först när de radikalt förändrade en av dessa berggrundsläror - generationen av Matthew 24: 34 - att jag började ifrågasätta dem alla. Fortfarande tog det år, för det är kraften i mental tröghet.
Jag är inte ensam i den här upplevelsen. Jag vet att många av er också på samma väg - några bakom och några framåt - men alla på samma resa. Vi har lärt oss den fulla betydelsen av orden: ”Lita inte på prinser, inte heller på en människoson som inte kan få frälsning.” (Ps 146: 3) I frågor om frälsning kommer vi inte längre att lita på oss i sonen till den jordnära mannen. Det är Guds bud och vi ignorerar det i vår eviga fara. Det kan låta alltför dramatiskt för vissa, men vi vet av erfarenhet och av tro att det inte är det.
I John 7: 17, 18 har vi ett värdefullt verktyg som hjälper oss att undvika vilseledande.
”Om någon vill göra sin vilja kommer han att veta om läran om det kommer från Gud eller om jag talar om min egen originalitet. 18 Den som talar om sin egen originalitet söker sin egen ära; men den som söker den härlighet som sände honom, den här är sant, och det finns ingen orättfärdighet i honom. ”(Joh 7: 17, 18)
Eisegesis är verktyget som används av dem som talar om sin egen originalitet. CT Russell hjälpte många människor att befria sig från falsk undervisning. Han fick beröm för vrida slangen på Hellfire, och han hjälpte många kristna att befria sig från rädslan för evig plåga som kyrkorna använde för att kontrollera och fleece sina flockar. Han arbetade hårt för att sprida många Bibelns sanningar, men han lyckades inte motstå frestelsen att tala om sin egen originalitet. Han gav efter för önskan att ta reda på vad som inte var hans att veta - tiden för slutet. (Rättsakter 1: 6,7)
Så småningom ledde detta honom till pyramidologi och egyptologi, allt till stöd för hans 1914 beräkning. Den gudomliga tidsåldern visade faktiskt den egyptiska gudssymbolen för Winged Horus.
Fascinationen med åldersberäkningen och användningen av pyramider - särskilt den stora pyramiden i Giza - varade under Rutherford-åren. Följande bild togs från den sju volymuppsättningen som namnges Studier i Skrifterna, som visar hur framträdande pyramidologi tänkte sig i den skriftliga tolkningen som CT Russell förespråkade.
Låt oss inte tala illa om mannen, för Jesus känner hjärtat. Han kan ha varit mycket uppriktig i sin förståelse. Den verkliga faran för alla som skulle lyda befallningen att göra lärjungar för Kristus är att de kan bli lärjungar för sig själva. Detta är möjligt eftersom ”hjärtat is bedrägligt framför allt sakeroch desperat onda: vem kan veta det? ” (Jer 17: 9 KJV)
Sannolikt börjar väldigt få medvetet bestämt att lura. Vad som händer är att deras eget hjärta bedrar dem. Vi måste först lura oss själva innan vi kan börja lura andra. Detta ursäktar oss inte för synd, men det är något som Gud bestämmer.
Det finns bevis för en förändring i attityden Russell hade från början. Han skrev följande sex år före sin död, fyra år före 1914 när han förväntade sig att Jesus skulle manifestera sig i början av den stora vedermödan.
”Dessutom finner vi inte bara att människor inte kan se den gudomliga planen när det gäller att studera Bibeln i sig, utan vi ser också att om någon lägger SKRIFTSTUDIERNA åt sidan, även efter att han har använt dem, efter att han har blivit bekant med efter att han har läst dem i tio år - om han sedan lägger dem åt sidan och ignorerar dem och går till Bibeln ensam, även om han har förstått sin bibel i tio år, visar vår erfarenhet att han inom två år går in i mörkret. Å andra sidan, om han bara hade läst SKRIFTSTUDIERNA med deras referenser och inte hade läst en sida i Bibeln som sådan, skulle han vara i ljuset i slutet av de två åren, för han skulle ha ljuset av Skrifterna. ” (Smakämnen Vakttorn och Herald av Kristi närvaro, 1910, sida 4685 par. 4)
När Russell först publicerade Sions vakttorn och Herald of Kristus närvaro 1879 började det med en körning på endast 6,000 exemplar. Hans tidiga skrifter tyder inte på att han ansåg att hans ord borde sättas i nivå med Bibeln. Ändå, 31 år senare, hade Russells attityd förändrats. Nu lärde han sina läsare att det inte var möjligt att förstå Bibeln om de inte litade på hans publicerade ord. I själva verket, enligt vad vi ser ovan, ansåg han att det var möjligt att förstå Bibeln med endast hans skrifter.
Organisationen som växte ut ur hans arbete leds av ett styrande organ av män som tydligen har följt i deras grundare.
”Alla som vill förstå Bibeln bör inse att” den mycket mångsidiga visdom av Gud ”bara kan bli känd genom Jehovas kommunikationskanal, den trogna och diskreta slaven.” (Vakttornet; 1 oktober 1994; s.8)
För att "tänka överens" kan vi inte hysa idéer som strider mot ... våra publikationer (Circuit Assembly talk outline, CA-tk13-E No. 8 1/12)
Under 31 åren räknas från den första numret av Vakttornet, dess upplaga växte från 6,000 till cirka 30,000 1910 exemplar. (Se årsredovisning, w4727, sidan 33,000) Men tekniken förändrar allt. På fyra korta år har läserskapet i Beroean Pickets vuxit från en handfull (bokstavligen) till nästan 6,000 XNUMX förra året. I stället för de XNUMX utgåvor som Russell skrev ut, närmade sig våra sidvisningar en fjärdedel av en miljon under vårt fjärde år. Siffrorna fördubblas när en faktor i läsekretsen och visningshastigheten på vår systersida, Diskutera sanningen.[I]
Syftet med detta är inte att spränga vårt eget horn. Andra webbplatser, särskilt de som är öppet hånfulla av den styrande kroppen och / eller Jehovas vittnen får fler besökare och träffar. Och så finns det miljontals träffar som JW.ORG får varje månad. Så nej, vi skryter inte och vi erkänner risken att se statistisk tillväxt som ett bevis på Guds välsignelse. Anledningen till att nämna dessa siffror är att det borde ge oss en paus för nykter reflektion, eftersom vi få som startade den här webbplatsen och nu föreslår att vi expanderar till andra språk och en ny icke-konfessionell webbplats för att predika de goda nyheterna, gör det helt medveten om potentialen för att allt går fel. Vi anser att den här webbplatsen tillhör samhället som har byggts upp runt den. Vi anser att många av er delar vår önskan att både utvidga vår förståelse av Skriften och att göra de goda nyheterna kända vida. Därför måste vi alla skydda oss mot det bedrägliga mänskliga hjärtat.
Hur kan vi undvika den hybris som får en människa att tro att hans ord är i nivå med Guds?
Ett sätt är att aldrig sluta lyssna på andra. För flera år sedan sa en vän skämtsamt att den enda du aldrig kommer att se i ett Bethel-hem är en förslagslåda. Inte så här. Dina kommentarer är vårt förslag och vi lyssnar.
Detta betyder inte att varje idé är acceptabel. Vi vill inte gå från en ultrakontrollerande miljö som inte tillåter någon skriftlig förståelse som inte håller med den för ett centraliserat ledarskap till en av alla idéer och åsikter som är gratis. Båda ytterligheterna är farliga. Vi letar efter måttets väg. Sättet att tillbe i både ande och sanning. (Johannes 4:23, 24)
Vi kan hålla oss till den mellersta marken genom att tillämpa principen citerad ovan från John 7: 18.
Disfellowshipping - Inte för oss
När jag ser tillbaka på de senaste fyra åren kan jag i mig själv se en utveckling och, hoppas jag, en viss positiv tillväxt. Detta är inte självberömning, för samma tillväxt är en naturlig följd av resan vi alla är på. Stolthet hindrar denna tillväxt, medan ödmjukhet påskyndar den. Jag erkänner att jag hölls tillbaka en tid av den stolta förspänningen i min JW-uppväxt.
När vi startade sajten var en av våra bekymmer - återigen under påverkan av ett JW-tänkesätt - hur vi kan skydda oss från frånfallet. Jag menar inte den förvrängda uppfattningen som organisationen har om avfall, men verklig avfall enligt definitionen av John i 2 John 9-11. Att tillämpa JW: s disfellowshipping-policy på dessa verser fick mig att undra hur jag kunde skydda forummedlemmarna från de avsikter att vilseleda andra med personliga idéer och dagordningar. Jag ville inte vara godtycklig eller agera som någon självutnämnd censur. Å andra sidan måste en moderator måttas, vilket innebär att hans jobb är att behålla freden och bevara en atmosfär som bidrar till ömsesidig respekt och individuell frihet.
Jag hanterade inte alltid dessa uppgifter bra först, men två saker hände för att hjälpa mig. Först var en bättre förståelse av den bibliska synen på hur man kan hålla församlingen ren från korruption. Jag kom för att se de många oskriftbaserade elementen i den rättsliga processen som de utövades av Jehovas vittnen. Jag insåg att uteslutning är en konstgjord politik som styrs av ett kyrkligt ledarskap. Det är inte vad Bibeln lär. Det lär ut en dragning eller avskiljning från syndaren baserat på personlig erfarenhet. Med andra ord måste varje individ själv bestämma vem han väljer att umgås med. Det är inte något som andra verkställer eller påtvingar.
Den andra, som gick hand i hand med den första, var upplevelsen att se hur en riktig församling - till och med en virtuell som vår - hanterar dessa frågor under Guds heliga andes paraply. Jag fick se att i stort sett en församling poliserar sig. Medlemmarna agerar som med ett sinne när en inkräktare kommer in. (Mt 7:15) De flesta av oss är inte små får utan krigströtta andliga soldater med mycket erfarenhet av att hantera vargar, tjuvar och plundrare. (Johannes 10: 1) Jag har sett hur den ande som leder oss skapar en atmosfär som stöter bort dem som skulle lära av sin egen originalitet. Ofta avgår dessa utan behov av drakoniska åtgärder. De känner att de inte längre är välkomna. Därför, när vi möter ”rättfärdighetens tjänare” som Paulus talade om i 2 Korinthierna 6: 4, behöver vi bara följa Jakobs råd:
”Ägna er därför Gud. men motsätter dig djävulen, så flyr han från dig. ”(Jas 4: 7)
Detta betyder inte att moderaten i extrema fall inte kommer att agera, för det kan finnas tillfällen då det inte finns någon annan metod för att bevara freden på vår mötesplats. (Om en man skulle gå in på en fysisk mötesplats och skrika och skrika och agera våldsamt, skulle ingen betrakta det som orättvis censur att individen eskorteras ut.) Men jag har sett att vi sällan måste ta beslutsamhet. Vi behöver bara vänta på att uppfatta församlingens vilja; för det är vad vi är, en församling. Ordet på grekiska betyder de som är ropade ut från världen. (Se Strong's: ekklesia) Är det inte det vi är, bokstavligen? För vi består av en församling som verkligen spänner över hela världen och som med vår Faders välsignelse snart kommer att omfamna flera språkgrupper.
Så låt oss i detta tidiga skede överge alla tankar om en officiell uteslutningspolitik som genomförs av någon form av ledarskap. Vår ledare är en, Kristus, medan vi alla är bröder. Vi kan agera i samförstånd liksom korintiska församlingen för att tillrättavisa alla felaktiga för att undvika kontaminering, men vi kommer att göra det på ett sätt som är kärleksfull så att ingen kan gå vilse för världens sorg. (2 Kor.2: 5-8)
Vad händer om vi uppför oss fel
Fariséernas surdeg är det förorenande inflytandet från ett korrumperat ledarskap. Många kristna sekter började med de bästa avsikterna, men sjönk långsamt till styva, regelorienterade ortodoxier. Det kanske intresserar dig att veta att hasidiska judar började som en allomfattande gren av judendomen som gavs till att kopiera kristendomens kärleksfulla godhet. (Hasidic betyder "kärleksfull vänlighet".) Det är nu en av de styvare formerna av judendomen.
Detta verkar vara vägen för organiserad religion. Det är inget fel med lite ordning, men organisation betyder ledarskap, och det verkar alltid sluta med att mänskliga ledare förmodligen agerar i Guds namn. Män dominerar män till deras skada. (Pred.8: 9) Vi vill inte ha det här.
Jag kan ge dig alla löften i världen att detta inte kommer att hända oss, men bara Gud och Kristus kan ge löften som aldrig misslyckas. Därför är det upp till dig att hålla oss i schack. Det är därför som kommentarfunktionen fortsätter. Om den dagen skulle komma när vi slutar lyssna och börjar söka vår egen ära, måste du rösta med fötterna som många av er redan har gjort med Jehovas vittnens organisation.
Låt Paulus ord till romarna vara vårt motto: ”Låt Gud vara sant, även om alla är lögnare.” (Ro 3: 4)
_________________________________________________
[I] (Besökare räknas utifrån olika IP-adresser, så den faktiska siffran blir lägre eftersom människor loggar in anonymt från olika IP-adresser. Folk kommer också att se en sida mer än en gång.)
När Berlinmuren rivs, fördes några för domstol för att ha dödat oskyldiga människor (människor som försökte fly / fly från den östra (kommunistiska) till den västra (kapitalistiska) sidan av Berlin. Domaren frågade varför de sköt. Och svaret från soldaterna var ofta att de följde order. Domarna accepterade inte det argumentet och sa att de har ett samvete och ett eget sinne för att se om deras order var rättvisa. Genom att hedra dessa order visade de att de stödde politiken och var lika skyldiga som de ledare som införde dessa. Läs mer "
Den australiensiska kungliga kommissionen har till och med kopior av breven från wt org till de äldste angående förövarna - mycket avslöjande att jag bara har läst en av dem
Jag tror att alla religiösa domstolar bör hållas i det fria som Israels nation gjorde genom att hålla sina domstolar vid portarna för alla att bevittna - ingen sekretess, allt öppet
Vakttornet handlar om kontroll och bedrag - de är mästare på det.
BN, kan du berätta vilket land du refererar till här?
Jag har hört att Tyskland har detta system. Människor avgår från sina kyrkor i Tyskland för att spara att de måste betala kyrkans skatt. Jag kan ha fel på det. Jag kommer från minnet.
Det var tidigare i olika europeiska länder som det. Den religiösa organisationen skulle få statligt stöd (från skattebetalarna) baserat på antalet registrerade medlemmar. I Nederländerna anger folk sitt medlemskap när de registrerar sig själva (eller vid födseln av föräldrarna) hos kommunen i det område de kommer att bo i. Jag tror att detta arrangemang (statligt stöd) har förändrats i Nederländerna. Den registrerade organisationen får en skattefri status (dvs. på donationer, andra ekonomiska intäkter och tillgångar). Inte säker på andra länder. Om jag fortfarande är det gamla sättet (support baserat på registrerade medlemmar),. Läs mer "
Jag lämnade statskyrkan som de flesta av oss här tillhör; du tillhör om någon av dina föräldrar hör hemma ... år innan jag träffade ett vittne skrev jag ett brev och fick ett intyg om att jag inte längre var medlem .. Kanske skulle jag be om ett från jw.org? De trycker verkligen på att människor ska få en, när vi studerar med dem ... Eller fråga min regering hur reglerna gäller för jw.org och deras politik ... I dessa dagar är det CC som anklagas för bedrägeri med dessa listor .. ... tidigare var det vår statskyrka ... och några muslimska kongler .... Läs mer "
Om bröder och systrar är så chockade och oroliga, varför är de fortfarande ute på dörren till dörrtjänsten när det säkert utgör en fara för barn. Tänk dig att du är förälder eller ensamstående förälder och att någon kommer till din dörr och erbjuder dig att studera Bibeln - kanske kan den broren vara en pedofil. Och hur är det med att bjuda in människor till Rikets sal eller erbjuda dem WT-litteratur utan att ens varna dem för att deras barn kan vara i fara. Det finns utsatta människor där ute, så vad betyder det att ha kärlek till vår kollega. Läs mer "
Jag tror att problemet är att när dessa saker händer, hånar de alltid individen som är direkt att skylla, förutsatt att de vet om det, men en sak de aldrig gör är att skylla på organisationen eller själva religionen. Jag kommer ihåg att jag själv hade den inställningen när jag fick problem, det var alltid att bröderna var ofullkomliga, det berodde aldrig på själva religionen. Många bröder inser inte att det är organisationens opskrifter som åtminstone är en del av problemet och förtroende för oss. Även om. Läs mer "
När bröder och systrar blir medvetna om att det finns ett problem med övergrepp mot barn i organisationen, eller verkligen var som helst, så har vi alla ett ansvar att börja ställa allvarliga frågor och göra allt vi kan för att skydda barn från skada.
Det finns inga ursäkter.
Jag håller med om skye, men när Vakttornets nyhetsfilter efter rädsla-systemet slås på och sedan om några dåliga nyheter om religionen kommer igenom dess kastas bort som avfälliga lögner och det gamla förtalskortet kommer ut. Bröderna får intrycket av att det inte finns något stort problem. Jag har sett det som en äldre, det finns väldigt mycket sekretess, och jag tror att det skapar mer en farlig miljö än vad det normalt skulle vara i andra, säg öppna organisationer. som det är även om den här typen av saker går. Läs mer "
Låt oss få saker i perspektiv. De allra flesta Jehovas vittnen är anständiga människor med en mycket hög moralisk standard tror jag på något sätt. Som också är förskräckta av denna typ av handlingar. Problemet ligger i fasaden som Vakttornet har skapat, vilket har fått dem att tro att den här typen av saker inte händer i sanningen. Det har lett till en miljö där alla kan utnyttjas på ett eller annat sätt eftersom de har lagt ner sin vakt och lagt fullt förtroende för människorna omkring dem. Det här är inte. Läs mer "
Igår i det offentliga ministeriet här i Australien är utan tvekan bröderna och systrarna sårade och djupt arg på dem som begår så fruktansvärda brott som detta. Jag var personligen chockad över att höra att så många har utsatts för missbruk !! Mycket ledsen, jag hoppas att detta ger lite rättvisa och avslutning. Det måste verkligen ske. Jag måste erkänna att det en gång i tiden var 2 saker som jag kände mig stolt över 1, jag kunde berätta för husägare, vet inte vem GB var, nu där på middagsshowen, 2, som var en ren (relativt sett) grupp människor . Jo det är. Läs mer "
”Låt Paulus ord till romarna vara vårt motto:” Låt Gud vara sant, fastän alla är lögnare. ” (Rom. 3: 4) ”
Jag kunde inte hålla med mer Meleti.
Detta har alltid varit ett av mina favoritskrifter, för precis som alla andra berömda verser paketerar det så mycket mening i så få ord.
Jag förstår inte heller jag har aldrig hört talas om den här typen av saker från vilket land är du?
?
Jag slår vad om att det är ett latinamerikanskt land med en enastående tillväxt.
Skandinavia
Detta har varit tillbaka på mitt huvud i två år nu, så det var dags att lämna ... men som vi alla vet är det omöjligt utan att förlora vänner och familj ... så det är förståeligt att många bara tror ... För mig är det också en fråga om mitt samvete ... om vad Bibeln verkligen lär ut och de får pengar för mig, lär något jag inte kan stödja ..
Detta väcker en intressant fråga, BN. När man blir inaktiv anses man inte längre vara en församlingsmedlem. Ens namn tas bort från servicegrupplistorna som läggs ut på anslagstavlan. Så de kan verkligen inte göra anspråk på en person som är inaktiv som medlem i regeringen utan att även inkludera dem i medlemsrollerna, vilket innebär att han ingår i listorna över servicegrupper. Verkar som ett annat exempel på en dubbel standard.
BN Jag förstår inte att du kommenterar, hur får WT pengar från regeringen för medlemmar om de går eller inte?
Hur kan någon som tittar på detta fortfarande vilja vara medlem i denna grymma organisation?
Kom ihåg, vi är / var inte medlemmar ... lol .. du kan aldrig lämna ... naturligtvis kan vi bara sluta gå, men i mitt land kommer organisationen fortfarande att få sina pengar från regeringen för medlemmar som verkligen inte är medlemmar längre ... gissa vi är medlemmar när det gäller dessa pengar ... lol
BN, kan du kasta lite ljus på din kommentar snälla?
I mitt land får varje registrerad religiös organisation pengar från regeringschefen .. så det är upp till kyrkorna att skicka listor över hur många de är .. så när man blir en jw räknar de också med sina barn ... det var väldigt viktigt när jag gick med i att de fick all nödvändig information (som snn i usa) om varje familjemedlem .. Det har varit mycket i media om kyrkor som rapporterar för många medlemmar .. men jag har ingen anledning att tro det om jw.org ... Det är så här för att vi inte hade en åtskillnad mellan. Läs mer "
Kan du berätta för oss vilket land du refererar till, där regeringen ger skattpengar till WT per medlemsbasis? Om det inte skulle avslöja något om dig, är det?
Isaiah 8: 20 Modern English Version (MEV)
”Till lagen och till vittnesbördet; om de inte talar enligt detta ord, beror det på att det inte finns något ljus i dem. ”
Ja!
@Sis Billy, jag är också i Australien och vill etablera ett nätverk av riktiga kristna vänner
Det är inte om ämnet men kan jag snälla få kommentarer om vad som har hänt här med avslöjanden från en kunglig kommission om att över 1000 barnmisshandlingsärenden som går tillbaka till 1950 har rapporterats till myndigheten av WT-representanter, bevisen är fördömande, en äldre till och med erkänna för kommissionen att han förstörde register över rättsliga ärenden som rör peadophila utan att rapportera det till brottsbekämpning, kommer det inte dröja länge innan någon med samvete kommer att lämna organisationen.
Hej vild oliv,
Videorutskrifterna av det pågående förfarandet finns på Barbara Andersons webbplats. Eftersom detta inte är en civil eller till och med kriminell handling i ett enskilt ärende, utan en landsomfattande utredning på regeringsnivå och eftersom det sänds till världen är det mest fördömande. För mig är det som är mest oroande de evasiva svar som vittnen hittills har visat, liksom bristen på kontroll och frånvaron av någon villighet att erkänna felaktigheter.
En av de äldste hade ett självrättvisande smirk och. Trots attityd till kommissionären
Han hade inte läst någonting som offret har sagt eller följt någon av den kungliga uppdraget - otroligt!
Detta är samma självrättfärdiga inställning som jag har sett med de kretsövervakare som jag har mött under åren
De tror inte att de gör något fel
Förstörande bevis, wow wow, och en äldre ljög / glömde bort fadern som erkände vid domstolsmötet att han sa att det var sant, men förstörande anteckningar. Åh ja, jag har sett dig alla dagar och jag tror att de inte återupptar domstolen förrän på fredag. Augusti jw sände ut vad du fick för mig, för det här dödade bara världen.
Tack vild oliv, hur kan vi komma i kontakt? :)))
Jag har den bästa chansen att hålla förtroende om du smsar mig på 0412838864 ser fram emot att höra från dig
Jag kommer ihåg att jag höll föredraget med att hantera livets ångest där konturen uppmuntrade oss att försöka göra utan receptbelagda läkemedel om möjligt. Jag höll det offentliga föredraget bara för att kritiseras av den presiderande tillsynsmannen, eftersom han och hans familj hade antidepressiva medel. Ja gudar glada människor. Någonting är fel
Ja jag märkte det också. Det var fantastiskt hur många som hade tabletter för depression i vår församling. När de ständigt beskrivs som gudglada människor. Det berättade för mig att något inte stämde överens. Jag är en glad utåtriktad person av naturen men även jag kände mig riktigt nere mot slutet. Min son är psykolog och han säger att många problem orsakas av att en individ fångas och pressas av andra människors förväntningar till dem att de inte längre kan vara dem själva. Som en fågel in. Läs mer "
Hej Dorcas
Som svar på din fråga om hur jag fick reda på att så många var deprimerade och / eller på medicin, hände det under några år under samtal med olika individer i församlingen. Jag minns att jag tänkte på en gång, vad! en till? När det gäller P.O: s fru berättade han själv för mig.
Jag minns ett CO-möte med äldste från slutet av 1990-talet där Society tillhandahöll manus som användes av CO innehöll ett språk som uttryckte att GB trodde att ett överdrivet antal JWs tog antidepressionsmedicin och var oroliga över det. Jag tyckte att det var ovanligt att detta skulle erkännas och på tryck på CO: s konturer, men efter mötet bad jag om att se hans konturer och där var det i svartvitt.
Det här är en kommentar till syster Billy. Du nämnde något om att vara pressad att ta antidepressiva läkemedel och vägra. Du bör ALDRIG ta mediciner eftersom någon (icke-läkare) pressar dig. I själva verket, även om det är läkaren som säger det, enligt mitt åsikt borde du få en andra eller till och med en tredje åsikt i denna fråga. Om du vill ha en riktig ögonöppnare, gå till webbplatser där människor som tar Prozac, Paxil, etc. och alla andra antidepressiva medel pratar om sina erfarenheter. Jag kidna dig inte, det främsta ämnet för dessa människor går ut på, "för Guds kärlek,. Läs mer "
Jag håller helt med dig nominois nom
Mycket bra uttryckt, och jag kunde inte hålla mer med. Tack!
Jag är ständigt förvånad över dina artiklar eftersom jag kan relatera så bra jag till dem att jag var tvungen att göra en hel översyn av organisationen efter att ha lärt mig om att han "generation" lärde förändra jag hade varit utanför organisationen i 15 år och hade inte ens insåg att förändringen hade gjorts ganska länge efter att jag var tillbaka så golvade det mig absolut, det var en av de chockerande ögonblicken man får när man fortfarande kommer ihåg var du var och vem du pratade med - som dagen du hörde om Kennedy-mordet eller. Läs mer "
Och jag bor i Edinburgh, Skottland om någon vill träffa.
Ville bara säga tack, för din ärlighet, din beslutsamhet att tala sanningen. Bara genom att använda vår fars ord, inte en organisations ord.
Fantastiskt det sunt förnuft du använder, som verkar sakna i skriftliga diskussioner. Du är verkligen en inspiration för många och förhoppningsvis många fler
Trevligt skriv upp Meleti, jag förstår det dilemma man står inför är en aktiv JW och inte helt övertygad om några av lärorna. Att försöka diskutera det med dina egna vänner i tron är ganska svårt. Så om det var Jehova som tog mig till den här webbplatsen, eftersom jag inte tittar på något annat än JW Org, wt etc, jag är inte säker, men det är en plats du kan gå till, om Bibeln diskuterades i en opartisk utan att förolämpa läsarens intelligens. Du kan lära dig och uttrycka dina tankar om Bibeln, om de är rätta. Läs mer "
Bra artikel och skriv upp. Jag har alla utom Russells studier av skrifterna, de visste att de kostade mycket, men var det värt att äga en original fysisk kopia av den. Jag trodde en stund att du skulle gå med Finish Mystery, vilket jag tycker är den bästa boken som någonsin släppts av organisationen. Jag älskar när organisationen använder Romarbrevet 12: 3 och försöker berätta för oss alla (rangordning) att inte tänka högt om oss själva, men då gör de den motsatta. Speciellt den dagliga textläsningen för 26 juli,. Läs mer "
Och när jag säger att färdig mysterium är den bästa boken, för det är absolut ingen mening med 150 procent, och. Det är. Rent guld
Jag läste aldrig dagtexten. Mina föräldrar fick aldrig den vanan och även om jag växte upp som vittne var det aldrig en del av min dagliga rutin. Jag försökte själv att komma in i rutinen, men kunde aldrig. Jag tyckte att texten var tråkig och ofta meningslös. De skulle citera en skrift som texten inte hade mycket att göra med. Jag är säker på att mina JW-bröder och systrar kommer att läsa dagens text och tro att vi visste att Kristus osynliga närvaro började det året. Det är helt klart vad som antyds och Vakttornet. Läs mer "
Jag älskar när de inte lägger hela versen i Bibeln och många gånger har …… .. Vilket du vet att du behöver för att få Bibeln att ta reda på om de använde versen ur sitt sammanhang, och jag älskar eller skrattar mer som när de alltid ger dig en vakttårnsreferens så att du kan kolla in den. Men ja idag text jag sa högt jag kan inte tro att folk kommer att köpa den här grejen, jaha.
Och bror glöm inte åren 1799, 1874, 1878, även jag tror att 1881 var ett viktigt datum, 1914, 1918 och det stora året 1925. Åh pojke vi älskar våra år 🙂
Jag håller med! ”Vänner låt oss vända oss till (infoga skrifterna här) och bara läsa” A, B, C, D ”delen”….
Jag håller med om de bara skulle vara ärliga och öppna skulle jag ha mycket mer respekt för dem. Men de är knepiga, förvirrande och hemliga
Jag tror att när vi läser kommentarer och folk citerar en webbplats, bör vi fråga oss själva, kom informationen från Bibeln eller webbplatsen. Det finns naturligtvis webbplatser som är äkta och kan hjälpa oss mycket i vår forskning, men så är inte alltid fallet. När vi väl lämnat WT måste vi fortsätta att följa Bibelns varningar om falska profeter och lärare.
Som kristna borde skrifterna vara vår vägledning. Vi har en ledare, Jesus Kristus.
Hej Skye, om du hänvisar till min kommentar håller jag definitivt inte med om allt som kommer ut från andra lärare / sökare. Men jag instämde med just det citatet. Vi borde vara förenade i Kristi kärlek. Enhet kommer dock aldrig före sanningen. Vi borde vara villiga att delas av sanningen innan vi förenas i misstag. Jesus kom för att föra ett svärd, inte fred. Det svärdet var sanningen - Guds ord. Ändå är vissa skrifter inte svarta och vita och är för närvarande öppna för diskussion och till och med personlig övertygelse. Oenigheter om dessa. Läs mer "
Hej eyeontorah,
Nej, jag hänvisade inte till din kommentar - ledsen för missförstånd! Jag tyckte faktiskt att citatet du nämnde var väldigt intressant och tankeväckande. Jag har lagt märke till en eller två webbplatser som har nämnts då och då och som jag har letat upp och tyckte att de var lite tvivelaktiga; Jag gav bara ett försiktighetsord som jag tyckte var lämpligt. Min kommentar riktades inte till någon speciell, det var en allmän kommentar.
OK lol ledsen
Jag hörde precis ett citat från en kille som heter Jum Staley. Han sa "Sann enhet samlas i dina meningsskiljaktigheter genom ditt gemensamma kärleksband."
Kärlek till Gud och kärlek till granne ger enhet. Vi kanske inte alltid håller med om allt. Men vi håller med om att Jesus är den som dog för våra synder. I den sanningen är vi förenade. I kärlek växer vi från den grunden.
Meleti skrev: ”Jag insåg att uteslutning är en konstgjord politik som styrs av ett kyrkligt ledarskap. Det är inte vad Bibeln lär. Det lär ut en dragning eller avskiljning från syndaren baserat på personlig erfarenhet. Med andra ord måste VARJE INDIVIDU själv bestämma vem han väljer att umgås med. Det är inte något som andra verkställer eller påtvingar. ” (Fet gruva). Jag uppskattar den här kommentaren. Jag har länge trott på detta men kunde inte uttrycka det med ord. När det gäller skrifterna som varnar oss för ”Att inte lita på ... människosonen”,. Läs mer "
Kan du förstora ämnet "pandemisk depression som finns bland J / W's"?
Detta är den första jag har hört den beskrivs med så många ord. Kan du ge några exempel eller ha någon personupplevelse av personer som passar den beskrivningen som du kan relatera till? Hur illa är den här pandemin egentligen?
Det är en Jag är en av många JWS som är mycket deprimerade. Min depression började nyligen när jag fick reda på att JW-organisationen inte är Jehovas organisation. Detta slog mig som massor av tegelstenar !!! Denna insikt, och alla misslyckade profetior och lärefel och vippan som de skickligt beskriver som nytt ljus. Jag blev mycket desillusionerad genom att ta reda på allt detta. Det är också väldigt svårt att se på min man som pionjär och ger allt för en organisation som bygger på lögner och manipulation. Jag försökte diskret resonera med honom, men han är fortfarande. Läs mer "
Hej, jag tycker verkligen synd om din situation. Det är så igenkännligt. I min situation är det lite tvärtom. Min fru deltar fortfarande och är fortfarande väldigt “IN”. Lyckligtvis blev jag inte deprimerad även om jag kände symtomen, vilket fick mig att besluta att sluta delta i möten etc. Först sätter det en börda på relationen men så småningom gör det klart för båda, vilket hjälper. Min fru föredrar detta även över att jag deltar i mötena med ett arg ansikte, är kritisk hela tiden osv. Och hon föredrar att jag är inaktiv, framför att vara. Läs mer "
Jag känner för dig, Dawn Ann. Det är svårt att leva i vad som utgör ett splittrat hushåll. Skulle du någonsin ha föreställt dig att i ett JW-hushåll skulle dessa ord gälla dig? ”... en kvinna som har en otroende man, och ändå är han behaglig att bo hos henne, låt henne inte lämna sin man. För den icke-troende mannen är helgad i förhållande till [sin] hustru, ... "(1Co 7:13, 14 NWT) Eller dessa ord:" Jag har sagt dig detta för att du ska få fred i mig. I den här världen kommer du att ha problem. Men ta hjärtat! jag har. Läs mer "
Håll din haka upp gryning och kom ihåg kärlek är det viktigaste det är vad vi är på insidan som verkligen betyder inte så mycket doktrin se Peters första bokstav för uppmuntran FJ
Hej anonym. Innan jag fortsätter vill jag säga att jag verkligen tycker om några av dina inlägg. När det gäller den "pandemiska depressionen" som jag nämnde, kanske användningen av ordet "pandemi" är överdriven, jag vet inte säkert men låt mig bara säga detta; I den sista församlingen jag var i, för ungefär 12 år sedan, där är vi minst 1 av 4 systrar i en församling med cirka 140 förkunnare, som hade medicin mot depression, inklusive P.Os fru. I tidigare andra församlingar som jag var i märkte jag också några som träffade psykiater och. Läs mer "
"Vi är minst 1 av 4 systrar i en församling med cirka 140 förkunnare, som hade medicin mot depression, inklusive P.O: s fru."
Snälla, jag menar inte att tvivla på dig en minut. Men jag undrar helt enkelt hur du känner till den här statistiken? Jag är säker på att det måste finnas några i min församling som använder antidepressiva läkemedel men de går verkligen inte runt och annonserar det. Jag vet faktiskt inte något. Helt enkelt nyfiken och inget brott menat.
Dorcas
Jag kan inte ge dig någon hård statistik, men jag känner till många JW: er - bröder och systrar - som är på antidepressiva medel och jag vet också, uppifrån mitt huvud, av fem personer som antingen begått eller försökt självmord. Jag vet inte hur det kan jämföras med allmänheten, men det väcker verkligen den legitima frågan om varför "Guds organisation" är så full av människor som har allvarliga psykiska problem.
Jag känner också till ett antal bröder och systrar från församlingen där jag lider av depression och medicinering. De berättade för mig personligen. De har faktiskt pressat mig att gå på medicin som jag vägrar att göra. Anledningen till att jag vägrar är att jag lider av kognitiv dissonans från att delta i deras möten och lider av ensamhet på grund av deras brist på kärlek och stöd. Jag lider av skuld på grund av deras dömande skick, jag skulle känna mig skyldig eftersom jag inte satte in tillräckligt med tid eller offrade tillräckligt till den punkt som jag gav. Läs mer "
Tack Meleti för ytterligare en fantastisk kommentar, liksom de andra bröderna och systrarnas kommentarer. Jag har kämpat i flera år sedan jag upphörde med min organisation med JW-organisationen för att hitta ett sätt att lyda uppmaningen i Heb. 10: 24,25 för att "uppmuntra till kärlek och fina gärningar" och att inte "överge vårt möte tillsammans". Det här skriftstället används i illamående av WT - ja, under mina 45 år av aktiv förening som JW, måste det rankas nära toppen som det mest upprepade skriftstället. Som JW fick vi lära oss att lämna organisationen motsvarade att lämna Jehova. Läs mer "
Ännu en gång tenderar jag att hålla med Meleti överens med det du har sagt här. Jag tror att skillnaden är att vi är äkta människor utan dolda dagordningar som ger en ärlig utvärdering av vad vi ser och läser i skrifterna. Jag tror också att vi och andra här inte är rädda för att lyssna på andras syn och förändring om vi inser vi har haft fel. Ordspråksboken 1 vers 5 och Ordspråksboken 13 vers 10 säger att det finns vishet med dem som konsulterar tillsammans. Problemet är med människor i makthistoriken visar tid och tid. Läs mer "
Tack FJ.
Jag kunde inte hålla med mer.
Meleti jag läste många av dina bloggar innan jag faktiskt kommenterade för några år sedan och det som fastnade mig var att du verkade ha kommit till många av samma slutsatser som jag redan hade dragit med min egen i beroende bibelforskning. Anledningen tror jag var att vi låter bibeln tala för sig själv. Kevin
Det är nyckeln, FJ. Det bevisar att tanken att vi bara kan förstå Skriften genom den styrande kroppens filter är falsk.
När du lämnar WT ser du mer och mer hur bröderna och systrarna har kontrollerats / hjärntvättats. Och så när de lämnar kan vissa bli mycket deprimerade ett tag, och när människor är deprimerade kan de säga saker som kan verka orimliga. Så detta är kanske ett område där vi kan visa tålamod och hjälpa dessa att komma på fötterna igen. Nyckeln är att lyssna på Jesus Kristus och vad han kom till jorden för att predika, de goda nyheterna om Guds rike. Det är genom kungariket som allt fel med. Läs mer "
Nyckeln är att lyssna på Jesus Kristus och sedan tro på honom och "komma till honom" för att få evigt liv. .Det grekiska ordet som översätts med "komma" är Erchomai och Thayer i hans grekiska / engelska lexikon kommentarer med hänvisning till dess användning i Johannes 5:40; 6: 35,37,44,45,65 ”att förbinda sig till Jesu undervisning och gå i gemenskap med honom bara genom att” komma ”till Kristus Jesus, vår Herre (Apg 4:12; Joh 5: 39,40), om vi överlämnar vårt liv åt honom, föds på nytt (Joh 3: 3-7) och tar emot den Helige Ande (Apg 2:38) kan vi få möjlighet till evigt liv (Rom 6:23). Det är genom. Läs mer "
Miken, det är verkligen inte så komplicerat. Låt oss predika de riktiga goda nyheterna och sluta leta efter betydelser som helt enkelt inte finns där.
"Låt oss predika de riktiga goda nyheterna".
Ja, jag håller med Apostlagärningarna 1: 8 och 1 Kor 15: 1-4, 12. Vi kan inte räddas av kungariket bara av kungariket, Apg 4:12, det är verkligen inte så komplicerat.
Hej Miken, ledsen om jag kom över som lite plötsligt i mitt svar på din kommentar. Efter att ha predikat de goda nyheterna, enligt WT i över 30 år, är min beslutsamhet nu att predika de goda nyheterna enligt Jesus Kristus, och jag är säker på att det är detsamma för dig. Om jag bara kunde göra en punkt med avseende på 1 Kor 15: 3 - sa Paulus att Jesu död och uppståndelse var ”bland de saker som var av första vikt”. Och det är naturligtvis sant, men det är inte hela evangeliet. Jesus predikade det frälsande evangeliet långt innan han. Läs mer "
Tack för en ny insikt, jag har ofta funderat över var allt gick fel och efter den här artikeln verkar det som om det började med pastor Russell och har fortsatt sedan dess. Det verkar som en omöjlig uppgift att undvika samma fallgropar som ”fariséernas surdeg” oavsett hur bra avsikten är. Detta har varit en sak som har hindrat mig från att överge JW eftersom jag inte har hittat någon annan som inte har fallit i samma fallgrop. En sidopunkt, jag kan inte riktigt hitta en definition av fariséernas surdeg i WT-publikationer, kanske. Läs mer "
Aldrig har jag någon annanstans läst sådana uppriktiga, logiska artiklar som avslöjar mekanismerna för en organisation som håller fast vid döda läror. Aldrig har jag känt mig friheten att ställa frågor och utmana poäng. Det finns något speciellt här, utan tvekan i mina tankar.
Härlighet till Gud!
Jag håller helhjärtat med om INGEN UTMÄRKNING. Problemet med uteslutning är att de äldste gör det i hemlighet. Om du ska säga till mig att jag inte kan prata med någon, måste du berätta för mig varför, och om det är en oenighet snarare än en synd, har den personen rätt att försvara sig. Och så bör det inte vara uppdraget till gruppen, men varje individ har ansvaret att VAKTA sig själv och att välja god förening. Kuren för att hålla församlingen ren finns i skrifterna: 1) Påtala privat 2) Om det inte fungerar, bestraffa med. Läs mer "
Hej Meleti, jag tycker att någon lärare sällan har rätt i allt. Jag har haft fel när det gäller många saker, men det betyder inte att jag heller har fel hela tiden. Så med undantag för Kristus är lärare och sanning en blandad sak. Det vore oklokt att avvisa ett giltigt argument helt enkelt på grund av var det kom ifrån. Sanningen är sanningen, oavsett källa. Om fariséerna sa Jesus .. gör som de säger, inte som de gör. Men på andra sidan spektrumet kan det finnas 'superfina apostlar', som ser ut som en vacker ande, men ändå. Läs mer "
Bra sagt, Alex! Tack!
Ledsen, långt inlägg ... När jag hittade den här webbplatsen för några år sedan, var jag desperat rädd och förtvivlad över att någonsin hitta någon som jag kunde ställa frågor till om Guds ord och hur man tillämpar det. Jag undrade vem den här Meleti var och om han gong att vara ... ”bara en annan kontroversiell och förbittrad person ...”. Jag skrev till honom många gånger och varje enskilt e-postmeddelande besvarades. Till och med mina negativa e-postmeddelanden besvarades. En gång attackerade jag honom på ett orättvist sätt. Sedan bad jag om ursäkt och fick omedelbart förlåtelse. Precis så! Med tiden fick jag förtroendet för. Läs mer "
Tack, Meleti. Vackra uttryck, Claudelle. Det är min känsla av att vår Gud drar oss samman, ur en kontrollerande och kränkande organisation som inte verkligen bryr sig om sina medlemmar. Jag är glad att du kunde se verkligheten innan du blev intrasslad av den. När du väl är inne är det en helt annan historia. Jag håller med dig om att Meleti aldrig har varit för upptagen för att svara på e-post eller uppmuntra och sympatisera när jag behöver det. Jag tror att det är på grund av den heliga anden som detta händer. Meleti och de andra som står bakom denna webbplats är män gynnsamma för. Läs mer "
Glad att träffa dig Dorkas. Ser fram emot att läsa om dina tankar.
"Jag hoppas för oss alla här att vi kan återfå förlorad tro och reparera många ont och utveckla en sund grund för vår gemensamma tro" Claudelle. Endast genom att "komma" till Kristus Jesus, vår Herre (Apg 4:12; Joh 5:39 , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), om vi överlämnar vårt liv åt honom, föds på nytt (Joh 3: 3-7) och tar emot den Helige Ande (Apg 2:38) kan vi få möjlighet att evigt liv (Rom 6:23). Vi är då i stånd att lära känna både Fadern och Jesus Kristus personligen och intimt (Johannes 17: 3). och även i stånd att ”äta. Läs mer "
Jag är på Bibelstudentkonventet i PA. Det var bara en diskurs om hur datumet för början av invasionen av Jerusalem är 607 f.Kr. Jerusalem förstördes år 587 f.Kr. Så 2,520 607 dagar från 1914BC är 607. Så datumet är korrekt, det är bara att förståelsen för vad som hände XNUMXBC är felaktig.
Chris, är detta ett desperat försök att rättfärdiga 607-datumet? De måste vara medvetna om det faktum att så många människor i och ut ur organisationen inte tror på det ………. Egentligen inte. Om det är vad jag fruktar, är det nästan lika illa som att säga ”osynlig återkomst av Kristus” och sådant nonsens. Det kommer att vara öppet för ren spekulation igen. Ett mycket listigt försök att besegra historiker.
Bibelstudenterna ska lämnas ensamma. De är uppriktiga kristna och kan inte på något sätt betecknas som ”listiga”.
Deborah
Det kan hända att Deborah trodde att det var JW: s regionala konvention. Det var vad jag tänkte när jag först läste den, men när jag läste igen noggrant insåg jag att det inte var en JW-konvention. Enkelt misstag att göra.
Meleti, jag förstod att det var en Bibelstudentkonvention som behandlas. Jag känner personligen många bibelstudenter och vet att de flesta är uppriktiga. De borde inte bli förvirrade. De är uppriktiga och kärleksfulla kristna.
Deborah
Jag tvivlar inte på att många bibelstudenter verkligen är uppriktiga. Detta försök att "rädda" 1914 är dock lika vilseledande som alla JW: er har kommit med. Hela företaget att försöka hitta en hemlig kod som gör det möjligt att få tillgång till 'kunskap om tider och årstider som Fadern har placerat i sin egen jurisdiktion' är ett gudfaktoriskt misstag som inte kan leda till något gott.
Deborah, jag attackerade inte denna grupp av följare. Egentligen trodde jag att det var en JW-konvention. Den grundläggande idén att stödja ett datum som inte är korrekt och att hålla sig envist med det är inte produktiv. Jag är ledsen om jag förolämpade dig för det var inte min avsikt.
Tack. Ingen skada gjort.
Vi tror inte att något är fel med datumet. Precis vad JWS har gjort det till. Vi tror att det är slutet på hedningstid. Inte etableringen av Guds rike eller när hans Parousia började. JW har förändrat nästan alla typer av bibelstudenter.
Hej Chris, vad är då betydelsen av 1914 enligt bibelstudenterna? Fungerar det på något sätt som en indikator på var vi befinner oss i den gudomliga tidtabellen? Hur nära eller långt är slutet? Tror också bibelstudenterna på en osynlig parousia och i så fall när började den? Jag utmanar inte här, bara riktigt nyfiken. Den dårskap som jag ser i allt detta är det faktum att den är en produkt av mänsklig tolkning, och att tilldela den någon verklig doktrinär betydelse är att tilldela den någon form av inspiration. Och. Läs mer "
Vi ser det som slutet på hedningstiderna. Vi ser allt om judarna i profetier som förverkligas sedan det datumet. Såsom att judarna återupprättas till sitt land och blir till sin egen nation. Nationerna är emot Israel som vi ser hända nu. Alla judarnas profetier förverkligas. Så spännande att se. JW: erna har förvandlat det till en etablering av Guds rike som vi som bibelstudenter inte håller med om.
Enligt Zekaria-boken har inte hedningstiderna slutat ännu.
Lukas 21:24 ”De kommer att falla för svärdet och tas till fångar för alla nationerna. Jerusalem kommer att trampas av hedningarna tills hedningarnas tider är uppfyllda. ” Detta är ett citat från Sakarja 12: 3 (LXX) "alla nationer kommer att samlas mot Jerusalem och håna staden och trampa den under foten."
Jag håller med om Skye. Jag tror inte att Gentile Times har avslutats än. Om den inte har det kommer det säkert nära slutet. Vi kan se favör som snabbt glider bort från den hedniska ”kyrkan”. I och med återupprättandet av Israels nation 1948, "anpassar sig många nationer för närvarande" till Israels fiender. Även om nationen inte har accepterat Kristus som sin Messias, accepterar många enskilda judar / israeler Kristus. Enligt profetia kommer nationen att acceptera Kristus. När detta händer kommer hedningstiderna definitivt att avslutas. Oavsett om det slutar innan det händer eller NÄR det händer är det. Läs mer "
Luke 21: 24; Dan 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
Och ni är alla fria att tro vad ni vill. Det är vad frihet i Kristus betyder. Jag håller dock inte med. Jerusalem trampas inte längre av nationerna och är fritt och har återupprättats. Precis som det sägs i slutet av hedningstidarna skulle vara.
Skulle det inte betyda att hedningstiderna slutade runt 1948 eller 49?
Här är en fantastisk artikel gjord av Dawn Bibelstudenter om varför vi tror att hedningstiderna är slut. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 är intressant.
v 23-25 ”På den dagen kommer det att finnas en motorväg från Egypten till Assyrien. Assyrierna ska åka till Egypten och egyptierna till Assyrien. Egyptierna och assyrierna dyrkar tillsammans. På den dagen blir Israel den tredje, tillsammans med Egypten och Assyrien, en välsignelse på jorden. Herren, den Allsmäktige, välsignar dem och säger: 'Välsignat är mitt folk Egypten, Assyrien mitt handarbete och Israel min arv'. "
Skye, det är en intressant profetia. Det är intressant hur judar inte får tillbe på tempelberget i Jerusalem. När en jud ger något uttryck för judisk identitet, eller tro eller stolthet när han är på Tempelberget. Han sopas omedelbart av polisen, tas bort från Tempelberget och arresteras. Ändå får icke-judar skrika allah akbar högst upp i lungorna i ansikten på fredliga judar och judar är förbjudna att be där. Det verkar även om Israel återfick kontrollen över Jerusalem 1967, så är ”trampningen av hedningarna” fortfarande. Läs mer "
Och det är din åsikt att tro just det. Det finns det tredje templet som är klart att byggas och diskuteras i Israel. . Undersök det. Det finns inget krav att de endast måste tillbe på tempelberget. De är fria i sitt eget land, det hebreiska språket återupplivas, de är inte föremål för något land längre. De är deras egen nation som aldrig har gjorts sedan det togs från den, innan de togs i fångenskap i andra länder. De samlas tillbaka till Israel för första gången på flera år. Det här kunde. Läs mer "
Jag är inte säker på vad krångel handlar om. Hedningernas tider finns bara i en vers i Bibeln. Om Jesus menade att den verkliga staden Jerusalem skulle komma tillbaka under judisk kontroll, är det svårt att se att hedningstidarna ännu har upphört. Om han emellertid använder Jerusalem för att ange platsen för den judiska regeringen, kan man argumentera för att tiderna slutade när Israel uppnådde nation. Det lämnar fortfarande frågor obesvarade, men så vad? Låt oss förbise det för tillfället och gå med uppfyllandet av "Israel som nation". Återigen frågar jag,. Läs mer "
Meleti
”Hela skrifterna är Guds inspiration”. Oavsett om det är 1 eller 10 är det av anledning. Bara ett tips. När något publiceras online där du uppmuntrar människor att kommentera och diskutera kan du inte bli arg på svaren. Är det inte vad den här sidan är för? Jag kan se om någon argumenterade och var nedsättande och förolämpande men du kan inte fråga någons åsikter och bli arg på dem för det. Du publicerade något online och vi hade en vänlig diskussion.
Du har läst mina känslor fel. Jag blev inte arg eller arg. Lite frustrerad, ja, men även vår Herre uttryckte ibland frustration. Trodde du att jag föreslog att den första skrifterna inte var inspirerad av Gud? Absolut inte. Kan inte se hur jag gav det intrycket, men om jag gjorde det, låt mig försäkra er att jag tror att Jesu ord om trampningen av Jerusalem är inspirerade ord. Det är spekulationerna och slutsatserna som människor drar av de ord som inte är inspirerade av Gud. Jag hoppas att jag har klarat det. Förresten, jag frågade inte om din åsikt.. Läs mer "
Ingen skada Meleti
Chris, Den fullständiga förståelsen av skrifterna / bibelns profetior finns inte alltid i en, två eller ännu fler skrifter. För att uppnå förståelse måste vi utforska hela den hebreiska bibeln som rör varje ämne; detta kräver tid, ödmjukhet och tålamod. Den gryningsartikel du har tillhandahållit innehåller inte tillräckligt med skriftliga bevis för att stödja dess påstående att hedningernas tider har upphört. Får jag föreslå att det krävs mycket mer forskning. Det är sant att vi som JW / exJW har lärt oss en hel del om Bibeln, men vi måste sikta bort de falska lärorna för att. Läs mer "
Skye Vad du anser som falskt många andra anser vara sanning. Sanningen är inte sanning eftersom majoriteten håller med. Till exempel. Johannes 1: 1 säger att Jesus är Gud men 1 Kor 8: 6 säger att far bara är Gud. Nu måste vi sätta ihop dessa. Men vad gör ett skrifter mer exakt för en tro än en annan. Vi tror att de hedniska tiderna har slutat, för om bevisen vi ser i Israel. Förresten var jag JW i flera år. och jag vet att många som kommer ut ur samhället tenderar att tro det motsatta. Läs mer "
Jag förstår Chris, och jag önskar dig väl. Men om någon är intresserad, läs Zechariah 14, och jag hoppas att det visar sig vara till hjälp.
Kom bara ihåg. Det när det togs från judarna är när det började. När det gavs tillbaka till judarna gillar det slut. Inte för att någon fortfarande skulle komma emot dem.
Men det finns inget bevis på det, Chris, finns det? Uttalandet är baserat på antaganden, eller hur?
Judarna har alltid varit deras egen nation. Sedan efter deras olydnad skulle de utsättas för andra nationer. På Jesu dagar utsattes de för romarna. Jerusalem skulle domineras av nationerna som vi har sett i historien ”tills hedningstiden har uppfyllts”. Nu när de har uppfyllts är de nu sina egna nationer som styr sig själva och styrs av sig själva. Jerusalem är nu i israeliterna och judarnas händer igen. Eftersom hedningstidarna har gått ut och de har rätt till sitt eget land igen. Gentile times handlar inte om. Läs mer "
Först och främst måste vi anta att Jesu ord hänvisar till den faktiska, fysiska staden. Låt oss kalla det antagande 1. Eller så kan vi anta att det representerar nationen eftersom Jerusalem som regeringsplats kan användas på det sättet. Antagande 2. Eller så kan vi anta att det representerar Jehovas folk, i vilket fall det nu representerar Nya Jerusalem. Antagande 3. Om vi går med antagande 1 måste vi anta det som trampas av nationerna representerar. Betyder det att nationerna kontrollerar Jerusalem. Låt oss kalla det antagandet 1A. Just nu både Palestina och Israels påstående. Läs mer "
Då måste vi anta att vi aldrig kommer att få veta. Jag ser många exJws eller "vakna" sådana som bara kommer att skilja sig från vakttornet. Judarna visste vad han talade om eller de skulle ha ifrågasatt Jesus om detta. Judarna återvänder nu till sitt hemland och Jerusalem kommer aldrig mer att tas i hedningarna. De har återvänt för att det var tid för gudarna att återvända. Vi ser varje löfte i samband med judarna äga rum. Vi märker nu att det här är en samtalsplats. Läs mer "
Du tillskriver de judiska segrarna till mirakel? Gud skyddade judarna under 6-dagars kriget?
Inte nödvändigtvis
Tack Meleti.
Jag applåderar din uppriktiga önskan att hjälpa dina bröder och systrar och följa Kristus.
Jag är säker på att du vet att det du försöker aldrig har lyckats. Detta beror på att aldrig tidigare har Guds Son varit med dem som försöker göra det du försöker åstadkomma.
Jag önskar Guds välsignelse över dina ansträngningar och att Jesus själv kan vägleda dig.
Deborah
Tack, Deborah.
Kom ihåg att en rättfärdig mans (eller kvinnas) bön, när den är på jobbet, har mycket kraft. (Jakob 5:16)
Meleti, du kan förvänta dig att Satan kommer att kasta snubblor på din väg. En av dem är bedömning av några som ännu inte är redo att luta sig helt på Kristus. En annan är frestelsen att titta i spegeln för länge och för hårt. Vi är mänskliga. Ännu en är att förlora från oväntade vägar något som är mycket svårt att hantera. Omge dig med vänner som inte kommer att vara rädda för att vara oeniga med dig. Vänner som älskar Gud och hans Son mycket mer än de älskar dig. Vänner som älskar brödraskapet i en sådan utsträckning att de offrar sitt. Läs mer "
Det finns också en fara i att se Satan runt varje hörn, alltid praktisk och redo att skylla på när något inte går vår väg. Har vi stött på svårigheter? Gjort misstag? Bli avskräckt? Begränsade begränsningar? Allt vi behöver göra är att skylla Satan. WT gillar att göra detta mycket. En annan webbplats gjorde det bra att säga att WT lär sina anhängare att frukta Satan mer än Gud. Satan är den färdiga syndabocken som får skulden för alla problem. Jag har emellertid ännu sett någon erbjuda ett enda stycke PROOF att något särskilt problem (av. Läs mer "