I en tidigare artikel kunde vi fastställa att Jesus med all sannolikhet hänvisade till den onda generationen av judar på hans tid när han gav sina lärjungar den försäkran som finns i Matteus 24:34. (Ser Den här generationen - En fräsch look)
Medan en noggrann genomgång av de tre kapitlen som börjar med Matthew 21 har lett oss till den slutsatsen, är det som fortsätter att lerra vattnet för många 30-verserna direkt före Matthew 24: 34. Har de saker som talas där påverkat tolkningen och uppfyllelsen av Jesu ord om ”denna generation”?
Jag, för en, brukade tro det. Jag trodde faktiskt att vi skulle kunna tolka ordet ”generation” så att de hänvisar till alla de smorda som någonsin har levt, eftersom de som Guds barn är avkommor till en ensamstående förälder och därmed en generation. (Se detta Artikeln för mer information.) Apollos tog också en spricka i ämnet med ett väl motiverat tillvägagångssätt där det judiska folket fortsätter att utgöra ”denna generation” fram till i dag. (Se hans artikel här..) Jag avvisade så småningom min egen resonemang av de angivna skälen här.även om jag fortsatte att tro att det fanns en modern applikation. Jag är säker på att detta berodde på inverkan av decennier av JW-tänkande.
Jehovas vittnen har alltid trott på en dubbel uppfyllande av Matteus 24:34, men det första århundradets mindre uppfyllande har inte nämnts på ganska lång tid. Kanske beror det på att det inte passar med vår senaste omtolkning som har miljontals som kliar sig i huvudet och undrar hur det kan finnas något som två överlappande generationer utgör det som bara kan kallas en "supergeneration". Det fanns verkligen inget sådant djur under det första århundradets uppfyllande som sträckte sig över en tidsperiod på mindre än fyrtio år. Om det inte fanns någon överlappande generation i den mindre uppfyllandet, varför skulle vi förvänta oss att det skulle finnas en i den så kallade större uppfyllandet? I stället för att ompröva vår premiss fortsätter vi bara att flytta målstolparna.
Och där ligger hjärtat i vårt problem. Vi låter inte Bibeln definiera ”denna generation” och dess tillämpning. Istället inför vi vår egen syn på Guds ord.
Detta är eisegesis.
Tja, mina vänner ... varit där, gjort det; köpte till och med T-tröjan. Men jag gör det inte längre.
Det är visserligen inte så lätt att sluta tänka på detta sätt. Eisegetiskt tänkande springer inte ut ur tunn luft, utan är fött av lust. I detta fall önskan att veta mer än vi har rätt att veta.
Är vi framme snart?
Det är mänsklig natur att vilja veta vad som kommer nu. Jesu lärjungar ville veta när allt han förutspådde skulle hända. Det är den vuxna motsvarigheten till barnen på baksätet som ropar: ”Är vi där ännu?” Jehova kör denna speciella bil och han pratar inte, men vi ropar fortfarande upprepade och irriterande, “Är vi där ännu?” Hans svar— som för de flesta mänskliga fäder - är: "Vi kommer dit när vi kommer dit."
Han använder naturligtvis inte dessa ord, men genom sin Son har han sagt:
"Ingen vet dagen eller timmen ..." (Mt 24: 36)
"Håll vakten, för du vet inte vilken dag din Herre kommer." (Mt 24: 42)
”... Människosonen kommer på en timme som du Tänk inte att vara det. ”(Mt 24: 44)
Med tre varningar enbart i Matteus kapitel 24 skulle du tro att vi skulle få meddelandet. Men det är inte så vårt eisegetiska tänkande fungerar. Det ser ut att utnyttja alla skrifter som kan göras för att stödja teorin medan man ignorerar, ursäktar eller till och med vrider dem som inte gör det. Om man söker ett sätt att spåra Kristus ankomst, verkar Matteus 24: 32-34 perfekt. Där säger Jesus till sina lärjungar att ta en lektion från träden som, när de groddar löv, säger att sommaren är nära. Sedan avslutar han det med en försäkran till sina anhängare att allt kommer att ske inom en viss tidsram - en enda generation.
Så i ett enda bibelkapitel har vi tre verser som säger att vi inte har något sätt att veta när Jesus kommer och ytterligare tre som verkar ge oss möjligheten att bestämma just det.
Jesus älskar oss. Han är också källan till sanningen. Därför skulle han inte motsäga sig själv och inte heller ge oss motstridiga instruktioner. Så hur löser vi detta problem?
Om vår agenda är att stödja en doktrinär tolkning, såsom den överlappande generationens doktrin, kommer vi att försöka resonera att Mt 24: 32-34 talar om en allmän tidsperiod i vår tid - en säsong som den var - som vi kan urskilja och vars längd vi kan mäta ungefär. Däremot Mt. 24:36, 42 och 44 berättar att vi inte kan känna till den faktiska eller specifika dag och timme när Kristus kommer att dyka upp.
Det finns ett omedelbart problem med den förklaringen och vi stöter på den utan att ens behöva lämna Matteus kapitel 24. Vers 44 säger att han kommer i en tid som vi "inte tror att det är." Jesus förutsäger - och hans ord kan inte misslyckas med att förverkligas - att vi kommer att säga, ”Nej, inte nu. Det här kunde inte vara tiden, ”när Boom! Han dyker upp. Hur kan vi känna till säsongen när han kommer att visas medan vi tänker att han inte ska dyka upp? Det är ingen mening alls.
Att inte motstå det finns ett ännu större hinder att övervinna om man vill lära andra att de kan känna till tider och årstider för Jesu återkomst.
En tillägg infört av Gud
Ungefär en månad efter det att Jesus tillfrågades om ”alla dessa saker” och hans närvaro, fick han en relaterad fråga.
"Så när de hade samlats, frågade de honom:" Herre, återställer du kungariket för Israel just nu? "(Ac 1: 6)
Hans svar verkar motsäga hans tidigare ord på Mt 24: 32, 33.
"Han sa till dem:" Det hör inte till er att veta de tider eller årstider som Fadern har placerat i sin egen jurisdiktion. ”(Ac 1: 7)
Hur kunde han berätta för dem på ett ställe att urskilja säsongen när han återvände, till och med för att mäta den inom en generation, men drygt en månad senare berättade han för dem att de inte har rätt att veta sådana tider och säsonger ? Eftersom vår sanningsenliga och kärleksfulla Herre inte skulle göra något sådant måste vi se till oss själva. Kanske vår vilja att veta vad vi inte har någon rätt att veta vilseleda oss. (2Pe 3: 5)
Det finns naturligtvis ingen motsägelse. Jesus berättar inte för oss att alla tider och säsonger är omedvetna, utan bara de som "Fadern har placerat i sin egen jurisdiktion." Om vi betraktar frågan som just ställdes i Apostlagärningarna 1: 6 och binder det ihop med vad Jesus berättar för oss vid Matthew 24: 36, 42, 44 kan vi se att det är tider och säsonger som rör hans återkomst i kunglig makt - hans närvaro - som är okända. Med tanke på det, vad han säger på Matthew 24: 32-34 måste relatera till något annat än hans närvaro som kung.
När lärjungarna bildade sin tredelade fråga i Matthew 24: 3, trodde de att Kristi närvaro skulle vara i takt med förstörelsen av staden och templet. (Vi måste komma ihåg att ”närvaro” [grekiska: parousiaen] har betydelsen att komma som en kung eller härskare - se Bilaga A) Detta förklarar varför de två parallella kontona i Markera och Luke misslyckas med att ens nämna närvaron eller återkomsten av Jesus. För dessa författare var det överflödigt. De skulle inte veta annat, för om Jesus hade avslöjat detta, skulle han ha gett bort information som det inte var deras att veta. (Apostlagärningarna 1: 7)
Harmonisering av uppgifterna
Med detta i åtanke blir det relativt enkelt att hitta en förklaring som harmoniserar alla fakta.
Som vi förväntar oss svarade Jesus exakt på lärjungarnas fråga. Även om han inte gav dem all information de kanske önskade, berättade han för dem vad de behövde veta. I själva verket berättade han för dem mycket mer än de bad om. Från Matteus 24: 15-20 svarade han på frågan om "alla dessa saker". Beroende på en ståndpunkt uppfyller detta också frågan om ”tidsåldern” sedan den judiska tidsåldern som Guds utvalda nation slutade år 70 CE. I vers 29 och 30 ger han tecknet på sin närvaro. Han avslutar med en försäkran om den slutliga belöningen för sina lärjungar i vers 31.
Förbudet mot att känna till de tider och årstider som Fadern har satt i sin egen jurisdiktion hänför sig till Kristi närvaro, inte "alla dessa saker." Därför är Jesus fri att ge dem metaforen i vers 32 och lägga till att genereringstidsmätning så att de kunde förberedas.
Detta passar med historiens fakta. Fyra eller fem år innan de romerska arméerna först angrep, fick hebreiska kristna uppmaning att inte överge sin sammankomst som de skådade dagen närmar sig. (Han 10:24, 25) Oron och oroligheterna i Jerusalem växte på grund av protester mot beskattningen och attacker mot romerska medborgare. Det nådde en kokpunkt när romarna plundrade templet och dödade tusentals judar. Ett fullständigt uppror bröt ut som kulminerade i förintelsen av den romerska garnisonen. Tiderna och årstiderna i samband med förstörelsen av Jerusalem med dess tempel och slutet på den judiska tingenes ordning var lika tydliga att se för urskiljande kristna som att sprida löv på träd.
Ingen sådan bestämmelse har gjorts för kristna som står inför slutet på det världsomspännande systemet med saker som kommer på hälen av Jesu återkomst. Kanske beror det på att vår flykt är ur våra händer. Till skillnad från det första århundradet kristna som var tvungna att vidta modiga och svåra åtgärder för att bli räddade, beror vår flykt bara på vår uthållighet och tålamod när vi väntar på tiden då Jesus sänder ut sina änglar för att samla sina utvalda. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Vår herre ger oss en varning
Jesus bad om ett tecken av sina lärjungar medan de befann sig på Olivberget. Det finns bara cirka sju vers i Matthew 24 som faktiskt svarar på den frågan direkt genom att tillhandahålla tecken. Alla övriga består av varningar och försiktiga råd.
- 4-8: Villkoras inte av naturliga och konstgjorda katastrofer.
- 9-13: Se upp för falska profeter och förbered dig för förföljelse.
- 16-21: Var redo att ge upp allt för att fly.
- 23-26: Bli inte vilseledd av falska profeter med berättelser om Kristi närvaro.
- 36-44: Var vaksam, för dagen kommer utan varning.
- 45-51: Var trogen och klok, eller drabbas av konsekvenserna.
Vi har misslyckats med att lyssna
Lärjungarnas missuppfattning att hans återkomst skulle sammanfalla med förstörelsen av Jerusalem och att det skulle finnas en ny, återställd nation av Israel som stiger upp från askan skulle oundvikligen leda till missnöje. (Pr 13: 12) När åren gick och Jesus fortfarande inte återvände, skulle de behöva omvärdera sin förståelse. Vid en sådan tidpunkt skulle de vara sårbara för smarta män med tvinnade idéer. (Rättsakter 20: 29, 30)
Sådana män skulle utnyttja naturliga och mänskliga katastrofer som falska tecken. Så det första Jesus varnar sina lärjungar om är att inte skrämmas eller vilseleda sig att tänka att sådana saker skulle signalera hans överhängande ankomst. Men som Jehovas vittnen är det precis det vi har gjort och fortsätter att göra. Till och med nu, i en tid då världsförhållandena förbättras predikar vi förvärrade världsförhållanden som bevis på att Jesus är närvarande.
Jesus varnade därefter sina efterföljare mot falska profeter som förutspådde hur nära tiden var. En parallell berättelse i Lukas bär denna varning:
"Han sa:" Se upp att du inte blir vilseledd, för många kommer på grundval av mitt namn och säger 'Jag är han' och "Förfallodagen är nära." Gå inte efter dem.”(Lu 21: 8)
Återigen har vi valt att ignorera hans varning. Russells profetior misslyckades. Rutherfords profetior misslyckades. Fred Franz, chefarkitekten för 1975 fiaskot, vilselade också många med falska förväntningar. Dessa män har kanske eller inte haft goda avsikter, men det råder ingen tvekan om att deras misslyckade prognostikationer fick många att förlora sin tro.
Har vi lärt oss vår lektion? Lyssnar vi äntligen till och följer vår Herre Jesus? Tydligen inte, för många omfamnar ivrigt den senaste doktrinära tillverkningen upprepade och förfinade i David Splanes september sända. Återigen får vi höra att "den förflutna tiden är nära."
Vårt misslyckande med att lyssna, lyda och välsignas av vår Herre fortsätter när vi har undergått just det som han i Matteus 24: 23-26 varnade oss för att undvika. Han sa att inte bli vilseledd av falska profeter och falska smorda (christos) som kommer att säga att de har hittat Herren på platser som är dolda för syn, dvs. osynliga platser. Sådana skulle vilseleda andra - även de utvalda - med ”stora tecken och under”. Man kan förvänta sig att en falsk smord (falsk Kristus) kommer att framkalla falska tecken och falska under. Men på allvar, har vi lurats av sådana under och tecken? Du får avgöra:
”Oavsett hur länge vi har varit i sanning måste vi berätta för andra om Jehovas organisation. Förekomsten av en andligt paradis mitt i en ond, korrupt och kärlekslös värld är en dagens mirakel! Smakämnen underverk om Jehovas organisation eller "Sion" och sanningen om det andliga paradiset måste glatt överföras "till kommande generationer." - ws15 / 07 p. 7 par. 13
Detta betyder inte att endast Jehovas vittnen inte har följt Kristi varning och lurats av falska profeter och falska smorda som gör falska mirakel och låtsas under. Bevisen är riklig för att de allra flesta kristna tror på män och på samma sätt vilseleds. Men att säga att vi inte är de enda är knappast en anledning till att skryta.
Vad sägs om den stora förödelsen?
Detta har inte varit en uttömmande studie av detta ämne. Ändå var vår huvudsakliga poäng att fastställa vilken generation Jesus hänvisade till i Matteus 24:34, och mellan de två artiklarna har vi åstadkommit det.
Även om slutsatsen kan tyckas klar på denna punkt, finns det fortfarande två frågor som vi måste harmonisera med resten av kontot.
- Matthew 24: 21 talar om en "stor trängsel som inte har inträffat sedan världens början tills nu ... och inte heller kommer att inträffa igen."
- Matthew 24: 22 förutsäger att dagarna kommer att förkortas på grund av de utvalda.
Vad är den stora trängseln och hur och när är, eller var, dagarna som ska förkortas? Vi kommer att försöka ta itu med dessa frågor i nästa artikel med titeln, Den här generationen - Bindning av lösa ändar.
_________________________________________
Bilaga A
Under det första århundradet Romerska imperiet var kommunikation på lång avstånd svår och full av fara. Kurirer kan ta veckor eller till och med månader för att leverera viktiga statliga kommunikationer. Med tanke på den situationen kan man se att en härskares fysiska närvaro skulle vara av stor betydelse. När kungen besökte ett område på hans domän, fick saker och ting sig. Således hade kungens närvaro en viktig undertext förlorad för den moderna världen.
From New Testament Words by William Barclay, p. 223
”En av de vanligaste sakerna är dessutom att provinser daterade en ny era från parousiaen av kejsaren. Cos daterade en ny era från parousiaen av Gaius Caesar i AD 4, liksom Grekland från parousiaen av Hadrianus år 24 e.Kr. En ny tid uppstod med kungens ankomst.
En annan vanlig praxis var att slå in nya mynt för att fira kungens besök. Hadrians resor kan följas av de mynt som slogs för att fira hans besök. När Nero besökte Korint slogs mynt för att fira hans Adventus, advent, som är det latinska ekvivalentet med det grekiska parousiaen. Det var som med kungens ankomst en ny uppsättning värden hade uppstått.
Parousia används ibland av "en invasion" av en provins av en general. Det används så av invasionen av Asien av Mithradates. Den beskriver inträdet på scenen med en ny och erövringskraft. ”
Har det förekommit någon, att när Jesus svarar på samma fråga andra gången om slutet, nämner han inte ”dagen eller timmen”, som vid den tiden som den uppståndna och förhärliga himmelske kungen antagligen redan skulle veta , men berättar för dem som frågar honom: "Det hör inte till dig att veta tider eller årstider ...", vilket innebär att svaret bara gällde dem som frågade honom vid den tidpunkten och inte till hans smorda bröder i framtiden?
Det är ett sätt att titta på det, men om hans ord är begränsade på det sättet, skulle vi behöva någon indikation på en åsidosättningsklausul. Med tanke på meriterna för dessa "smorda bröder" skulle jag säga att bevisen inte stöder din slutsats.
[...] vår tidigare artikel, Denna generation - En modern uppfyllande, fann vi att den enda slutsatsen som överensstämde med bevisen var att Jesu ord vid [...]
Jag undrar om vi helt kunde koppla bort Matteus 24:29 från 24:21 och istället koppla det till nationerna i Lukas 21:25. Denna ångest skulle vara trängseln i Matteus 24:29. Eller kan vi koppla Matteus 24:29 till vers 27 och 28 som handlar om Kristi ankomst? Den kommande kommer att orsaka ”trängsel” för många. Bara en tanke…
Om Matteus 24: 32-34 verkligen handlar om 1: a århundradet, har vi inte problem med vers 33, "Han är nära vid dörrarna". Hur var Jesus nära dörrarna då?
En bra fråga, Nightingale. Först och främst måste vi erkänna att Jesus inte säger att ”när du ser alla dessa saker, vet att jag är nära dörrarna.” Han använder tredje personen. Antingen hänvisar han till sig själv i tredje personen som när han använder frasen ”Människosonen” (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) eller så talar han om någon annan. Om han hänvisar till sig själv är det intressant att han inte använder frasen ”Människoson”. Han säger inte, ”när du ser allt detta, så vet att Människosonen. Läs mer "
Tack för svaret. Ja, det är en möjlighet, det kan lösa problemet. Vi har alltid automatiskt tänkt att ”han” är Jesus i den versen men kanske är det inte så.
Jag med. Under många år har jag påverkats av föruppfattningar, som ofta härrör från mina JW-rötter, vilket har fått mig att klia på huvudet när jag har försökt få skrifterna att harmonisera med min egen förståelse. Det är inte ett enkelt tänkesätt att övervinna.
Meleti, jag tittade på Matteus 24:33 på olika översättningar, och korrigera mig om jag har fel, men det verkar som att vers 33 är antingen ”han” (Människosonen) eller ”det” - den kommande händelsen. Också i Lukas 21: 29,30,31 ”Han berättade för dem denna liknelse: Se på fikonträdet och alla träden. När de groddar lämnar kan ni själva se och veta att sommaren är nära. Men när du ser dessa saker hända, vet du att Guds rike är nära. ” Detta skulle hänvisa till andrakomsten, eller hur?
Uttrycket ”Guds rike” förekommer 32 gånger i Lukas. Det är lika många gånger som det gör i alla andra böcker i de kristna skrifterna tillsammans. När vi tittar på dess användning i Bibeln ser vi att den inte är synonymt med Kristi återkomst. Den andra ankomsten är en enda händelse som aldrig ska upprepas. Guds rike är inte en enda händelse. Det är sant att Jesus efterföljare såg det så, vilket förklarar deras fråga i Apostlagärningarna 1: 6. Men Jesus instruerade dem upprepade gånger olika. Gå och gör WT-biblioteket och gå in i "Guds rike". Läs mer "
Meleti, du säger, ”Det är mer än en regering som Jehovas vittnen målar den. Det är lika mycket ett sinnestillstånd som det är en bokstavlig regering. ” Mitt svar på det skulle vara - kungariket är närvarande nu i den meningen att vi får instruktioner om det kommande kungariket genom Jesu Kristi läror om hans kommande kungarike. Vi svarar därför på de goda nyheterna om kungariket som Jesus lärde. Vi lär oss om kungariket och utvecklar de kvaliteter som krävs för att kvalificera oss som härskare med Jesus. Vi predikar det goda. Läs mer "
Hej Skye,
Du tar upp några bra poäng. Det finns emellertid en brist i resonemanget som likställer ”Guds rike” med Kristi ”andra ankomst”.
Jag tror att detta är en viktig fråga och kommer därför att försöka ta itu med det i en artikel.
Tack för att du tog upp detta ämne.
Meleti
Kom lite sent i diskussionen men glad att se att vi är relativt alla på samma sida 🙂
Nåväl Meleti, jag tror att du har knäckt det !! Bra gjort. Det här är inget fint beröm, men en arbetare förtjänar sin lön och det minsta man kan göra är att säga tack för att du tillhandahöll maten. Och jag vet att du inte kommer att låta beröm gå till ditt huvud, som vissa har föreslagit i den här tråden att det skulle vara; för som ni vet finns det andra saker där vi inte ser öga mot öga, men beröm bör ges om det beror på det. Jag känner verkligen att du har knäckt det, för i flera år en bror. Läs mer "
Bra artikel, Meleti. Jag tror att det bara finns en "stor trängsel" - den som inträffade när romarna belägrade Jerusalem och slutligen förstörde den år 70 v. Min anledning att säga det är att Jesus beskrev det som den största vedermödan sedan världens grundläggande och i en storlek som inte kommer att upprepas. Den beskrivningen betyder att det bara kan finnas en, och så logiskt måste uttrycket "den stora vedermödan" hänvisa till den händelse som hände under det första århundradet och inte gäller för Jesu framtida ankomst. Nu säger jag inte det. Läs mer "
Jag hoppas kunna skriva om detta snart. En punkt dock. Jesus sa inte, ”för då kommer det att finnas d stor trängsel ”, men bara” stor trängsel ”. Den bestämda artikeln skulle tendera till tanken på unikhet, men han lämnade den på obestämd tid. En annan sak som är värt att göra är en ordsökning om ”vedermödan” i de grekiska skrifterna för att se hur den användes ur ett första århundradets synvinkel.
En snabb titt på Strong's visar att ordet för vedermödan också kan översättas som problem, nöd eller press. Översättningen som "tryck" är spännande, eftersom Strongs antyder att detta kan vara den primära betydelsen av det. Med "tryck" menas att en person skulle vara "ute av alternativ" eller "begränsad" så att de var begränsade i de val de kunde göra, eller att de pressades eller tvingades att fatta beslut på vissa sätt. I den meningen liknar konceptet att Gog of Magog har en krok i käken, tvingad att röra sig och agera. Ett sätt. Läs mer "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Bra som i stor folkmassa eller ...? Eftersom ordet trängsel härrör från ordet tribulum som betyder tröskning; finns det bara en tröskning av dem under det första århundradet? Jag kan tyvärr inte följa någon på den vägen. Tröskning / siktning i slutet av åldern är större som i antal; många siktas ... gör mycket mer mening ... Ett pressande tryck på många ... Kan man inte se det idag? Det är som att vi tror på jorden, i våra liv .. Matt 13:34.
Meleti, din artikel är intressant, och jag uppskattar ansträngningen du lägger i den. Det ger ett tydligt intryck av att ”denna generation” endast gäller för det första århundradet. Du skrev emellertid: ”Till skillnad från kristna från första århundradet som var tvungna att vidta modiga och ansträngande åtgärder för att bli räddade, beror vår flykt bara på vår uthållighet och tålamod när vi väntar på den tid då Jesus skickar ut sina änglar för att samla sina utvalda. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”Jag kunde inte låta bli att märka att du inkluderade Matt 24:31 här. Hur är det att "denna generation" gäller för det första århundradet, men saker. Läs mer "
En giltig punkt och som jag avsiktligt lämnade hängande i slutet av artikeln med löfte att följa upp i en efterföljande post. 🙂
Det verkar rimligt att det finns två typer av generationer. Jag onda säd och rättfärdiga frö. De har funnits vid sidan av varandra från människans fall. Varje går igenom sin egen prövning. Jag tror att försöka tolka Jesu ord i Matteus 24 och till och med säga Uppenbarelseboken i en strikt kronologisk ordning är problematisk, men om vi tillämpar många av de händelser som beskrivs på livscykeln eller den andliga vägen för varje enskild sak verkar saker ha relevans. Till exempel. Förstörelsen av templet i Jerusalem var bokstavligen ett övergivande av tillbedjan som visade sig vara otillfredsställande. Det ersattes med "folk". Läs mer "
Bra poäng markerar tack
"är vi där än?" "Vi kommer dit när vi kommer dit!". ÄLSKAR analogien. Tack!
Snyggt förklarad Meleti, De två artiklarna är enkla och enkla, Jesus hade talat om förstörelsen av templet, judarna när han stod inför rättegången, använde det mot honom, även i fallet med Stefans Martydom-handlingar 6: 8-14, templets förstörelse användes mot honom. Messias skulle tro att han skulle regera från Jerusalem så folket trodde, hur skulle denna magnifika struktur kunna förstöras, matt 24: 1,2..Rätt nog så att de ställer vrs 3, bra fråga, förmodligen skulle vi fråga samma sak , dessa saker Jesus sa skulle ske som historien vittnar om, det finns ögonvittne till. Läs mer "
Bra artikel. Mycket uppskattat. Ibland gillar jag att ta en väldigt förenklad inställning. Eller hitta enkla jämförelser när jag försöker förstå en situation eller ett uttalande. Om du skulle ha bott vid Matthias tid. 24. Och satt med Jesus och andra lärjungar på berget. Du hörde frågan som ställs (anges inte vem från lärjungarna som faktiskt ställdes men tydligen var alla intresserade av den frågan). Då hörde du svaret. Och år hör allt som sägs (och skrivs i kapitel 24 och kapitel 25 upp till 26: 3. Det är faktiskt ett långt svar. Efter. Läs mer "
Pearl kanske svarar på din kommentar, hon vet inte att jag publicerade sin artikel, vilket jag undrar varför länken togs bort innan jag publicerade min "modererade" kommentar. Om den här webbplatsen "strävar efter opartisk forskning", frågar jag mig, varför togs den bort och en tidigare länk i kommentarsträngen fick kvar? När som helst har du varit tolerant i det förflutna genom att låta mig länka artiklar, som jag mycket uppskattat, men det verkar vara lite tankeväckande varför den här togs bort när jag överväger din kommentar. Om denna "generation". Läs mer "
Jag är ledsen. Jag visste inte att det du publicerade var någon annans artikel. Bara av upphovsrättsskäl har jag nu tagit bort den. Jag missförstod. Jag trodde att Pearl var ditt riktiga namn och Peely ditt alias. Om jag har låtit andra artiklar stanna kvar var det en tillsyn. Om du vänligen vill rikta mig till dem tar jag bort dem också.
Jag är förvirrad, Meleti. Det är inte klart var upphovsrätten gäller och inte gäller. Jag ser bokreferenser såväl som länkar till personligt skrivna artiklar som refereras av andra som har kommenterat, som inte tas bort.
Säger du att vi ska ta bort alla länkar?
Om du är medveten om intrång i upphovsrätten, vänligen meddela mig. Annars behöver du inte vara orolig.
Jag kom förbi, på grund av att spåra mina trafikkällor, för att se de aktuella tankarna som uttrycks på de olika forumen. Jag skulle gärna bidra till den opartiska forskning som denna webbplats stöder. Ryggen till min kommentar att följa kommer att vara att erbjuda skrifter som jag känner kan bidra till en övergripande biblisk bild av just detta ämne. Jag är inte en tvistlös person, men om du är bekvämare med ett direkt inlägg av författaren snarare än att en länk publiceras av en uppskattande läsare är jag glad att tvinga. Jag är nyfiken som. Läs mer "
Hej pärla,
>> Jag är nyfiken på skrifterna som övertygar dem som tror att den "generation" som Kristus talar om var begränsad till judar från det första århundradet.
Här är länken som svarar på din fråga: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Du säger att en generation "inte talar om en tid, den talar om ett resultat." Ändå visar du att tiden är inblandad eftersom alla dessa saker måste ske innan generationen går bort. Detta är en motsägelse som du misslyckas med att lösa. Du inkluderar också element i "alla dessa saker" (såsom vete och ogräs) som inte ingår i Matteus 24-sammanhang, men inte visar bibliskt stöd för att inkludera dem. Du säger också att "grekiska av" generation "faktiskt talar om något som andan genererar eller skapar." Ibland ja och ofta. Läs mer "
Jag ber att du använder det här svaret snarare än de andra, för jag lade till ett viktigt skriftställe i det här inlägget. Mina böner är med dig och med alla som nu siktas under denna stora trängsel (Matt 12: 37). Jag skulle vilja svara på dina kommentarer ... "längre fram visar du att tiden är inblandad eftersom alla dessa saker måste ske innan generationen går bort." Kräver inte varje händelse tid? Enbart tidens gång leder inte till urskiljning. För att vara mer exakt om vad skrifterna (och jag) hävdar, är att generationen inte kommer att försvinna förrän. Läs mer "
Till Pearl Doxsey: Jag har svarat på dina påståenden genom att öppna ett ämne om Diskutera sanningen. (Klicka här att se det.)
När jag vet vad som kommer i nästa artikel tror jag att vi borde hålla lite på att hoppa till starka uttal. Bilden är inte helt komplett utan den, även om Meleti hänvisar till den i sin slutsats. Att dela artiklar i serier kan ha den oavsiktliga konsekvensen ibland. Så jag föreslår starkt att vi alla väntar lite tills nästa artikel är skriven, och förhoppningsvis kommer Meleti att publicera nästa snart 🙂 🙂
Det här är en underbar diskussion. Tack så mycket för så mycket njutning. Det är dock mycket viktigt att du inser att Apostlagärningarna 1 är en hänvisning till Harmagedon, vilket inte är en specifik tid i Bibeln, medan den andra kommer definitivt. Du säger: ”Ungefär en månad efter att Jesus utfrågats om” alla dessa saker ”och hans närvaro, fick han en relaterad fråga. "Så när de hade samlats frågade de honom:" Herre, återställer du riket till Israel vid denna tid? "" (Apg 1: 6) Hans svar tycks motsäga hans tidigare ord i Mt 24:32, 33. " Han sa. Läs mer "
Egentligen Joshua, det är inte en diskussion. Det jag ser är en man som upprepar sina åsikter efter att ha utmanats om bristen på skriftstöd. Jag bör säga att syftet med denna kommentarfunktion inte är att ge en tvålåda för varje Tom, Dick och Mary med en åsikt, utan snarare är det en bestämmelse för uppriktiga forskare att lämna ut ytterligare information, även motsatta åsikter, som stöds av Skriften. Jag kommer att släppa igenom den här, men om du vill fortsätta att kommentera måste du säkerhetskopiera vad du säger med skriftliga bevis. Att tro på en skriftligt ogrundad människa. Läs mer "
Meleti, Mat 24: 3 När han satt på Oljeberget, kom lärjungarna till honom privat och sade: ”Berätta för oss, när kommer dessa saker att hända, och vad kommer att vara tecknet på din ankomst och slutet på åldern?" Mat 24:30 ”Och då kommer Människosonens tecken att dyka upp på himlen, och då kommer alla jordens stammar att sörja, och de kommer att se MÄNNENS SÖN komma på Himmelens skyar med kraft och stor ära. (nasb caps) Du tror inte på "tecknet" som två gånger nämns i. Läs mer "
Deborah
Om du läser artikeln hittar du svaret på din fråga tydligt.
Meleti,
"Om du läser artikeln hittar du svaret på din fråga tydligt."
Frågar bara.
Jag hoppades på något som: "Nej, jag tror inte att de hänvisar till samma tecken och här är varför ..."
Inga problem.
Men Deborah, du kan se från artikeln jag tillbringade så mycket tid på att skriva att jag tror att tecknet på Kristi närvaro uppfylls av händelserna i vers 30. Och jag tror att "alla dessa saker" uppfylls av verserna 15 till 20. Jag spenderar tid i artikeln på att förklara varför jag tror det. Så varför ställer du mig en fråga som artikeln redan har svarat på?
Meleti, du skrev, ”Jesus ombads om ett tecken av sina lärjungar medan de var på Oljeberget. Det finns bara cirka sju verser i Matteus 24 som faktiskt besvarar den frågan direkt genom att ge tecken. ” Det finns bara EN vers där Jesus direkt anger vad tecknet är, vers 30. Att tro att de sju verserna du hänvisar till är tecknet är att infoga ett antagande som inte stöds av Kristi ord. Om han hade menat att de sju verserna du hänvisar till var tecknet skulle han ha sagt det men det gjorde han inte. Vi måste tillåta Jesus att. Läs mer "
Jag förstår nu. Du känner att vi inte kan räkna något som den ”motbjudande saken” eller den mörka solen som tecken, eftersom Jesus inte uttryckligen kallade dem det.
Jag håller inte med.
Meleti, ”Jag förstår nu. Du känner att vi inte kan räkna något som den ”motbjudande saken” eller den mörka solen som tecken, eftersom Jesus inte uttryckligen kallade dem det. Jag håller inte med." Detta är anledningen till att så många har gått "hit och dit" och så småningom hamnat ingenstans. Vi måste låta Jesus förklara sig själv, annars befinner vi oss i en kratt. Du tror på ett sätt, andra tror på ett annat sätt. Vem har rätt? Vem har fel? Det blir verkligen ett skämt med människor som kör en karusell. Varför inte ta det ödmjuka tillvägagångssättet och låt Guds Son tala för sig själv. Matt 24:29 ”Men omedelbart. Läs mer "
"Vi måste tillåta Jesus att förklara sig själv." DINA ORD! "" Det kommer också att finnas tecken i solen och månen och stjärnorna och på jorden ångest hos nationer som inte vet vägen ut på grund av havets brusande och dess agitation. 26 Människor kommer att bli svaga av rädsla och förväntan på det som kommer över den bebodda jorden, för himmelens krafter kommer att skakas. 27 Och då kommer de att se Människosonen komma i ett moln med kraft och stor härlighet. 28 Men när dessa saker börjar inträffa, stå upp och lyft upp. Läs mer "
Meleti, Du tror uppenbarligen att Matteus 24, Markus 13 och Lukas 21 är som transparenter som kan placeras över varandra, stämmer det? Det gör jag inte. Lukas 21 ber inte om ett tecken på Jesu närvaro som Matteus 24 gör. Lukas 21 varnar inte att en omedelbar avgång krävs som Matteus 24 gör. Lukas 21 talar inte om en stor vedermödan som aldrig har inträffat eller kommer att inträffa igen som Matteus 24 gör. Av detta och av andra skäl kan man säga säkert att Lukas 21 och Matteus 24 gäller olika tidsperioder.. Läs mer "
Det borde stå: "Det ber INTE om en!"
Din åsikt är att Lukas 21 och Matteus 24 är profetior som gäller olika tidsperioder. Du kan dock inte bevisa detta, så vi sitter kvar med en åsikt. Jag har tidigare bett dig om bevis för din tro, till exempel min tidigare begäran om skriftlig bevis för din tro på att det finns ett jordiskt hopp för kristna, men du har alltid svarat med åsikter. Jag erkänner att du har rätt till dina åsikter, men syftet med detta forum är att fördjupa vår kunskap om Bibelns sanningar, inte uttrycka åsikter som läror. Det har vi lämnat. Läs mer "
Meleti, ”Din åsikt är att Lukas 21 och Matteus 24 är profetior som gäller olika tidsperioder. Du kan dock inte bevisa detta, så vi sitter kvar med en åsikt. Jag har tidigare bett dig om bevis för din tro, till exempel min tidigare begäran om skriftlig bevis för din tro på att det finns ett jordiskt hopp för kristna, men du har alltid svarat med åsikter. Jag erkänner att du har rätt till dina åsikter, men syftet med detta forum är att fördjupa vår kunskap om Bibelns sanningar, inte uttrycka åsikter som läror. Vi har lämnat det. Läs mer "
Jag talade fel eller skrev fel. Jag skulle inte ha använt ordet doktrin. För starkt ord. Jag ber om ursäkt. Vi tar alla en muntlig felsteg då och då. Du säger dock att jag inte kan bevisa min tro. Om så är fallet, kan inte heller någon annan och den här webbplatsen är ett enormt slöseri med tid. Jag tror inte det. Jag tror att Bibeln kan användas för att bevisa sanningen. Om det man tror är sant, kan Bibeln användas för att visa det. Om det man tror är falskt kan Bibeln användas. Läs mer "
Meleti, jag är allmänt överens med ditt inlägg ovan. Men bror, jag sprider inte falskhet genom att dela skriftstudier på ett diskussionsforum. Jag säger vad jag inte tror mer. Var inte rädd, broder ingen kommer att förändra sitt tänkande på den välförankrade tron att Matteus 24, Lukas 21 och Markus 13 är tripletter - det skulle vara som att säga att solen inte stiger i öst - människor vänder sig omedelbart från sådant "nonsens" . Naturligtvis har du helt rätt, alla frågor angående denna synvinkel MÅSTE besvaras och bevisas både genom skrifterna och. Läs mer "
>> människor vänder sig omedelbart från sådant "nonsens". Åh, men om det bara var sant Deborah. Faktum är att människor äter upp sådant nonsens, och det är därför vi har så många avvikande kristna religioner. (Jag använder "avvikande" utan de sexuella övertoner som vanligtvis är associerade med ordet i dagens språk) >> Det finns ett annat krav som inte kan ignoreras och det är att för att accepteras måste nya synpunkter på skrifterna presenteras av en auktoritativ figur. Detta är mänsklig natur. Detta är inte ett krav utan en annan avvikelse. Vår enda myndighet måste vara Kristus. Jag erkänner att det är det. Läs mer "
Meleti,
”Så dela med dig av din forskning med oss. Men gör det som leviterna på Nehemjas tid gjorde. ”Och de fortsatte att läsa högt från boken, från den sanna Guds lag, tydligt förklara den och lägga in mening i den; så de hjälpte folket att förstå vad som lästes. ” (Ne 8: 8) ”
Var försiktig med vad du önskar. 😉
Trots detta berättar mitt hjärta att jag kunde tillhandahålla skriftlig och historisk säkerhetskopiering till den nionde graden och det spelade ingen roll.
Tack för att du skickade detta svar och gårdagens också.
Fred.
>> Men mitt hjärta berättar för mig att jag kunde tillhandahålla skriftlig och historisk säkerhetskopiering till den nionde graden och det skulle inte göra något.
Nåväl skulle det vara trevligt.
Välsignade är de ödmjuka för de kommer att ärva jorden
”Ingen sådan bestämmelse har gjorts för kristna som står inför slutet av det världsomfattande system av saker som kommer på hälarna av Jesu återkomst. Kanske beror det på att vår flykt är ur våra händer. ”
Kanske Revelation 3: 10, Revelation 7: 1-3?
Exakt, GodsWordIsTruth. Tack för att du inkluderar dem.
Jag är inte säker på om det här är en lämplig kanal för att skapa problem med webbplatsen.
Jag kan inte läsa kommentarerna från min mobiltelefon utan en enorm orange svarsknapp som blockerar en del av texten.
Jag uppskattar att veta det. Vår webbplats har upplevt avbrott orsakade av minnesbegränsningar. På måndagen var sajten nere en stor del av dagen. Värdföretaget berättade för mig att kommentar-pluginet vi använde var den skyldige, men varför efter veckors uppförande använde det så många systemresurser jag inte känner till. Men när jag stängde av fick jag plötsligt massor av skräppostkommentarer, så det kan hända att vår webbplats överbelastades av spamrobotar. (Låter som något ur Doctor Who, eller hur?) Hur som helst,. Läs mer "
Bra recension, varje gång jag läser igenom Matthew 24 och Apostlagärningarna 1, skrattar jag bara för mig själv och säger varför, eller man Varför lär inte organisationen sig, jag hoppas att du har sett den nya hemliga vapenvideon på Jw-sändningen om äldste hemligt vapen, eftersom de använder antitypen av sju herdare och åtta ledare för män, och de tillämpar det på de äldste, naturligtvis nämner de när assyrierna attackerar oss i framtiden (aka den stora vedermödan) måste vi lyssna på äldste, naturligtvis de vi alla känner. Läs mer "
Vilken glädje att läsa dina artiklar, den här är så användbar kommer att vara c / p och skicka länkar till de jag känner kommer att uppskatta.
Tack, kan inte vänta på nästa.
Tack så mycket.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Länken mellan Daniel och förstörelsen av Jerusalem i Olivet-diskursen förklarades av Philip Mauro. Låt läsaren använda bedömning, enligt vår Herre Jesus. Ett av felen är att anta att Michael är Jesus, en uppfattning som också hålls till denna dag av sjunde dagens adventister, med sitt ursprung i den berömda autodidakt William Miller.