ปัญหาที่รอคอยมานานมาแล้ว! นับตั้งแต่การเปิดเผยของการประชุมประจำปีเมื่อปีที่แล้วพยานทั่วโลกรอคอย หอสังเกตการณ์ ซึ่งจะทำให้เกิดความเข้าใจใหม่เกี่ยวกับข้าราชการทาสที่ซื่อสัตย์และสุขุมและให้คำอธิบายที่ครบถ้วนยิ่งขึ้นซึ่งจะตอบคำถามค้างคามากมายที่การเจรจาก่อให้เกิดขึ้น สิ่งที่เราได้รับสำหรับความอดทนของเราคือปัญหาที่เต็มไปด้วยความเข้าใจใหม่ ๆ ไม่ใช่หนึ่งเดียว แต่มีบทความศึกษาสี่บทความเพื่อถ่ายทอดการเปิดเผยเชิงตีความแก่เรามากมาย มีเนื้อหามากมายในประเด็นนี้ที่จะทำให้เกิดความยุติธรรมเราจะออกสี่โพสต์แยกกันหนึ่งบทความสำหรับแต่ละบทความ
เช่นเคยเป้าหมายของเราคือ“ มั่นใจในทุกสิ่ง” และ“ ยึดมั่นในสิ่งที่ดี” สิ่งที่เรามองหาในการวิจัยของเรานั้นเหมือนกับสิ่งที่ชาวเบโรเรียนโบราณต้องการเพื่อ 'ดูว่าสิ่งเหล่านี้เป็นเช่นนั้นหรือไม่' ดังนั้นเราจะมองหาการสนับสนุนจากพระคัมภีร์และความสามัคคีสำหรับแนวคิดใหม่ ๆ เหล่านี้ทั้งหมด
ย่อหน้า 3
เพื่อให้ลูกบอลหมุนตามหลักศาสนศาสตร์ย่อหน้าที่สามสั้น ๆ กล่าวถึงความเข้าใจเก่า ๆ ของเราว่าเมื่อความทุกข์ยากครั้งใหญ่เริ่มต้นเมื่อใด ในการเติมช่องว่างนั้นปี 1914 ไม่ถือว่าเป็นจุดเริ่มต้นของการประทับของพระคริสต์ในตอนนั้น ซึ่งตั้งไว้เมื่อปี 1874 เราไม่ได้แก้ไขเป็นปี 1914 จนกระทั่งในเวลาต่อมา เอกสารอ้างอิงที่เก่าแก่ที่สุดที่เราพบในปัจจุบันคือบทความยุคทองในปี 1930 เมื่อพิจารณาว่าเราใช้กิจการ 1:11 เพื่อหมายความว่ามีเพียงคนที่ซื่อสัตย์เท่านั้นที่จะเห็นการกลับมาของเขาเพราะจะมองไม่เห็นและมองเห็นได้เฉพาะผู้ที่รู้เท่านั้น จะดูเหมือนว่าเราล้มเหลวในตอนนั้นเนื่องจากเป็นเวลา 16 ปีเต็มหลังจากปี 1914 ก่อนที่เราจะรู้ว่าเขาเข้ามาในอำนาจราชอาณาจักร
ย่อหน้า 5
รัฐบทความ:“ 'ความทุกข์แห่งความเจ็บปวด' เหล่านี้สอดคล้องกับสิ่งที่เกิดขึ้นในเยรูซาเล็มและยูเดียจาก 33 CE ถึง 66 CE”
คำแถลงนี้จัดทำขึ้นเพื่อรักษาความเชื่อของเราที่มีต่อ Mt. 24: 4-28. อย่างไรก็ตามไม่มีหลักฐานทางประวัติศาสตร์หรือในพระคัมภีร์ที่แสดงว่ามี“ สงครามและรายงานเกี่ยวกับสงครามแผ่นดินไหวภัยพิบัติและความอดอยากในที่เดียวกัน” ในช่วงหลายปีที่ผ่านมา ในอดีต จำนวนสงคราม จริงลงไปในช่วงเวลาที่กำหนดในส่วนของ Pax Romana. ไม่มีข้อบ่งชี้ของโรคภัยพิบัติแผ่นดินไหวและความอดอยากในที่แห่งหนึ่ง ถ้าเป็นเช่นนั้นพระคัมภีร์จะไม่บันทึกความสำเร็จที่น่าทึ่งของคำพยากรณ์นี้หรือ? นอกจากนี้หากมีข้อพิสูจน์เช่นนี้ไม่ว่าจะในพระคัมภีร์หรือจากประวัติศาสตร์ทางโลกเราจะไม่ต้องการให้หลักฐานเหล่านี้สนับสนุนการสอนของเราหรือ?
นี่เป็นหนึ่งในหลายกรณีในบทความเหล่านี้ที่เราจัดทำคำแถลงอย่างเป็นหมวดหมู่โดยไม่ให้การสนับสนุนตามหลักพระคัมภีร์ประวัติศาสตร์หรือแม้แต่เชิงตรรกะ เราควรจะยอมรับคำแถลงนี้ในฐานะที่ได้รับเท่านั้น ข้อเท็จจริงหรือความจริงจากแหล่งที่ไม่สามารถเข้าถึงได้
ย่อหน้าที่ 6 และ 7
ในที่นี้เราจะพิจารณาเมื่อความทุกข์ลำบากครั้งใหญ่เกิดขึ้น มีความสัมพันธ์ตามแบบฉบับ / ปฏิปักษ์ระหว่างความทุกข์ยากในศตวรรษแรกกับสมัยของเรา อย่างไรก็ตามการประยุกต์ใช้สิ่งนี้ทำให้เกิดความไม่สอดคล้องกันในเชิงตรรกะ
ก่อนอ่านสิ่งนี้โปรดดูภาพประกอบในหน้า 4 และ 5 ของบทความ
นี่คือรายละเอียดที่ตรรกะจากบทความนี้นำไปสู่:
คุณเห็นไหมว่าตรรกะแตกออกอย่างไร? ความทุกข์ยากครั้งใหญ่ในศตวรรษแรกสิ้นสุดลงเมื่อสิ่งที่น่ารังเกียจทำลายสถานที่ศักดิ์สิทธิ์ อย่างไรก็ตามเมื่อสิ่งเดียวกันนี้เกิดขึ้นในอนาคตความทุกข์ลำบากครั้งใหญ่ก็ไม่จบสิ้น กล่าวกันว่าเยรูซาเล็มเป็นคริสต์ศาสนจักรคู่ขนานคริสต์ศาสนจักรหมดไปก่อนอาร์มาเก็ดดอน แต่เราพูดว่า“ …เราจะเป็นสักขีพยานในอาร์มาเก็ดดอนซึ่งเป็นจุดสุดยอดของความทุกข์ยากครั้งใหญ่ซึ่งคล้ายคลึงกับการทำลายล้างของเยรูซาเล็มในปี ส.ศ. 70” ดังนั้นดูเหมือนว่าเยรูซาเล็มปี ส.ศ. 66 (ซึ่งไม่ถูกทำลาย) แสดงให้เห็นถึงคริสต์ศาสนจักรที่ถูกทำลายและ เยรูซาเล็ม 70 CE ซึ่งถูกทำลายทำให้โลกประทับใจที่อาร์มาเก็ดดอน
แน่นอนว่ามีคำอธิบายอีกทางเลือกหนึ่งที่ไม่ต้องการให้เราข้ามผ่านการตีความหมาย แต่นี่ไม่ใช่สถานที่สำหรับการเก็งกำไรเพิ่มเติม เราจะไปอีกครั้ง
คำถามสำคัญที่เราควรถามตัวเองมีดังนี้: มีหลักฐานใดบ้างที่ระบุว่าการรวมอาร์มาเก็ดดอนเป็นสิ่งที่เรียกว่า“ ระยะที่สอง” ของความทุกข์ลำบากครั้งใหญ่? อย่างน้อยความคิดนี้สอดคล้องกับพระคัมภีร์หรือไม่?
การอ่านบทความอย่างละเอียดเผยให้เห็นคำตอบของทั้งสองคำถามคือ“ ไม่”
พระคัมภีร์พูดอะไรจริง ๆ ในเรื่องนี้?
อ้างอิงจาก Mt. 24:29 สัญญาณก่อนหน้าอาร์มาเก็ดดอนมา“หลังจาก ความทุกข์ยากในสมัยนั้น”. เหตุใดเราจึงขัดแย้งกับคำประกาศอันชัดเจนของพระเจ้าของเราและกล่าวว่าสัญญาณเหล่านี้มา ในระหว่าง ความทุกข์ยากครั้งใหญ่? เรามาถึงความเชื่อของเราในความทุกข์ลำบากครั้งใหญ่สองช่วงที่ไม่ได้อยู่บนพระคัมภีร์ แต่เป็นการตีความของมนุษย์ เราได้ข้อสรุปว่าคำพูดของพระเยซูที่ Mt. ต้องนำไปใช้กับอาร์มาเก็ดดอน 24:21 จากพาร์ 8:“ เมื่อสงครามอาร์มาเก็ดดอนเป็นจุดสุดยอดความทุกข์ยากครั้งใหญ่ที่กำลังจะมาถึงนั้นจะไม่เหมือนใครเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเช่นนี้ไม่ได้เกิดขึ้นตั้งแต่เริ่มต้นของโลก”“ ถ้าอาร์มาเก็ดดอนเป็นความทุกข์ยากน้ำท่วมในสมัยโนอาห์ก็เป็นหนึ่งเช่นกัน . การทำลายเมืองโสโดมและเมืองโกโมราห์อาจมีชื่อว่า“ ความทุกข์ยากของเมืองโสโดมและเมืองโกโมราห์” แต่มันไม่พอดีใช่ไหม คำว่าความทุกข์ยากใช้ในพระคัมภีร์ภาคภาษากรีกเพื่ออ้างถึงช่วงเวลาแห่งการทดสอบและความเครียดและเกือบตลอดเวลาใช้กับประชาชนของพระเจ้าไม่ใช่คนชั่วร้าย คนชั่วไม่ได้รับการทดสอบ ดังนั้นน้ำท่วมของโนอาห์เมืองโซโดมและโกโมราห์และอาร์มาเก็ดดอนไม่ใช่และไม่ใช่ช่วงเวลาแห่งการทดสอบ แต่เป็นการทำลายล้าง อาจกล่าวได้ว่าอาร์มาเก็ดดอนเป็นการทำลายล้างครั้งใหญ่ที่สุดตลอดกาล แต่พระเยซูไม่ได้หมายถึงการทำลายล้าง แต่เป็นความทุกข์ยาก
ใช่ แต่กรุงเยรูซาเล็มถูกทำลายและพระเยซูเรียกว่าเป็นความทุกข์ลำบากครั้งใหญ่ที่สุดตลอดกาล บางที แต่อาจจะไม่ ความทุกข์ยากที่เขาทำนายอ้างถึงคริสเตียนที่ถูกเรียกร้องให้ต้องเดินทางละทิ้งบ้านและเตาไฟชุดและเครือญาติในการแจ้งให้ทราบล่วงหน้า นั่นคือการทดสอบ แต่สมัยนั้นถูกตัดให้สั้นลงเพื่อให้เนื้อหนังได้รับความรอด พวกเขาถูกตัดให้สั้นลงในปี ส.ศ. 66 ดังนั้นความทุกข์ยากจึงสิ้นสุดลงในเวลานั้น คุณบอกว่าคุณกำลังตัดบางอย่างให้สั้นถ้าคุณจะเริ่มต้นใหม่อีกครั้งหรือไม่? ดังนั้นสิ่งที่ตามมาคือการทำลายล้างในปี ส.ศ. 70 ไม่ใช่การรื้อฟื้นความทุกข์ยาก
ย่อหน้า 8
อ้างอิงท้ายเรื่องระบุว่าเราได้ละทิ้งความคิดที่ว่าผู้ถูกเจิมบางคนอาจมีชีวิตอยู่ผ่านอาร์มาเก็ดดอน อ้างอิงท้ายเรื่องอ้างถึง“ คำถามจากผู้อ่าน” ใน หอสังเกตการณ์ ของวันที่ 14 สิงหาคม 1990 ซึ่งถามว่า“ คริสเตียนผู้ถูกเจิมบางคนจะรอดจาก“ ความทุกข์ยากครั้งใหญ่” เพื่อมีชีวิตอยู่บนโลก” บทความนี้ตอบคำถามด้วยคำเปิดเหล่านี้:“ ตรงไปตรงมาพระคัมภีร์ไม่ได้กล่าว”
ขออนุญาต?!
ขอโทษด้วย. นั่นไม่ใช่ปฏิกิริยาที่สง่างาม แต่พูดตามตรงมันเป็นการตอบสนองจากอวัยวะภายในของฉันเองเมื่ออ่านสิ่งนี้ ที่จริงพระคัมภีร์กล่าวไว้อย่างนั้นและตรงประเด็นมาก มันบอกว่า:“ ทันที หลังจาก ความทุกข์ยากในสมัยนั้น…พระองค์จะทรงส่งทูตสวรรค์ของพระองค์ออกไปพร้อมกับเสียงแตรอันยิ่งใหญ่และพวกเขาจะรวบรวมผู้ที่พระองค์ทรงเลือกไว้…” (ม ธ 24:29, 31) พระเยซูจะตรัสให้ชัดเจนกว่านี้ได้อย่างไร? เราจะแสดงความสงสัยหรือไม่แน่ใจเกี่ยวกับลำดับเหตุการณ์ที่เขาทำนายได้อย่างไร?
อย่างน้อยตอนนี้เรามีสิทธิ์ เกือบแล้ว เราบอกว่าพวกเขาจะถูกยึด - กล้าที่เราจะใช้คำว่า“ ปลาบปลื้มใจ” - ก่อนอาร์มาเก็ดดอน แต่เนื่องจากเราถือว่าเป็นช่วงที่สองของความทุกข์ยากครั้งใหญ่พวกเขาก็ยังไม่ดำเนินชีวิตผ่านมันไป - อย่างน้อยก็ไม่ผ่านเลย ของมัน แต่เพื่อการเปลี่ยนแปลงเรามาดูสิ่งที่คัมภีร์ไบเบิลบอกจริง ๆ และยอมรับว่าผู้ถูกเจิมยังมีชีวิตอยู่ หลังจาก ความทุกข์ยากจะสิ้นสุดลง
ย่อหน้า 9
ย่อหน้านี้กล่าวว่า“ …ชนชาติของพระยะโฮวาในฐานะกลุ่มจะออกมาจากความทุกข์ยากครั้งใหญ่”
ทำไมต้อง "เป็นกลุ่ม" คริสเตียนทุกคนที่ออกจากกรุงเยรูซาเล็มในปี ส.ศ. 66 ได้รับความรอด คริสเตียนคนใดก็ตามที่อยู่ข้างหลังเลิกเป็นคริสเตียนเนื่องจากพวกเขาไม่เชื่อฟัง มองดูการทำลายล้างทั้งหมดที่พระยะโฮวาทรงนำมาตลอดประวัติศาสตร์ ไม่มีตัวอย่างใดที่คนที่ซื่อสัตย์ของเขาบางคนหลงทางเช่นกัน ความเสียหายของหลักประกันและการสูญเสียที่ยอมรับได้เป็นเงื่อนไขที่ใช้กับมนุษย์ไม่ใช่สงครามของพระเจ้า การบอกว่าเราได้รับการช่วยให้รอดเป็นกลุ่มทำให้มีความคิดว่าแต่ละคนอาจหลงทาง แต่กลุ่มโดยรวมจะอยู่รอด นั่นทำให้พระหัตถ์ของพระยะโฮวาสั้นลงใช่หรือไม่?
ย่อหน้า 13
ในย่อหน้าที่ 13 สรุปคือพระเยซู“ เสด็จมาในช่วงความทุกข์ลำบากใหญ่” นี่มันผิดขั้นตอนอย่างโจ่งแจ้งด้วยพระคัมภีร์มันไร้สาระ ข้อความนี้จะชัดเจนมากแค่ไหน ...
(Matthew 24: 29, 30)“ ทันที หลังจากความยากลำบาก ในสมัยนั้น…พวกเขาจะได้เห็นบุตรมนุษย์เสด็จมาบนเมฆแห่งสวรรค์ด้วยฤทธิ์เดชและรัศมีภาพอันยิ่งใหญ่”
บทความทั้งหมดนี้ควรเป็นข้อความที่เชื่อถือได้ในเรื่องเวลา (สังเกตว่าเน้นที่“ เมื่อ” ในชื่อเรื่องและย่อหน้าเปิด) ดีมาก. ใน Mt. 24:29 พระเยซูตรัสชัดเจนเกี่ยวกับช่วงเวลาของเหตุการณ์ คำสอนของเราขัดแย้งกับคำพูดของเขา เราจัดการกับความขัดแย้งได้ทุกที่หรือไม่? ไม่เราเสนอการสนับสนุนจากพระคัมภีร์สำหรับคำสอนที่ขัดแย้งกันของเราเพื่อช่วยผู้อ่านแก้ปัญหาความขัดแย้งหรือไม่? ไม่เรายืนยันอีกครั้งโดยพลการซึ่งผู้อ่านควรจะยอมรับโดยไม่มีข้อสงสัย
ย่อหน้า 14 (เป็นต้นไป)
ภายใต้หัวข้อย่อย“ เมื่อพระเยซูเสด็จมา?” เราจัดการกับการเปลี่ยนแปลงในความเข้าใจของเราเกี่ยวกับเวลาที่พระคริสต์เสด็จมาถึงซึ่งเกี่ยวข้องกับคำอุปมาเรื่อง 1) ทาสที่ซื่อสัตย์และสุขุม 2) หญิงพรหมจารีเป็นงานเลี้ยงแต่งงานและ 3) พรสวรรค์ ในที่สุดเราก็ยอมรับสิ่งที่ชัดเจนที่นักวิจารณ์คริสเตียนทุกคนรู้มานานหลายปีนั่นคือการเสด็จมาของพระคริสต์ยังเป็นอนาคต นี่คือแสงสว่างใหม่สำหรับเราเท่านั้น ศาสนาหลักอื่น ๆ ที่อ้างว่าติดตามพระคริสต์เชื่อเรื่องนี้มาหลายปีแล้ว สิ่งนี้มีผลกระทบต่อการตีความการประยุกต์ใช้บทบัญญัติของเรา 4:18 ซึ่งลึกซึ้งมากที่เราจะจัดการกับมันในโพสต์แยกต่างหาก
ย่อหน้า 16-18
ตามที่ระบุไว้ข้างต้นมีการกล่าวถึงอุปมาเรื่องหญิงพรหมจารีที่สุขุมและโง่เขลาสั้น ๆ ที่นี่ ความเข้าใจใหม่ของเราลบเลือนการตีความคำอุปมาเหล่านี้ก่อนหน้านี้ซึ่งมีทุกสิ่งที่ถูกเติมเต็มตั้งแต่ปี 1914 ถึง 1919 อย่างไรก็ตามไม่มีการให้ความเข้าใจใหม่ที่นี่ดังนั้นเราจึงรอการตีความแก้ไข
สรุป
เราปรารถนาที่จะเป็นกลางและตรวจสอบบทความเหล่านี้อย่างไม่เห็นด้วย อย่างไรก็ตามด้วยความขัดแย้งอย่างเต็มที่ครึ่งโหลในบทความแรกของทั้งสี่ข้อจึงเป็นความท้าทายอย่างแท้จริงที่จะทำเช่นนั้น จำเป็นต้องมีการสอนความเข้าใจใหม่โดยได้รับการสนับสนุนจากพระคัมภีร์อย่างครบถ้วน ความขัดแย้งใด ๆ กับพระคัมภีร์จำเป็นต้องได้รับการอธิบายและแก้ไข ไม่ควรนำเสนอข้อความสนับสนุนว่าเป็นความจริงที่ยอมรับหรือเป็นที่ยอมรับโดยปราศจากการยืนยันอย่างเพียงพอจากพระคัมภีร์หรือบันทึกทางประวัติศาสตร์ ที่กล่าวมาข้างต้นเป็นส่วนหนึ่งของ“ รูปแบบของคำพูดที่ดีต่อสุขภาพ” แต่เป็นรูปแบบที่เราไม่ได้ยึดถือในบทความนี้ (1 ท ธ . 1:13) ให้เราดูว่าเราทำได้ดีกว่าในบทความถัดไปหรือไม่
“ ราชาจะมาเข้าเฝ้าในไม่ช้า” โดยคุณ ราชาจะมาในไม่ช้าฉันเห็นด้วย แต่การปรากฏตัวของเขา (parosia) 'อยู่เคียงข้าง' คุณบอกว่าจะเริ่ม โดยสิ่งนี้คุณขัดแย้งกับตัวคุณเอง ก่อนหน้านี้คุณได้พยายามพิสูจน์ว่าเขาเริ่มปกครองตั้งแต่ปี 33CE และไม่ใช่ปี 1914 ดังนั้นการปรากฏตัวของเขาในอำนาจกษัตริย์จึงเริ่มขึ้นนั่นคือเขาอยู่เคียงข้างตั้งแต่ 33CE แต่ตอนนี้การปรากฏตัวของเขาจะเริ่มขึ้นเมื่อเขามา เมื่อเราพูดถึงการอยู่คนเดียวของเขามันไม่ได้เกี่ยวข้องกับการที่เขาสมมติว่าเป็นบัลลังก์ดาวิดซึ่งบัญชีของเอซิเคียล 21: 26,27 กล่าวว่าจะยังคงอยู่... อ่านเพิ่มเติม "
โปรดทราบว่าการ“ อยู่เคียงข้าง” ไม่ใช่ศัพท์ในคัมภีร์ไบเบิล เป็นคำจำกัดความบางส่วนของ "parousia" เราจำเป็นต้องยึดติดกับพระคัมภีร์เพื่อให้เห็นความจริงง่ายๆ พระเยซูทรงสัญญาว่าจะอยู่“ กับ” สาวกของพระองค์“ ตลอดเวลาจนกว่าระบบจะสิ้นสุด” (ม ธ 28:20) ดังนั้นในแง่นี้เขาอยู่เคียงข้างเรามาตั้งแต่ ส.ศ. 33 แต่เรารู้ว่านั่นไม่ใช่คำว่า "เออร์โชมาย" หรือ "พารูเซีย" ที่อ้างถึงในพระคัมภีร์เนื่องจากสิ่งเหล่านี้จะเกิดขึ้นในตอนท้ายของระบบ (ม ธ 24) คริสเตียนได้รับคำเตือนเช่นกันว่าอย่าฟังคำประกาศก่อนวัยอันควร... อ่านเพิ่มเติม "
อีกครั้งคุณกำลังทำการยืนยันที่ไม่ได้รับการสนับสนุนมากมาย แต่ไม่ได้ตอบคำถามที่ฉันถามคุณเมื่อวานนี้ “ คุณแนะนำว่าคุณสามารถแสดงหลักฐานตามพระคัมภีร์เพื่อแสดงวันที่ซาตานถูกขับไล่ได้หรือไม่” เพื่อให้ฉันเพิ่มว่า“ ถ้าใช่โปรดแสดงหลักฐานตามพระคัมภีร์”
Meleti คำตอบสำหรับคำถามของคุณคือใช่! ฉันได้พิสูจน์มันซ้ำแล้วซ้ำเล่าโปรดกลับไปอ่าน ครั้งสุดท้ายที่คุณถามว่ามีความสัมพันธ์ระหว่าง 2tim3 กับพระคัมภีร์อื่น ๆ หรือไม่ที่ counld พิสูจน์ได้ว่าวันสุดท้ายในบัญชีนั้นตรงกับการสรุปของระบบนี้หรือไม่ และในจุด 7 จุดที่ฉันระบุเบื้องต้นฉันพิสูจน์แล้วว่าซาตานและปีศาจของเขาถูกเหวี่ยงลงมาจากสวรรค์ในช่วงเวลาเดียวกันกับที่อาณาจักรของพระเจ้าและสิทธิอำนาจของพระคริสต์ของเขามีผลบังคับใช้ซึ่งคุณสามารถอ่านได้ที่นี่: Rev 12: 9,10 ,... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันขอแตกต่าง คุณยังไม่ได้“ พิสูจน์มันซ้ำแล้วซ้ำเล่า” คุณยืนยันซ้ำแล้วซ้ำอีกคือทั้งหมด เว็บไซต์นี้มีบทความมากมายจากทั้งอพอลโลสและตัวฉันพร้อมกับข้อคิดเห็นที่รอบคอบและมีการค้นคว้ามาเป็นอย่างดีซึ่งทั้งหมดนี้พิสูจน์ได้จากพระคัมภีร์ตลอดจนแหล่งข้อมูลทางประวัติศาสตร์ที่ 1914 ไม่มีความสำคัญเลย สิ่งเหล่านี้ไม่มีการยืนยันเพราะเราไม่ให้ความสำคัญกับความคิดเห็นของผู้ชายที่ปลอมตัวว่าเป็นความจริงของพระเจ้า >>” ครั้งสุดท้ายที่คุณถามว่ามีความสัมพันธ์ระหว่าง 2tim3 กับพระคัมภีร์อื่น ๆ หรือไม่ที่ counld พิสูจน์ได้ว่าวันสุดท้ายในบัญชีนั้นตรงกันกับการสรุป... อ่านเพิ่มเติม "
เหตุผลของคุณเป็นสิ่งที่น่าหัวเราะว่ากันว่านกในฝูงเดียวกันนั้นมีคุณและ Appolos มีเป้าหมายเดียวกันและนั่นคือเหตุผลที่คุณปฏิเสธข้อพระคัมภีร์ทั้งหมดที่จัดหาให้และยังอ้างว่าไม่มีหลักฐานใดที่ให้มา ฉันได้รับการอบรมเล็ก ๆ น้อย ๆ นี้กับคุณเพื่อส่งข้อความว่าคุณเป็นผู้ใหญ่ในการทำความเข้าใจกับสิ่งที่ลึกล้ำของพระยะโฮวาอย่างไร แต่คุณเสียใจที่ต้องพูดว่าผิดหวังเพราะพวกเขาไม่มีเหตุผลที่แท้จริงในตัวคุณ ฉันไม่รู้ว่าคุณทั้งคู่ยังเป็นผู้รับใช้ของพระยะโฮวาอยู่หรือไม่ แต่ฉันไม่ได้เกลียดคุณเลยในขณะที่ฉันจะหยุดเรื่องนี้... อ่านเพิ่มเติม "
เมื่อฉันเปรียบเทียบเหตุผลของคุณกับของเมเลติและอพอลโลแล้วมันก็เป็นของคุณซึ่งค่อนข้างแย่และตั้งอยู่บนสมมติฐานไม่ใช่คำสอนในพระคัมภีร์ธรรมดา ขออภัยฉันเป็นเพียงผู้เฝ้าดูที่ซื่อสัตย์
ขอบคุณ Kyp สำหรับมุมมองที่เป็นอิสระ เราอนุญาตให้การอภิปรายที่ดูเหมือนไม่มีกำไรนี้ดำเนินต่อไปโดยคิดว่าอาจให้บทเรียนที่เป็นวัตถุในสิ่งที่ดูเหมือนจะเป็นวิธีการเฉพาะที่ผู้ที่สนับสนุนหลักคำสอนปี 1914 ใช้เมื่อต้องจัดการกับมุมมองที่ตรงกันข้าม ฉันไม่เห็นด้วยว่าคำถามนี้มีคุณสมบัติภายใต้การนำทางของเปาโลต่อทิโมธีว่า“ โง่เขลาและงมงาย” เนื่องจากเป็นหลักคำสอนที่สำคัญขององค์กรของเรา อย่างไรก็ตามฉันเสียใจที่ขาดผู้สนับสนุนอย่างจริงจังที่เต็มใจที่จะถือแบนเนอร์ขององค์กรและนำเสนอข้อโต้แย้งที่สมเหตุสมผลและมีเหตุผลใน... อ่านเพิ่มเติม "
ความจริง - ตรงกันข้ามกับคำเตือนในพระคัมภีร์ที่พร้อมจะให้คำตอบสำหรับความเชื่อของเราคุณดูเหมือนจะหนีจากพระคัมภีร์เมื่อมีการนำเสนอให้คุณเท่านั้น
หลังจากอ่านข้อคิดเห็นจากแหล่งข้อมูลต่าง ๆ มาหลายปีฉันพบว่าคนที่ไม่ใช้ความพยายามอย่างแท้จริงในการสะกดหรือให้หลักไวยากรณ์ที่สมเหตุสมผลในสิ่งที่พวกเขาเขียนมักมีข้อบกพร่องในความสามารถในการใช้เหตุผลของพวกเขา
ในวันนี้และอายุเครื่องตรวจการสะกดคำเพียงไม่กี่คลิก
คุณอาจได้รับประโยชน์จากการใช้ความจริง
ฉันกำลังจะลบความคิดเห็นนี้โดยคำนึงถึงทิศทางของฉันที่ส่งถึงคุณในความคิดเห็นก่อนหน้านี้ แต่ฉันคิดว่าดีที่สุดที่จะให้โอกาสคุณอีกครั้ง คุณได้วางข้อพิสูจน์ไว้เจ็ดประเด็นที่ใช้ในการโต้แย้งของคุณ แต่หลักฐานเท็จจะนำไปสู่ข้อสรุปที่ผิดพลาดเท่านั้น นี่คือความเข้าใจผิดของ "การให้เหตุผลแบบวงกลม" ขั้นแรกพิสูจน์หลักฐานของคุณจากนั้นให้ประเด็นของคุณ ตัวอย่าง: 4. “ ความยาว (sic) ของยุคสุดท้ายของระบบนี้สอดคล้องกับระยะเวลาสั้น ๆ ของ Satans (sic) ในระบบเดียวกันนี้ดังนั้น (sic) ทั้งสอง... อ่านเพิ่มเติม "
นี่เป็นความต่อเนื่อง แต่เป็นการสรุปความคิดเห็นของฉันเกี่ยวกับการเริ่มต้นของวันสุดท้ายของระบบนี้ซึ่งฉันและแอปโพลอสกำลังละทิ้งความคิดเห็น ฉันทำลายประเด็นนี้ในความคิดเห็นก่อนหน้านี้ 1. ยุคสุดท้ายของระบบใด ๆ อยู่ก่อนการทำลายระบบนั้นเสมอ 2. คริสต์ศตวรรษที่หนึ่งคริสแตรนส์มีชีวิตอยู่ในยุคสุดท้ายของการทำลายล้างเยรูซาเล็มซึ่งเห็นได้ชัดว่าเริ่มต้นใน 33 ส.ศ. 2. Appostle paul เขียน 17 ทิโมธี 3 โดยเขากล่าวถึง“ ในยุคสุดท้าย” ในขณะที่ยุคสุดท้ายของการทำลายล้างของเยรูซาเล็มได้เริ่มขึ้นแล้วทำให้คำพูดของเขามีผลในอนาคตมากขึ้นหากเขาเป็น... อ่านเพิ่มเติม "
คุณกำลังเลือกที่จะเพิกเฉยต่อประเด็นสำคัญที่ฉันทำเกี่ยวกับ 2 ท ธ 3 คุณยืนยันว่าพอลต้องพูดถึงช่วงเวลา 2000 ปีในอนาคตมิฉะนั้นตามที่คุณพูดเขาจะพูดอย่างชัดเจนเพื่อบ่งชี้ว่าพวกเขา อยู่ในช่วงเวลานั้นแล้ว ให้ฉันถามคุณนี้? พอลเขียนถึงใคร? ในตอนท้ายของ v5 เขาให้คำแนะนำ“ …และจากสิ่งเหล่านี้ก็จากไป” เขากำลังให้คำสั่งนี้แก่ใคร? คำตอบที่ค่อนข้างชัดเจนคือทิโมธี ตอนนี้ทิโมธีต้อง "หันเห" จากใคร? อีกครั้ง... อ่านเพิ่มเติม "
Apolos bro ฉันไม่เคยเห็นด้วยกับการที่ 2tim3 ไม่มีแอปพลิเคชันในระหว่างที่เขียน ในความคิดเห็นเริ่มต้นของฉันฉันบอกว่าบัญชีของทิโมธีที่สองถูกเขียนขึ้นในขณะที่ยุคสุดท้ายของระบบนั้นได้เริ่มต้นขึ้นแล้วนั่นหมายความว่าในขณะที่มีแอปพลิเคชันอยู่แล้ว แต่บริบทแสดงให้เห็นว่าคำพูดของพอลจะมีความหมายมากขึ้นในอนาคตนับตั้งแต่ จะมีวันสุดท้ายที่ยิ่งใหญ่กว่าที่จะมาถึง ในความคิดเห็นสุดท้ายของฉันฉันได้แสดงให้เห็นว่าในบริบทคำพูดของพอลมีผลกระทบในอนาคตมากกว่าซึ่งจะมีความชัดเจนมากกว่าในศตวรรษแรก 'จาก... อ่านเพิ่มเติม "
และผมไม่ได้บอกว่า 2 ทิโมธี 3 ไม่มีใบสมัครสำหรับคริสเตียนในปัจจุบัน ฉันเป็นเพียงการโต้แย้งการโต้แย้งของคุณที่การเลือกใช้คำของพอลทำให้เราสรุปได้โดยอัตโนมัติว่าเขาต้องการให้ผู้อ่านสรุปช่วงเวลาที่สองในประวัติศาสตร์โดยระบุวันที่เริ่มต้นและวันที่สิ้นสุดโดยเฉพาะ คริสเตียนแท้ทุกคนที่เคยมีชีวิตอยู่จำเป็นต้องระวัง“ คนชั่วร้ายและคนแอบอ้าง” ที่จะก้าวข้ามจากคนเลวไปสู่คนเลว (2 ท ธ 3:13) ในมุมมองของคุณคุณคิดว่ามีคนกดปุ่มรีเซ็ตในปีคริสตศักราช 71 และก... อ่านเพิ่มเติม "
คุณแนะนำว่าคุณสามารถแสดงหลักฐานทางพระคัมภีร์เพื่อแสดงวันที่ซาตานถูกทำลาย?
ตอนนี้ฉันจะพูดถึงการตีความ Ps 110: 1,2 ของคุณด้วย คุณเชื่อว่า“ นั่งที่มือขวาของฉันจนถึง…” หมายถึง“ ช่วงเวลารอคอยที่เริ่มตั้งแต่ปี 33C.E. ถึงปี 1914C.E. ถูกต้องหรือไม่ มีคำถามสามข้อที่ต้องตอบจากพระคัมภีร์: 1) ช่วงเวลาเริ่มต้นเมื่อใด 2) ช่วงเวลา (หรือจะ) สิ้นสุดเมื่อใด 3) พระเยซูมีบทบาทอะไรในช่วงเวลานี้? ดูเหมือนว่าเราสามารถเห็นด้วยกับคำตอบของ # 1 ตามกิจการ 2: 33-36 “ การนั่งเบื้องขวาของพระเจ้า” จะต้องเริ่มขึ้นในปี 33C.E. แต่สุดท้ายแล้วจะเป็นอย่างไร? ตาม... อ่านเพิ่มเติม "
ให้ฉันแก้ไขคุณ Appolos หอสังเกตการณ์ไม่ได้บอกว่า 'เราตีความพระเยซูผิด' Jw มักจะแยกความแตกต่างระหว่าง Christ comming (elkomai) และการปรากฏตัวของเขา (parousia) ที่จะมาในอนาคตในขณะที่ paroucia ของเขาเริ่มขึ้นในปี 1914 แม้ว่าคุณจะเห็นในหนังสือให้เหตุผลก็ตามมันคือการมาสี่ครั้งสุดท้าย (pragraph 16,17 ของ บทที่สอง) ที่เคยคิดว่าจะใช้กับการปรากฏตัวของเขาโปรดอ่านอย่างละเอียด เกี่ยวกับคำถาม 3 ข้อของคุณฉันได้ตอบทั้งหมดในความคิดเห็นก่อนหน้านี้แล้ว เมื่อช่วงเวลาแห่งการรอคอยเริ่มขึ้นบทบาทของพระเยซูจะเล่นระหว่างช่วงเวลารอคอยและเมื่อสิ้นสุดลง Ps 110: 1 แยกออกจากกัน... อ่านเพิ่มเติม "
“ Jw มักจะแยกความแตกต่างระหว่าง Christ comming (elkomai) และการปรากฏตัวของเขา (parousia) ที่จะมาในอนาคตในขณะที่ paroucia ของเขาเริ่มขึ้นในปี 1914” ให้ฉันแก้ไขคุณในทางกลับกัน พยายามหาทางกลับไปที่ห้องสมุดว็อชเทาเวอร์และคุณจะพบว่าแม้แต่“ การขึ้นมาบนเมฆแห่งสวรรค์ด้วยอำนาจและรัศมีภาพอันยิ่งใหญ่” ในมัทธิว 24:30 ก็ยังอ้างว่าเกิดขึ้นแล้ว เราค่อยๆถูกบังคับให้ละทิ้งหลักคำสอนทีละชิ้นเมื่อเห็นได้ชัดขึ้นว่ามันไม่ได้ผล ชุดล่าสุดที่คุณอ้างถึง (เป็นบทความที่ 1) คือ... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันต้องการแก้ไขข้อความที่ระบุไว้ข้างต้นเล็กน้อย เนื่องจากความคิดเห็นได้รับการตอบกลับฉันจะดำเนินการโดยการแสดงความคิดเห็นเพิ่มเติมแทนที่จะแก้ไข ฉันระบุว่า 1 คร 15: 25,26 ตอบได้ตรงมากทั้ง 2 คำถาม 3 & 2 จริงๆแล้วมันตอบโดยตรง # 3 เท่านั้นและให้ข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับ # 110 เราได้รับแจ้งว่าพระเยซู“ ต้องปกครองในฐานะกษัตริย์จนกว่า” จะสิ้นสุดช่วงเวลานี้เนื่องจากทั้งที่นี่และในสดุดี 1,2: XNUMX จุดสิ้นสุดของช่วงเวลานั้นถูกกำหนดไว้โดยพระเจ้าทรงให้ศัตรูทั้งหมดอยู่ใต้เท้าของพระองค์ อย่างไรก็ตามฉันรับทราบ... อ่านเพิ่มเติม "
และในเส้นเลือดที่คล้ายกัน (อย่างน้อยฉันก็คิดอย่างนั้น) จากทุกสิ่งที่ฉันได้อ่านฉันพบว่ามันง่ายที่จะมองข้ามข้อผิดพลาดของ Bro รัสเซลล์ตั้งอยู่บนพื้นฐานของความรักแท้ที่ชัดเจนของเขาที่มีต่อพระยะโฮวาพระคัมภีร์และการปฏิบัติต่อผู้อื่น แต่อย่าถือว่า 'ผู้พิพากษา' รัทเทอร์ฟอร์ดเป็นอะไรที่มากไปกว่าคนเสแสร้งผู้มีปัญญาคนถือตัวและผู้ทำร้ายฝูงแกะ ข้อบกพร่องที่สมาชิก GB บางคนมีชื่อเสียงมานานหลายปีตามข้อมูลของเบเธลอดีตหลายคน
ฉันคิดว่าหลายคนที่นี่กำลังมองหาความสนใจ ความจริงทั้งหมดคือคุณกำลังทำตัวเป็นอันตรายต่อตัวเองมากกว่าความดีแน่นอนว่าฉันอยากจะพูดดังนั้นตัวเองคิดที่นี่ แต่นั่นจะเป็นครั้งต่อไป
ฉันไม่ชัดเจนในสิ่งที่คุณพูด ฉันเดาว่าคุณไม่ใช่เจ้าของภาษาอังกฤษ หากเป็นเช่นนั้นฉันขอแนะนำให้คุณหาคนแปลความคิดเห็นของคุณเป็นภาษาอังกฤษที่ชัดเจนและเข้าใจได้ เรายินดีต้อนรับผู้แสวงหาความจริงที่จริงใจทุกคน แต่โดยส่วนตัวแล้วฉันลังเลที่จะตอบกลับจนกว่าฉันจะแน่ใจว่าผู้เขียนหมายถึงอะไรจริงๆ
เมื่อวันสุดท้ายของระบบของสิ่งนี้เริ่มต้นขึ้น? ฉันขอขอบคุณความคิดเห็นของคุณ Appolos ใช่ควรมีจุดที่แน่นอนในเวลาที่แสดงโดยพระคัมภีร์และสามารถระบุได้ผ่านทางประวัติศาสตร์ว่าวันสุดท้ายของระบบปัจจุบันนี้ควรเริ่มต้นเมื่อใด แต่มีบางช่วงเวลาที่ทั้งพระคัมภีร์และประวัติศาสตร์สนับสนุนหรือไม่? คัมภีร์ไบเบิลแสดงอะไร? ความยาวรวมของยุคสุดท้ายของระบบนี้คืออะไร? การเรียนรู้ว่าสิ่งนี้จะอยู่ได้นานเพียงใดจะช่วยให้เรารู้ว่าสิ่งนี้เริ่มต้นได้จริงตั้งแต่เมื่อใดในฐานะประชาชนของพระยะโฮวา... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันสามารถคาดหวังความคิดเห็นต่อไปของคุณได้อย่างแน่นอน คุณจะพบคำตอบของฉันหากคุณตรวจสอบการสนทนาของฉันกับ J Watson ที่นี่ แต่นี่คือสิ่งที่ หากความเชื่อของคุณขึ้นอยู่กับปี 1914 เป็นการขึ้นครองราชย์ของพระคริสต์เยซูและปี 1919 เป็นการแต่งตั้งช่องทางมนุษย์ของพระเจ้าฉันก็ไม่ต้องการห้ามปรามคุณเป็นการส่วนตัว ฉันยังคิดว่าการมีศรัทธาบนพื้นฐานของบางสิ่งที่มีข้อบกพร่องนั้นดีกว่าที่จะสูญเสียศรัทธาไปทั้งหมด และผมคิดว่านั่นเป็นอันตรายสำหรับคริสเตียนที่หลงผิด มีหลายคนที่หลงเชื่อใน... อ่านเพิ่มเติม "
ความยากลำบากครั้งใหญ่ที่พวกเราหลายคนเผชิญคือเมื่อเรา 'รู้' ว่าสิ่งที่เราได้รับการสอนนั้นมีพื้นฐานมาจากคำโกหกขององค์กรและพระคัมภีร์ที่ทำให้เข้าใจผิดเราจะย้อนกลับไปไม่ได้ (เทียบกับยากอบ 4:17) ฉันแน่ใจว่าหลายคนจะได้รับความโปรดปรานจากพระยะโฮวาโดยอาศัยสภาพหัวใจของพวกเขาและการใช้หลักการในคัมภีร์ไบเบิลไม่ใช่ความรู้ที่สมบูรณ์แบบเกี่ยวกับความซับซ้อนในพระคัมภีร์ ภาระในการตัดสินจะตกอยู่กับผู้ที่ปฏิเสธอำนาจของพระคัมภีร์ในการตัดสินว่าถูกจากผิดและกำหนดอำนาจของตนเอง นี่คือสาเหตุที่พระเยซูประณามพวกฟาริสีและจะปฏิเสธ 'คนนอกกฎหมาย' ที่คล้ายคลึงกันในสมัยของเรา ฉันพูด... อ่านเพิ่มเติม "
เพื่อน ๆ ฉันสนุกกับการสนทนามากจนถึงตอนนี้ ฉันแค่อยากจะเพิ่มความคิดเห็นเล็กน้อยหนึ่งเกี่ยวกับ Mat 24:14 ส่วนหนึ่งของสัญญาณของยุคสุดท้าย อีกประการหนึ่งที่เกี่ยวข้องกับคริสต์“ มาในก้อนเมฆ” .. ประการแรกมัทธิว 24:14 (มัทธิว 24:13, 14) . .. 14 และข่าวดีเรื่องราชอาณาจักรนี้จะถูกประกาศไปทั่วโลกที่มีคนอาศัยอยู่เพื่อเป็นพยานแก่ทุกชาติ แล้วจุดจบจะมาถึง เชิงอรรถภายใต้คำเทศนากล่าวว่า .. หรือ“ ถูกป่าวประกาศ” Gr., ke · ry · khthe′se · tai; Lat., prae · di · ca′bi · tur. เปรียบเทียบ Da 5:29 ftn“ Heralded” ในมาระโก 13:10 ด้วย (เช่นกันในทั้งหมด... อ่านเพิ่มเติม "
เรียนสิลาส
ความคิดเห็นที่ดีมากจากคุณ
พระเจ้าได้ทิ้งไว้ให้เราทั้งหมดคือพระคัมภีร์ไบเบิลดังนั้นทำไมต้องติดอยู่กับการตีความที่เป็นไปได้เพียงข้อเดียวและสาปแช่งทุกคนที่ไม่ติดอยู่กับเราจนกว่าผู้นำจะบอกว่าเป็นอย่างอื่น? ไม่มีเพื่อนนั่นไม่ใช่ความหมายของพระกิตติคุณไม่ใช่ความหมายของการติดตามพระคริสต์ไม่ใช่หรือ ดังนั้นฉันชอบเหตุผลที่ดีของคุณตามพระคัมภีร์ขอบคุณพี่ชาย
Kyp
อีกครั้งในขณะที่ฉันเห็นด้วยกับพี่ชายของฉัน Angel of Rev 14:16 มีส่วนโดยตรงในการบรรลุคณิตศาสตร์ 24:14 แต่คุณต้องบอกเราถึงช่วงเวลาที่ทูตสวรรค์นี้จะเริ่มการประกาศของเขาตั้งแต่คุณ ไม่เชื่อว่าตอนนี้พระองค์กำลังทำเช่นนั้นผ่านการจัดงานประกาศของค่าย JW ในวันนี้ดังนั้นคุณจึงสรุปว่า 'ยุคสุดท้ายยังไม่เริ่มต้น' คำถามของฉันคือ "ยุคสุดท้าย" ในพระคัมภีร์หมายถึงอะไร (ไม่ใช่วัน)?. มันจะเริ่มเมื่อไหร่หรือบางที ทูตสวรรค์จะเริ่มการประกาศนี้อย่างไรและเมื่อไร? จะอย่างไร... อ่านเพิ่มเติม "
เราสนใจที่จะแลกเปลี่ยนการวิจัยพระคัมภีร์ในฟอรัมนี้ การวิจัยและข้อมูลเชิงลึกที่เสริมสร้างให้คำแนะนำกระตุ้นความคิดและท้าทาย อย่างไรก็ตามเราควรพยายามทำสิ่งนี้เสมอด้วยความถ่อมตัวและความเคารพอย่างสุดซึ้ง เคารพผู้อื่น; เคารพตัวเอง; แม้แต่การเคารพข้อความของเราก็สามารถแสดงให้เห็นได้หลายวิธี ความจริงที่สำคัญในคัมภีร์ไบเบิลควรได้รับการเสนออย่างดี “ เนื่องจากแอปเปิ้ลทองคำในรูปแกะสลักเงินเป็นคำที่พูด [หรือเขียน] ในเวลาที่เหมาะสม” (สุภา. 25:11) อย่างไรก็ตามหาก“ คำ” นั้นอ่านไม่ออกคำนั้นจะทำได้ดีเพียงใด? หากผู้อ่านของเราต้องดิ้นรน... อ่านเพิ่มเติม "
นี่เป็นส่วนหนึ่งของการตอบกลับสิลาสและความคิดเห็นอื่น ๆ โดย "ความจริง" ประเด็นหนึ่งที่สิลาสกำลังทำซึ่งฉันเห็นด้วยคือไม่มีอะไรบ่งชี้ว่าปี 1914 เป็นการเริ่มต้นของ“ ยุคสุดท้าย” แต่เราต้องจำไว้ว่าคำว่า“ ยุคสุดท้าย” นั้นไม่ได้เชื่อมโยงโดยเฉพาะกับงานประกาศหรือการสร้างสาวกที่ใดก็ได้ในพระคัมภีร์ มัทธิวบทที่ 24 ไม่ใช้คำนี้ Rev 14: 6 ก็ไม่เช่นกัน ดังนั้นความหมายของ“ สมัยสุดท้าย” ในบริบทของกิจการ 2:17 และ 2 ท ธ 3: 1 อาจเป็นคริสเตียนทั้งหมด... อ่านเพิ่มเติม "
ดูเหมือนว่าคุณจะไม่ค่อยแน่ใจในความหมายของคำว่า“ วันสุดท้าย” ในพระคัมภีร์? (โปรดเน้นที่ประเด็นของฉันไม่ใช่ภาษาอังกฤษของฉัน แต่ฉันจะพยายามปรับปรุง) อันดับแรกตามหนังสือให้เหตุผลคำจำกัดความแรกของหนังสือคือ:” …ช่วงเวลาสรุปที่นำไปสู่การดำเนินการที่ได้รับการแต่งตั้งจากสวรรค์ซึ่งถือเป็นการสิ้นสุดของระบบ ของสิ่งที่". นั่นคือการกำหนดทั่วไป ผู้คนในอดีตเคยผ่านมาก่อนการทำลายล้างอาศัยอยู่ในยุคสุดท้ายตอนนี้ความพินาศอยู่ตรงหน้าเราเมื่อใดเราจะพูดได้ว่าพระคัมภีร์แสดงให้เห็นว่ายุคสุดท้ายของระบบนี้ของเราเอง... อ่านเพิ่มเติม "
คุณคิดว่าพอลพยายามแสดงให้เห็นว่า“ ยุคสุดท้ายที่ยิ่งใหญ่กว่า” ในขณะที่คุณวางไว้ยังคงอยู่ในอนาคตจากมุมมองของเขา อย่างไรก็ตามสิ่งนี้ไม่ได้พิสูจน์จากบริบทของงานเขียนของเขา เป็นจดหมายถึงพี่ชายและเพื่อนคริสเตียนทิโมธี 2 ท ธ 3:14 แสดงให้เห็นว่าคำเตือนที่เปาโลให้นั้นเป็นสิ่งที่ทิโมธีเองควรระวังอย่างแท้จริง ไม่ใช่แค่สิ่งที่จะเกิดขึ้นเกือบ 2000 ปีในอนาคต เปาโลกำลังบอกว่าสิ่งเหล่านี้จะเกิดขึ้นตลอดคริสต์ศักราชและด้วยเหตุนี้ทั้งหมด... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันแค่อยากจะพูดถึงว่ามีพระคัมภีร์มากมายที่ดูเหมือนจะบ่งบอกว่าพระเยซูได้รับอาณาจักรของพระองค์โดยตรงหลังจากนั้นหรือไม่นานหลังจากที่เขาฟื้นคืนชีพ กิจการ 1:11 วว. และพระคัมภีร์อื่น ๆ ดูเหมือนจะระบุว่าเมื่อเขามาเราทุกคนจะรู้ มีเพียงข้อพระคัมภีร์ 1 ข้อที่ม ธ 24: 3 ที่กล่าวหรือบ่งบอกถึงการปรากฏตัวและคำนั้นในภาษากรีกแปลว่า 'เคียงข้าง' ไม่ลังเลที่นั่นที่ไหนสักแห่ง แต่เรามองไม่เห็นหรือรู้สึกหรืออะไรก็ตามที่เราต้องใช้ บางคนหรือพระคัมภีร์คำสำหรับมัน สุดท้าย แต่ไม่ท้ายสุดผม... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันเห็นด้วยเว็บไซต์นี้ได้แสดงข้อโต้แย้งที่กว้างขวางว่าทำไมหลักคำสอน 1914 จึงมีข้อบกพร่อง
เนื่องจากพระเยซูไม่ได้กลับมาใน 1914 ความสงสัยจึงเกิดขึ้นตามเวลาที่เกิดขึ้นในสวรรค์จาก 1914-1919
ตามจริงแล้วรากฐานทั้งหมดของอำนาจหน้าที่ของผู้ปกครองในฐานะทาสที่ซื่อสัตย์และรอบคอบนั้นถูกสร้างขึ้นบนทรายเมื่อเราตระหนักถึงความจริงเกี่ยวกับ 1914 และ 1919 ในภายหลัง
เรียนเมเลติฉันเป็นน้องสาวคนหนึ่งในสหราชอาณาจักรเข้าร่วมการประชุมตั้งแต่ปี 1961 ปีพ.ศ. 1966 และยังเป็นนักศึกษาตัวยงไม่เพียง แต่ในพระคัมภีร์ไบเบิลและของ JW เท่านั้น แต่ยังนับถือศาสนาอื่น ๆ อีกมากเท่าที่จะทำได้ คำพยากรณ์ในคัมภีร์ไบเบิลทำให้ฉันรู้สึกทึ่งเสมอแม้ว่าบางครั้งมันก็ยากที่จะเห็นว่าบางอย่างจะทำให้เข้ากันได้อย่างที่คุณพูด ความเข้าใจของฉันเกี่ยวกับคำพยากรณ์เกี่ยวกับยุคสุดท้ายมีดังนี้ คำพยากรณ์เริ่มต้นด้วยการที่สาวกถามพระเยซูว่า 'อะไรจะเป็นสัญญาณบ่งบอกถึงการประทับของคุณและการสิ้นสุดของระบบ?' พระเยซู... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดี J Watson ฉันชอบอ่านความคิดเห็นของคุณ เห็นได้ชัดว่าคุณได้ให้ความสำคัญกับเรื่องนี้มากกว่าบางเรื่องโดยเฉพาะประเด็นของคุณเกี่ยวกับสาเหตุที่ 'parousia' ต้องหมายถึงการปรากฏตัวที่มองไม่เห็นในตอนท้ายไม่ว่าปี 1914 จะเป็นวันที่ที่แน่นอนหรือไม่ก็ตาม การหาเหตุผลของคุณดูเหมือนจะขึ้นอยู่กับความจำเป็นที่พระเยซูจะต้องอยู่“ เคียงข้าง” ผู้ติดตามของพระองค์อย่างสุดลูกหูลูกตาในช่วงปีวิกฤตเหล่านี้ซึ่งนำไปสู่จุดจบของระบบต่างๆ ดังนั้นคำถามที่น่าตื่นเต้นของฉันคือคุณคิดว่าพระเยซูหมายถึงอะไร "และดูสิ! ฉันอยู่กับคุณตลอดทั้งวันจนกว่าจะถึงจุดสิ้นสุดของระบบ "... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดีอพอลโลความคิดเห็นที่น่าสนใจ - 'เมื่อพระคริสต์ทรงสถิตทุกคนจะรู้ว่า……. และการครองราชย์นับพันปีของเขาจะเริ่มต้นขึ้น ' เราเข้าใจหรือไม่ว่าคุณเชื่อว่าการเป็นอัมพาตการมาถึงและการปรากฏตัวในภายหลัง - ยังมาไม่ถึง? ถ้าเป็นเช่นนั้น - ฉันเข้าใจว่าทำไม แต่ใช่จากคำพูดของพระเยซูในม ธ 28:20 เห็นได้ชัดว่าเขาจะอยู่กับคริสเตียนแท้ทุกคนนับจากนั้นเป็นต้นมา อย่างไรก็ตามตราบใดที่ศาสนาที่เป็นระบบระเบียบใด ๆ ที่ลบหลู่ข่าวสารของพระเจ้าต่อทั้งแกะและโลกคุณสามารถแนะนำสิ่งใด ๆ ที่สามารถยืนหยัดได้ภายใต้การพิจารณาของม ธ 7:... อ่านเพิ่มเติม "
คุณรู้ไหมว่าอัครสาวกนั้นไม่สมบูรณ์ แต่ไม่มีอะไรที่พวกเขาพูดในคัมภีร์ไบเบิลขัดแย้งกับตัวเองและพระวิญญาณบริสุทธิ์ไม่อนุญาตให้พวกเขาสอนอะไรก็ตามที่พิสูจน์ว่าผิดในภายหลัง
JW คะแนนที่ยอดเยี่ยมไม่ว่าจะอยู่ด้านใดของการสนทนานี้ฉันคิดว่าฉันต้องการมุมมองของคุณจริงๆ ประเด็นที่โดดเด่นสองประการคือในฐานะองค์กรที่เราได้เรียนรู้มาเป็นส่วนใหญ่ (และเป็นกระบวนการต่อเนื่อง) ที่ให้การคาดการณ์หรือพยายามบอกว่าเราเข้าใจคำทำนาย 100% แม้ว่าจะไม่แนะนำให้มีเจตนาดีก็ตาม (รวมถึงที่คุณกล่าวถึงเราด้วย ในฐานะคริสเตียนที่ไม่ใช่สมาชิก GB เช่นกัน) เราเคยเข้าใจผิดมาก่อนและการทำสิ่งเหล่านั้นทำให้ผู้คน / ซาตานมีวิธีล้อเลียนคริสเตียนที่จริงใจส่วนใหญ่โดยไม่จำเป็น นอกจากนี้... อ่านเพิ่มเติม "
ใช่ฉันเชื่อว่าอาการอัมพาตการมาถึงและการปรากฏตัวในภายหลังยังไม่มา ฉันเชื่อมั่นอย่างเต็มที่ในเรื่องนั้น ม ธ 7: 15-23 หมายถึงบุคคลไม่ใช่ศาสนาที่จัดตั้งขึ้น ฉันยอมรับว่าองค์กรที่ส่งเสริมผลดีที่พระเยซูพูดถึงน่าจะเป็นสถานที่ที่ดีในการปฏิบัติศาสนาคริสต์ ดังที่ฉันได้กล่าวไว้อย่างชัดเจนก่อนหน้านี้ฉันเชื่อว่าพยานพระยะโฮวามีหลายสิ่งหลายอย่างที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ อย่างไรก็ตามหากมีใครบางคนยังคงฝึกฝนองค์ประกอบทางศีลธรรมของกฎโมเสกดั้งเดิมอย่างสุดความสามารถพวกเขาก็จะผลิต... อ่านเพิ่มเติม "
ข้อเสนอที่น่าสนใจมาก จะเป็นประโยชน์อย่างยิ่งที่จะมีการโต้เถียงกันทั้งสองฝ่ายเพื่อให้ทุกคนได้เห็นเหตุผลและต่อต้าน หากคุณสนใจที่จะ "หยิบถุงมือ" JW เราสามารถจัดรูปแบบที่จะนำเสนอทุกองค์ประกอบของการสอนเป็นหัวข้อเดียว แต่ละหัวข้อจะมีการถกเถียงข้อดีข้อเสียจากนั้นเราสามารถไปยังองค์ประกอบถัดไปได้ เราสามารถเริ่มต้นด้วยหัวข้อ 607 มีข้อพิสูจน์ว่า 607 เป็นวันที่ที่ถูกต้องซึ่งบ่งบอกถึงการเนรเทศชาวยิวไปยังบาบิโลน? ถ้าคุณ... อ่านเพิ่มเติม "
เรียน Meleti และ Apollos
ได้ส่งอีเมลยืนยันการยอมรับแล้ว
สวัสดีเจดับบลิว
รับอีเมลแล้ว ฉันจะติดตามรายละเอียดในวันพรุ่งนี้ ขอบคุณ
สวนผลไม้แอปเปิ้ล
สวัสดี JW ดูเหมือนว่าเราจะย้ายไปที่เธรดอื่นแล้ว ฉันไม่สามารถตอบกลับการยอมรับของคุณได้โดยตรงเนื่องจากคอลัมน์มีขนาดเล็กเกินไป อีเมลจะไปถึง Meleti ดังนั้นฉันจะรอฟังว่าเราจะนำเสนอสิ่งนี้อย่างไร ดีที่สุดสำหรับตอนนี้และฉันหวังว่าจะได้พูดคุย อปอลโล
Meleti,
ฉันจะบอกว่ายิ่งกว่าปัญหา 607 ฉันคิดว่าการตีความคำพูดของดาเนียล 4 และพระเยซูเกี่ยวกับยุคสมัยเป็นสิ่งที่บอกได้มากกว่า เราสามารถโต้แย้งได้ตลอดทั้งวันเกี่ยวกับการออกเดท แต่การตีความข้อความเหล่านั้นตรงไปตรงมามากกว่า
แค่ 2 ของฉัน
สตีฟ
สวัสดี J Waston อัครสาวกถามคำถามพระเยซู มัทธิว 24 3 บอกเราว่า "สิ่งนี้จะเกิดขึ้นเมื่อไหร่และอะไรจะเป็นสัญญาณของการมาของคุณและการสิ้นสุดของยุค" สมาคมว็อชเทาเวอร์อธิบายว่าพระเยซูทรงตอบพวกเขาโดยพูดบางอย่างเช่น“ พวกคุณเมื่อคุณเห็นสงครามการเพิ่มขึ้นของความชั่วร้ายและความเจ็บป่วย ฯลฯ ... นั่นคือเมื่อฉันมาถึงและฉันจะอยู่กับคุณ (สุดลูกหูลูกตา) จนกว่าระบบจะสิ้นสุด จนถึงอาร์มาเก็ดดอนโอ้โดยวิธีที่ ive แต่งตั้งทาสที่ซื่อสัตย์ให้บอกคุณว่าต้องทำอะไรเพื่อที่คุณจะรอด... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดีมาร์ค
หากคุณยังไม่ได้ดำเนินการคุณอาจสนใจอ่านการแลกเปลี่ยนฉบับเต็มของฉันกับ J Watson ในเรื่องปี 1914 ที่นี่: http://meletivivlon.com/discussion/1914-2/apollos-vs-jw/
ฉันเห็นด้วยกับทุกประเด็นที่คุณทำ การทำความเข้าใจสิ่งที่พระเยซูหมายถึงโดยสัญญาณที่เกี่ยวข้องกับ parousia ของเขาเป็นสิ่งสำคัญในการหลีกเลี่ยงความผิดพลาดที่อัครสาวกเปาโลเตือนคริสเตียนต่อต้านใน 2 สิ่งเหล่านี้ 2: 1,2
อปอลโล
ขอบคุณ Apollos
พลาดที่จะมีรูปลักษณ์
พระคัมภีร์ใน 2 เธสะโลนิกา 2: 1,2 มีพลังมากในการเปิดเผยข้อผิดพลาดในความเชื่อปัจจุบันของเราเกี่ยวกับการประทับของพระคริสต์ ข้อ 1 เชื่อมโยงการประทับของพระเยซูกับการรวมตัวของผู้ถูกเจิมสู่พระคริสต์ - การชุมนุมที่เกิดขึ้นหลังความทุกข์ยากครั้งใหญ่ตามมัทธิว 24: 29-31 ใช่พระคัมภีร์นี้แสดงให้เห็นว่าการปรากฏตัวของนักบวชเริ่มต้นด้วยการมาของเขาหลังจากความทุกข์ยากครั้งใหญ่ ข้อ 2 ใช้คำอื่นที่มีความหมายเหมือนกัน -“ วันของพระยะโฮวา” การประทับของพระคริสต์การเสด็จมาของพระคริสต์และวันของพระยะโฮวาล้วนหมายถึงช่วงเวลาเดียวกันของช่วงเวลาสำคัญของพระคริสต์ที่มาหลังจากมหา... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดีจูด
ถูกต้องที่สุด. การเรนเดอร์ NWT ของ“ พวกเขาไม่รู้” (Interlinear) เนื่องจาก“ พวกเขาไม่ได้จดบันทึก” เป็นประเด็นสำคัญในบทความของฉันที่นี่ในกรณีที่คุณพลาด: http://meletivivlon.com/2013/06/12/parousia-and-the-days-of-noah/
บริบททั้งหมดเกี่ยวกับลักษณะที่ไม่คาดคิดของ parousia เช่นเดียวกับที่คุณพูด
อปอลโล
การอ่านความคิดเห็นของตัวเองอีกครั้งฉันตระหนักว่า "ถูกต้อง" เป็นเรื่องที่น่าเกรงใจเล็กน้อย สิ่งที่ฉันหมายถึงคือฉันเห็นด้วยอย่างยิ่งว่าการอ่านพระคัมภีร์ของคุณมีความหมาย ฉันไม่ต้องการอ้างว่าการตีความของฉัน (หรือของคุณ) เกี่ยวกับพวกเขานั้นถูกต้องอย่างแน่นอนในความหมายที่ไม่เชื่อ เรารู้แล้วว่าจะนำไปสู่จุดไหน
อปอลโล
ยกโทษให้ฉัน J Watson ฉันสะกดนามสกุลของคุณไม่ถูกต้อง (Waston)
ฉันเสียใจที่แทนที่จะชี้แจงเรื่องต่างๆดูเหมือนบทความจะทำให้สิ่งต่างๆยอมรับได้ยากขึ้นฉันหวังว่าจะได้รับข้อมูลพระคัมภีร์ที่เสริมสร้างศรัทธามากขึ้นซึ่งจะช่วยให้ฉันก้าวไปสู่ระบบใหม่ สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่ามีความพยายามเพียงเล็กน้อยในการทำให้คำสอนใหม่ ๆ เป็นสิ่งที่เราสามารถวางใจได้ว่าเป็น "สำนวนที่ได้รับการดลใจ" ที่เราสามารถทดสอบได้และไม่มีคำอธิบายว่าเราเป็นอย่างไรในการมองหลายทศวรรษของการไปสู่ประตูด้วยข้อความที่แตกต่าง ที่เราประกาศว่าเป็นความจริง ตอนนี้ห้องสมุดตามระบอบของฉันส่วนใหญ่ประกอบด้วย... อ่านเพิ่มเติม "
แฮร์ริสันคุณบอกโดยทั่วไปว่าฉันรู้สึกอย่างไรตั้งแต่เดือนธันวาคม เมื่อไม่นานมานี้ฉันได้ต่อสู้กับตัวเองในประเด็นต่างๆที่คุณหยิบยกขึ้นมาและสิ่งอื่น ๆ ที่ไม่ได้ให้ความมั่นใจแก่ฉันฉันคิดว่าพวกเราส่วนใหญ่ต้องการคำสอนบางอย่าง ฉันพูดว่าสู้เพราะมีข้อสงสัยบางอย่างบางคนรู้สึกว่าขาดความเชื่อ แต่จะเป็นเช่นนั้นได้อย่างไรเนื่องจากฉันต้องการให้แน่ใจว่าฉันสอนความจริงอยู่เสมอไม่เพียง แต่พระยะโฮวาทรงถือฉันว่าต้องรับผิดชอบต่อคำสอนเท็จ แต่ยังเพื่อให้ฉันสามารถตอบสนองผู้อื่นด้วย ความมั่นใจตั้งแต่เราประกาศเรามีความรู้ที่ถูกต้อง อย่างไรก็ตาม... อ่านเพิ่มเติม "
Meleti ฉันต้องการแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับโพสต์และบทความของคุณ ในย่อหน้าที่ 6 ฉันไม่เห็นด้วยกับข้อสรุปของคุณ หากไม่ใช่การเติมเต็มสองครั้งฉันก็มีแนวโน้มที่จะเห็นว่ามันสำเร็จใน 70 พร้อมกับเหตุการณ์ที่นำไปสู่มัน แม้ว่าคุณจะคัดค้าน แต่ฉันไม่รู้สึกว่าสิ่งเหล่านี้ถูกต้อง ตัวอย่างเช่นข้อคิดที่เก่ากว่าของ John Gill และ Adam Clarke ดูเหมือนจะให้คำตอบเมื่อเหตุการณ์ต่างๆเกิดขึ้น ลองพิจารณาพวกเขา: Gill -“ สงครามใดที่คำพูดนั้นจะเกิดขึ้นระหว่างประเทศต่างๆในโลกกับอิสราเอล ที่นี่สงคราม... อ่านเพิ่มเติม "
สวัสดีสตีฟฉันต้องบอกว่าฉันรู้สึกขาดเล็กน้อยกับคำถามการเติมเต็มสองครั้งการเติมเต็มครั้งเดียวหรือบางส่วน ดูเหมือนจะเป็นไปได้ที่จะสร้างประวัติศาสตร์ขึ้นมาใหม่ให้เหมาะสม แต่เราต้อง "ปรับให้เหมาะสม" ไม่เพียง แต่โดดเด่นในประวัติศาสตร์ทั่วไปในฐานะที่เป็นความสำเร็จที่แม่นยำ ฉันคิดว่าการพยายามมองพระคัมภีร์ผ่านสายตาของผู้ฟังเป็นเรื่องสำคัญเสมอและด้วยเหตุนี้ฉันจึงยอมรับว่ามีกรณีที่ดีที่จะยอมรับว่าผู้คนในสมัยนั้นอาจเห็นเหตุการณ์เหล่านั้นตรงกับพระเยซู คำ. ดูเหมือนว่าจะ... อ่านเพิ่มเติม "
Apollos คุณและสตีฟทำให้ฉันคิด ฉันเองก็มีปัญหาเช่นกันกับความคิดที่ว่า“ สถานที่ศักดิ์สิทธิ์” คือเยรูซาเล็มและคริสต์ศาสนจักรแม้ว่าความเข้าใจนั้นจะมีความหมายมากกว่าที่ก่อนหน้านี้ อย่างไรก็ตามในการโจมตีกรุงเยรูซาเล็มชาวโรมันกำลังคุกคามวิหารฝ่ายวิญญาณ ในการโจมตีคริสต์ศาสนจักรที่ละทิ้งความเชื่อสหประชาชาติก็จะโจมตีคริสเตียนแท้เช่นเดียวกันเพราะพวกเขาจะสร้างความแตกต่างระหว่างการนมัสการแท้กับการนมัสการเท็จ พวกเขาจะต้องการเช็ดออกทั้งหมด ดังนั้นจึงอาจโต้แย้งได้ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์หมายถึงผู้นมัสการแท้ของพระยะโฮวาพระเจ้าวิหารฝ่ายวิญญาณในเวลานั้นและ... อ่านเพิ่มเติม "
มีความคิดเห็นที่หลากหลายเกี่ยวกับมัทธิว 24 รวมถึงมุมมองของผู้สร้างก่อนกำหนดบางส่วนที่พบว่ามัทธิว 24 ทั้งหมดบรรลุผลในศตวรรษแรกและมีเพียงการพิพากษาครั้งสุดท้ายในมัทธิว 25 ในวาระสุดท้าย นอกจากนี้ยังมีสิ่งที่น่าสนใจสำหรับฉันในมุมมองนี้เพราะมันไหลมาจากจุดเริ่มต้นของบริบท แต่นั่นก็ไม่ใช่เรื่องยากเช่นกัน ฉันไม่เห็นว่าเราจะลบบริบทพระวิหารออกจากคำทำนายได้อย่างไรเนื่องจากว่าถ้าเราเริ่มในข้อ 1 นั่นคือสิ่งที่อยู่ในมุมมองโดยตรง มัทธิว 23:38 มีคำถามที่น่าสนใจ แต่ฉันสงสัย... อ่านเพิ่มเติม "
ฉันขอขอบคุณการค้นคว้าของคุณสตีฟ ฉันกำลังเรียนรู้สิ่งที่ฉันไม่เคยคิดมาก่อน ประเด็นหลักของฉันคือบทความไม่ได้ให้การสนับสนุนสำหรับข้อกล่าวหาที่ว่ามีการเติมเต็มแบบคู่ขนานจาก 33 ถึง 66 CE ในช่วงหลายปีที่ฉันอ่านนิตยสารฉันไม่เคยเห็นหลักฐานทางประวัติศาสตร์ที่นำเสนอเพื่อสนับสนุนข้อเรียกร้องนี้ มีความพยายามบางอย่าง แต่การอ้างถึงสงครามที่นี่และความอดอยากไม่มีข้อพิสูจน์เนื่องจากไม่มียุคใดในประวัติศาสตร์ที่ไม่มีสงครามความอดอยากแผ่นดินไหว ฯลฯ นอกจากนี้หากการตีความของเราคือการระงับ นั่นเอง... อ่านเพิ่มเติม "
ขอบคุณ Meleti สำหรับการโพสต์วิจัยดี
ฉันประหลาดใจกว่าเล็กน้อยที่มีความไม่สอดคล้องกันมากมายในบทความนี้ พวกเขาเป็นจุดที่ตรงไปตรงมามากจากพระคัมภีร์ ดูเหมือนว่าเรามีความลังเลอย่างแท้จริงที่จะทิ้งความคิดที่มีมานานแล้ว
ฉันรอคอยที่จะพูดคุยเกี่ยวกับบทความเหล่านี้