"Я кажу вам правду, це покоління не пройде, поки всі ці речі не відбудуться" (Мат. 24: Біблія 34 NET)
У той час Ісус сказав: «Я хвалю Тебе, Отче, Господи неба і землі, бо Ти сховав це від мудрих та розумних і відкрив це немовлятам. (Мат. 11:25 СЗВ)
Схоже, що з кожним десятиліттям у The Watchtower публікується нова інтерпретація Меттью 24: 34. Ми будемо вивчати останню ітерацію в наступні вихідні. Необхідність усіх цих «коригувань» випливає з нашого фокусу на використанні цього вірша як засобу для обчислення того, наскільки близький кінець. На жаль, ці пророчі невдачі підірвали цінність цієї важливої впевненості, яку нам дав Христос. Те, що він сказав, сказав невідомо. Наша Організація, прагнучи викликати надзвичайну актуальність серед рядових, підкреслила цінність Христових слів до своїх цілей, зокрема, щоб вселити більшу лояльність до наших лідерів.
Правильне застосування запевнення Христа - його гарантії, якщо хочете - століттями спантеличувало читачів та науковців Біблії. Я ще в грудні взяв на себе удар стаття в якому я вірив, що знайшов спосіб зробити за допомогою інших шматочки. Результатом було жорстке і фактично послідовне (принаймні, з точки зору цього письменника) розуміння, яке було мені інтелектуально дуже задоволене - принаймні спочатку. Однак, коли проходили тижні, я виявив, що це не емоційно задовольняє. Я продовжував думати про слова Ісуса в Матвія 11: 25 (див. Вище). Він знав своїх учнів. Це були немовлята світу; маленькі діти. Дух відкрив би їм правду того, чого не могли бачити мудрі та інтелектуальні.
Я почав шукати більш простого пояснення.
Як я заявив у своїй грудневій статті, якщо навіть одна передумова, на якій ґрунтується будь-який аргумент, є неправильною, те, що здається настільки міцним, як цегляна будівля, стає не що інше, як будинок карт. Одним із ключових міркувань для мого розуміння було те, що «всі ці речі», про які йдеться в Мат. 24: 34 включав все, що пророкував Ісус у віршах 4 через 31. (Між іншим, це теж офіційне розуміння нашої Організації.) Зараз я бачу підстави сумніватися в цьому, і це все змінює.
Я поясню.
Що запитували учні
“Скажіть, коли це буде? і яка ознака вашої присутності та повного кінця віку? »(Мат. 24: 3 Young's Literal Translation)
Вони запитували, коли храм буде зруйнований; трапиться щось, що Ісус щойно пророкував. Вони також просили знаків; знаки для позначення його приходу в царській владі (його присутність, грецька: параю); та знаки, що сигналізують про кінець світу.
Цілком ймовірно, що учні уявляли, що ці події є або одночасними, або що всі вони потраплять за короткий проміжок часу.
Відповідь Ісуса - попередження
Ісус не міг їх відмовити від цього поняття, не випускаючи кота з сумки і не розкриваючи речі, які там не мали знати. Як і його Батько, Ісус знав серце людини. Він міг бачити небезпеку, яку представляє неправильне завзяття до пізнання часу та пори року; шкода вірі, яку може нанести пророче невдоволення. Тож замість того, щоб безпосередньо відповісти на їх питання, він вперше вирішив цю людську слабкість, виголосивши низку попереджень.
Vs. 4 "Слідкуйте за тим, щоб вас ніхто не ввів в оману".
Вони щойно запитували, коли настане кінець світу, і перші слова з його вуст - це "стежте, щоб ніхто вас не вводив в оману"? Це багато говорить. Його турбота була про їхній добробут. Він знав, що питання про його повернення та кінець світу буде засобом, завдяки якому багато хто може бути введений в оману - буде введено в оману. Насправді, саме про це він говорить далі.
Vs. 5 "Бо багато хто прийде в моє ім'я, кажучи:" Я Христос ", і вони будуть вводити багатьох в оману".
Ми маємо на увазі, що «Христос» означає «помазаний». Тож багато хто претендував би на помазаного Ісуса і використовував би це самопризначення, щоб ввести в оману багатьох. Однак якщо самопроголошений помазаний повинен ввести в оману, він повинен мати повідомлення. Це ставить наступні вірші в контекст.
Vs. 6-8 “Ви почуєте про війни та чутки про війни. Переконайтеся, що вас не турбує, бо це має статися, але кінець ще належить. 7 Бо нація підніметься в озброєнні проти нації, а царство проти царства. І будуть голодування та землетруси у різних місцях. 8 Все це - початок народжувальних болів.
Ісус спеціально застерігає своїх учнів не вводити в оману думки, що він стоїть біля дверей, коли вони бачать війни, землетруси та подібне, особливо, якщо якийсь самозваний помазаний (Христос, грецький: Крістос) говорить їм, що ці події мають особливе пророче значення.
З часів Христа Ісуса було багато разів, коли християн вірили, що кінець світу настав через вплив природних та техногенних катастроф. Наприклад, це була загальна віра в Європі після війни 100 років і під час Чорної чуми, що кінець світу настав. Щоб побачити, як часто християни не слухають попередження Ісуса, і скільки брехливих християн (помазаних) з'явилося протягом століть, перевірте це Тема Вікіпедії.
Оскільки війни, землетруси, голод і морови тривають століттями, це не є ознакою неминучого приходу Христа.
Далі Ісус попереджає своїх учнів про випробування, які їх зазнають.
Vs. 9, 10 “Тоді вони здадуть вас на переслідування і вб'ють вас. Вас будуть ненавидіти всі народи через моє ім’я. 10 Тоді багато хто буде введений у гріх, і вони зрадять один одного і ненавидять один одного ».
Всі ці речі потрапляли б у його учнів, і історія свідчить, що від його смерті, аж до наших днів, справжні християни переслідувались, зраджувались та ненавиділи.
Оскільки переслідування християн тривали століттями, це не є ознакою повернення Христа.
Vs. 11-14 "І багато фальшивих пророків з'являться і обманюють багатьох, 12, і тому що беззаконня настільки зросте, любов багатьох стане холодною. 13 Але людина, яка витримає до кінця, буде врятована. 14 І ця євангелія Царства буде проповідуватися по всій населеній землі як свідчення всіх народів, і тоді настане кінець.
Не претендуючи на помазаних (брехливих християн), ці пророки все-таки роблять помилкові передбачення, що призводять до оману багатьох. Поширеність беззаконня в християнській громаді змушує багатьох втрачати свою любов. (2 Thess. 2: 6-10) Нам потрібно дивитись не далі, ніж жорстокі війни про християнство, щоб побачити, як ці слова нашого Господа були і були виконані. Із усіма цими страшними прогнозами Ісус тепер дає слова заохочення, кажучи, що витривалість є запорукою спасіння.
Нарешті, він прогнозує, що добрі новини проповідуються у всіх країнах до того, як прийде кінець.
Присутність брехливих пророків, безлюдний і беззаконний стан християнської конгрегації та проповідування доброї новини відбувалися від часів Христа до наших днів. Тому ці слова не є ознакою його присутніх.
Ісус відповідає на перше запитання
Vs. 15 "Отже, коли ви бачите гидоту спустошення - про яку говорив пророк Даниїл - стоячи на святому місці (нехай читач розуміє) ..."
Це відповідь на першу частину їхнього питання. Це воно! Один вірш! Далі не говорить їм, коли вони будуть, а скоріше робити, коли вони відбудуться; те, про що вони ніколи не питали, але щось, що вони повинні знати. І знову Ісус любить своїх учнів і забезпечує їх.
Давши їм вказівки, як врятуватися від гніву, що приходить на Єрусалим, разом із запевненням, що відкриється вікно можливостей для втечі (проти 22), то Ісус продовжує знову говорити про брехливих християн та брехливих пророків. Однак цього разу він пов'язує оманливий характер їхнього вчення з його присутністю.
Нове попередження
Vs. 23-28 "Тоді, якщо хтось скаже вам:" Дивіться, ось Христос! " або "Ось він!" не вірте йому. 24 Для неправдивих месій та брехливих пророків з'являться великі знаки та чудеса, щоб обдурити, якщо можливо, навіть обранців. 25 Пригадайте, я вам казав раніше. 26 Тож, якщо хтось скаже тобі: "Дивись, він у пустелі", не виходь, або "Дивись, він у внутрішніх кімнатах", не вір йому. 27 Бо як блискавка приходить зі сходу і спалахує на захід, так буде прихід Сина Людського. 28 Де б не було трупа, там збираються грифи.
Чи нарешті Ісус підійшов до відповіді на другу та третю частину запитання своїх учнів? Ще ні. Мабуть, небезпека потрапити в оману настільки велика, що він знову попереджає їх про це. Однак цього разу ті, хто вводить в оману, не використовують катастрофічних подій, таких як війни, голод, погрози та землетруси. Немає! Тепер ці брехливі пророки і неправдиві помазаники здійснюють те, що вони називають великими знаками і чудесами, і стверджують, що знають, де Христос. Вони проголошують, що він уже присутній, вже правлячий, але прихованим чином. Решта світу цього не знатимуть, але вірних, хто буде слідувати цим, впустять у таємниці. "Він у пустелі, - кажуть вони, або" схований у якійсь таємній внутрішній камері ". Ісус каже нам, щоб ми не слухали їх. Він каже нам, що нам не знадобиться якийсь самопроголошений месія, який би сказав нам, коли його присутність приїхала. Він порівнює це з освітленням неба. Вам навіть не потрібно дивитись прямо в небо, щоб знати, що цей тип освітлення спалахнув. Для того, щоб доїхати до цього пункту, він використовує ще одну аналогію, яка б цілком відповідала досвіду всіх його слухачів. Будь-хто може побачити птахів мертвих, що кружляють з великої відстані. Ніхто не повинен тлумачити цей знак, щоб ми знали, що внизу є мертве тіло. Не потрібно спеціальних знань, а не членства в якомусь ексклюзивному клубі, щоб визнати спалах світла чи групу кружляючих птахів. Так само його присутність буде зрозумілою для світу, а не тільки для його учнів.
Ісус відповідає на частини 2 і 3
Vs. 29-31 “Одразу після страждань тих днів сонце потемніє, а місяць не буде виділяти світло; зірки впадуть з неба, і сили небесні будуть похитнуті. 30 Тоді на небі з’явиться знак Сина Людського, і всі племена землі оплакують. Вони побачать, як Син Людський прибув на небесні хмари з силою та великою славою. 31 І він пошле своїх ангелів гучним сурмом, і вони зберуть своїх обранців із чотирьох вітрів, з одного кінця неба в інший.
Тепер Ісус отримує відповідь на другу та третю частини питання. Ознакою його присутності та кінця століття буде включати затемнення Сонця і Місяця та падіння зірок. (Оскільки зірки не можуть буквально впасти з неба, нам доведеться почекати і подивитися, як це виконується так само, як християнам першого століття довелося чекати, щоб побачити, хто насправді огидна річ.) Він буде включати в себе знак Сина Людського в небо, а потім, нарешті, видимий прояв Ісуса, що приходить у хмарах.
(Примітно, що Ісус не дає своїм учням ніякого вказівки щодо їх порятунку, як це робив за час руйнування Єрусалиму. Можливо, це тому, що про цю частину вже піклується ангельське «зібрання обраних». - Мат. 24: 31)
Це покоління
Vs. 32-35 “Дізнайтеся цю притчу з смоковниці: Щоразу, коли її гілка стає ніжною і видає листя, ви знаєте, що літо вже наближається. 33 Тож і ви, коли бачите всі ці речі, знаєте, що він поруч, прямо біля дверей. 34 Правду кажу вам, це покоління не пройде, поки всі ці речі не відбудуться. 35 Небо і земля пройдуть, але мої слова ніколи не пройдуть.
Нікому самопроголошеному помазанцю, ні самозваному пророку не потрібно, щоб хтось знав, що літо вже наближається. Це те, про що говорить Ісус проти 32. Будь-хто може прочитати сезонні знаки. Потім він каже, що ви, а не ваші керівники, чи якийсь гуру, чи якийсь папа, чи якийсь суддя, чи якийсь керуючий орган, але ви можете самі переконатися за ознаками того, що він поруч, «прямо у дверях».
Знаки, що вказують на того, що Ісус знаходиться прямо у дверях, його царська присутність неминуча, наведені у віршах 29 через 31. Це не події, про які він попереджає нас про неправильне читання; події, які він перераховує у віршах 4 через 14. Ці події тривають з часів апостолів, тому вони не могли бути ознакою його присутності. Події віршів 29 через 31 ще не відбулися і відбудуться лише один раз. Вони є знаком.
Тому, коли він додає у вірші 34, що одне покоління стане свідком "усіх цих речей", він має на увазі те, про що йдеться у віршах 29 лише до 31.
Це призводить до неминучого висновку, що виникнення цих ознак відбуватиметься протягом періоду часу. Таким чином, необхідність заспокоїти. Невдача, що прийшла на Єрусалим у першому столітті, тривала роками. Важко повірити, що руйнування всієї світової системи речей стане справою протягом ночі.
Звідси необхідність заспокійливих слів Ісуса.
У Висновку
Якщо я скажу, що я є частиною покоління хіпі, ви не зробите висновок, що я народився в кінці 60, і ви не повірите, що я був 40-роком, коли "Бітлз" випустив Sgt. Альбом Pepper Ви зрозумієте, що я був певного віку в певний час в історії. Цього покоління вже немає, хоча ті, хто його склав, ще живі. Коли пересічна людина говорить про покоління, він не говорить про проміжок часу, виміряний колективним життям. Цифра 70 або 80 років не спадає на думку. Якщо ви говорите про покоління Наполея чи покоління Кеннеді, ви знаєте, що ви маєте на увазі події, що визначають порівняно короткий період історії. Це загальний сенс, і для його визначення не потрібні ані доктринальні, ані наукові дослідження. Це розуміння того, що «маленькі діти» отримують інстинктивно.
Ісус приховав значення своїх слів від мудрих та інтелектуальних. Його попереджувальні слова всі справдилися, і багато хто був введений в оману повірити в хибні пророцтва самозваних, самопомазаних. Однак, коли настане час застосувати слова Матвія 24: 34 - коли нам справді буде потрібно божественне запевнення, що якщо ми просто дотримаємося того, що наше спасіння прийде, і не спізниться - маленькі, немовлята, дітки, дістанеться.
Метью 24: 34 не існує для того, щоб дати нам засіб обчислити, наскільки близький кінець. Це не для того, щоб надати нам спосіб обійти судове рішення Діяння 1: 7. Саме там ми даємо гарантію, з божественною підтримкою, що як тільки ми почнемо бачити знаки, в цьому поколінні настане кінець - порівняно короткий проміжок часу, який ми можемо пережити.
Я запитав одного брата, що це не має сенсу, і це просто неправильно. Він подивився на мене і нічого не сказав. Я запитав його, що читав Матвія 23-25 разів більше, ніж будь-що в Біблії. І немає жодного підтвердження Писань, що це перекриття - це просто нісенітниця і насправді неправильно ... Він сказав, що для нього це має сенс. Я попросив показати мене в Біблії ... Ніякої відповіді
Привіт Бастер, їм потрібна доктрина покоління, щоб продовжувати як засіб для розрахунку того, наскільки ми близькі до кінця. Їм потрібно тримати рядових СВ, турбуючись про те, що до кінця залишається лише кілька років, щоб страх змусив його продовжувати вірити і керуватися Керівним органом. Його змушують вірити, що якщо він не буде в організації, коли настане кінець, він помре. Настільки ж смішним, як це остання інтерпретація, їм це потрібно для контролю над своєю паствою. Однак продовжувати створювати та відтворювати помилкові очікування - це зношення... Детальніше »
Я люблю цю довгу тривалу дискусію .. Це дуже освіжає та продумано. Мені подобається, що майже з 1879 по 2014 рік у нас досі немає цієї прив'язки до ЦЬОГО ПОКОЛІННЯ. Мені подобається, як Організація всіма силами намагається змінити свою думку щодо цього Покоління з 1995 по 2015 рік. Але те, що насправді смажить моє дно, це те, як сторожова вежа 15 квітня 2010 р. Ісус, очевидно, мав на увазі …… Як у всьому святому знати, що означав Ісус після майже 2000 років… Чому вони не можуть сказати, що ми просто не знаємо, і залишити це в руці Ісуса та Єгови ... ..... Детальніше »
Я ретельно вирішив дилему навколо цього покоління питання, яке є великим питанням СЗ, але насправді воно не повинно існувати, якщо його належним чином вивчити та не деномітувати. Що я зараз роблю? Будь ласка, вивчіть деталі наступної цитати з моєї веб-сторінки: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Для всіх християн, які цікавляться значенням та тривалістю: Покоління - та його значенням для останнього часу чи іншим чином. Матвія 24:34: «Безумовно, кажу вам. це покоління ні в якому разі не пройде, поки всі ці речі не відбудуться. ASV Із розширеного словника біблійних слів Стронга: 1074 генеї з (імовірна похідна... Детальніше »
Я погоджуюсь із коментарем Барнса до цього Писання, і мені також подобається коментар Джона Веслі - «І зроби це - виконуй закон любові у всіх вищезазначених випадках. Знання пори року - сповнений благодаті, але ненавид. Що настав час прокинутися зі сну - як гарно виконується метафора! Це життя, ніч; воскресіння, день; євангелія, що світить на серці, зорі цього дня; ми повинні прокинутися зі сну; встати і викинути нашу ніч - одяг, придатний лише для темряви,... Детальніше »
Під час питання, присвяченого новій інтерпретації цього покоління, ми насправді не відповідали на коментарі. У певний момент Wt. провідник зловив мою посмішку. Ймовірно, він відчував, що я розумію такі моменти (якийсь час служив диригентом сторожової вежі). Після того, як було зроблено коментар, він виявив тактовність не продовжувати справу далі. Що ви думаєте про Ром. 13:11? На даний момент мені зручніше коментарі Барнса. З двох причин: 1. Це виключає той факт, що апостол Павло спекулював. 2. Це не дозволяє будь-якій особі користуватися ним... Детальніше »
Багатьом братам, особливо старшому, здається, це незручно. Пам'ятаєте ту частину Circuit Assembly про "це покоління"? Це вимагало співбесіди зі старшим давнім старшим. Більшість з них мають справу з когнітивним дисонансом, який він створив, ігноруючи його, і коли він викладається в статті, вони утримуються від участі. Це тихий бунт. Вони повстають, не беручи участі. Ми побачимо, чи Керівний орган залишить це на цьому.
Дякуємо за виховання римлян 13: 11. Я погоджуюся з вашим поглядом і з коментарем Барнса.
Wt провідник задав присутнім питання, якщо вони вважають, що це пояснення генерації є більш зрозумілим. Деякі люди в аудиторії не похитували головою, не погоджуючись, але інші коментували остаточну згоду (ми не можемо вивести нічого, що суперечить вченню, тому це не дивно), а одна старша сестра прокоментувала, що ми не знаємо години насправді не слід говорити нічого остаточного. Також, використовуючи Рим 13:11, щоб обґрунтувати те, що ми знаємо, що сезон є, я думаю, поза контекстом.
Ганебний коментар
З сьогоднішнього дослідження, параграф 15: «Перша група була в наявності в 1914 році, і вони охоче розпізнали знак присутності Христа в цьому році». Це повне спотворення фактів, повна брехня. Дослідники Біблії під керівництвом К. С. Рассела вважали, що Присутність Христа розпочалася в 1874 році. Вони вірили, що 1914 рік ознаменує собою початок великої скорботи. Лише наприкінці 1920-х років ми почали вчити 1914 рік як початок присутності Христа.
(Мені шкода, що я пропустив це, коли займав посаду.)
Мелеті дякую за вашу думку щодо актів 7v 56, що також дуже цікаво. Також дякую bobcat за ваше заохочення. Я отримав нові коментарі до Біблії, але не помічаю до сьогоднішнього дня коментар до matthews - це Франція. Дякую, я перевірю matthew 2. Ще раз дякую мелеті за ваш веб-сайт, що ти робиш чудову роботу. Мені привабливо вести ці дискусії про писання кев
Перша група ще жива в 1920. Я не бачу тут брехні.
Брехня полягає в тому, що стаття стверджує, що перша група була в наявності в 1914 році (правда), і вони легко розпізнали ознаку присутності Христа в цьому році (помилково). У 1914 році вони «легко (але помилково) розпізнали, що знаком присутності Христа був 1874 рік. Стаття змушує нас думати, що в 1914 році помазаники під рукою вірили або розпізнавали, що присутність Христа почалася в цьому році. Неправда. Те, що, на їх думку, розпочалось у цьому році, було великим лихом. Керівний орган знає, що в 1914 році брати вірили, що Христова присутність вже є... Детальніше »
Яким жартом було те дослідження. Один брат сказав: "Якщо ти цього не розумієш, не хвилюйся, бо це, мабуть, знову зміниться через пару років".
Цікаво, що Ісус зробив це дуже важливе зауваження, яке часто ігнорується: “Одного разу фарисеї запитали Ісуса:“ Коли настане Царство Боже? ” Ісус відповів: "Царства Божого неможливо виявити за видимими знаками". - ЛУКА 17:20 (NLT) Отже, видимі знаки не могли бути використані для визначення "приходу" або "присутності" Царства. Ось чому Ісус дав своїм суворим застереженням своїм учням: “Будьте готові, бо Син Людський повернеться тоді, коли ви найменше його очікуєте” (Луки 12:40) Ті, хто відповів би, спостерігаючи за “знаками часів”, щоб визначити, коли “Час є... Детальніше »
Ви все ще не відповідаєте на запитання, які я задавав. Я впевнений, що Ви вважаєте, що Ваша справа важлива і Ваші аргументи звучать. Однак за останні два роки на цьому форумі я виявив, що коли хтось ігнорує відповіді на запитання, які виявляються важкими для справи, яку вони ведуть, це змушує спостерігачів вважати, що їх аргументи слабкі. Будь ласка, не сприймайте це неправильно. Я вказую на це лише тому, що наша мета тут - дійти до істини. Щодо вашої думки щодо Луки 17:20, ви не подаєте фактів. Візуалізація "неможливо виявити за видимими знаками" ні... Детальніше »
Ого. Я щойно читав комерційну програму RT frances на матчі від 24 до 29 до 35 м. Я думав, що неможливо було б, щоб ці вірші були сповнені в першому столітті. Тепер я не так впевнений, я думаю, що це можливо. Я також думаю, що відповідь Ісуса на синедріон у 26 v 64 є цікавою. Але я кажу вам, люди звідси ви побачите сина Людського, що сидить праворуч від сили та йде на небесні хмари. Це може бути вказівкою на а... Детальніше »
Слова Ісуса до Синедріону ніколи не виконувались у тому сенсі, що вони отримували видіння на небо Ісуса праворуч Бога, але вони виконувались у першому столітті, коли перший Стефан оголосив їм своє бачення. (Дії 7:56, 57). . "Дивись! Я бачу, як відкрилось небо, і Син Людський стоїть праворуч Бога ». 57 На це вони закричали на весь голос і, поклавши руки на вуха, кинулись на нього всі разом. Саме це змусило їх вбити його. Згодом вони стали свідками прояву нового Ісуса... Детальніше »
Кев: Французький коментар (NICNT-Matthew) - найкращий коментар до Метью, який я бачив. У ньому все ще є деякі речі, з якими я маю різницю, але він, схоже, намагається не відходити від контексту у цілому (не лише від Матвія 24). Він також готовий визнати, коли, здається, існує кілька можливих рішень складних проходів. За сорок баксів, які я за це заплатив, я вважаю це одним із своїх найкращих рекомендацій. Одна з моїх розбіжностей з ним у Матвія 24 полягає в тому, що він не розглядає рух Галла проти Єрусалиму в листопаді 66... Детальніше »
Кев:
Коментар (RT France) до всього Матвія 24 і 25 є досить хорошим читанням - хоча і тривалим.
Також перевірте, як він обговорює «Віфлеємську зірку» в Матвія 2 (включаючи його переклад Мт 2: 2). Дуже цікаве читання!
Мелеті, я працюю, і можу зазирнути лише час від часу, а не в думках, щоб справді сісти і дати вам вдумливу ґрунтовну відповідь. Це не я, думаючи, що “моя” справа сильна; я більше думаю, що обґрунтування майбутнього здійснення є досить слабким, беручи до уваги внутрішні докази Святого Письма. Я повільно схиляюсь все більше і більше до претеристичного підходу до слів Ісуса в розділі 24 від Матвія. Я не розумію, як це може нашкодити християнству. Однак це справді кидає виклик і, можливо, руйнує апокаліптичні погляди на майбутнє, які є такими... Детальніше »
Також пам’ятайте, що географічним контекстом слів Ісуса є ЮДЕЯ. отже, «земні племена» [грецьке: так, буквально: ґрунт] стосуються не всієї планети Земля, а тієї самої ґрунту, або землі, в контексті пророцтва, а це ЮДЕЯ. Отже, «племена землі» - це народи, що мешкають в Іудеї, імовірно, євреї, хоча я б не відкидав інших.
не "так", а "грецьке: ges" (вибачте)
Подібним чином οἰκουμένῃ («заселена земля») з Матвія 24:14 часто використовувалося для позначення «Римської імперії» або «світу, відомого людям у давнину», або навіть просто «Палестини та прилеглих країн». (Грецько-англійський словник AMG, стор. 1033; Прим. Лк 2: 1; Дії 11:28; 17: 6) Це легко вкладається в висловлювання Павла в Колосянах 1:23, що саме по собі не можна сприймати буквально („все творіння” ).
Мабуть, найбільша трагедія християнства полягає в тому, що більшість (включаючи апостолів Павла, Петра та Івана, письменники Об'явлення) не змогли визнати пришестя та присутність Ісуса через дію Святого Духа, а натомість чекали апокаліптичного, вражаючого повернення Ісуса.
Ісус чітко розмовляв з людьми свого покоління, їх сучасниками. Це покоління побачить виконання його пророцтв. Як не трагічно, коли ці пророцтва не виконувались так, як очікували учні, вони вдалися до апокаліптичних домислів, які все ще захоплюють християн до сьогоднішнього дня.
Нічого собі bobcat та edenone, що цікаво про алюзію на matthew 26 v 64, я чомусь раніше не зв'язувався з .matthew 24. Дякую багато кев
edenone1, ти не відповів на мої запитання. Запитання, на які потрібно відповісти, якщо ви хочете надати біблійну та історичну підтримку своїм переконанням. Натомість ви робите категоричні заяви, які ставлять під сумнів натхненний статус таких письменників, як Павло, Петро та Іван.
Дякую мелеті за своє правильне, що ти сказав про велику скорботу. Будучи час очищення для людей богів. Кев
Для Бобкета основною проблемою для тих, хто вірить у Луку 21 і Матвія 24, є прозорі плівки, які можна поєднати між собою, але тим не менш, вони повинні дати відповіді тим, хто нападає на біблійне натхнення, це Писання: (Мт. 24:21) буде великою скорботою, такою, якої не було від початку світу до цього часу, і ніколи не буде ". Загальновідомо, що те, що сталося в 70 р. Н. Е., Не відповідає такому опису. Голокост минулого століття, а також інші події як серед Божого народу, так і серед тих, хто цього не робить... Детальніше »
Дейтона: Боюсь, я все ще не можу погодитися з вашою тезою. Лука 21: 29-33 містить усі події Луки 21: 20-28, що відбуватимуться в межах "цього покоління". А у вірші 33 Ісус дає віртуальну клятву, що його слова відбудуться. З літературної точки зору, вірші 25-28 не повинні бути хронологічними після віршів 20-24. Вони можуть просто описати інший аспект "цих речей". У віршах 20-24 описується те, що відбувається серед євреїв. У віршах 25-26 описуються події, що відбуваються серед язичників. Зверніть увагу на різницю між простим сполучником (καὶ, “та” / ”також”), що починається з вірша 25, і тим, як вірш 27... Детальніше »
Зберігати речі просто не тому, що ми повинні, а тому, що більшість часу в Писанні найпростіша відповідь є більш правильною. Наприклад, як ми всі знаємо, Христос віддав всю честь і заслугу своєму Батькові, хоча він мав бути шанований так, як ми шануємо Отця. Як боротися з цією передбачуваною суперечливістю, було джерелом незліченних творів і книг, але без жодної мети. Найпростіша відповідь - правильна; Єгова є Батьком, Ісус є Сином. Ці терміни, Отець і Син, не були вибрані з повітря, але мають значення, як ми... Детальніше »
Якщо (Матвія 24:30 СЗВ) ”. . І тоді на небесах з’явиться знак Сина Людського. . . " Буде більш буквально винесено «і тоді з’явиться знак Сина Людського на небі». Це натяк на Даниїла 7:13, 14. Це "Син Людський", який "на небі", а не "знак". Потім це повністю змінює читання. Переклад стає "" ... Тоді з'явиться знак того, що син людський на небі ". Оскільки Ісус пообіцяв це: «Я можу гарантувати цю правду: ті, хто вірять у мене, зроблять... Детальніше »
Цікаво взяти на себе справи, Едем. Однак якщо тоді це було виконано, то як ви примиряєте племена, що б'ють себе у скорботі та бачать Сина Людського, що приходить у хмари у силі та славі?
Вау, багато коментарів. Десь більш заплутаним, часом пояснюючим 🙂 У будь-якому випадку я вирішив прочитати цілу подію ще раз, але цього разу я почав у главі 23. Основна причина цього згадується у Mt. 24: 3: 3 Коли він сидів на Оливній горі, його учні прийшли до нього приватно і сказали: Скажи нам, коли це станеться? І що буде ознакою вашого приходу та кінця віку? " Учні говорили ЦЕ речі. Це множина і те, що було сказано раніше. Що було сказано раніше. Ну так,... Детальніше »
Розгляньмо Даниїла 7:13: «Вночі я бачив своє бачення, і переді мною був такий, як людський син, що йшов із хмарами небесними. Він підійшов до Стародавнього дня і був приведений до нього ”. Даниїл бачив у видінні - не в реальному, відчутному контексті - сина людського, «що приходить із хмарами небесними». Ми сприймаємо термін "приїжджаючий" у сучасному англійському значенні - як щось або хтось наближається до США. Тому ми припускаємо, що «прихід» Ісуса означає траєкторію, що починається на небі [там, де є хмари], до США [тих, хто спостерігає,... Детальніше »
Що є доказом того, що „всі племена землі” стосуються 12 племен? Далі, що є доказом того, що вони знали, що Син Людський увійшов із хмарами небесними, щоб вони могли сумувати? Чи є докази того, що 12 племен Ізраїлю висловлювали горе, бачачи, як Ісус входить на небо? Або докази того, що вони взагалі були свідками такої події? Крім того, що є доказом того, що ми з того часу були у присутності Христа? Як ви узгоджуєте це тлумачення з усіма посиланнями в Писанні?... Детальніше »
Іден, (привітання) RT France робить подібну заяву приблизно о 24:30 (“і вони побачать Сина Людського, що прийде на хмарах небесних із силою та великою славою”), як і Ви (і я з Вами згідний). Він каже: Ця приказка [з Мт 24:30] належить до групи трьох натяків Матвія (16:28; 24:30; 26:64), яких поділяє Марк (8:38; 13:26; 14:62 ), і які мають певні суттєві риси: усі вони говорять про «прихід Сина Людського», який є видимим, який пов’язаний з владою і який має відбутися в... Детальніше »
Бобкат, ти пропонуєш подвійне виконання чи ти вважаєш, що Метью 24 повністю виконав у першому столітті?
Мелеті: Ні, ні того, ні іншого (подвійне виконання / лише І століття). Моя відповідь Едему стосувалася лише Матвія 1:24. Особисто я розглядаю 30: 24-4 як відповідь на перше запитання учнів (“коли це буде” - руйнування храму та міста). І 35: 24-36: 25 як відповідь на друге запитання („що буде ознакою вашої парозії та висновком системи речей“). Літературний поділ у дискурсі зустрічається у вступних словах 46:24 , Περὶ δὲ. (Дивіться моє друге повідомлення, де я обговорюю Мт 36:24 та тут:... Детальніше »
Яке виконання першого століття ви даєте Мату. 24: 29-31?
Мелеті: Яке сповнення першого століття ви даєте Мату. 24: 29-31? Ось короткий зміст: Матвій 24:29 = Лука 21:25, 26. Як показав Лука, це описує дії, що відбуваються серед язичників. Він описує історичну подію під назвою "Рік чотирьох імператорів". Її відправною точкою є приблизно самогубство Нерона в червні 68 р. Н. Е. Кінцевою точкою (приблизно) є грудень 69 р. Н. Е. З перемогою Веспасіана над своїми суперниками. (Гальба, Отон і Вітеллій були трьома імператорами між Нероном і Веспасіаном. Матвій 24:29 - це натяк на Ісаї 13:10 і 34: 4. Обидва контексти описують... Детальніше »
Привіт, Bobcat, я сміливо відкриваю тему на дискусіонному сайті.com і вставляв цей коментар туди, з вашим вище як цитатою. Якщо я перевищив свої межі, дайте мені знати, і я видалю цитату. Я просто хотів дати контекст для свого коментаря. Я дублюю це, щоб ті, хто не відвідує інший форум, могли побачити дві сторони. Це цікава тема і заслуговує на користь відкритої дискусії для вирішення, тому я подумав, що найкраще перенести її туди, щоб уникнути обмежень функції коментування Beroean Pickets. Я на це сподіваюся... Детальніше »
Якщо (Матвія 24:30 СЗВ) ”. . І тоді на небесах з’явиться знак Сина Людського. . . " Буде більш буквально винесено «і тоді з’явиться знак Сина Людського на небі». Це натяк на Даниїла 7:13, 14. Це "Син Людський", який "на небі", а не "знак". Потім це повністю змінює читання. Переклад стає "" ... Тоді з'явиться знак того, що син людський на небі ". Оскільки Ісус пообіцяв це: «Я можу гарантувати цю правду: ті, хто вірять у мене, зроблять... Детальніше »
Я не знаю Дейтона, що відповідь дає нам підказку. Кев
Покладаючи повну довіру до Божої здатності надихати і направляти Його народ туди, куди вони мусять йти; ми читаємо Євангелія не як записи, написані людьми, які пишуть, щоб представляти свою громаду, а скоріше як записи, натхненні Богом. Тож ... покладаючи цю довіру на Матвія та Луку, ми можемо запитати, чому Єгова змусив цих чоловіків писати так, як вони писали? Чому Матвій 24 і Лука 21 відрізняються? І чому Єгова змусив Луку помістити якусь важливу справу в Луці 17, а не в Луці 21? Ось поживи для роздумів: Часи Ноя завершились... Детальніше »
Є вагомі докази того, що Лука був написаний перед руйнуванням Єрусалима, тож це зробило б його розповідь про ці події пророчими, подібно до Матвія, а не історичними. Крім того, політична ситуація у 66 р. Н. Е. Означала, що вкрай необхідна термінова втеча з міста, підкоряючись вказівкам Христа. Зачекання навіть короткого часу сильно завадило б зусиллям людей піти, оскільки фанатики вербували людей та матеріали для неминучих повернень із римлянами.
Тоді я залишаю це в руках Єгови. Сподіваємось, хтось із тих, хто ховається, виграє від посади.
Daytona
Я думаю, ми повинні усвідомити, що Матвій, Марк, Лука та Іван писали після смерті Ісуса. На відміну від пророків у минулому, як Ісая, який писав те, що їм було наказано писати, письменники Нового Завіту були натхнені розповісти про події, що сталися в житті Ісуса. Таким чином, це завжди була якась історія, тому що до того часу, коли вони їх писали, багато чого вже було. Джон навіть був написаний (за даними RNWT) після зруйнування Єрусалима. Що стосується змісту, я погоджуюсь з тим, що Ісус зробив заяви щодо подій, які мають відбутися найближчим часом (в... Детальніше »
Щодо Менрова, я в цілому згодна з вашим постом. Бог Єгова може надихнути історика, як і пророка. Писання Мойсея (які здебільшого були історичними) були дещо змінені після його життя, хоча це не означало цього, оскільки письменник оглядався назад, його твори не були натхненними. Лука міг оглянути назад натхненний запис. У цьому немає нічого таємничого і не виходить за межі біблійної норми. Це також не означає, що в його записах не міг бути пророчий матеріал, який не є історичним. Саме це поєднання пророчих і... Детальніше »
Оскільки пророцтво - це лише історія, записана заздалегідь, я з цим розумінням іду.
Щодо того, що ми запитуємо що-небудь в ІМЯ Христа чи в дусі, термін "від імені" з івритської точки зору означав ХАРАКТЕР. Таким чином, ми не будемо просити нічого, що було б поза ХАРАКТЕРОМ для Ісуса, духу чи Батька. Все це стосується виразу «в ІМЯ» єврейської (насправді всієї близькосхідної) культури.
Ще одне цікаве запитання: чому Лука ставить терміновість, згадану в Матвія 24, не в Луці 21, а в Луці 17: „У той день нехай той, хто знаходиться на даху, але рухомі речі якого є в будинку, не сходить вибирати ці вгору, і людина на полі, нехай теж не повертається до речей, що стоять позаду ".
Чи надихає це розміщення Писання? Так. Нам доручено з’ясувати, чому Єгова так поклав.
Daytona
Те, що є у Луки в 17: 26-37, розбито на 3 місця в Матвія 24. Луки 17: 26-30, 34, 35 = Матвія 24: 37-41. Зверніть увагу на те, як скорочує Метью, залишаючи Лота. Але потім поєднує це з тим, що «одного беруть, а іншого залишають позаду», що в Луки пов’язано з втечею з поля та даху. Луки 17:31 = Матвія 24: 16-20. Метью розповідає про те, що Лука має про раптові втечі з даху та поля. Метью включає занепокоєння щодо вагітних жінок та суботи. У Луки є приказка "дружина Лота" та приказка про "порятунок душі". Луки 17:37 = Матвія 24:28. В... Детальніше »
Ось цікаве запитання: чому Лука 21 розміщує дні Ноя в Луці, розділ 17, а не в його останніх розповідях про Єрусалим у Луці, глава 21?
Daytona
Мелеті, я перечитав статтю після прочитання глави. У мене будуть, мабуть, досить думки та запитання, які я хотів би написати, коли вони виникають. Думаю, однією з труднощів, яку я знайшов у цій главі, було те, як відповіді Ісуса на два запитання знаходились разом, таким чином, що, дійсно, потрібна була додаткова обережність, щоб визначити, які твердження стосуються руйнування Єрусалиму, а які інші до «кінця віків». Особливо, думаючи, що заяви складені, мабуть, через деякий час. Наприклад, "чутки про війну", самостійно, можуть бути... Детальніше »
Привіт JB,
Ви порушуєте кілька цікавих питань. Звичайно, є місце для альтернативного розуміння генеа. Якщо натиснутице покоління”, Як на цій сторінці, ви побачите, що ми стикалися з кількома з них протягом місяців.
Що стосується F&DS, то є така тема, на яку потрібно потрапити трохи часу. Знову ж таки, ми багато писали про це, і багато коментарів розширили цю тему. Посилання на категорію, Ідентифікація раба завезе вас туди.
Мелети
Дякую Мелеті, я розширю свій пошук за цими категоріями.
Велике спасибі.
Відповідь на те, на кого посилається притча про F&DS, є прямою в першій (хронологічно кажучи) її версії в Луки. Розповідь у Луці 12 відбувається приблизно за 6 місяців або близько того до Оливної бесіди в Матвія 24 та Марка 13. У Луці 12: 32-34 Ісус каже учням, що Бог дозволив дати їм царство. Як наслідок, вони повинні зробити королівство своїм головним скарбом у житті. У віршах 35-38 Ісус використовує ілюстрацію, що стосується стосунків господаря та раба. Вони повинні бути як зайняті, працьовиті раби, які чекають повернення свого господаря. Там... Детальніше »
Є деякі, хто підтримує теорію про те, що Сатана впав задовго до смерті Христа. Деякі цитують Луку 10 вірш 18. ... Сатана вже впав, як світ, з неба.
Якраз про теорію подвійного повного заповнення. Я думаю, що в першій частині математики 24 є занадто багато віршів, які здаються властивими першому століттю, а деякі вірші до кінця, які можуть бути лише в майбутньому. Я думаю, що це ускладнює подвійний повний фільм. Кев
До речі, менвор щодо вашого вивчення слів οὐ μή, шукайте вгору Тейєра: Частина ο of μή у поєднанні збільшує силу заперечення і зовсім не означає, ні в якому разі, ні в якому разі. Подивіться на інші звичаї цього в Святому Письмі: Матвій 5:18 ... поки небо та земля не пройдуть, жодна йота або титла ні в якому разі не пройде Матвія 5:26, ти ні в якому разі не будеш ... Лука 18:17 ... Хто не отримає Царство Боже, як маленька дитина, жодним чином не ввійде в нього. Цей вираз вживається 94x у Новому Завіті 😉 Також... Детальніше »
INOG, дякую за відгуки. Як я вже говорив, я вивчаю вірш і бачу пункти, які ви робите. Я знаю погляд подвійного виконання, але я борюся з цим. Чи знаєте ви будь-який інший вірш, де Ісус говорить чи пояснює щось, що можна сприймати як подвійне виконання? Як я читаю слова та вчення Ісуса, це досить просто. Він використовує ілюстрації чи притчі, але я не знаю, яка з ілюстрацій мала б подвійне виконання. Якщо не всі речі, які він передбачив, відбулися в той період, то це насправді не подвійне виконання.... Детальніше »
Менров -
У мене є проблеми з подвійним виконанням, а також частково через шаленство подвійного виконання ГБ. Я хотів би бачити приклад будь-якого пророцтва в Біблії, здійсненого двічі.
Я погоджуюсь, що єдине виконання Мелеті представляє примирення з Писаннями. Я просто вірю, що ця дискусія про "покоління" походить від того, що християни викрадають пророцтво про "останні дні" у євреїв. Я справді не розумію, чому так багато уваги приділяється цьому уривку.
Навіть з урахуванням сказаного Мелеті, ваша стаття добре побудована і має більше сенсу, ніж будь-яка передумова, з якою я стикався.
Тут ми заглиблюємось у подвійне виконання. Якщо ви вивчаєте підручний уривок, то розумієте, що протягом першого століття не всі речі виконуються, хоча багато речей виконуються. На мою думку, стає дуже важко гармонізувати Писання, якщо ти не береш до уваги принцип подвійного здійснення.
Я з повагою не погодився б. Я вважаю, що більша частина проблем, з якими ми ставилися протягом десятиліть, пов'язана з вірою в те, що існує подвійне виконання. Зараз я вважаю, що у випадку з Матвієм 24: 3-36 немає подвійних виконання. Все гарно вирішується, якщо припустити єдине виконання всіх цих речей.
Якщо ви не вірите в подвійне виконання цього уривку, вам залишається пояснити: «І якби ті дні не були скорочені, ніхто б не був врятований; але заради вибраних ті дні будуть скорочені ». "Бо в той час будуть великі страждання, яких не було від початку світу до цього часу, ні, і ніколи не будуть". «Одразу після страждань тих днів сонце затемниться, і місяць не дасть свого світла; зірки впадуть з неба, і сили небесні... Детальніше »
Я думаю, що тема дискусії щодо можливого подвійного виконання Mt. 24: 15-22 була б хорошою ідеєю.
Я думаю, що цілком можливо, що Метью 24: 15-22 (і Лука 21: 20-24) мав лише одне виконання, ще в 66-70. Вибраними були ті, хто втікав з міста, коли ті дні були скорочені (коли армія відійшла).
І вірші 29-31 мали б лише одне виконання - у майбутньому.
Було б так приємно і просто, якби весь розділ мав лише одне виконання. Виконання 2 робить всю главу досить брудною для пояснення.
Мені потрібна благодать, я думаю, що це питання, які потрібно задавати будь-яким способом, коли ми говоримо про подвійне або єдине повне виконання. Хоча вірш 21, бо тоді буде велика скорбота, такої не відбулося з тих пір, як світ, що починається до цього часу, ні повториться. У той час як міркування іде правильно його в контексті Іерусаліму першого століття, тому воно говорило про його руйнування в першому столітті, але воно було не більше, ніж потоп, тому це повинно означати щось інше.... Детальніше »
Руйнування Єрусалима було не більшим за руйнування Потопом. Однак слова Ісуса не можуть не бути правдивими. Я думаю, що головне в слові скорботи. Потоп не був скорботою в тому значенні, який використовується в Християнських Писаннях. Скорбота означає час випробувань і випробувань, і вона в Біблії завжди асоціюється з Божим народом. Тож скорбота вдосконалює, відокремлюючи цінні мінерали від шлаку. Я думаю, що якщо ми зосередимось на цьому, то побачимо справжній намір слів Ісуса.
Мелеті, щоб не ускладнювати це, але я ще раз подивився вірш на біблійному хабі та вибрав міжлінійний аналіз. Ось результат: Транслітерація Стронга грецька англійська морфологія 281 [e] amēn ἀμὴν Truly Heb 3004 [e] legō λέγω Я кажу вам V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι що Conj 3756 [e] ou οὐ no Adv 3361 [e] mē μὴ not Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ пішов з життя V-ASA-3S 3588 [e] hē gene Art-NFS 1074 [e] генеза γενεὰ покоління N -NFS 3778 [e] це означає, DPro-NFS 2193 [e] він ἕως до... Детальніше »
"Це" - це множина слова "це", правильно? Ісус говорив про те, що бачив "ці речі", маючи на увазі майбутні події, які ще не сталися, оскільки вони були безпосереднім контекстом розмови. Подібним чином слово "це" не повинно стосуватися чогось конкретно присутнього, тимчасово кажучи. Він може стосуватися чогось, що присутнє лише у безпосередньому контексті розмови. Ісус говорив про події, які мали б безпосередньо передувати його останньому приходу, щоб він, безумовно, міг використати "це", щоб описати покоління, яке побачить ті майбутні події, про які згадується в... Детальніше »
Я бачу, що Ісус говорив про те, що трапиться. Справа в тому, чи буде Ісус посилатися на речі, що трапляються, наприклад, через 2000 років, або на речі, що трапляються, наприклад, на 40 років потому? Все-таки майбутнє, але у випадку 40 років, ЦЕ тоді було б посиланням на покоління.
Вірші 29-31 ще мають бути виконані. Вірші 32 і 33 говорять про визначення пори року і стосуються знаку, про який йдеться у віршах 29-31. Отже, коли Ісус каже «ТИ», він звертається не лише до присутніх, які не дожили б до знаку Його присутності, але й до тих учнів, які хотіли б. Отже, "це" у "цьому поколінні", як "це" у "всьому цьому", відноситься до покоління, яке ще не існує.
Якщо ви маєте рацію, то насправді Ісус намагався пояснити їм, що жодне їхнє питання не відбудеться в їхньому житті. За винятком частини, що стосується втечі в гори. Я все ще не вірю в подвійне виконання, оскільки це було б неможливо зрозуміти його учням навіть найнеприємніше, якби деякі речі траплялися, але не всі. Я можу бачити, що якби жодна з подій тоді не відбулася, вони зрозуміли б, що це буде час після них. Можливо, тому, що я не розмовляю грецькою мовою того періоду, мені все ще важко... Детальніше »
Ви чудово зазначаєте, Анонім. Дякую тобі за це.
«Що я помітив, це те, що там сказано НЕ НЕ, що виглядає як подвійний негатив / заперечення.
А також там написано "ПОКОЛЕННЯ ЦЕ".
Ви повинні пам’ятати, що граматика англійської мови - це не те саме, що граматика Койне, тому ви не можете використовувати англійські правила граматики для розшифровки грецької мови Койне.
Я погоджуюсь, і, отже, я шукав певного внеску з цього приводу. Моєю рідною мовою є не англійська, а голландська, і в голландській ми знову маємо інші правила ... ..
Дякуємо за відгук
Кілька нотаток щодо візуалізації: це я - інтенсивний негатив. Ось чому СЗВ “ні в якому разі не має” в Матвія 24:34. Перевірте BibleHub тут: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. Візуалізація NIV, HCSB та Weymouth намагається виявити силу інтенсивного негативу. Більшість інших просто висловлюються з простим негативним виразом. Їх речі щодо СЗТ я не погоджуюсь, але намагання СЗТ виявити такі тонкощі є плюсом у моїй книзі. «Племена землі» так само можна перекласти як «племена землі». Більшість перекладів... Детальніше »
Ви справді могли б бути правильними тут. Але вірш 14 змусив мене замислитися. Ви писали: “Присутність фальшивих пророків, безлюбний і беззаконний стан християнської громади та проповідування доброї новини відбуваються з часів Христа до наших днів”. Хороші новини про королівство - хто це проповідував протягом останніх 2000 років? Не християнство, вони навіть не знають, що це за царство. Крім того, вони проповідували багато брехні протягом усіх цих багатьох століть і досі продовжують це робити. Цікаво, чи це просто випадковість згадав Ісус... Детальніше »
Ви згадуєте добру новину про Царство як особливість, яка відрізняє Свідків Єгови від решти та виконує Матвія 24:14. Яка добра новина про королівство? Почасти це те, що Ісус встановить царство, використовуючи християн, взятих із землі? Ми помилково вчили, що царство було створене в 1914 році. Ми також "закрили перед людьми Царство Небесне", заявивши, що лише деякі обрані можуть увійти. (Мат. 23:13) Отже, згідно з критеріями навчання справжньої природи царства, ми також не відповідаємо вимогам.
Проповідувались добрі новини. Це було просто придушено організаціями людей, які полювали і переслідували справжніх проповідників і вчителів. Наша головна проблема - не бачити, що багато хто вже помер вірно. Проблема організацій полягає в тому, що вони постійно проставляють дати для її параметрів.
sw
Доброю новиною про Царство є те, що згадується в Даниїла 2:44. 1914 рік помилковий, і всі інші деталі у нас теж не правильні. Але принаймні ми вчимо, що Боже Царство - це щось справжнє, що зробить щось цілком реальне, це покладе край всім стражданням Не так багато інших світових релігій чи груп проповідують подібні добрі новини.
Перш за все, інші церкви також вчили про кінець світу. Існують різні версії, але найважливіше є. Крім того, хороші новини - це не лише хороші новини про королівство. Насправді фраза "добра новина про царство" зустрічається 6 разів у Християнських Писаннях. Однак термін добрі новини або з ознакою, такою як "про Христа", "про Ісуса" або "про Бога", або без ознаки зустрічається більше 100 разів. Тож ми це просто закінчили. Є елементи доброї новини про Христа, яких ми неправильно навчаємо або яких... Детальніше »
Niteflyer, не могли б ви обґрунтувати свої твердження, що …… .. »Хороші новини про королівство - хто це проповідував протягом останніх 2000 років? Не християнство, вони навіть не знають, що це за царство. Крім того, вони проповідували багато брехні протягом усіх цих багатьох століть і досі продовжують це робити ...... " Це не точно. Суспільство говорить про багатьох (вільна цитата), які пройшли століттями, через всілякі релігійні конфесії, які шукали істину, що міститься в Біблії, боролися за те, щоб її зняли з амвона і надрукували ...... Історично, ці люди зробив величезні зусилля проповідування... Детальніше »
Правда, протягом століть було багато людей та менших груп, які робили так, як ви сказали, і яких переслідували, вбивали тощо. Я говорив не про них, а про основні церкви загальновизнаного християнства, які ввели в оману мільйони людей через свою неправду вчення, як Трійця тощо, і які не вчили правди про те, що насправді є Боже Царство і що воно здійснить.
Боб Хьюсон - Ви коментуєте - “Існує певна дискусія щодо позиції авторів“ Берейських пікетів ”, чи можете ви підтвердити своє розуміння вашої ситуації? Мені сказали, що ви в основному є JW, які турбуються про тлумачення ваших організацій з різних питань, а потім ви публікуєте ці занепокоєння в рядку в розділі «Береївські пікети»! Це справжня ситуація, чи ви насправді колишні JW, які просто намагаються збити суспільство? " - що для мене звучить як - ”Ми, комітет - контролюємо завдання бути моральними повелителями Істини... Детальніше »
З цим африканцем нічого поганого немає, взагалі нічого. Ви там на грошах. Насправді наш обов’язок - поставити під сумнів і переконатися, що всі вчення відповідають тому, що навчав Христос. Дякуємо за ваш коментар.
До речі, всі афіші та модератори на сайті є Свідками Єгови. Всі вони старійшини або служили такими до недавнього часу.
Ну . . . . не рахуючи наших старших сестер. . . 🙂
Мелеті, я згоден з вашими висновками 210%
Я насправді висловив подібне розуміння до вашого тут: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Так, я припускаю, що Мелеті я думаю, що це є можливим. Розмова в Матфеї 24, здається, витікає з доносу фарисеїв і людей із Єрусаліму взагалі. Звернення 33 від Матвія 23 описує людей як нащадків гадюк чи змій, покоління гадюки KJV Я думаю, що це цілком могло б ототожнювати їх із насінням змія .грека генема сильних 1081 потомство. покоління плодів .багато matthew 23 v36 та глава 24 v 34 є g 1074 генея через те, що вік покоління нація час його похідне генос 1085 означає родину... Детальніше »
“Це покоління” не можна використовувати для обчислення приблизного часу Ісусового прибуття. І все-таки саме це ми намагаємось зробити, знову ж таки, під час дослідження Вартової башти цього тижня ». Роблячи це, незважаючи на слова Ісуса в Луці 21: 8, “Стережіться, щоб вас не ввели в оману, бо багато хто прийде за моїм ім’ям, кажучи:“ Я він ”і“ Настав час ”. Не йдіть за ними ”. У нас є керівний орган (вірний і розсудливий раб), який стверджує, що є єдиним справжнім представником Ісуса Христа на землі (див. Нижче), який через своє накладене визначення покоління є... Детальніше »
Смішно, я, мабуть, вивчав цю статтю і ніколи по-справжньому не усвідомлював написаного до цього часу. Отже, ГБ дорівнює Ісусу. Ісус ніколи не намагався бути рівним своєму батькові, але ГБ, очевидно, вважає, що може зробити себе рівним Ісусу. Іншими словами, навіщо перераховувати Ісуса, якщо тепер ви можете слухати ГБ ... ..
“Це покоління” не можна використовувати для обчислення приблизного часу Ісусового прибуття. І все-таки саме це ми намагаємось зробити, знову ж таки, під час дослідження Вартової башти цього тижня. І робить це, незважаючи на слова Ісуса в Луці 21: 8 “Стережіться, щоб вас не ввели в оману, бо багато хто прийде за моїм іменем, кажучи:“ Я він ”і“ Настав час ”. Не йдіть за ними ". Отже, у нас є керівний орган, “вірний і розсудливий раб”, який стверджує, що вони є єдиними справжніми представниками Ісуса Христа на землі (див. Нижче) і продовжують... Детальніше »
У своїй грудневій статті я постулював, що покоління стосується всіх помазанців від часів Христа до наших днів. Інші припускали, що це стосується євреїв, а інші - злу складову євреїв. У цій останній статті я припускаю, що вона стосується живих людей (незалежно від того, чи є помазані, злі противники чи просто люди, неважливо) під час ознак, передбачених у Матвія 24: 29-31. Проста правда полягає в тому, що жодне з цих визначень насправді не має значення в кінцевому підсумку. Матвій 24:34 - це заспокоєння. Тож залежно від наведених визначень... Детальніше »
Мелеті, я згоден з цим остаточним аргументом. Ймовірно, неможливо прийти до остаточного висновку щодо визначення чи значення покоління слів. Я також вважаю, що Його відповідь учням мав на меті забезпечити затишок, заспокоєння. Покоління учнів зазнало руйнування Єрусалиму. Як такий, я погоджуюся, що покоління, яке живе, коли присутність чи прихід Ісуса очевидна, і це покоління зазнає кінця. Використовувати покоління слів, щоб визначити, що ми близькі до кінця, - це справді не те, що Ісус мав намір, коли відповів. Також, як... Детальніше »
Дякую мелеті. Здається, більш правдоподібною, ніж поточна інтерпретація сторожової вежі. Цікавим є твоє застосування віршів 4 - 8. Ти чуєш про війну, ким це, мабуть, тими, хто намагається ввести в оману. Неправдивими пророками та християнами я думаю не викликає сумнівів, що ознака вірша 3 Ісуса Ісуса має бути тим, що згадується у віршах від 29 до 30, а не війнами, як нас вважають. Я вже давно думав, що насправді. Я думаю, що освітлення згадується у вірші 27... Детальніше »
Дякую, Кев. Ви піднімаєте цікавий момент. У Матвія 23:35 йдеться про всю праведну кров, пролиту від Авеля до Захарії. Євреї не вбили Авеля. Тож можна стверджувати, що вживання Ісусом «покоління» проти 36 років стосується покоління, яке виходить за межі євреїв. Він міг мати на увазі покоління («породжене») або потомство Сатани. З іншого боку, Ісус говорить про Єрусалим у наступному вірші. Отже, покоління, про яке він говорить, також може бути в більш загальному застосуванні, тобто євреї, які вбили б його. Це відповідало б тим самим... Детальніше »
“Однак навіщо робити їх відповідальними за кров Авеля. Можливо, тому, що Авель був убитий насінням сатани. Каїн вбив свого брата, бо жертва Авеля була прийнятною для Бога, а Каїна - ні. Йшлося про поклоніння Богу, релігію. Авель став першим мучеником або свідком ». Ви прибили це Мелеті, Каїну та Авелю не потрібно було вчасно зв’язуватись. Насправді наша найбільша помилка полягає в постійній спробі врахувати час так, ніби ми можемо пощадити себе, знаючи, як його виміряти. Елемент хронометражу подій не має нічого спільного з вірою. Сатана править часом, так воно і є... Детальніше »
Це одна з найцікавіших та найінформативніших статей, з якими я натрапила на цю тему. Дякую за це.
Домовились. Моя початкова реакція була “Ого. Це найпростіше і безпосереднє пояснення, яке я коли-небудь бачив ". Це насправді має сенс. Я глибоко поважаю ваше дослідження Біблії і ціную час і зусилля, які ви доклали, щоб поділитися цим з нами.
Яку підставу з Писань ми маємо як свідків Єгови, щоб навчати, що падіння Вавилону між великим і великим лихом пов’язане? Я ще не знайшов жодного.
Привіт,
Існує певна дискусія щодо позиції авторів «Береївських пікетів». Чи можете ви підтвердити своє розуміння вашої ситуації?
Мені сказали, що ви, в основному, є JW, які турбуються щодо тлумачення ваших організацій з різних питань, і ви потім публікуєте ці занепокоєння в рядку в розділі «Берейські пікети»! Це справжня ситуація, чи ви насправді колишні JW, які просто намагаються збити суспільство?
Будь ласка, надайте мені чесну відповідь, оскільки я дуже зацікавлений.
З повагою,
боб
Не могли б ви сказати, серед кого триває ця дискусія? Щоб відповісти на ваше запитання, і Аполлос, і я, а також модератори "Пікету Бероя" та дискусії "Truthe.com" є всім Світським Співробітникам. Деякі з нас виконують функції старших, хоча інші з особистих, сумлінних рішень вирішили відмовитися від наглядових позицій у громаді. Ми любимо братство і ми любимо правду. Кожен, хто читає статті на сайті, побачить, що наша позиція базується виключно на тому, що говорить Святе Письмо. Часом це приводить наше розуміння в конфлікт з чиновником... Детальніше »
По-справжньому ціную цю статтю, тому що, на мою думку, ви перегнали вірші дуже добре і набагато краще, ніж мої власні примітки. Коли я читав і перечитував його, єдине, що виділялося для мене як маяк, - це вірші 6-8. “6Ви почуєте про війни та чутки про війни. Переконайтеся, що вас це не бентежить, бо це має статися, але кінець ще має настати. 7Бо народ повстане на зброю проти народу, а царство проти царства. І в різних місцях будуть голод і землетруси. 8Все це - початок пологових болів ".... Детальніше »
Цікава можливість. Але як щодо слів “Одразу після страждань тих днів”? Про які «ті дні» має на увазі Ісус?
Цікаве питання, на яке я сподівався, що його хтось запитає, тож спасибі, niteflyer. СЗТ використовує "скорботу". Особисто мені це подобається більше, хоча «страждання» теж працює. Просто у всіх християнських писаннях у зв'язку зі збором використовується скорбота, що стосується страждань, наслідком яких є випробування чи випробування, що вдосконалює. Наш офіційний погляд на JW полягає в тому, що він стосується великої скорботи (перша фаза), яка, на нашу думку, стосується всесвітнього знищення фальшивої релігії, коли Свідки Єгови стоять збоку цілі і здорові і блаженно посміхаються. Якщо що... Детальніше »