«Тож справді, за їх плодами ви впізнаєте цих людей». (Mt 7: 20)
Біблія вказує нам, що любов «не радіє неправедності, а радіє правді». Тому ми не отримуємо задоволення від будь-яких організаційних провалів, виявлених цим свідченням, але ми повинні радіти, що правда нарешті виявляється. (1Кр 13: 6 СЗТ)
Джеффрі Джексон займає позицію
Брат Джексон назвав керівний орган "зберігачем нашої доктрини". Коли його запитав про роль керуючого органом містером Стюарт, він прочитав Дії 6: 3, 4:
"Отже, брати, виберіть для себе сім поважних людей, повних духу і мудрості, щоб ми могли призначити їх за цією необхідною справою; 4 але ми присвятимо себе молитві та служінню слова. "(Ac 6: 3, 4)
Містер Стюарт проникливо вказав на брата Джексона, що ці вірші пропонують "що більш широке зібрання віруючих зробить вибір, а не сім".
Аналіз містера Стюарта є точним. Дійсно, вірш 5 продовжується, кажучи, що те, що сказали апостоли, «було приємно ціле безліч, і вони вибрали »семеро чоловіків, які стануть першими міністерськими слугами.
Це буде не перший раз, коли містер Стюарт, юрист із світом,[Я] виправляє библейські міркування брата Джексона. Замість того, щоб визнати правдивість його твердження, брат Джексон відповідає поблажливо:
«Ну, це одна з труднощів, які ми маємо, коли світська комісія намагається проаналізувати релігійну тему ... що ... я смиренно хотів би зазначити цей момент. Я розумію Писання в тому, що їх призначали апостоли. Ваша думка добре прийнята, і припустимо гіпотетично що інші вибрали семеро людей, але це було за вказівкою апостолів ". [Курсив доданий]
Як бачите, це буде не єдиний раз, коли брат Джексон ховається за неправильним застосуванням слова «гіпотетичний». Немає нічого гіпотетичного щодо того, що містер Стюарт робить висновок, прямо читаючи цей вірш. Без двозначності Біблія зазначає, що семеро чоловік були обрані громадою, а не апостолами. Апостоли схвалили вибір громади.
(Це передбачає, що вся громада повинна сказати, хто буде висунутий на посаду наглядача, і що це слід робити на відкритому форумі. Наскільки різними можуть бути наші збори, якби ця біблійна практика дотримувалась у всьому світі).
На запитання пана Стюарта, чи Керівний орган призначений Богом Єговою, брат Джексон не відповів безпосередньо, а замість цього зробив посилання на те, як старших призначає Святий Дух, оскільки вони відповідають духовним вимогам до посади, до якої вони називаються. Потім він пояснив, що це також шлях Керівного органу. Раніше на пряме запитання він пояснив, що нових членів додають, коли Керівний орган після консультацій зі своїми помічниками вирішує, що вони потрібні. Отже, за його власним визнанням ми бачимо, що Керівний орган призначається точно так само, як і старійшин - чоловіками.
Керівний орган мимоволі засуджений
Тоді містер Стюарт наголосно запитав, чи керується Органом управління як представників Єгови на землі.
Брат Джексон цього разу не коливається, але заявляє: "Я думаю, це може здатися досить самонадійним, сказати, що ми є єдиним речником, який використовує Бог".
Цими словами брат Джексон мимоволі маркує керівний орган як самонадійний. Ось офіційна позиція керівного органу щодо його ролі перед Богом. [Курсив додано]
«Словом чи дією ми не можемо ніколи не кинути виклик цьому канал зв'язку що Єгова використовує сьогодні ". (w09 11. стор. 15, п. 14 Цінуйте своє місце в зборі)
“Сьогодні ми можемо не чітко зрозуміти, чому деякі організаційні питання вирішуються певним чином, але ми маємо всі підстави довіряти керівництву Єгови через його вірний канал спілкування. " (w07 12. стор. 15, п. 20 “Будь твердий і побачи спасіння Єгови”)
«Єгова дає нам слушну пораду через своє Слово та через свою організацію, використовуючи публікації, надані« вірним та розсудливим рабом ». (Матвія 24:45; 2 Тимофія 3:16) Як глупо відкидати добру пораду і наполягати на своєму! Ми повинні «швидко сприймати слух», коли Єгова, «Той, хто навчає людей знанням», радить нам це зробити його канал спілкування. " (w03 3/15 с. 27 `` Губи правди будуть тривати вічно '')
«Цей вірний раб - це канал через які Ісус годує своїх справжніх послідовників у цей час кінця ". (w13 7. стор. 15, п. 20 "Хто насправді є вірним та стриманим рабом?")
Теократичні призначення відбуваються від Єгови через Його Сина і Божий видимий земний канал, "Вірний і непристойний раб" та його Орган управління. " (w01 1/15 с. 16, п. 19 Наглядачі та службовці, призначені теократично)
Ми можемо стверджувати, що слово "речник" не використовується в жодній із цих посилань, але що таке речник, якщо не канал зв'язку? Тому в наші дні застосовується власні слова брата Джексона, щоб Управляючий орган створив себе як призначений Богом канал спілкування - тобто його речник.
Сумлінна заява
Цитуючи посібник з філії, пан Стюарт показав, що від членів філії очікується дотримання процедур та вказівок, що випливають з Адміністративного органу. Якби брат Джексон прийняв це як політику prima facie, він би відповідав за всі галузеві рішення, політику та процедури. Тому він не відповідає на запитання безпосередньо, і для слухача це завдання зрозуміти, що він насправді отримує в цій частині своїх свідчень. Тим не менш, містер Стюарт, який прагне зменшити позицію керівного органу, знову цитує з керівництва філії, що свідчить про те, що, як очікується, члени галузевого комітету подаватимуть приклад, дотримуючись вказівки керівного органу. Містер Джексон протидіє цьому, заявляючи, що керівництво засноване на Біблії, і якщо керівний орган повинен відхилятися від того, що говорить Біблія, можна було б очікувати, що члени галузевого комітету не підкоряться.
Хоча вони можуть звучати благородно, це лише слова. Вони не описують реальність поточної ситуації в Організації. Було багато прикладів людей, які з доброю совістю чинили опір вказівкам Керівного органу, оскільки вони не могли бачити підґрунтя для Писань, і насправді відчували, що це суперечить Писанню. Ці чоловіки були позначені як відступники і вигнані з Бетелю та збору. Тож, хоча слова брата Джексона звучать високо, плоди, які дали люди Керівного органу та ті, хто дотримується їхніх вказівок, розповідають іншу історію.
Питання жінки як судді
Далі Голова звертається до брата Джексона, щоб запитати його, чи є якісь біблійні перешкоди для судового визначення органом, до складу якого входять жінки. Його честь запитує - чи можна сестер використовувати для визначення обґрунтованості звинувачення, яке висунуто жінкою проти чоловіка в громаді, залишивши старших чоловіків вирішити, чи брати участь чи ні.
Після тривалої реакції брат Джексон заявив, що «біблійно кажучи, роль суддів у зборі покладається на чоловіків. Це те, що говорить Біблія, і це ми прагнемо слідувати ».
Потім його честь попросила біблійного посилання на підтримку вчення. Брат Джексон, здається, спочатку це збентежив, потім він заявив, що вважає Второзаконня одним із біблійних посилань, що підтверджують це; після чого він сказав, що "безумовно, коли йдеться про суддів у воротах в Ізраїлі, це люди старшого віку".
Брат Джексон, здається, забуває слова наших власних публікацій, а також слова натхненного Божого слова, в якому чітко сказано, що жінка, Дебора, була суддею в Ізраїлі. Це дає зрозуміти, що в цій якості не тільки чоловіки старшого віку, але і жінки.
"Деб-рах - пророчиця. Єгова дає їй інформацію про майбутнє, а потім вона розповідає людям, що говорить Єгова. Дебьо-рах - також суддя. Вона сидить під певною пальмою в гірській місцевості, і люди приходять до неї, щоб отримати допомогу зі своїми проблемами ". (моя історія 50 двох сміливих жінок - Моя книга Біблійних історій) [Курсив додано.]
«Тепер Дебьо-рах, пророчиця, дружина Лаппі-дота судячи із Ізраїлю в той час. 5 Вона сиділа під пальмою Дебо-Рах між Ра'мою та Бетхелем у гірському районі Ефра-Ім; ізраїльтяни підійдуть до неї на суд. "(Судді 4: 4, 5 NWT) [Курсив додано.]
На жаль, Голова вирішив не наводити на нього цей нагляд.
Закріплене становище зробило маніфест
Позиція брата Джексона заснована на вірі, що суддями можуть виступати лише чоловіки. Це правда, що в суспільстві стародавнього Ізраїлю, що переважає чоловіки, цю роль традиційно виконували чоловіки. Однак той факт, що Єгова обрав жінку для цієї ролі у справі Дебора, повинен свідчити про те, що не саме те, як бачать чоловіки, повинно нас керувати, а як бачить Єгова. У християнській конгрегації адвокат надає натхнення, щоб показати, що жінки похилого віку також грають викладацьку роль у громаді, особливо це стосується молодих жінок.
"Так само, нехай старші жінки будуть шанобливими в поведінці, а не наклепницькі, не поневолені великою кількістю вина, вчителі того, що добре, 4 щоб вони могли порадити молодшим жінкам любити своїх чоловіків, любити своїх дітей, 5 бути здоровим на увазі, цнотливим, працюючи вдома, добре, піддаючи себе власним чоловікам, щоб не говорити про Боже Слово образливо. "(Тит 2: 3-5 NWT)
Ця порада разюче схожа на пораду старших чоловіків у зборі. Однак все це ігнорується, оскільки позиція організації закріпилася. Це було видно протягом усього слухання з неодноразовою заявою Джексона про те, що якщо австралійський уряд повинен дотримуватись закону, що вимагає обов'язкової звітності, Свідки Єгови це виконуватимуть. Він не раз заявляє, що вони чекають рішення суду з цього питання. Одного разу він навіть каже, що уряд допомагав би свідкам, якби він зробив звітування обов'язковим. Не можна не запитати, чи не говорить він зараз від себе. Можливо, він особисто відчуває розчарування через непримиренність нашого офіційного становища і не бачить виходу внутрішніми засобами.
Це визнання є приголомшливим у світлі ролі, яку Керівний орган виконує для себе. Це означає, що ми дійсно не будемо виконувати це, якщо не будемо змушені. Якщо зміни справді корисні, як неодноразово вказував брат Джексон, то чому Керівний орган чекатиме на мирський авторитет, перш ніж виконувати свої потреби? Чому Свідки Єгови, які вважають себе єдиною справжньою релігією на землі, не беруть на себе ініціативи, щоб дати світові гарне свідчення? Якби Єгова справді використовував Керівний орган як свій канал спілкування, чи чекав би він на світську владу, щоб змінити політику своєї Організації?
Відключення з реальністю
З наступних обмінів очевидно, що будь-які зміни навряд чи будуть внесені, якщо Керівний орган не почуватиметься змушеним це робити. Погляд Керівного органу базується на передумові про реальність, якої просто не існує.
Джексон: "Головне для нас - допомогти, підтримати ... і жінки будуть долучатися до цього. Ви бачите, що судовий комітет не судить потерпілого. Старійшини в громаді та жінки в громаді зобов'язані надавати повну підтримку жертві ».
[Це означає, що жінки в громаді насправді знають, що справа ведеться, коли насправді секретність навколо усіх судових справ робить це дуже малоймовірним.]
ГОЛОВНА: "Це може бути так, але я домагався, щоб ви звернулися до вас:" Чи можете ви зрозуміти, як може відчувати себе жінка, коли обвинувачення, які вона висуває проти чоловіка в громаді, чоловіки розглядають і судять повністю? "
Джексон: "Очевидно, що я не жінка, тому я не хотів би говорити від їхнього імені, але ми двоє, я впевнений, могли зрозуміти, що було висловлено, і вірили, що, можливо, там буде вагання. "
[Ви думаєте ?!]
ГОЛОВНЯ: "І чи можу я додати це питання до жінки, яка висуває звинувачення проти старшого, який є другом інших, хто повинен судити про правду чи інше твердження: Чи можете ви зрозуміти, як ця людина повинна почуватись?"
Джексон: "Я можу спробувати зрозуміти це, ваша честь, так, але я знову ж таки можу запитати, і знову це не моя сфера діяльності, але, наскільки я розумію, у нас є процес, завдяки якому нейтральний член, наприклад наглядач ланцюга, буде причетний до такої чутливої справи ».
ГОЛОВНЯ: "Як би це було, чи не так, що навіть наглядач за схемою буде добре знати старшого?"
Джексон: «Вони повинні бути знайомі, але вони також добре знають жертву. Ви бачите, що це не враховує духовної відповідальності. Бачте, ці старші не платять за свою роботу. Вони роблять це через любов і турботу і хочуть пасти отару. І тому я думаю, що цього нам не вистачає - це духовний елемент у всій цій справі, де людям комфортно спілкуватися один з одним ».
[Це просто неправда. Протягом свого трирічного призначення окружний наглядач проводить усі п’ять днів два рази на рік у зборі. Значну частину цього часу він витрачає на роботу зі старшими та піонерами. Шанси на те, що він добре знав би жертву жорстокого поводження з дітьми, дуже незначні. Брат Джексон, здається, вірить у збір «Нірвана», якого просто не існує. Є старійшини, які по-справжньому люблять братів і щиро турбуються про паству. Ці люди хочуть наслідувати Христа, пасучи паству зі смиренням, але вони в певній меншості. Докази перед комісією - понад 1000 справ - показують, що система не робить людям комфортними переговори між собою.]
ГОЛОВНА: "Ну, я не знаю, чи чули ви свідчення тих, хто вижив тут. Ви чули це свідчення? "
Джексон: "Ні, на жаль, це був поганий час для мене в догляді за моїм батьком, але я з нетерпінням чекаю його короткого огляду".
[Брат Джексон приєднується до клубу австралійських старійшин, які навіть не знайшли часу, щоб прочитати загальнодоступні стенограми з деталізацією доказів, які вижили винесли перед судом. З огляду на його службу нагляду, важливість цих слухань та його неодноразові запевнення, що найважливіше для старших - це турбота та добробут жертви, це здається порожнім приводом для припущення, що він не міг знайти двадцять хвилин на за останні кілька тижнів, щоб прочитати рахунок навіть одного пережитого насильства.]
Докази того, що багаторічна підготовка з індоктринації, щоб змусити Свідків Єгови вірити, що вони кращі за всіх інших, впливає і на індоктринатарів, як це свідчить наступний обмін.
СТЕВАРТ: "Але ви впевнені, що в багатьох випадках, коли жінка чи молода жінка висловлює таке твердження, їй буде набагато комфортніше, маючи заявити заяву та пояснити обставини іншій жінці?"
Джексон: "Я не можу сказати, що я б прокоментував цей містер Стюарт, тому що, бачите, це забирає розгляд стосунків у наших конгрегаціях. Це не так, як у ваших церквах, де люди просто ходять до церкви і не розмовляють між собою. Їхні громади стають звичними, і може бути дружба, тож я погоджуюся, що в точці, яку ви намагаєтеся досягти, ми повинні знати, що жертві зручно робити, з ким спілкуватися. "[Болдфайт додав. ]
Є достатньо доказів того, що засудження брата Джексона для всіх інших церков - це просто неправильне. Але навіть це було правильно, навряд чи СЗ викликає будь-яку службу, щоб заявити про це на публічному форумі.
Брат Джексон пояснює, чому ми не повідомляємо про злочини
Брат Джексон часто кваліфікує свої відповіді, що стосуються судової політики, заявляючи, що це не його сфера, проте на запитання, чому ми, як видається, маємо практику не повідомляти про випадки жорстокого поводження з дітьми, він здається надзвичайно обізнаним. Він пояснює причину результатом "дилеми", з якою стикаються старійшини. За словами брата Джексона, ця дилема пов’язана з тим, як застосовувати біблійні поради, приведені в Приповістях 25: 8-10 та 1 Петра 5: 2,3.
"Не поспішайте в юридичну суперечку, бо що ви зробите пізніше, якщо ваш сусід принижує вас? 9 Попросіть справи з сусідом, але не розкривайте те, що вам сказали конфіденційно, 10 Так що той, хто слухає, не зведе вас на сором, і ви поширите поганий звіт, який неможливо відкликати "(Pr 25: 8-10 NWT)
“Пасти пасти Божу під вашою опікою, слугуючи наглядачами, не під примусом, а охоче перед Богом; не для любові до нечесних надбань, але з нетерпінням; 3 не пануючи над тими, хто є спадок Божий, але стає прикладом до отари. "(1Pe 5: 2, 3 NWT)
Підсумовуючи це, він констатує: «Отже, це духовна дилема, яку ми маємо, бо в той же час ми хочемо переконатися, що діти піклуються. Тож якщо уряд все-таки зробить обов'язкові доповіді, що полегшать нам цю дилему, тому що всі ми прагнемо однієї мети, про дітей доглядають належним чином ».
Це була прониклива тактика, і я впевнений, що адвокати JW сфабрикували, готуючись до цього питання. Керівний орган знає, що вони не збираються завойовувати мирських людей (їх термін означають не Сведки Ієгови), але вони стурбовані тим, щоб не відчужувати паству. Якщо розглядати і довірливо, і поверхово, слова Джексона виглядають логічними. Однак вони неправдиві і мають на меті ввести суд в оману від справжньої причини неповідомлення, яка полягає у фундаментальній недовірі до влади у світі Сатани та бажанні не висловлювати докорів організації "Єгови", провітрюючи нашу брудну білизну. Популярний приспів полягає в тому, що репортажі будуть поганим свідченням світу.
Якщо слова брата Джексона є правдивими, якщо справді старші враховують ці вірші, вирішуючи, повідомляти про злочин чи ні, то де б ви думали, що знайдеться цей напрямок? Всякий раз, коли є будь-яка судова справа, старші доручаються витягнути Пастир Божий Стадо книги (також відомий як посібник для старших) та переглянути всі відповідні частини до наради. Ніде в книзі немає посилань на Прислів’я 25: 8-10. Перший Пітер 5: на 3 посилається лише один раз, але стосовно того, щоб уживатися разом під час зустрічей старійшин. Не застосовується до жодних судових справ будь-якого роду, не кажучи вже про справи, що стосуються сексуального насильства над дітьми.
Для цього є вагома причина. Жоден текст не має нічого спільного із повідомленням про злочини «вищому начальству». (Римлян 13: 1-7)
Прислів’я говорять про юридичні суперечки між братами, а не про повідомлення про злочин. Ізраїльтянин, який знав про злочин вбивства, сексуальні проступки чи будь-яке інше порушення Мойсеєвого закону і який допомагав винному, приховуючи факт злочину від влади, був притягнутий до відповідальності. Про це свідчить розповідь в розділі Джошуа 7 про гріх Ахана. Він вчинив злочин, але все його домашнє господарство, включаючи його дітей, загинули, бо вони про нього знали і не повідомили про це. Коротше кажучи, у ізраїльському законі є сильний прецедент щодо повідомлення про злочини владі.
Що стосується 1 Петра 5: 3, то це взагалі не стосується судових питань. Це стосується зловживання владою старшим як авторитетної особи. Що по-справжньому визначає, чи буде старший повідомляти про злочин, це любов. Любов завжди шукає найкращих інтересів свого об’єкта. Брат Джексон взагалі не згадує про кохання, проте це вирішить цю етичну дилему, про яку він говорить. Старійшини просто розглядали, що принесе користь цій дитині, всім дітям у зборі, дітям поза збором і навіть передбачуваному злочинцю.
Щоб продемонструвати, що брат Джексон кинув на суд червону оселедець, давайте - лише для аргументації - припустимо, що те, що він каже, є правдою. Припустимо, що старійшини зважують ці два писання, виходячи з обставин справи, щоб визначити, чи відповідає жертві повідомлення про злочин чи ні. Вони беруть два принципи та зважують обставини, щоб побачити, як найкраще застосовувати їх у будь-якому конкретному випадку. Отже, звідси випливає, що у понад 1000 випадках не було б жодного випадку, коли б обставини диктували, щоб принципи вимагали повідомлення про злочин? Хіба це не було б рівносильно тому, щоб тисячу разів кидати в повітря монету і щоразу піднімати її вгору? Справа в тому, що за останні 60 років в Австралії не було жодного випадку, щоб старійшини виступали з ініціативою повідомляти владу про злочин сексуального насильства над дітьми.
Важко сприймати свідчення брата Джексона як щось інше, як спробу ввести суд в оману та пом'якшити серйозність дій Організації протягом понад півстоліття. Брат Джексон дав присягу говорити "цілу правду" і "нічого, крім правди". Він не зміг цього зробити тут.
Містер Стюарт перемагає правило двох свідків
На підтримку правила двох свідків брат Джексон посилається на відому цитату з Матвія 18: 15-17. Він повністю ігнорує той факт, що навіть у наших публікаціях ми визнаємо, що Матвій 18 не стосується всіх видів гріха. Це стосується таких гріхів, як шахрайство та наклеп, що призводять до суперечок між братами. Матвій 18 явно не охоплює гріхи сексуального характеру, вводячи суд в оману, вважаючи, що Матвій 18 застосовується до всіх гріхів та судових справ, брат Джексон далі пов'язує ці слова Ісуса із Законом Мойсея, але потім - показуючи, що він був добре підготовлений юрисконсультом - стверджує, що кам'яніння, пов'язане з правилом двох свідків згідно з єврейським законодавством, не поширюється на християнство. Він показує, як Ісус прийняв лише ту частину Мойсеєвого закону, яка все ще могла застосовуватися в християнській системі речей, коли давав нам правило двох свідків.
Однак містер Стюарт посилає його на Дейта. 22: 23-27.
СТЕВАРТ: "... і тоді наступним прикладом є той, який мене особливо цікавить:" Якщо ж чоловік трапився зустріти зайняту дівчину в полі, а чоловік побив її і ліг з нею, чоловік, який лежав вниз з нею - померти сам, 26 і ти нічого не повинен робити дівчині. Дівчина не вчинила гріха, який заслуговує смерті. Цей випадок той самий, що коли людина нападає на свого товариша та вбиває його. 27 Бо він випадково зустрів її в полі, і заручена дівчина кричала, але не було кому її врятувати ». Тож сенс цього останнього прикладу полягає в тому, що другого свідка немає, чи не існує? Оскільки жінка в полі, вона кричала, і не було кому її врятувати. Чи приймаєте ви це?
Джексон: "А, чи можу я пояснити містеру Стюарт, що я думаю, ви бачите вже під показаннями деякі Свідки Єгови пояснили, що два необхідні свідки можуть бути в деяких випадках обставинами, я думаю, що це був приклад".
СТЕВАРТ: «Я приїду до того містера Джексона. Ми вирішимо це набагато швидше та простіше, якщо просто вирішити його крок за часом ».
Джексон: "Гаразд".
STEWART: «Сьогоднішній крок - це такий. Тож на цьому кроці ви погодитесь, що крім самої жінки не було жодного свідка ».
Джексон: «Не було іншого свідка, крім самої жінки, але до цього додалися обставини».
СТВАРД: "Так, добре обставини полягали в тому, що її зґвалтували в полі".
Джексон: "Так, але це були обставини".
СТЕВАРТ: "І цього було достатньо, щоб був лише один свідок, але все-таки було достатньо для висновку, що людину слід забити камінням до смерті".
Джексон: "Так"
СТЕВАРТ: "Зараз, це ..."
Джексон: "Але я думаю, що ми згодні з цим".
СТЕВАРТ: "Чи не так, якби Ісуса запитали про випадок сексуального насильства, він, можливо, перейшов до цієї частини Второзаконня, і сказав, що не потрібно мати двох свідків?"
Джексон: "Гм, я, безумовно, хотів би попросити Ісуса, і зараз не можу. Я сподіваюся, що в майбутньому. Так, але це гіпотетичне запитання, яке, якби у нас була відповідь, ми могли б підтримати те, що ви сказали ».
СТЕВАРТ: "Ну, це певний сенс гіпотетичний, але те, що я веду, - це библейська основа - а ти вчений, я не - є библейська основа для правила двох свідків справді міцна, або чи не існує місця, щоб ваш керівний орган визнав, що у випадках сексуального насильства воно не може застосовуватися? "
Джексон: "Знову, якщо я можу лише зазначити той факт, що ми вже визнали, що обставини також можуть бути одним із свідків".
STEWART: "Ну, я прийду до цього, але моє питання інше. Це чи має библейська основа правило двох свідків стосовно випадків сексуального насильства належну основу? "
Джексон: "Ми вважаємо, що це відбувається через те, скільки разів цей принцип підкреслюється в Священному Писанні".
Здавалося б, брат Джексон відчуває, що кількість випадків, коли в Писаннях підкреслюється принцип двох свідків, означає, що немає жодної можливості виключення з нього. Справа в тому, що це зустрічається 5 разів у всьому Святому Письмі: Щодо фальшивого поклоніння (De 17: 6); міжособистісні суперечки (De 19: 15-20; Mt 18: 15-17); звинувачення на адресу одного з владних структур (2Кр 13: 1; 1Ті 5:19). Він ніколи не застосовується до гріхів сексуального насильства або зґвалтування.
Містер Стюарт надав брату Джексону діючу библейську основу для ігнорування правила двох свідків у випадках сексуального насильства та зґвалтування, але брат Джексон вважає, що питання є гіпотетичним і не може бути визначений до тих пір, поки він не зустріне Ісуса, щоб його задати. .
Чи є Бог керівним органом каналом спілкування чи ні? Раніше у своїх показаннях брат Джексон каже, що вони приймають свої рішення на основі вивчення всього Писання, а не лише вибраних віршів. Ось чудовий приклад саме цієї методології, але він, здається, не бажає застосовувати її. Натомість він завзято дотримується усталеної традиції JW.
Позбавлення тих, хто уникає організації
На запитання про політику роз'єднання, брат Джексон робить помилкове твердження.
СТЕВАРТ: "Якщо хтось більше не хоче, щоб його називали одним із Свідків Єгови, то він тоді розлучався, чи не так?"
Джексон: "Ну, ще раз, будь ласка, якщо вони хочуть зробити це, але, звичайно, вони мають повну свободу, якщо вони не хочуть подавати заявку на офіційне усунення як одного із Свідків Єгови, вони можуть сказати кожному, хто хоче, що вони є більше не є Свідком Єгови. "
Це просто неправда. Якщо вони скажуть двом свідкам разом або окремо в різний час, що вони більше не хочуть бути Свідком Єгови, офіційне повідомлення може бути зроблене з платформи, що означає втрату членства. "Повідомлення про недоступність або роз'єднання"Форма (S-77-E) під розбивкою підзаголовка має прапорець" Усна відставка перед двома свідками ".
Роз'яснюючи дисоціацію, як викладено в Організовано до виконання волі ЄговиБрат Джексон заявляє: "Ні, це не говорить про те, що вони повинні робити щось". Якщо ви читаєте далі, то побачите, що є процес. Це дає людині право офіційно зробити оголошення що вони більше не є свідками Єгови. "[Додано Курсив].
Називати це "правом" - це обурлива помилка. Оскільки питання, про яке йдеться, ідентичне за своїм формулюванням і за своїм наслідком тим, яке було зроблено, коли людину не вистачає допомоги за вчинення грубого гріха, те, що насправді говорить брат Джексон, - це те, що людина має право вважатись грубим грішником усіма членами Конгрегації, і вона має право уникати її родини та друзів.
В Австралії є фактичні випадки, коли неправильне застосування правила про двох свідків JW дозволило зловмисникові залишатися затвердженим членом збору і продовжувати зловживати. Травмовані цим, деякі серйозно замислювались чи насправді намагалися здійснити самогубство. Інші, а не вбивати себе, вирішили звільнитися з Організації Свідків Єгови. Результат мав бути повністю відрізаний від системи підтримки, якої вони так потребували.
Це JW-еквівалент вибору Софі.
Брат Джексон захищає політику відмежування як біблійну. Це брехня, що зневажає Бога, якому, як він стверджує, поклоняється. Цього слова в Біблії немає, а політика ніде не зустрічається. Уникати грубого гріха - це одне, а уникати, бо хтось відходить - зовсім інше.
Людина, яка офіційно звільняється з Організації, насправді уникає її. Ми не можемо цього мати. Нас не можна уникати. Ми робимо цураючись. Нас ніхто не цурається. Ми їх покажемо!
Отже, якщо людина наважується уникати організації, ми переконуємось, що вона покарана, змушуючи всіх, кого дорожить, уникати її; а якщо вони цього не роблять, їм загрожують уникати себе.
Щоб показати, наскільки смішна політика роз'єднання, давайте проілюструємо це на прикладі братніх близнюків Мері та Джейн. У десятирічному віці Мері, прагнучи догодити батькам, хреститься як один із Свідків Єгови, але Джейн цього не робить. Коли їм виповнилося п’ятнадцять, Марія звинувачує одного зі старших у громаді у сексуальному насильстві над нею. Джейн, також постраждала, але боїться вийти вперед. Є лише один свідок. Старійшини вирішують нічого не робити тому братові, який продовжує служити доброзичливо. У віці 18 Мері не витримує перебування в одній залі королівства зі своїм кривдником і раніше просить подати у відставку як Свідка Єгови. Оголошення робиться. Тепер усі друзі та родина Марії більше нічого з нею не мають. Однак Джейн, яка ніколи не була хрещена, продовжує насолоджуватися асоціацією як родини, так і друзів, хоча і вона більше не відвідує зустрічей.
Давайте подивимось, як Павло, пишучи під натхненням, поводився з людьми, які відмежувались від нього.
«Бо Демас покинув мене, бо любив сучасну систему речей, і він пішов до Тесасалоніки. . . " (2 Ти 4:10)
"У моїй першій захисті ніхто не став на мою сторону, але всі вони відмовилися від мене - нехай вони не будуть притягнуті до відповідальності." (2Ti 4: 16)
Цікаво, чи не так? Жодного слова до Тимофія про те, щоб поводитися з такими, як вилученими. Жодної поради Тимофію та пастви в цілому не уникати тих, хто наважиться піти від нас. Тим, хто кинув Павла в годину його потреби, він навіть пробачив його за відсутності. Він молився, щоб Бог не притягнув їх до відповідальності. Наш Господь Ісус, переживаючи страждання і близький до смерті, молився: «Отче, прости їх, бо вони не знають, що роблять». У нас щойно відбувся конгрес, який сказав нам наслідувати Ісуса. Хіба ми не можемо знайти в своєму серці усвідомлення того, що ці жертви - це поранені душі, подвійно знущані жорсткою та безтурботною системою, заснованою на помилковому застосуванні Святого Письма та помилковому бажанні приховати наші гріхи від світу?
Якщо Керівний орган як «охоронець доктрини» Свідків Єгови не відкрито визнає свої гріхи перед належним чином встановленим Богом міністром, вищою світською владою (Див. Римлянам 13: 4), як вони і Організація в цілому можуть розраховувати отримати Прощення Єгови?
Пропущений дзвінок прокинувся
Багато років тому я пам’ятаю, як я дізнався, як адвокати з філії готували Свідків Єгови до справ, пов’язаних з опікою над дітьми, а також нашу позицію щодо переливання крові. Я пам’ятаю, що це одкровення мене занепокоїло, тому що я завжди вірив, що ми не повинні готуватися, коли йтимемо перед цивільною владою за наказом Ісуса в Матвія 10: 18-20.
"Чому ви будете виголошені перед губернаторами і царями заради мене заради свідків перед ними та народами. 19 Однак, коли вони доставлять ВАС, не варто хвилюватися щодо того, як і про що ви говорите; за те, про що ВИ говорите, вам буде дано В ту годину; 20 для тих, хто говорить, - це не тільки ВАС, але це Дух ВАШОГО Отця говорить тобою. "(Мт. 10: 18-20 NWT)
Я дізнався, що не можна уникнути наслідків ігнорування будь-якої біблійної команди. Такий випадок є тут, бо я виправдав це неприйняття божественного вказівки, мотивуючи це тим, що існували пом'якшувальні обставини, про які брати усвідомлювали, що виправдовувало велику підготовку та навчання від юрисконсульта JW. Тепер я розумію, чому це було потрібно. Матвій 10: 18-20 застосовується лише тоді, коли позиція людини ґрунтується на правді Божого слова. Тільки тоді дух Отця може промовляти через нас.
Велика підготовча робота, яку брат Джексон, очевидно, проводив до цього слухання, не врятував Свідків Єгови від громадськості, яка виявила величезну неспроможність Організації дотримуватися своєї головної директиви: розрізняти себе за любов'ю, яку виявляє до своїх членів. (Джон 13: 35)
Тут у нас є людина на вершині нашої організаційної структури, людина, яку вважали одним із головних духовних людей та науковців у спільноті Свідків Єгови. Зіткнутися з ним просто мирський[Я] юрист, світська влада, яка не знає Писання. І все ж, що стосується питання про відторгнення, правило двох свідків і жінок як суддів у зборі, цей мирський чоловік зміг перемогти міркування члена Керівного органу, і він зробив це, використовуючи Біблію! Я впевнений, що його підготували ті, хто добре розумівся на Святому Письмі, але саме Біблія, слово Боже, перемогло міркування людей і показало процедури Організації щодо того, якими вони є насправді, вчення та доктрини людей . (2 Кор.10: 4-6)
Навіть кілька років тому такий результат був би для мене немислимим. Але тепер я бачу, що причиною невдачі Організації є те, що вона не змогла залишитися вірною Божому слову і не скорилася правлінню Христа; віддаючи перевагу замість цього, як і його багато інших у християнському світі, правлінню людини. Ми дозволили чоловікам стати - цитуючи слова брата Джексона - "хранителями та охоронцями біблійної доктрини". Справді, ми покладаємося на людей і, як наслідок, пожинаємо те, що ми посіяли.
Попередження від Ісуса Христа
Одразу після вимови слів у Матвія 7:20 Ісус далі описав людей, які говоритимуть і будуть поводитись так, ніби вони самі слуги Христа.
"Багато хто скаже мені в той день:" Господи, Господи, хіба ми не пророкували в твоє ім'я і не виганяли демонів у твоє ім'я, і чинили багато ваших справ у твоє ім'я? "" (Mt 7: 22)
Ісус не заперечує, що вони справді «пророкували в його ім’я» і «вигнали демонів в його ім’я», і навіть те, що вони «зробили багато могутніх справ в ім’я його». Тим не менш, у наступному вірші він говорить: "Я ніколи тебе не знав! Відійдіть від мене, працівники беззаконня! "(Метью 7: 21-23)
“Беззаконня” цих людей стосується їхньої непокори вищому закону, закону Христа. Наразі їх не можна розглядати як злочинців у світських судах. Вони засуджені вищою судовою інстанцією і зазнають судового покарання, призначеного Богом.
Однак Ісус не надає нам мудрості та права судити про душу будь-якої людини. Таке судження зарезервовано для нього Богом. (2 Тимофія 4: 1) Тим не менше, він покладає на нас обов'язок судити про характер тих людей, які, напевно, будуть керувати нами, щоб ми могли визначити, слухати їх чи відкидати їхні поради. Саме з цієї причини Ісус дає нам це застереження, а також цей простий метод виведення фальшивих пророків, вовків в овечій шкурі: ми повинні дивитись на їхні плоди; результати своїх слів, своїх вчинків. (Матвія 7:15, 16, 22)
Тож давайте не будемо звертати увагу на слова, адже слова можна використовувати для покриття поганих вчинків. Нехай нас також не переконує очевидна щирість оратора, бо найкращі обманщики - це ті, хто починає з обману себе.
“Перший у його юридичній справі - праведний. . . " (Пр 18:17)
"Всі способи людини є чистими в його власних очах, але Єгова робить оцінку духу" (Пр. 16: 2)
Якщо ви є Свідком Єгови і ще не мали можливості переглянути всі свідчення своїх братів перед Королівською комісією, я настійно рекомендую вам це зробити з огляду на слова Ісуса нам усім. Поміркуйте, що тут написано, і що ви самі бачите, переглядаючи свідчення призначених старійшин і роздумуючи над ними. Ми ніколи не повинні бути тими, хто ховає свою голову в пісок, які сприймають сліпоту як прийнятну умову віри. Якщо ми це зробимо, тоді у нас не буде виправдання, коли Ісус покличе кожного з нас на бухгалтерію.
[Я] Свідки Єгови розглядають не-свідків як мирських або «світу», м'яко пейоративний термін, який відрізняє всіх від справжніх християн. Саме з точки зору JW тут використовується цей термін.
Постанова Організації щодо брехні
Читачі цього форуму будуть знати, що я утримуюсь від неправдивого твердження як брехні. Причиною цього є те, що брехня несе в собі моральний елемент. Іноді твердження правди може принести шкоду, тоді як твердження неправди може врятувати життя. Якщо ви побачили групу злочинців, що ганяються за молодою дівчиною, щоб зробити їй шкоду, чи неправдою було б вказати на них у неправильному напрямку? Це було б неправдою, але не брехнею. Брехня - це гріх.
Визначення, дане Insight книга говорить:
«Протилежність істині. Лежачи, як правило, означає говорити щось неправдиве людині, яка має право пізнати правду, і робить це з наміром обдурити або поранити його чи іншу людину. "(Це-2, p. 244, брехня)
Для цілей обговорення ключовою фразою є "людина, яка має право знати правду". Книга Insight продовжується на наступній сторінці, кажучи:
«Хоча зловмисне брехня напевно засуджується в Біблії, це не означає, що людина зобов’язана розкривати правдиву інформацію людям, які не мають на неї права.
Я б сказав, що "зловмисне брехня" - це тавтологія, оскільки все брехня за визначенням зловмисне. Тим не менш, суть справи полягає у визначенні того, чи заслуговує людина, що задає питання, знати правду.
Ось офіційна позиція Організації Свідків Єгови щодо брехні:
«Вірний свідок не вчинив неправдивих дій, коли свідчив. Його свідчення не заплямовані брехнею. Однак це не означає, що він зобов’язаний надавати повну інформацію тим, хто може якось захотіти нанести шкоду людям Єгови. "(W04 11 / 15 p. 28" Намет верхніх буде процвітати ")
Це може бути думка Організації Свідків Єгови, і це мислення, можливо, керувало брата Джексона у тому, як він вирішив дати свої свідчення. Однак слід пам’ятати, що він присягав перед Єговою Богом «приказати їм правда, вся правда, і нічого, крім правди”. Цього він не робив.
На запитання безпосередньо, чи вважає він, що комісія шукає лише того, що добре для жертв жорстокого поводження з дітьми, способу кращого вирішення цієї серйозної проблеми в австралійському суспільстві, він відповів ствердно. Тому він визнав, що не вважає, що ці чиновники прагнуть "якось принести шкоду людям Єгови".
З огляду на це, важко не кваліфікувати деякі його неправдиві твердження як будь-що, крім брехні, призначеної для обману чиновників. Якби ці чиновники були захоплені цією брехнею, це, ймовірно, може загрожувати їх рішенням, що призведе до зменшення гарантій, які інакше захистять нинішніх та майбутніх жертв сексуального насильства над дітьми. (На щастя, я впевнений, що чиновники побачили прямо через весь обман і поширеність свідчень СЗ, представлених у цьому слуханні.)
Саме з вищезгаданої причини я відійшов від своєї звичної стриманості називати брехню брехнею.
Королівська комісія транслювалася в прямому ефірі. Я спостерігав за всіма показами свідків Єгови. Існує дуже багато чого, що я міг би сказати, але я обмежусь, оскільки зусилля Джексонів тут були чітко визначені. Але до його появи адвокати wt докладали всіх слизьких зусиль, щоб J не з'являвся. Вам потрібно було спостерігати і чути, щоб це побачити. Були аккаунти jw, які робили обходи, що його «потягли з літака», це сміття. Але найбільше, що мене вразило, - це чиста нездатність посаджених старшин... Детальніше »
Це була відмінна інформація. Я дивився лише частини слухань про АРК і вже був у тривозі. Хоча коли я вперше побачив кілька шматочків (мене приваблювала програма, яку переглядав мій чоловік), я був схвильований, коли побачив Бр. Джексон на підставці. Я вперше подумав, що він захищає нашу позицію спокійно і рівномірно. Але ваші уривки стенограми були для мене безцінними. Дякую.
Так, Джеффрі зробив так багато для просування нашого служіння. 🙂
[…] Називає себе призначений Богом канал, коли він повертається. (Див. Свідчення Джеффрі Джексона перед [...]
[…] Детальніше про ідею того, що Керівний орган є каналом Божого спілкування, див. Джеффрі Джексон Виступає перед Королівською комісією та Кваліфікація стати Божим каналом […]
[…] Свідки Ієгови, щоб уникнути міркувань; атакувати людину, а не проблема. Я навіть не зміг пояснити нещодавні судові справи, які сталися в результаті того, як Свідки Єгови переховували домагальників дітей у своїх зборах. […]
Містер Стюарт чітко запитав, чи Керівний орган розглядає себе як представників Єгови на землі. —————————– 35 Q. А чи бачите ви себе 36-ми представниками Єгови Бога на землі? 37 А. Що, на мою думку, здається доволі самовпевненим, якщо 38 сказати, що ми є єдиним представником, яким користується Бог. 39 Писання чітко показують, що хтось може діяти в гармонії 40 з Божим духом, надаючи втіху та допомогу в 41 зборі, але якщо я можу лише трохи пояснити, повертаючись до Матвія 42, ясно, Ісус сказав, що в останні 24... Детальніше »
“Ти скажеш їм: Так говорить Господь:“ Люди падають і не встають знову? Хтось відвертається і не кається? 5 «Чому ж тоді цей народ, Єрусалим, відвернувся в постійному відступництві? Вони тримаються швидко, щоб обманути, Вони відмовляються повернутися. 6 Я слухав і чув: Вони говорили, що не годиться; Ніхто не каявся у своїй злості, кажучи: Що я зробив? Кожен звернувся своїм ходом, мов кінь, що заряджався в бій. 7 «Навіть лелека на небі знає її пори року; І черепаха, і стрімкість, і молочниця... Детальніше »
Пілі, я думаю, що більшість тут вже усвідомлюють, що ВТ є фальшивими пророками. Ми повинні бути дуже обережними, щоб не ввести в оману знову - інформація за посиланням, яке ви надали стосовно Писань, є неправдивою.
Звідки ви знаєте, що це неправда? Ви знаєте, що Одкровення не могло бути про світ, частиною якого ми не повинні бути? І що розуміння прийде в момент потреби (їжа в потрібний час)? Що Бог завжди попереджає Свій народ? Що ми живемо в духовний час із духовними ознаками? (з першого століття) Дух говорить мені, що це правда .... просто подивіться, що помазаник сказав про фальшивих пророків і звіра з Об'явлення 13:11 ... і "це обманює народ Мій, що мешкає на землі" v 14
Привіт Скай, Якщо ваш коментар стосувався мого самопочуття та турботи, я щиро ціную почуття. І все-таки я був би справді брехуном, якби сказати, що виконання Об'явлення відбулося в світі земних урядів сатани. Коли ти читаєш Об’явлення 18: 4…. "Я почув інший голос з неба, який говорив:" Вийди з неї, мій народе, щоб ти не брав участі в її гріхах і не приймав від неї чуми "... .. кого ти вважаєш" моїм народом "і хто грішить і чуми вони не брати участь у? Сторожова вежа змусить нас повірити, що це "християнство", з якого ми виходимо, і... Детальніше »
Пілі, я не хочу відповідати на ваш коментар зараз, тому що те, що тут обговорюється, є серйозною темою жорстокого поводження з дітьми, і з цієї причини, я вважаю, було б недоречним для вас, і я продовжував би цю дискусію. Однак мій початковий коментар щодо веб-сайту, який ви включили, все ще залишається, звичайно, - я вважаю, що інформація є неправдивими з Писань.
Я вірю, що тут розглядаються більш ніж серйозні питання жорстокого поводження з дітьми, Скай. Я вважаю, що натомість увага зосереджена на щиро надмірному впливі двох сутностей, що працюють в тандемі, але без глибокого сприйняття основного закону Христа про любов. Слова Мелеті: «Ми щойно провели конвенцію, яка казала нам наслідувати Ісуса. Хіба ми не можемо знайти в душі, щоб визнати, що ці жертви є пораненими душами, подвійно зловживаними жорсткою і безчесною системою, заснованою на неправильному застосуванні Святого Письма та неправильному бажанні приховати наші гріхи від світу? " «Велика підготовча робота... Детальніше »
Пілі, я впевнений, ти розумієш, що я не погоджуюся з коментарями Мелеті чи Дебори, насправді, як і ти, я від усього серця з ними згоден. Я зауважував вас стосовно інформації на веб-сайті, який ви надали, який, на мою думку, є неправдивими з Писань.
Прислів’я 28 v13 той, хто покриває гріхи, не матиме успіху, але той, хто їх сповідує і залишає, виявиться милосердям, саме Писання, яке читається людині перед судовим комітетом, і бідний звичайний брат виливає їх серце і приймає покарання, я думаю, їм потрібно пояснити свою альтернативну інтерпретацію прислів'їв 28 v 13 після цього RC, можливо, ВІН означає лише рядового брата.
Ця справа про “охоронців нашої доктрини” звучить так папсько. Це почалося на початку 1990-х років, коли вони назвали сім'ю Бетел "особливим релігійним порядком" під "законною обітницею бідності". Я гадаю, у пророцтві повинно було бути написано: «У ті часи 12 чоловіків схопляться за спідницю того, хто називає себе Папою ...» Вони, схоже, хочуть усіх благ бути духовенством, хай це буде, «Навіть те, що вони думають вони будуть забрані. . . "
Свідки говорять так (о, нам потрібно захистити ім'я богів від докорів). Я пам’ятаю, що після дуже серйозного випадку жорстокого поводження з дітьми, про який повідомляли засоби масової інформації в нашій місцевості, одна сестра сказала, чому це папери завжди наклеп на ім’я богів! Насправді його людина, яка зробила це не папери. Ціла концепція захисту імені богів - це червона оселедець. Цікаво, як виглядало ім'я богів, коли Девід вчинив перелюб з батшебою? Чи приховав Бог це на випадок, якщо це погано відбилося на ньому НІ... Детальніше »
Коли люди використовують виправдання того, що жорстоке поводження з дітьми та інші неправомірні дії не слід повідомляти, щоб «не докоряти імені Єгови», вони все неправильно розуміють. Ми закидаємо Йому ім’я, коли ми заявляємо, що є Його послідовниками, але не дотримуємося Його вказівок: Притч. 28:13: "Той, хто прикриває свої провини, не матиме успіху, а той, хто сповідається і покине їх, отримає милість". Роблячи це, як би боляче та ніяково це не було, ми показуємо, що ми справді Його послідовники, а не просто пропонуємо послух Йому.... Детальніше »
Це справді ім’я Єгови, яке вони захищають від докорів, або земна організація, якою вони похвалились у публікаціях, але все ще пом'якшених перед публічним судом?
Я б сказав так: «Приховування правди для захисту репутації організації на шкоду жертвам, що кричать за справедливість, є не більше, ніж маскуванням серйозних гріхів, з якими суспільство має боротися, щоб захистити своїх власних громадян за стінами будь-якої релігійної організації . "
Цікаве обговорення належного библейського застосування правило двох свідків відкрився на дискусії про правду.
Що мені здалося дивним, - це твердження містера Джексона про те, що принципи Святого Письма забороняють старійшинам повідомляти про злочин у поліцію та що закон про обов’язковий звіт уряду подається. вирішить проблему. Хіба не так, що Свідки Ієгови дотримуються принципу «коритися Богові як правителю, а не людині»? У такому випадку, чи не буде їм все одно дотримуватися біблійних принципів незалежно від того, які закони прийняла держава? Тож я подумав, що для нього було досить нечесно чи нерозумно говорити по суті про закон, ухвалений урядом. звільнить руки старійшин за нехтування принципами Писань.
Чудова стаття, хоча я не надто впевнений, чому людину, яку ви звинувачуєте у брехні, називаєте "братом". Я не згоден з вашим визначенням брехні. Мотив у здійсненні "Теократичної стратегії війни", очевидно, був зловмисним, оскільки орган, якому GJ брехав, намагається лише захистити дітей у своїй громаді. Існують такі речі, як "біла" брехня; ті, хто має чіткий моральний мотив і представляє лише людську творчість, коли його використовують для справжньої допомоги. Використання слова «гріх» нікуди не рухає дискусію. Однак у цій статті розкрито, як працює TWS, і це добре... Детальніше »
Я заздалегідь використовував великі літери, тому що це, за всіма намірами та цілями, зараз назва.
Чим більше слів містера Джексона розглядають, перетравлюють, тим глибше занурюється сум. Усвідомлення того, що ми йшли лише за людьми, чиїм словом так багато жертвували, гризе серце. Знання того, що у своїй проповідницькій роботі ми брали участь у розповсюдженні цієї травми і для інших ... може затьмарити душу. Той факт, що нас навчили вірити Керівному органу, вірному та стриманому рабу, був єдиним каналом, єдиним голосом, Бог використовував межі демонічного - вони поставили себе на Боже місце - (Буття 3: 5). . .ВИ зобов'язані бути схожими на Бога,... Детальніше »
Амінь.
Амін Дебора,
Дуже добре, моя сестра, але всі ми, хто багато десятиліть наслідував ГБ, повинні брати на себе певну відповідальність за те, що ми не діяли так, як ми зараз, борейці і вже не послідовники людей, а дивлячись лише на Христа.
І тільки за його пролиту кров можна пробачити за те, що він замінив владу, яку Бог дав, як голову згромадження.
Сумний факт, що JW мають свою частку педофілів, як і будь-яка інша організація. Громадська колегія не встигла вжити відповідних заходів, коли цей гріх, на жаль, не розкритий. Так JWTV представив програму зловживання дітьми в липні, в той же час, коли Королівська комісія Австралії розпочала слідчі слухання щодо WT? Не випадково я б сказав, що вони готуються до певних коректив, оскільки Комісія, безумовно, виявила недоліки в нинішній політиці JW: змусити дитину протистояти своєму кривднику та вивчити графічну деталізацію жорстокого поводження перед 3 старшими... Детальніше »
Дякую, що цитуєте Матвія 18: 6. Вони приїжджають не менше, ніж наші діти, і скільки їх спіткнулася безтурботна система? Я кілька разів цитував цей телевізійний ефір як доказ того, наскільки добре ми поводимося з жертвами, але я кажу їм: слова приходять легко. Це справи говорять багато про що.
Питання: Чи не логічно було б, розробляючи свою політику у справах про жорстоке поводження з дітьми, стверджувати, що керівництво сторожової башти давно вирішило ставитись до жертв (деякі з яких були виключені) як КОЛЕТАЛЬНА шкода? Краще приховати ці делікатні випадки і дозволити жертвам потерпіти приватно, ніж виносити їх на очі громадськості та викликати докір Організації, не кажучи вже про ім’я Бога.
Брати і сестри, які вирішили закрити очі на жорстоке поводження з дітьми в рамках Організації, роблячи всілякі виправдання, слугують для збільшення небезпеки для дітей цього жахливого злочину.
Я думаю, що це публічне свідчення свідчить не лише про поточний стан Керівного органу, але й про організацію JW в цілому. Це відкриває око для багатьох з нас. Якщо Брат. Джексон, який стверджує, що є частиною тих, хто має небесне покликання (частина 144K сподівань), помазаний святим духом, хіба ми не сподіваємось, що Божий дух буде з ним особливо в цей важкий момент, допомагаючи йому відповісти через найскладніші питання, порушені РК? Матвій 10: 17-20 Англійська стандартна версія (ESV) 17 Остерігайтеся людей, бо вони вас доставлять... Детальніше »
Мене дивує те, що Джексону потрібно було лише визнати, що організація винна, і виправити процедури, що призвели до всього цього нещасного бізнесу, я припускаю, що визнання такого тоді не буде виглядати як "канал", і може навіть підбадьорюючи всіх інших, хто мовчки страждав відштовхувати свою справу, Іме справді втрачається, думаючи, як цю ситуацію можна навіть виправити?
Як реально допомогти всім жертвам?
Я не бачу, що продовження цієї парасольки прихованих зловживань є рішенням?
Чи можу я лише згадати, що містер Джексон сказав: «нам дано обов’язок бути охоронцями або бути охоронцями доктрини». Я не бачив слова "зберігач" у стенограмі. Не те щоб це мало різницю для статті.
Привіт, благодать,
Це внизу сторінки 7 транскрипції. (Посилання 15935)
«Отже, мета Керівного органу як хранителів нашої доктрини - видавати літературу, яка допомагає людям у повсякденному житті, використовуючи те, що сказано в Біблії».
Вибачте, я пропустив це.
Ця стаття так добре написана до речі. Ми з чоловіком шукали когось, хто міг би писати, не будучи антибіблійним. Він покинув організацію разом зі мною з тих самих причин, але все ще вважає, що Біблія - це Боже слово. Він не хотів читати інші сайти, тому це добре для нього. Ми втратили свою дівчинку майже 20 років тому, і досі нам подобається думка, що на нас є якийсь промінь надії в майбутньому. Тож ще раз дякую.
Набагато більше, ніж проблиск. Батько наш винагородить нас поза нашими можливостями уявити це.
Немає нічого поганого в тому, що ми є «охоронцями нашої доктрини», оскільки це правда, але що, якби він відповів, сказавши: «ми є охоронцями Божого Слова або охоронцями правди»? Оскільки FDS (яка була знижена), від якої залежать наші стосунки з Богом (забула статтю WT), доктрина СВ завжди повинна займати другорядне місце. Не впевнений, чи звучу я надто критично до його зауваження.
Хрещення дітей: У багатьох зборах серед сімей існує дуже змагальний дух. Дітям рекомендується давати розумні відповіді в WT, розмовах у TMS, і чим молодші вони тим сильніше вражають братів і сестер і тим більше хвалить дитину та сім'ю. І якщо ваша дитина охрещена в молодому віці - духовний статус у зборі, і тоді їх поставлять на платформу як яскравий приклад, і вони можуть розповісти зборам, як вони це зробили. Звичайно, це природно, що батьки хочуть своїх дітей... Детальніше »
Насправді, коли це їм підходить, вони все одно не дотримуються правила двох свідків. Вони могли непрацювати з людьми, спираючись на конкретні докази. Наприклад, якщо брата бачили, як вранці виходили з жіночого будинку. Не забувати тут справжнього питання, хоча проблема полягає в тому, що вони готові поставити себе на перше місце. У цих питаннях вони узурпували належне судження місцевою владою та перешкодили справедливості при цьому. Все про владу і контроль над людьми... Детальніше »
батько джек,
Це теж мої думки. Через кілька місяців я проведу співбесіду з РК, оскільки я перебуваю в списку очікування. Це одне з того, що я буду говорити їм як питання думки. Мені подобається те, як ви це сформулювали.
Ну, отже, тут є хтось інший, хто очолює комісію ... радий, що я не один ... ..
«Вартова башта» від 1 червня 1960 року на сторінці 352 дуже конкретно говорить, що під присягою не можна використовувати «теократичну війну». Отже, якщо Вінсент Тул, Терренс О'Брайен чи навіть Джеффрі Джексон почувались виправданими, заявляючи неправду (вона ж брехня), вони йшли проти вказівки Керівного органу.
"Якщо обставини вимагають від християнина виступити свідком і поклястись говорити правду, тоді, якщо він взагалі говорить, він повинен вимовити правду". w60 6/1 стор. 352
Реальність полягає в тому, що найактивніші брати і сестри не любили б дивитися ці слухання або навіть говорити про них. Моя дружина автоматично сказала, що вони були відступниками, що розгалужували брехню, яку ми породили, щоб не слухати і не читати нічого критичного для керівного органу.
Стенограма доступна тут: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextention=pdf 28 Q. Ну , те, що ви мені говорите, наскільки я розумію, це 29, що ваша релігія, ваша церква готова інтерпретувати 30 Біблію з урахуванням сучасних соціальних установок 31 і стандартів; це так? 32 А. Очевидно, ваша честь, нам потрібно це врахувати, але головна відповідальність, яку ми маємо, полягає в тому, щоб 33 думати, що під цим розуміє Бог Єгова, і ми розглядаємо 34 інших Писань. Одна з проблем, яка виникає у багатьох людей 35, коли вони читають Біблію, полягає в тому, що вони беруть один вірш... Детальніше »
Я думаю, що схема двох свідків не розглядається належним чином ні тут, ні свідченнями Джексона. Біблійне поняття двох свідків є загальновизнаним у сучасних розвинутих суспільствах. Це в основному означає, що твердження про неправомірні дії повинні бути підтверджені. Що стосується Повторення Закону 22 та інциденту зґвалтування на полі, це не є підставою для припущення, що чоловік міг або повинен був бути забитий камінням до смерті на підставі лише твердження про зґвалтування з боку жінки. На цьому етапі Ангус поставив перед Джексоном хибну дилему, тільки Джексон не був достатньо навчений, щоб це усвідомити і... Детальніше »
Я б зауважив, що Ангус Стюарт намагався боротися з вогнем вогнем - використовуючи власну “конституцію” суворо обмежувальної релігії, щоб довести, що вони будуть ігнорувати принципи Святого Письма за власним бажанням, не беручи до уваги добробут дітей у їхній релігії (не кажучи вже про здоровий глузд , порядність та основна доброта). На той момент він обговорював не світський закон, а навіть біблійний закон, а навпаки безчесний закон Вартової башти. Закон, який протистоїть здоровому глузду, який інцестуально виховується зсередини протягом 100 років. Використання паном Джексоном лицемірної теоретичної тактики ведення війни було зумовлене криницею пана Стюарта... Детальніше »
Якщо ви хочете використовувати розум, щоб перемогти погану ідею, тоді те, що ви стверджуєте, має відповідати умовам логічної побудови. Мій коментар щодо містера Стюарта, який виховує Вт. 22 в якості основи для перемоги над політикою "Вартова башта" у двох свідків не було жодною метою, окрім як сказати, що вона не відповідає умовам логічної побудови. Світова чи мимоволі Стюарт поставив хибну дилему. Політика "Вартова башта" щодо двох свідків не є проблемою. Кожна судова система розвиненого світу фактично має політику двох свідків і з поважною причиною. Текст Втор. 22 не є винятком із політики щодо двох свідків,... Детальніше »
Марвін Шилмер, "Якщо ви хочете використати розум, щоб перемогти погану ідею, то те, що ви стверджуєте, має відповідати умовам логічної побудови". Абсолютно, якщо ви не маєте справу з релігійно незрячими та сердечними. У такому випадку ми повинні вказати на нелогічну природу їхньої «поганої ідеї», використовуючи власний вимірювальний пристрій проти них, Біблію. (Повторення Закону 22: 25-27) “Якщо, однак, саме на полі чоловік знайшов дівчину, яка була заручена, а чоловік схопив її та ліг із нею, чоловік, який лежав із нею, також повинен померти... Детальніше »
Добре зроблений момент, Дебора. Якби публікації давали зрозуміти, що ми повідомлятимемо про насильників над дітьми, навіть якби не було свідків зловживань, крім самої жертви (або самого себе), це впевненість, що випадків було б мало, або принаймні далеко мало жертв.
Я погоджуюся з тим, що ви пишете щодо твердження про розбещення дітей. Просто немає жодного виправдання, чому сторожова вежа не опублікувала позицію, яка активно заохочує жертв та їхніх опікунів повідомляти про всі подібні твердження органам влади, навченим їх розслідувати. Це найменше, що вони могли зробити, якщо, як стверджується, захист дітей є важливою справою, якою вони видаються. Однією з проблем централізованої форми управління сторожовою баштою є те, що вона хоче створити єдину політику. У розвинених юрисдикціях (наприклад, Австралія, США, Західна Європа, Японія тощо) це... Детальніше »
Добре сказано, Марвіне. Я думаю, що частина плутанини полягає в тому, що існує два етапи, на яких може застосовуватися правило двох свідків: 1. Етап звинувачення. Я гадаю, що на цьому етапі майже ніколи не буває двох свідків, і старійшини не готові до подальшого розслідування. Тож справа ніколи не починається. Якщо старійшини повинні повідомити про це компетентні органи - в місцях, де це не оксиморон, - звинувачення може бути дискредитоване або підтверджене професійним розслідуванням. 2. Етап судження. Якщо слідство вже підтвердило звинувачення,... Детальніше »
Добре сказано. Справа в тому, що ізраїльтянський закон був для ізраїльтян не християнами. Християни не повинні судити про ці справи, а повинні передавати їх компетентним органам. Зрештою, якого досвіду та мудрості можна очікувати у таких делікатних випадках від миття вікон, двірника та електрика?
Мелеті, "Врешті-решт, якого досвіду і мудрості можна очікувати в таких делікатних випадках від прибиральника вікон, прибиральника та електрика?" Петро був простим рибалкою, але на відміну від багатьох скромних братів в Організації, він був вільний наслідувати Христа. Його заняття не визначило його і не завадило Божому духу і мудрості допомагати йому. Заняття людини не впливає на його здатність розпізнавати неправильне, коли він його бачить, і не заважає йому бачити, що в Організації щось не так. Не всі чоловіки та жінки, які мають освіту, мають належну підготовку,... Детальніше »
Цілком правильно, Дебора. Звичайно, Петро мав мудрість зверху в силу наповненості святим духом. Я наважуюся сказати, що якби брати були сповнені святого духу, вони теж набагато краще впоралися б із цими складними ситуаціями. Але тоді їм довелося б нехтувати деяким напрямком від гілки і, безперечно, потрапили б у біду, були видалені і не змогли б вплинути на краще на будь-який випадок. Принаймні, це був мій особистий досвід раз і знову.
Так, це мелеті. Люди, здається, забувають, що закон про мозаїку був також національним законом, що дається Ізраїлю. Закон землі. Вони також забувають, що в першому столітті християнської конгрегації багато опікунів демонстрували свідоцтва про їхні духовні стосунки. Дух дає мудрість. Залишається фактом, що багато хто на владних посадах в органах не мають проникнення до судді. Однак така ж проблема існує і в Великобританії, коли суд присяжних у коронних судах це спричинило серйозні помилки справедливості.
Питання: Якщо основою є закон Мозаїки, який був наданий дому Ізраїлю, чи ми, як християни, зобов'язані використовувати його як довідник, а тим більше використовувати його як юридичну основу для розгляду справи? Принцип закону Мозаїки може керувати нами у вирішенні випадків жорстокого поводження з дітьми, але він ні в якому разі не стримує нас дивитися на інші доповнюючі християнські керівні принципи, а також на сучасні обставини. В іншому випадку ми позбавляємо себе росту, необхідного для процвітання конгрегацій.
Я точно погоджуюсь. Справа не в тому, чи може пересічний або звичайний чоловік із суспільства проповідувати чи навчати Божого слова за цей дар, дане нашим Батьком згори. Але тут йдеться про розгляд делікатної справи та винесення компетентного рішення. Старійшинам потрібно звернутися за професійною допомогою, оскільки вони можуть пропустити деякі життєво важливі питання, виходячи зі свого рішення. Порушений світський закон; отже, про це слід повідомити світську владу для вирішення. В іншому випадку ми порушуємо закон Цезаря.
Очевидна розбіжність у наших поглядах - це біблійна, пов’язана з текстом Втор. 22, а дівчинку згвалтували в полі. Цей текст не припускає, що чоловіка буде забитий або повинен бути забитий камінням до смерті на підставі лише твердження жінки, що її зґвалтували в полі. Ви, здається, все ще думаєте інакше, проте ви не запропонували жодних доказів для цього. “За словами двох свідків або трьох свідків, хто вмирає, повинен бути забитий. Він не буде забитий смертю одного з свідків ”.... Детальніше »
Марвіне, ти, здається, не вистачає двох ключових моментів. Перший полягає в тому, що ця юридична норма застосовувалася лише тоді, коли не було двох свідків. Бог не прийняв би закон, який міг би призвести до побиття людини у випадку, коли не було двох свідків, а потім вимагати, щоб було два свідки. Це нелогічно, і Єгова ніколи не є нелогічним. У вірші 23 встановлено, що жінка - діва. Діва, яку зґвалтували, матиме видимі ознаки зґвалтування. Вони є криміналістичними доказами. Якщо у чоловіка була можливість, не алібі, і дівчину звинувачували... Детальніше »
Є принципи, якими я живу, і найдорожчі я дотримуюсь тих, що базуються на біблійних принципах. Немає жодних суперечок щодо того, що обробка сторожовою вежею звітів про розбещення дітей була вкрай недостатньою з цілого ряду причин, які, наскільки я можу зрозуміти, зводяться до власних інтересів. Але що привернуло мою увагу тут, так це думка, що біблійний принцип підтверджуючих доказів має виняток, коли йдеться про встановлення певних тверджень, чи то це зґвалтування жінки в полі, чи це знущання над дитиною чи навіть щось таке... Детальніше »
Марвіне, я думаю, ти неправильно читаєш сказане тут. Я не бачу, щоб хтось стверджував, що це просто питання довіритися жінкам. Думаю, я це чітко заявив у своєму коментарі. Насправді сказане відповідає тому, що ви сказали. Потрібно провести розслідування та підтверджуючі докази. Однак питання полягає в тому, що не було б необхідним, щоб були два свідки. Якщо застосувати правило двох свідків до зґвалтування жінок у полі в ізраїльські часи, коли нікого... Детальніше »
"Однак питання полягає в тому, що не було б необхідності, щоб були два свідки". І є одна критична помилка. Коли висувається звинувачення проти живої дихаючої людини, завжди потрібно мати двох свідків. Принаймні, одним із цих свідків буде позивач, а другим свідком - обвинувачений. Але завжди повинно було бути двоє. Зі свого боку, я вирішив, що краще провести цю дискусію на дошці оголошень сайту. Не соромтеся натискати на мене для деталей там, що я щойно сказав, якщо ви... Детальніше »
Насправді це не найкраще місце для цього. Краще було б відкрити тему обговорення http://www.discussthetruth.com
Яка маленька дитина могла собі уявити, що з нею трапляється. З вуст немовлят і все таке. Я не можу підтримати вашу спробу узаконити це занадто заплутано і відбиває певне перевагу думок ... Ми говоримо про дітей, яким менше двох років, десь вісім, десять, одинадцять ... Будь ласка, припиніть цей доктринальний підхід Марвін. Деякі речі просто погані та злі…
Марвін Шилмер,
"Я думаю, що щось важливе відхиляється, оскільки це робить сторожову вежу ще гіршою".
Ні, це не так. Це було б мало розуму зробити. Християни можуть мати різні думки, ця дискусія - це не що інше.
Я вдячний, дізнавшись твою думку з цього приводу, брате.
Дебора
Марвін Шилмер, Вів 17: 6 «За свідченнями двох свідків або трьох свідків той, хто повинен померти, буде страчений; він не повинен бути забитий за свідченням одного свідка. Deu 22:25 “Але якщо на полі чоловік знайде дівчину, яка заручена, а чоловік змусить її і ляже з нею, то помре лише той, хто лежить з нею. Стандарт двох чи трьох свідків - це добре, захист, біблійна вимога. Повторення 22:25 - це правило реального світу, правило, яке має справу з реальними обставинами світу... Детальніше »
Він був настільки добре обізнаний, спокійний, контролював себе і не міг бути неправильно спрямованим. Коли він подумав, що закручується брехня. Він закликав це. І не забувайте про людей, саме через повістку Джексона змусили з’явитися. Ця загроза нависла над його головою, і він це знав ... Дуже мало часу, щоб зібрати чітко визначену платформу запитань і відповідей .... Але вони залучили його. Це мало значення для такої кількості людей. Він ховався якомога довше і дозволяв старійшинам "бути розпливчастими" або відверто вводити в оману щодо його присутності ... Справедливість Макклеллан був такий злий, коли виявив, що їм збрехали... Детальніше »
Це здавалося несумісним у їхній політиці судового розгляду, коли у справі про зраду можуть бути розглянуті фактичні свідки цього діяння, але з урахуванням обставин - наскільки більше, якщо 4 дитини говорили про те, що їх знущався один винуватець - це для мене звучить досить переконливо - шокує те, що цей лідер "охоронця доктрин" не відчуває ніякої опіки над маленькими невинними дітьми - якби він був так стурбований жорстоким поводженням з дітьми, він би прочитав заяви жертв, і це стосується його керівників - піраміда замкнена в і закріпився холодом... Детальніше »
Виступ пана Джексона, його словесні «поклони» підкорятися Цезареві, навіть якщо це означало лицемірно ігнорувати стих, який він щойно прочитав як підтримку неповідомлення про жорстоке поводження з дітьми, розкрив основний механізм, який Керівний орган використовує при прийнятті рішень: Намалюйте план, виберіть Писання, щоб виправдати його. Біблія використовується як ступка, щоб утримувати на місці їх рукотворну релігійну цеглу, їх організаційні вчення, політику та практику. Вони роблять цеглу, застосовують писання для розчину, беруть наступну цеглу і роблять те саме. Вся релігія JW спирається на цей помилковий процес будівництва. Цей нелюбимий релігійний... Детальніше »
Добре сказано, Дебора. Ви маєте свій біблійний іменний кредит.
Так, це багатовіковий випуск:
приведення писань у відповідність із вченням - у формі накопиченої, загартованої Традиції -, АБО,
приведення вчення у відповідність з Писаннями - вважається частиною цілісного Писання.
Або ви формуєте писання після доктрин і практик, які вже є, АБО,
Ви дозволяєте Святому Письмові як формуючій та коригуючій силі в поєднанні з обґрунтованими міркуваннями переглянути і переглянути і (пере) сформувати вчення (і практики, що випливають з нього), які ви мали чи вважали, що мали.
Привіт, доброго ранку вам і нашим дорогим братам, яких турбує кілька пунктів від Брата. Свідчення Джексона. Я ділюсь цими цікавими коментарями від Tech49, які я підняв з іншого сайту: пан Джексон ДІЙСЬ фактично відповів на запитання. Його мозок ПРАЦЮЄ. Його відповідь повинна дуже відкрити очі та викликати жах для його вірних послідовників .. Ось чому.: ПРОЧИТАЙТЕ ЦЕ ПОВІЛЬНО …… .. Він не міг сказати ТАК. Чому ні? Бо він теж не вірить. Він знає, що це підробка, фасад, знущання, самоназначена посада наглядача. Знову ж таки, чому? Він спіткнувся. Він завагався, а потім дуже підібрав свої слова... Детальніше »
Мене вразило це ... .. як я це можу назвати ... ... ну, насправді, це була відверта брехня у порівнянні з такою кількістю статей і розмов про WT щодо їх високого статусу ... Це було захоплююче бачити його "НЕ КАЖИ ТАК" I погодьтеся з вами в цьому, і жоден добрий старий сміття для теократичної війни ніколи не може видалити те, що він сказав у своїх свідченнях .... Він зробив шкоду, і мені цікаво, як задовго до того, як настане свідомості для тих, хто справді думає, що цей чоловік повернувся до боягузтва в обличчя влади .... Таке чудове свідчення ...... ні.
“СТУЛ:“ Ну, я не знаю, чи чули ви тут свідчення тих, хто вижив. Ви чули ці докази? "
ДЖЕКСОН: "Ні, ……………… .., але він буде з нетерпінням чекати його резюме". "
"З нетерпінням!" - це було невдале формулювання (я припускаю, що "це" повинно бути "я").
Я думаю, що причина, по якій Джеффрі виглядав настільки крутим, спокійним та зібраним, полягала в тому, що він не був у тій самій кімнаті, що Стюарт чи суддя. Можливо, все було б трохи інакше, якби він був.
Г. Джексон не міг бути точнішим, він і решта ГБ справді є хранителями доктрини, якими вони повинні бути, є міністрами нового завіту.
Мені просто цікаво, чи комісія порекомендує подальші дії, оскільки Імє впевнений, що вони такі ж непереконані в правдивості Джексона, як і всі ми.
Організація вже не є правдивим чи безпечним місцем, велика шкода.
Якщо хтось слухає Джексона, він є досвідченим вафельником, але питання залишається незмінним. Але, в той же час, RC був надзвичайно легким для Джексона одночасно. Вони не розжарили його навіть на 20% від рівня, який вони могли б мати, тому що, imo, це виникне в 2-му раунді, будь то в Австралії, Великобританії чи США, чи де-небудь, бетельська "шафа" "скелетів" МІЖНАРОДНА і тепер, коли перша стіна роздута навстіж, вони можуть не поспішати, або швидко обкласти її, або що завгодно з наступною ракетою... Детальніше »
Нагадаємо, у них не було часу. Це було до кінця РК, і через безліч телефонних дзвінків та електронних листів та справді засмучених людей, які справили враження на правосуддя, справді цей чоловік був одним із ГБ і дуже важливою особою з точки зору всієї діяльності ЗП. . Погляньте на друге останнє слухання, яке відбулося до Джексона. Ви побачите, що юстиція Макклеллан розлютився, Ангус Стюарт відверто назвав їх оманливими або якимось таким чином ... ... і незалежно від того, як О'Брайан намагався заперечити ...... .. Стюарт не дозволяв йому брехати РК про... Детальніше »
Попереду ще два роки інтенсивного розслідування. Жоден, хто зі злочином приховує повторних дітей, не вибереться з цього цілим ...
Потрібно захищати не лише дітей Свідків Єгови, але й широку громадськість - служіння від дверей до дверей може стати проспектом і для педофілів.
Говорячи, що GB є хранителями доктрини JW, GJ виступає за Ісуса, тому йому не потрібно чекати, поки він потрапить на небо, щоб отримати думку Ісуса про те, як слід поводитися з жорстоким поводженням з дітьми
Чудова стаття! Хоча я не зміг скласти ці неузгодженості словами для себе, ця стаття допомогла сформулювати їх у моїй свідомості.
Христос - Цар!
Сторінка переходу 43
34 Q. Чи це не так, про що просили Ісуса
35 - це випадки сексуального насильства, він, можливо, посилався на це
36 частина Повторення Закону і сказав, що це не потрібно мати
37 два свідки?
38 А. Я, звичайно, хотів би просити про це у Ісуса, але не можу
На даний момент я сподіваюся на майбутнє, але це
40 - гіпотетичне запитання, на яке, якби ми мали відповідь, то ми
41 може підтримувати сказане вами.
Привертаючи безсоромну увагу до себе та свого Небесного покликання
Якщо я ще раз почую “Це не моя сфера” ... Хто тоді це область? Бак проїжджає і заплутування скрізь. Веселий
Нарис щодо неприродного характеру правила WT щодо двох свідків:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Амінь.
Дякую Мелеті, що вона написала це та розбила деякі ключові моменти, це багато інформації для перетравлення. Здається, що наші духовні чемпіони щойно вибивались на ринг у всіх різних дивізіонах, будь то легальний, сервісний, колишній старший співробітник та член Великобританії у важкій вазі. Де була смиренність, & "кільце правди". Передаючи відповіді, півправди, нехай влада приймає рішення про жорстоке поводження з дітьми, тоді щось з цим вживе !!! га ... це просто продовжувалось і продовжувало ... зітхнути ... Судова система, описана старшими, в РК, нагадує мені, що я повністю кенгуру... Детальніше »
ВТ не має інтересу до реформування. Вони не будуть терпіти нікого, хто усвідомлює їхні помилки, звідси і приголомшливий.
Крім того, якщо ви бачите на компакт-диску сторожової вежі за адресою Пе 191-202, я вважаю, що це те, що ви можете жити вічно в раю на землі, я вважаю, але, як би там не було, пункт 13, 1989 року, в ньому сказано, що керівний орган складається з членів “вірних і стриманий раб ». Він служить речником вірного раба. І в параграфі 14, і вони порівнюють себе з Ранньою владою в Єрусалимі. Приємно
Давай, геоф, ми не хочемо звинувачувати правило двох свідків у тому, що призвело до неправильної справедливості. Треба пам’ятати, що це слова Ієсуса та богів-подовжувачів. Для сортування проблем, а не для їх створення. При цьому це рівнозначно звинувачувати бога в проблемах, які викликала людина. Дуетерономія 32 v 4 і 5. Вибачте, дефект - наш власний. Справжня правда полягає в тому, що свідки представляли себе єдиною справжньою релігією, в той час, як нарікали інших як брехливі і намагалися... Детальніше »
Я думаю, що це було чудово, що здебільшого містер Стюарт не дозволив Джексону піти з ухильною відповіддю. Він би тримав ноги біля вогню, так би мовити, повторно задаючи та / або перефразовуючи питання і змушуючи Джексона відповісти так чи ні.
"Брат Джексон цього разу не хитається, але заявляє:" Це, здається, здається досить самовпевненим, якщо сказати, що ми є єдиним представником, яким користується Бог ".
"Знайте, що не існує іншої організації, яка б благословила Єгову і прихильність". - Джон 6: 68. Сторожова вежа Жовтень 15, 2013, сторінка 20.
Зверніть увагу на посилання на Івана 6: 68, де організація замінює Ісуса Христа.
Оскільки немає жодної іншої організації, яку благословив Єгова, очевидно, що Єгова спілкуватиметься лише через єдину організацію, яка має його благословення та прихильність.
FYI, пряме посилання на PDF-стенограми Комісії можна знайти за посиланням
bit.ly/1J7pLWB
Можливо, суспільство Біблії та трактування сторожової вежі вступає в час, подібний до останніх років папи Бенедикта, коли стало очевидним, що він нездатний приймати правління, нездатний приймати важкі рішення, які призведуть до добрих змін. Орган управління - читачі, а не лідери. Правління комітетів виявилося величезною помилкою. Нещодавній потік змін та коригувань - це списки побажань Різдва від різних комітетів, здійснені з недостатньою думкою. Чи не залишилися зрілі чоловіки-криштани в Брукліні чи Паттерсоні? Чи немає старших чоловіків у Бетелі прокидатися до того, що відбувається? Є... Детальніше »
На початку 70-х років (незважаючи на фіаско 1975 року) відбулися деякі перспективні події через перехід до тіл старійшин. Це розірвало думку, яку деякі чоловіки мали над своїм конкретним збором за старою домовленістю про Слугу збору. Однак на рівні зборів існує та сама проблема, що і в штабі. Це принцип Петра. Часто розвивається інституційна банальність. Якщо духовні вапіди можуть рекомендувати, кого вони порекомендують? Звичайно, не ті, хто змусив би їх виглядати погано. Отже, банальність породжує банальність.
Вартові доктрин…. Він сказав це, я 10 хвилин мало не сміявся, і, звичайно, ми не проходимо повз написане ... Звичайно, вони це роблять ... Дивовижно, і я все ще сміюся,
Галатів 6: 2 - це єдиний закон, який нам потрібен, а він - охоронець доктрин, дякую. За цю чудову запис, я багато разів бачив усі доручення, ми просто виявилися нерозумними і зовсім не смиренними, цитуєте Біблію поки Христос не повернеться, якщо ти не будеш діяти згідно з ним, ти не будеш смиренним.
Це мій коментар вище, вибачте, забув увійти. 🙂
Ви не змогли редагувати? Можливо, редагування працює, лише якщо ви увійшли в систему. Я ще не перевіряв це, тому прошу.
Мої погані, я навіть не пробував або, можливо, я забув про редагування і дав йому знімок, мій поганий, чудовий відгук, як завжди Брат
Нема проблем. По правді кажучи, я не знав, чи можете ви редагувати як анонімний логін, оскільки системі все одно знадобиться спосіб ідентифікації одного анонімного коментаря від іншого. Тим не менше, більшість з нас настільки звикли не мати можливості редагувати коментарі, що знадобиться деякий час, щоб звикнути до можливостей нового сайту. До цього веб-сайт розміщував WordPress, що дало нам дуже обмежені можливості налаштування.
Я думав, що Джеффрі збирається сказати "Вартові Галактики" хе-хе-хе
Цікаво побачити, що він назвав вчення доктрин ЗТ. Я мав розбіжності в Залі Царства щодо слова вчення. Вона наполягала на тому, щоб ми не називали їх доктринами - ну ось і ви 🙂
Так, я теж, старший, я говорю про деякі наші доктрини, які помиляються, і він сказав ні, ні, ми їх так не називаємо ... Я подивився на нього і сказав, що тоді найкраще скажіть членам Великої Британії припинити вживання цього слова вони піднімають це на jw-трансляції та майже на кожному зборі.
ЦИТАТА: “Ну, це одна з труднощів, яку ми маємо, коли світська комісія намагається проаналізувати релігійну тему ... що ... Я покірно хотів би згадати цей момент. Я розумію Писання так, що ці з них були призначені апостолами. Ваша думка добре сприйнята, і припустимо гіпотетично, що інші відібрали семеро чоловіків, але це було за вказівкою апостолів ". Містер Стюарт мав рацію, містер Джексон теж. Я думав, що містер Джексон неправильно застосовує вірш, але тоді я дуже уважно прочитав Дії 6: 3. Зверніть увагу, будь ласка: «Отже, брати, оберіть собі сім... Детальніше »
До речі, ваш коментар щодо вживання "гіпотетичного" був помічений.
Продовжувалось допитування щодо того, чи стали Свідки Єгови культом “полону”, від якого нікуди не дітися. Містер Стюарт запитав Джеффа Джексона, чи правда, що він охрестився у віці 13 років. І чи здатна дитина цього віку чи навіть молодша, охрещена за вказівкою Керівного органу в цьому опушеному віці, зрозуміти наслідки цієї дії для дорослих протягом усього життя. Як тільки стенограма стане доступною, тисячі можуть отримати можливість виступати в судовому процесі, показуючи, що вони ніколи не були належним чином навчені або проінформовані про наслідки... Детальніше »
Ти маєш рацію, Вальтере. Брат Джексон зробив усе можливе, щоб заперечити це, але докази суперечать цьому твердженню.
Ісус не охрестився до 30 років - хоча в 12 він вражав своїх релігійних провідників свого часу, - я чув, як матері в зборі дуже занепокоєні тим, що їхні діти обурились, щоб охреститися занадто рано, і було доведено, що вони праві вони не можуть говорити зі своїми дітьми зараз
Я мав на увазі, що дітей заохочували не обурюватись
Привіт Біллі,
Вам більше не потрібно видавати виправлення таким чином. Тепер ви можете виправляти свої коментарі протягом 24 годин після їх публікації, використовуючи опцію "Редагувати" внизу коментаря.