У попередній статті ми змогли встановити, що Ісус, мабуть, мав на увазі зле покоління євреїв свого часу, коли дав своїм учням запевнення, знайдене в Матвія 24:34. (Подивитися Це покоління '- свіжий погляд)
Хоча ретельний огляд трьох глав, що починаються з Метью 21, привів нас до цього висновку, що для багатьох продовжує каламутити води, це вірші 30, що безпосередньо передують Метью 24: 34. Чи має те, що говориться там, стосується тлумачення та виконання Ісусових слів щодо "цього покоління"?
Я, наприклад, колись так вірив. Насправді, я думав, що ми можемо інтерпретувати слово «покоління», щоб означати всіх помазанців, котрі коли-небудь жили, оскільки, будучи дітьми Божими, вони є потомком одного батька і, отже, одного покоління. (Дивіться це стаття для отримання додаткової інформації.) Аполлос також вдарився до цього питання з аргументованим підходом, згідно з яким єврейський народ продовжує становити "це покоління" до сьогодні. (Див. Його статтю тут.) Врешті-решт я відхилив власний аргумент міркувань із зазначених причин тут, хоча я продовжував вірити, що існує додаток сучасності. Я впевнений, що це було пов'язано з впливом десятиліть JW-think.
Свідки Єгови завжди вірили в подвійне виконання Матвія 24:34, хоча про незначне сповнення І століття вже давно не згадувалося. Можливо, це тому, що це не відповідає нашому останньому переосмисленню, коли мільйони людей дряпають собі голови і дивуються, як може існувати таке поняття, як два перекриваються покоління, що становлять те, що можна назвати лише «надпоколінням». Звичайно, не було такої тварини у виконанні першого століття, яке тривало б менше сорока років. Якби не було перекриваючих поколінь у незначному виконанні, чому б ми очікували, що воно буде в так званому основному виконанні? Замість того, щоб переглядати нашу передумову, ми просто продовжуємо рухати цільові пости.
І в цьому полягає суть нашої проблеми. Ми не дозволяємо Біблії визначати „це покоління” та його застосування. Натомість ми нав’язуємо власний погляд на Боже слово.
Це ейгегез.
Ну, мої друзі ... були там, зробили це; навіть купив футболку. Але я вже не роблю цього.
Справді, не так просто перестати думати таким чином. Ейсегетичне мислення не виникає з повітря, а народжується з бажання. У цьому випадку бажання знати більше, ніж ми маємо право знати.
Ми Там все ж?
Людській природі хочеться знати, що буде далі. Учні Ісуса хотіли знати, коли все, що він передбачив, відбудеться. Це дорослий еквівалент дітей на задньому сидінні, що кричить: "Ми ще там?" Єгова веде цю конкретну машину, і він не розмовляє, але ми все ще не раз повторюємо і дратівливо: "Ми там ще?" Його відповідь - як у більшості батьківських батьків, - це: "Ми потрапимо туди, коли потрапимо туди".
Він, звичайно, не вживає цих слів, але через свого Сина він сказав:
"Ніхто не знає день і годину ..." (Mt 24: 36)
"Будьте на варті, тому що ви не знаєте, в який день приходить ваш Господь" (Mt 24: 42)
"... Син Людський іде в годину, яку ти не думаю бути. "(Mt 24: 44)
З трьома попередженнями лише у 24-му розділі від Матвія, ви думаєте, ми отримаємо повідомлення. Однак не так працює ейсегетичне мислення. Він намагається використати будь-яке Писання, яке можна зробити на підтримку власної теорії, ігноруючи, виправдовуючи або навіть перекручуючи ті, що цього не роблять. Якщо хтось шукає спосіб ворожити на прихід Христа, Матвій 24: 32-34 здається ідеальним. Там Ісус каже своїм учням взяти урок з дерев, які, коли проростає листя, говорять нам, що літо вже близько. Потім він довершує це, запевняючи своїх послідовників, що все відбудеться протягом певного часу - одного покоління.
Тож у лише одному розділі Біблії ми маємо три вірші, які говорять нам, що ми не можемо знати, коли Ісус прибуде, і ще три, які, здається, дають нам засоби визначити саме це.
Ісус любить нас. Він також є джерелом істини. Тому він не суперечив би собі і не давав би нам суперечливих вказівок. Тож як ми можемо вирішити цю загадку?
Якщо наш порядок денний полягає в підтримці доктринальної інтерпретації, такої як доктрина накладання накладених поколінь, ми спробуємо міркувати, що Мт 24: 32-34 говорить про загальний період часу в наш час - сезон як би - який ми можемо розрізнити і довжину якого ми можемо виміряти приблизно. Навпаки, Mt. 24:36, 42 і 44 говорить нам, що ми не можемо знати фактичний або конкретний день і годину, коли з’явиться Христос.
З цим поясненням є одна безпосередня проблема, і ми стикаємось із нею, навіть не виходячи з розділу 24. Матвія. У вірші 44 сказано, що він приходить у той час, коли ми „не думаємо, що це буде”. Ісус передрікає - і його слова не можуть не здійснитися - що ми будемо говорити: «Ні, не зараз. Це не міг бути час ", коли Бум! Він з’являється. Як ми можемо знати сезон, коли він з’явиться, думаючи, що не збирається з’являтися? Це взагалі не має сенсу.
Не витримуючи, є ще більша перешкода для подолання, якщо хтось хоче навчити інших, що вони можуть знати час та пори повернення Ісуса.
Індукція, нав'язана Богом
Приблизно через місяць після того, як Ісуса допитали про “все це” та його присутність, йому задали відповідне запитання.
"Тоді, зібравшись, вони запитали його:" Господи, ти відновиш царство в Ізраїлі в цей час? "(Ac 1: 6)
Його відповідь, здається, суперечить його попереднім словам у Mt 24: 32, 33.
"Він сказав їм:" Вам не належить знати час або пори, які Отець поставив під свою юрисдикцію "(Ac 1: 7)
Як він міг сказати їм в одному місці, щоб розпізнати сезон його повернення, навіть до того, щоб виміряти його протягом певного покоління, тоді як трохи більше місяця пізніше він каже їм, що вони не мають права знати такі часи та пори року ? Оскільки наш правдивий і люблячий Господь не зробив би такого, ми повинні дивитися на себе. Можливо, наше бажання знати те, що ми не маємо права знати, вводить нас в оману. (2Pe 3: 5)
Протиріччя, звичайно, немає. Ісус не каже нам, що всі часи та пори року не пізнавані, а лише ті, які «Отець поставив під власну юрисдикцію». Якщо ми розглянемо питання, що задається в Діях 1: 6 у Меттью 24: 36, 42, 44 ми можемо побачити, що саме час і пори, пов’язані з поверненням його в царську владу - його присутність, - непізнавальні. Враховуючи це, те, що він говорить у Метью 24: 32-34 має стосуватися чогось іншого, ніж його присутність як короля.
Коли учні сформували у трьох частинах питання від Матвія 24: 3, вони подумали, що присутність Христа буде одночасно з руйнуванням міста та храму. (Ми повинні мати на увазі, що "присутність" [грецька: параю] має значення прийти як король чи правитель — див додаток A) Це пояснює, чому два паралельних рахунки в Відзначити та Лука не згадувати навіть про присутність або повернення Ісуса. Для тих письменників це було зайвим. Вони не мали знати інакше, бо якби Ісус це розкрив, він би передавав інформацію, знати яку було не їхнім. (Дії 1: 7)
Узгодження даних
Зважаючи на це, стає відносно легко знайти пояснення, яке гармонізує всі факти.
Як і слід було очікувати, Ісус точно відповів на запитання учнів. Хоча він не дав їм усієї інформації, яку вони могли б побажати, він сказав їм те, що вони мали знати. Насправді він сказав їм набагато більше, ніж вони просили. З Матвія 24: 15-20 він відповів на запитання, що стосується "всього цього". Залежно від точки зору, це також відповідає питанням про «кінець віку», оскільки єврейська доба, як обрана Богом країна закінчилася в 70 р. Н. Е. У віршах 29 і 30 він подає знак своєї присутності. Він закінчується запевненням щодо остаточної винагороди для своїх учнів у вірші 31.
Заборона проти знати час та пори року, які Отець поставив під власну юрисдикцію, стосується присутності Христа, а не "всіх цих речей". Тому Ісус вільний дати їм метафору у вірші 32 і додати до цього вимірювання часу генерації, щоб їх можна було підготувати.
Це вписується в факти історії. За чотири-п’ять років до того, як римські армії вперше напали, єврейським християнам було наказано не кидати своїх зборів разом, як вони бачив день, що наближається. (Є 10:24, 25) Безлади та сум'яття в Єрусалимі зросли внаслідок протестів проти оподаткування та нападів на римських громадян. Температура кипіння досягла, коли римляни розграбували храм і вбили тисячі євреїв. Спалахнув повний бунт, який завершився знищенням римського гарнізону. Часи та пори року, пов’язані з руйнуванням Єрусалиму з його храмом та закінченням єврейської системи речей, були такими ж зрозумілими для розважливих християн, як проростання листя на дерева.
Такого положення не було зроблено для християн, які стикаються з кінцем всесвітньої системи речей, що приходить до кінця повернення Ісуса. Можливо, це тому, що наша втеча виходить з наших рук. На відміну від християн першого століття, яким потрібно було вжити сміливих і наполегливих дій, щоб їх врятувати, наш втеча залежить лише від нашої витривалості та терпіння, оскільки ми чекаємо часу, коли Ісус посилає своїх ангелів, щоб зібрати своїх вибраних. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Наш Господь дає нам попередження
Ісус попросив його ознаками своїх учнів, поки вони були на Оливній горі. У Метью 24 є лише близько семи віршів, які насправді відповідають на це питання безпосередньо, надаючи знаки. Всі інші містять попередження та поради з обережності.
- 4-8: Не вводити в оману природні та техногенні катастрофи.
- 9-13: Остерігайтеся фальшивих пророків і готуйтеся до переслідування.
- 16-21: будьте готові відмовитись від усього втечі.
- 23-26: Не вводить в оману брехливих пророків з казками про присутність Христа.
- 36-44: Будьте пильні, бо день настане без попередження.
- 45-51: будьте вірними і мудрими, або зазнайте наслідків.
Ми не змогли прослухати
Помилкове уявлення учнів про те, що його повернення буде співпадати з руйнуванням Єрусалиму і що з'явиться нова, відновлена нація Ізраїль, що піднімається з попелу, неминуче призведе до зневіри. (Пр. 13: 12) Оскільки роки, і Ісус ще не повернувся, їм доведеться переоцінити своє розуміння. У такий час вони були б вразливими до розумних чоловіків із закрученими ідеями. (Дії 20: 29, 30)
Такі люди використовуватимуть природні та техногенні катастрофи як помилкові знаки. Отже, перше, про що Ісус попереджає своїх учнів, - це не здивуватися та не вводити в оману думки, що такі речі означатимуть його неминучий прихід. Але як Свідки Єгови, це саме те, що ми зробили і продовжуємо робити. Навіть зараз, у той час, коли світові умови покращуються, ми проповідуємо погіршення світових умов як доказ того, що Ісус присутній.
Далі Ісус застерігав своїх послідовників від фальшивих пророків, які передбачали, наскільки близький час. Паралельний запис у Луки містить таке попередження:
"Він сказав:" Дивіться, що ви не введені в оману, бо багато хто прийде на основі мого імені, кажучи: "Я це", і, "Наближається час". Не йдіть за ними.”(Лу 21: 8)
Знову ми вирішили ігнорувати його попередження. Пророцтва Рассела провалилися. Пророцтва Резерфорда провалилися. Фред Франц, головний архітектор фіаско 1975, також ввів в оману багатьох з помилковими сподіваннями. Ці чоловіки можуть або не мали добрих намірів, але немає сумнівів, що їхні невдалі прогнози змусили багатьох втратити віру.
Ми засвоїли наш урок? Ми, нарешті, слухаємо і слухаємось нашого Господа, Ісуса? Мабуть, ні, для багатьох охоче сприймають останню доктринальну вигадку, повторену та вдосконалену у вересні Девіда Сплана віщати. Знову ж таки нам кажуть, що «час наближається».
Наша нездатність слухати, слухатись і бути благословенною нашим Господом продовжується, коли ми піддалися саме тому, чого в Матвія 24: 23-26 він застерігав нас уникати. Він сказав, що не слід вводити в оману фальшивих пророків та фальшиво помазаних (христос), хто скаже, що знайшов Господа в місцях, прихованих від очей, тобто в невидимих місцях. Такі могли б ввести в оману інших - навіть вибраних - „великими знаками та чудесами”. Слід очікувати, що фальшивий помазаник (фальшивий Христос) створить фальшиві знаки та помилкові чудеса. Але серйозно, чи нас вводили в оману такі чудеса та знаки? Ви будете суддею:
“Незалежно від того, як довго ми були в правді, ми повинні розповісти іншим про організацію Єгови. Існування а духовний рай посеред злого, розбещеного і коханого світу - це сучасне диво! Команда чудеса про організацію Єгови, або "Сіон", і правду про духовний рай слід радісно передавати "наступним поколінням". - ws15 / 07 стор. 7 номінал. 13
Це не означає, що лише Свідки Єгови не послухали застереження Христа і були обдурені фальшивими пророками та фальшивими помазанцями, вигадуючи фальшиві чудеса та вдаючи чудеса. Існує безліч доказів того, що переважна більшість християн вірять у людей і їх також вводять в оману. Але твердження, що ми не єдині, навряд чи є причиною для похвали.
А що з великою скорботою?
Це не було вичерпним дослідженням цієї теми. Тим не менше, нашим головним завданням було встановити, про яке покоління говорив Ісус у Матвія 24:34, і між цими двома статтями ми це зробили.
Хоча висновок може здатися зрозумілим на даний момент, є ще два питання, які нам потрібно узгодити з рештою рахунку.
- Метью 24: 21 говорить про "велику скорботу, таку, яка не відбулася від початку світу до цього часу ... і не відбудеться знову".
- Метью 24: 22 передвіщає, що дні будуть скорочені за рахунок обраних.
Яка велика скорбота і як і коли проходять, або були дні, що скорочуються? Ми спробуємо вирішити ці питання в наступній статті під назвою: Це покоління - зав'язування пухких кінців.
_________________________________________
додаток A
У першому столітті Римської імперії спілкування на великі відстані було важким і загрожує небезпекою. Кур'єрам можуть знадобитися тижні або навіть місяці, щоб доставити важливі урядові повідомлення. З огляду на таку ситуацію, можна побачити, що фізична присутність правителя мала б велике значення. Коли король відвідав якусь область свого домену, все було зроблено. Таким чином, присутність короля мала важливий підтекст, загублений для сучасного світу.
З новозавітних слів Вільяма Барклая, с. 223
«Крім того, однією із найпоширеніших речей є те, що провінції датували нову епоху від параю імператора. Кос датував нову еру з параю Гая Цезаря в н.е. 4, як і Греція з параю Адріана в 24 р. н. е. З приходом короля з’явився новий відрізок часу.
Іншою поширеною практикою було вибивання нових монет на згадку про візит короля. Подорож Адріана може супроводжуватися монетами, які були вибиті на згадку про його візити. Коли Нерон відвідав Коринф, монети були вибиті на згадку про його авантюра, адвент, що є латинським еквівалентом грецького параю. Наче з приходом короля з’явився новий набір цінностей.
Паросія іноді використовується для "вторгнення" провінції генералом. Він так використовується для вторгнення в Азію мітрадатів. Це описує вихід на сцену новою силою, що завойовує ".
Хто-небудь прийшов у голову, що коли Ісус відповідає на те саме питання вдруге про час кінця, він не згадує "день або годину", які в той час як воскреслий і прославлений небесний цар, мабуть, уже знали , але говорить тим, хто його запитує: "Вам не належить знати час або пори року", це означає, що відповідь стосувалася лише тих, хто просить його саме в той час, а не до помазаних братів у майбутньому?
Це один зі способів поглянути на це, але якщо його слова обмежуються таким чином, нам знадобиться деяка вказівка на положення про заміну. Враховуючи послужний список цих "помазаних братів", я б сказав, що докази не підтверджують вашого висновку.
[…] У нашій попередній статті „Це покоління - сучасне сповнення” ми виявили, що єдиним висновком, який узгоджується з доказами, було те, що слова Ісуса в […]
Цікаво, чи не могли б ми повністю відключити Матвія 24:29 від 24:21 і замість цього пов’язати це з тугою народів від Луки 21:25. Ця мука стала б скорботою з Матвія 24:29. Або ми могли б пов’язати Матвія 24:29 із віршами 27 і 28, які стосуються пришестя Христа? Це пришестя спричинить для багатьох "скорботу". Просто думка…
Якщо від Матвія 24: 32-34 насправді йдеться про І століття, хіба у нас не виникає проблем із віршем 1, “Він біля дверей”. Як тоді Ісус був біля дверей?
Гарне запитання, Соловейко. Перш за все, ми повинні визнати, що Ісус не каже, що "коли ти все це бачиш, знай, що я біля дверей". Він використовує третю особу. Або він має на увазі себе від третьої особи, як це робить, коли вживає фразу “син Людський” (Мт 24:27, 30, 36, 39, 44), або він говорить про когось іншого. Якщо він має на увазі себе, то цікаво, що він не вживає фрази «син Людський». Він не каже: “Коли ти все це побачиш, знай, що Син Людський... Детальніше »
Дякую за відповідь. Так, це одна можливість, це може вирішити проблему. Ми завжди автоматично думали, що «він» - це Ісус у цьому вірші, але, можливо, це не так.
Я також. Протягом багатьох років на мене впливали упереджені уявлення, які часто походять від моїх коренів Свідків Ієва, через що я чухав голову, намагаючись змусити Писання гармонізувати зі своїм розумінням. Це нелегкий спосіб мислення подолати.
Мелеті, я дивився на Матвія 24:33 у різних перекладах, і, будь ласка, виправте мене, якщо я помиляюся, але, схоже, вірш 33 - це або "він" (Син Людський), або "це" - майбутня подія. Також у Луки 21: 29,30,31 “Він сказав їм таку притчу: Подивіться на смоковницю та всі дерева. Коли вони проростають листям, ви самі можете переконатися і знаєте, що літо вже близько. Навіть не дивлячись на те, що це відбувається, ви знаєте, що Царство Боже недалеко ». Це стосувалося б другого пришестя, чи не так?
Фраза «Царство Боже» зустрічається в Луки 32 рази. Це стільки ж разів, скільки це робиться в усіх інших книгах Християнського Писання разом узятих. Переглядаючи його використання в Біблії, ми бачимо, що воно не є синонімом другого пришестя Христа. Друге пришестя - це одна подія, яка ніколи не повториться. Царство Боже - це не одна подія. Це правда, що послідовники Ісуса сприймали це саме так, що пояснює їх запитання в Дії 1: 6. Однак Ісус неодноразово навчав їх по-різному. Зайдіть у бібліотеку WT і введіть “Царство Боже”... Детальніше »
Мелеті, Ви кажете: «Це більше, ніж уряд, як його малюють Свідки Єгови. Це як стан душі, так і буквальний уряд ». Я відповів би на це: Царство зараз присутнє в тому сенсі, що ми навчаємось про майбутнє Царство через вчення Ісуса Христа щодо Його майбутнього Царства. Тому ми реагуємо на Добру новину про Царство, як навчав Ісус. Ми дізнаємось про Царство і розвиваємо якості, необхідні для того, щоб кваліфікуватися як правителі з Ісусом. Ми проповідуємо Добро... Детальніше »
Привіт Скай,
Ви піднімаєте кілька хороших балів. Однак є недолік у міркуваннях, який ототожнює «Царство Боже» з «Другим пришестям» Христа.
Я думаю, що це важлива проблема, і тому я постараюсь вирішити це у статті.
Дякую за те, що ви вивели цю тему на перший план.
Мелети
Прийшов трохи пізно в дискусії, але радий бачити, що ми відносно всі на одній сторінці 🙂
Ну Мелеті, я, напевно, думаю, ви це зламали !! Молодці. Це не хибна похвала, але працівник заслуговує на свою заробітну плату, і найменше, що можна зробити, це сказати подяку за те, що ви дали їжу. І я знаю, що ви не допустите, щоб похвала йшла вам у голову, як деякі припускали в цій темі, що так буде; тому що, як ви знаєте, є й інші питання, коли ми не бачимо очі в очі, але похвала повинна бути висловлена, якщо це належить. Я справді відчуваю, що ти це зламав, бо роками брат... Детальніше »
Чудова стаття, Мелеті. Я думаю, що існує лише одна “Велика Скорбота” - та, яка сталася, коли римляни взяли в облогу Єрусалим і остаточно зруйнували його в 70 році. Моя причина стверджувати це в тому, що Ісус описав це як найбільшу скорботу з часів заснування світу та величину, яка не повториться. Цей опис означає, що може бути лише один, і тому логічно вираз «Велика Скорбота» повинен стосуватися тієї події, яка сталася в першому столітті, і не стосується майбутнього пришестя Ісуса. Зараз я цього не кажу... Детальніше »
Я сподіваюся написати про це найближчим часом. Хоча один момент. Ісус не сказав: “бо тоді буде велика скорбота », але лише« велика скорбота ». Певна стаття схильна до ідеї унікальності, але він залишив її невизначеною. Інша справа, яку варто зробити, - це пошук слів на тему “скорбота” у Грецькому Писанні, щоб побачити, як вона використовувалася з точки зору першого століття.
Швидкий огляд Стронґа показує, що слово терпіння також можна перекласти як біда, лихо чи тиск. Переклад як "тиск" є інтригуючим, оскільки Стронг припускає, що це може бути основним його значенням. Під "тиском" мається на увазі, що людина не матиме "можливостей" або не буде "обмеженою", так що вона буде обмежена у виборі, який вона може зробити, або що на неї чинять тиск або змушують приймати рішення певними способами. У цьому сенсі концепція подібна до того, як Гог з Магога мав гачок у щелепі, змушений рухатися та діяти. Шлях... Детальніше »
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Чудово, як у великій натовпі чи ...? Оскільки слово смуток походить від слова трибулум, що означає обмолот; чи є лише обробка тих, що були у першому столітті? Вибачте, не можу слідувати нікому по цій дорозі. Обмолот / просіювання в кінці віку більший, як за кількістю; багато хто просіяний ... робить набагато більше сенсу ... Натиск, тиск на багатьох ... Хіба сьогодні цього не можна побачити? Це як землетруси у наших віруваннях, у нашому житті .. Матвія 13:34.
Мелеті, ваша стаття цікава, і я ціную зусилля, які ви доклали до неї. Складається чітке враження, що „це покоління” стосується лише першого століття. Однак ви писали: «На відміну від християн першого століття, яким довелося вжити мужніх і важких дій, щоб врятуватись, наша втеча залежить лише від нашої витримки та терпіння, коли ми чекаємо часу, коли Ісус посилає своїх ангелів, щоб зібрати своїх обранців. (Лу 21:28; Мт 24:31) ”Я не міг не помітити, що ви включили сюди Матвія 24:31. Як це, що "це покоління" стосується першого століття, але речі... Детальніше »
Дійсний пункт і той, який я навмисно залишив висить у кінці статті з обіцянкою продовжити в наступній публікації. 🙂
Здається розумним, що існує два типи поколінь: Я - насіння наче зле і праведне - вони існують одне з одним із падіння людини і кожна людина переживає свою власну скорботу. Я думаю, що спроба інтерпретувати слова Ісуса в Матвія 24 і навіть сказати, що книга Об'явлення в суворому хронологічному порядку є проблематичною, але якщо ми застосуємо багато описаних подій до життєвого циклу або духовної подорожі кожної окремої речі, здається, мають значення. Наприклад. Руйнування храму в Єрусалимі було буквально відмовою від поклоніння, що виявилося незадовільним. Його замінили на "людей"... Детальніше »
Гарні бали відзначають спасибі
"Ми вже там?" “Ми потрапимо туди, коли дійдемо!”. ЛЮБИТЬ аналогію. Дякую!
Приємно пояснивши Мелеті, дві статті прості і зрозумілі, Ісус говорив про руйнування храму, іудеї, коли його судили, використовували це проти нього, також у справі про мученицьку смерть Стефана 6: 8-14, проти нього було застосовано руйнування храму. Месія повинен був правити з Єрусалиму, щоб люди вірили, тож, як можна було зруйнувати цю розкішну споруду, мат 24: 1,2 .. Досить справедливо, щоб вони задавали vrs 3, гарне запитання, мабуть, ми б запитали те саме , ці речі, про які Ісус сказав, відбуватимуться, як свідчить історія, про що є очевидці... Детальніше »
Гарна стаття. Цінується. Мені іноді подобається дуже спрощений підхід. Або знайти прості порівняння, коли я намагаюся зрозуміти ситуацію чи заяву. Якби ти жив за часів Матта. 24. І сиділи з Ісусом та іншими учнями на горі. Ви почули запитання (не вказали, кого насправді задавали учні, але, мабуть, усі були зацікавлені в цьому питанні). Тоді ви почули відповідь. І рік почуйте все, що сказано (і написано в главі 24 та главі 25 до 26: 3. Це насправді одна довга відповідь. Після... Детальніше »
Перл може відповісти на ваш коментар, вона не знає, що я опублікував її статтю, і мені цікаво, чому посилання було видалено, перш ніж публікувати мій "модерований" коментар. Якщо цей сайт "прагне до неупереджених досліджень", то я запитую, чому його видалили і залишилося одне попереднє посилання в рядку коментарів? У будь-який момент ви були толерантними в минулому, дозволяючи мені посилати статті, які я дуже вдячний, але, здається, трохи спровокував, чому саме це було видалено, коли я розглядаю ваш коментар. Якщо це "покоління"... Детальніше »
Вибачте. Я не знав, що те, що ви опублікували, є чужою статтею. Я лише з причин авторських прав зараз видалив його. Я неправильно зрозумів. Я думав, що Перл - це ваше справжнє ім’я, а Пілі - ваш псевдонім. Якщо я дозволив залишатись іншим статтям, це був недогляд. Якщо ви люб’язно вкажете мені на них, я їх також видалю.
Я розгублений, Мелеті. Незрозуміло, де поширюються авторські права та не застосовуються. Я бачу посилання на книги, а також посилання на особисто написані статті, на які посилаються інші, хто коментував, які не видаляються.
Ви хочете сказати, що ми повинні видалити всі посилання?
Якщо вам відомо про порушення авторських прав, повідомте мене про це. Крім цього, вас не потрібно турбувати.
Я завітав через пошук своїх джерел трафіку, щоб переглянути поточні думки, висловлені на різних форумах. Я був би радий долучитися до об'єктивних досліджень, які підтримує цей сайт. Основою мого коментаря, який я слід слідкувати, буде пропонувати писання, які, на мою думку, можуть сприяти загальному біблійному погляду на цю конкретну тему. Я не судова особа, але якщо вам більше подобається пряма публікація автора, а не посилання, яку публікує вдячний читач, я з радістю зобов’язую. Мені цікаво як... Детальніше »
Привіт перлино,
>> Мені цікаво Писання, які переконують тих, хто вважає, що “покоління”, про яке говорив Христос, було обмежене євреями першого століття.
Ось посилання, яке відповідає на ваше запитання: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Ви заявляєте, що покоління "не говорить про час, воно говорить про результат". Проте далі ви показуєте, що задіяний час, тому що все це має відбутися до того, як покоління піде з життя. Це суперечність, яку ви не можете вирішити. Ви також включаєте елементи у "все це" (наприклад, пшеницю та бур'яни), які не є частиною контексту від Матвія 24, але не виявляють біблійної підтримки для їх включення. Ви також заявляєте, що "грецька" покоління "насправді говорить про те, що дух породжує або створює". Іноді так і часто... Детальніше »
Я прошу вас скористатися цією відповіддю, а не іншими, оскільки я додав важливий вірш до цього повідомлення. Мої молитви з вами і з усіма, хто зараз просіяний, під час цієї великої скорботи (Мт.12: 37). Я хотів би відповісти на ваші коментарі ... "далі ви показуєте, що час задіяний, тому що всі ці речі повинні відбутися до того, як покоління піде з життя". Чи не кожен випадок вимагає часу? Протяг часу сам по собі не призводить до розрізнення. Якщо бути точнішим щодо того, що стверджують Писання (і я), це те, що покоління не пройде доти... Детальніше »
Перл Докссі: Я відповів на ваші твердження, відкривши тему, присвячену обговоренню правди. (Натисніть тут щоб побачити це.)
Знаючи, що йдеться в наступній статті, я думаю, що нам слід трохи затриматися від переходу до сильної вимови. Без нього картина не зовсім повна, хоча Мелеті на це натякає. Розщеплення статей за серіями іноді може мати цей ненавмисний наслідок. Тому я настійно пропоную всім трохи почекати, поки не буде написана наступна стаття, і, сподіваємось, Мелеті незабаром опублікує наступну 🙂 🙂
Це чудова дискусія. Велике спасибі за стільки задоволення. Однак дуже важливо, щоб ви усвідомили, що Дії 1 - це посилання на Армагеддон, який не є конкретним часом у Біблії, тоді як друге пришестя точно є. Ви заявляєте: “Приблизно через місяць після того, як Ісуса допитали про“ все це ”та його присутність, йому поставили відповідне запитання. “Отож, зібравшись, вони запитали його:“ Господи, ти відновлюєш царство Ізраїлю в цей час? ”(Дії 1: 6) Його відповідь суперечить його попереднім словам у Мт 24:32, 33”. Він сказав... Детальніше »
Насправді Джошуа, це не дискусія. Що я бачу, це людина, яка повторює свої погляди після того, як її оскаржують про відсутність біблійної підтримки. Я повинен сказати, що мета цієї функції коментарів не полягає у наданні мильниці кожному Томові, Діку та Мері думки, а навпаки, це положення для щирих дослідників розподіляти додаткову інформацію, навіть протилежну думку, яку підтримує Писання. Я пропущу це, але якщо ви хочете продовжувати коментувати, вам потрібно підкріпити сказане письмовими доказами. Віра в необґрунтовану з Писань людину... Детальніше »
Мелеті, Мат 24: 3 Коли Він сидів на Оливній горі, учні прийшли до Нього наодинці, кажучи: “Скажи нам, коли це станеться, і що буде знаком Твого приходу і кінця вік?" Мат 24:30 “І тоді на небі з’явиться знак Сина Людського, і тоді всі племена землі будуть сумувати, і вони побачать СИНА ЛЮДИННОГО, ЯКИЙ ПРИХОДИТЬ НА ХМОРИ НЕБИ з силою і великим слава. (nasb cap) Ви не вірите в те, що двічі згадується “знак”... Детальніше »
Дебора,
Якщо ви прочитаєте статтю, ви знайдете чітку відповідь на своє запитання.
Мелети,
"Якщо ви прочитаєте статтю, ви знайдете чітку відповідь на своє запитання".
Просто питаю.
Я сподівався на щось на кшталт: "Ні, я не вірю, що вони посилаються на один і той же знак, і ось чому ..."
Ніяких проблем.
Але Дебора, ти бачиш із статті, що я витратив стільки часу на написання, що справді вірю, що знак присутності Христа здійснили події вірша 30. І я вірю, що „все це” виконано віршами 15–20. Я витрачаю час на статті, пояснюючи, чому я в це вірю. То чому ви задаєте мені запитання, на яке вже відповіла стаття?
Мелети, Ви писали: «Його учні просили знаку, коли вони були на Оливній горі. У Матвія 24 є лише близько семи віршів, які насправді відповідають на це питання, подаючи знаки ”. Існує лише ОДИН вірш, де Ісус прямо вказує, що таке знак, вірш 30. Якщо вірити, що сім віршів, на які ви посилаєтесь, є знаком, це означає введення припущення, не підтвердженого словами Христа. Якби він мав на увазі, що сім віршів, на які ви посилаєтесь, були знаком, він би так сказав, але він цього не зробив. Ми повинні дозволити Ісусу... Детальніше »
Я тепер розумію. Ви відчуваєте, що ми не можемо вважати щось на кшталт "огидного" чи затемненого сонця як знаки, тому що Ісус прямо не називав їх так.
Я не погоджуюсь.
Мелеті: «Я зараз розумію. Ви відчуваєте, що ми не можемо вважати щось на кшталт "огидного" чи затемненого сонця як знаки, тому що Ісус прямо не називав їх так. Я не погоджуюсь." Це причина, через яку багато хто пішов “туди-сюди”, врешті-решт нікуди не потрапивши. Ми повинні дозволити Ісусу пояснити себе, інакше ми опинимось у хащі. Ви вірите в один бік, інші вірять в інший. Хто правий? Хто помиляється? Справді, це стає жартом з людьми, які катаються на каруселях. Чому б не скоритися смиренно і не дозволити Сину Божому говорити за себе. Мат 24:29 “Але негайно... Детальніше »
"Ми повинні дозволити Ісусу пояснити себе". ТВОЇ СЛОВА! ““ Крім того, будуть знаки на сонці, місяці та зірках, і на землі страждання народів, які не знають виходу через шум моря та його хвилювання. 26 Люди стануть знепритомнілими від страху та очікування того, що прийде на населену землю, бо сили небесні будуть похитнуті. 27 І тоді вони побачать Сина Людського, що приходить на хмарі з силою та великою славою. 28 Але коли ці речі починають відбуватися, встаньте прямо і підніміть... Детальніше »
Мелеті, ти, мабуть, вважаєш, що Матвій 24, Марк 13 і Лука 21 схожі на прозорі плівки, які можна розмістити одна над одною, чи правильно? Я ні. Лука 21 не просить про знак Ісусової присутності, як це робить Матвій 24. Лука 21 не попереджає, що необхідний негайний від'їзд, як це робить Матвій 24. Лука 21 не говорить про велику скорботу, яка ніколи не відбувалась і не відбудеться знову, як це робиться в Матвія 24. З цієї та інших причин можна сміливо сказати, що Лука 21 і Матвій 24 стосуються різних періодів часу.... Детальніше »
Це повинно звучати так: "Це НЕ просить!"
Ваша думка полягає в тому, що Лука 21 і Матвій 24 - це пророцтва, які стосуються різних періодів часу. Однак ви не можете цього довести, тому ми залишаємося з думкою. Я вже просив у вас підтвердження своїх переконань, наприклад, мого попереднього запиту на підтвердження Біблії вашої віри в те, що християни покладаються на земну надію, але ви завжди відповідали своїми думками. Я визнаю, що ви маєте право на свої думки, але метою цього форуму є поглибити наше знання про біблійні істини, а не висловлювати думки як доктрини. Ми залишили це позаду... Детальніше »
Мелеті, “Ваша думка полягає в тому, що Лука 21 і Матвій 24 - це пророцтва, які стосуються різних періодів часу. Однак ви не можете цього довести, тому ми залишаємося з думкою. Я вже просив у вас підтвердження своїх переконань, наприклад, мого попереднього запиту на підтвердження Біблії вашої віри в те, що християни покладаються на земну надію, але ви завжди відповідали своїми думками. Я визнаю, що ви маєте право на свої думки, але метою цього форуму є поглибити наше знання про біблійні істини, а не висловлювати думки як доктрини. Ми це залишили... Детальніше »
Я помилявся, або насправді неправильно писав. Я не повинен був вживати слово вчення. Надто сильне слово. Мої вибачення. Усі ми час від часу робимо словесні помилки. Однак ви заявляєте, що я не можу довести свої переконання. Якщо це так, то ніхто інший не може, і цей сайт - колосальна втрата часу. Я цьому не вірю. Я вірю, що Біблію можна використовувати, щоб довести правду. Якщо те, що хтось вважає правдою, тоді Біблія може бути використана, щоб показати це. Якщо те, що хтось вважає хибним, тоді можна використовувати Біблію... Детальніше »
Мелеті, я в цілому згідний з вашим повідомленням вище. Однак, брате, я не “поширюю неправду”, обмінюючись дослідженнями Писань на дискусійному форумі. Я заявляю, що більше нічого не вірю. Не бійся, брате, ніхто не змінить свого мислення на міцно укоріненому переконанні, що Матвій 24, Лука 21 і Марк 13 - триплети - це було б як би сказати, що сонце не сходить на сході - люди негайно відвертаються від такої "нісенітниці" . Звичайно, ви абсолютно праві, на всі запитання щодо цієї точки зору ПОВИННІ відповісти і довести їх як Писання, так і... Детальніше »
>> люди відразу відвертаються від такої "нісенітниці". О, але якби це була правда лише Дебора. Справа в тому, що люди з’їдають такі дурниці, саме тому у нас так багато девіантних християнських релігій. (Я використовую слово «девіант» без сексуальних підтекстів, які зазвичай асоціюються зі словом сучасною мовою) >> Є ще одна вимога, яку не можна не враховувати, а саме те, що для прийняття нові погляди на Писання повинні бути представлені авторитетною особою. Це природа людини. Це не вимога, а чергове відхилення. Нашою єдиною авторитетною фігурою повинен бути Христос. Я визнаю, що це так... Детальніше »
Мелети,
«Тож неодмінно поділіться з нами своїми дослідженнями. Але зробіть це так, як це робили левіти за доби Неемії. «І вони продовжували читати вголос із книги, із Закону правдивого Бога, чітко пояснюючи це та вкладаючи в це зміст; так вони допомогли людям зрозуміти прочитане ". (Не 8: 8) "
Будь обережним зі своїми бажаннями. 😉
Тим не менш, моє серце говорить мені, що я міг би забезпечити библерські та історичні резерви до п ятого ступеня, і це не мало б значення.
Дякуємо за розміщення цієї відповіді та вчорашньої також.
Світ.
>> Навіть так, моє серце говорить мені, що я міг би забезпечити библерські та історичні резерви до п ятого ступеня, і це не мало б значення.
Що ж, деяким було б непогано.
Блаженні лагідні, бо вони успадкують Землю
“Жодне таке положення не було зроблено для християн, котрі переживають кінець всесвітньої системи речей, яка настає після повернення Ісуса. Можливо, це тому, що наша втеча не в наших руках ".
Може бути, Об'явлення 3: 10, Одкровення 7: 1-3?
Саме так, GodsWordIsTruth. Дякуємо, що включили ці.
Я не впевнений, що це відповідний канал для виникнення проблем із сайтом.
Я не можу прочитати коментарі зі свого мобільного телефону, якщо величезна помаранчева кнопка відповіді не блокує частину тексту.
Я ціную це знати. На нашому веб-сайті виникають перебої, спричинені обмеженнями пам’яті. У понеділок сайт був недоступний протягом значної частини дня. Приймаюча компанія сказала мені, що винуватцем цього був плагін для коментарів, хоча чому через кілька тижнів поведінки він використовував стільки системних ресурсів, я не знаю. Однак, коли я його закрив, раптом отримав багато коментарів про спам, тож може бути, що наш сайт був перевантажений спам-ботами. (Звучить щось із доктора Хто, правда?) У будь-якому випадку,... Детальніше »
Чудовий огляд, кожного разу, коли я перечитую Матвія 24 і Дії 1, я просто сміюся над собою і кажу, чому, або людина Чому, Організація не вчиться, сподіваюся, ви бачили нове Секретне відео про зброю в ефірі Jw про старійшин таємною зброєю, оскільки вони використовують антитип семи вівчарських та 8 вождів людей, і застосовують це до старших, звичайно, вони згадують, коли ассирійці нападуть на нас у майбутньому (він же великий нещастя), ми повинні слухати старші, звичайно, їх усіх ми знаємо... Детальніше »
Яка радість читати ваші статті, ця настільки корисна буде c / p та надсилання посилань тим, кого я знаю, оціню.
Дякую, не можу дочекатися наступного.
Дуже дякую.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Зв'язок між Даниїлом і руйнуванням Єрусалиму в дискурсі Оливки пояснив Філіп Мауро. Нехай читач використовує розбірливість, про що говорить наш Господь Ісус. Однією з помилок є припущення, що Майкл - це Ісус, погляд, який до цього часу дотримувались адвентисти сьомого дня, що походить із відомого автодидакта Вільяма Міллера.