[Ushbu xabar o'tgan haftadagi muhokamaning davomi: Biz murtadmizmi?]
“Kechasi yaxshi; kun yaqinlashdi. Kelinglar, zulmatga oid ishlarni tashlab, yorug'lik qurollarini kiyaylik ». (Rimliklarga 13:12 NWT)
“Hokimiyat - bu dunyo ilgari surgan haqiqat va isbotlarning eng katta va murosasiz dushmani. Dunyodagi eng nozik munozaraning hiyla-nayranglari va makkorona hiyla-nayranglari hamma yashirincha ishlab chiqilgan haqiqatning foydasiga ochib berilishi mumkin; ammo hokimiyatdan himoya yo'q» (18)th Asr olimi yepiskopi Benjamin Xadli)
Ilgari mavjud bo'lgan har bir boshqaruv shakli uchta asosiy unsurdan iborat: qonunchilik, sud va ijro. Qonunlar qonunlarni qabul qiladi; sud esa ularni qo'llab-quvvatlaydi va ijro etadi, ijro etuvchi hokimiyat esa ularni amalga oshiradi. Insoniy boshqaruvning yovuzroq shakllarida, ushbu uchalasi bir-biridan ajratilgan. Haqiqiy monarxiya yoki diktaturada (bu faqat yaxshi PR firmasi bo'lmagan monarxiya) qonun chiqaruvchi va sud hokimiyati ko'pincha birlashtiriladi. Ammo biron bir monarx yoki diktator ijro etuvchi hokimiyatni o'zi bilan qamrab olishga qodir emas. U o'z kuchini saqlab qolish uchun adolatsizlikni yoki adolatsizlikni amalga oshirish uchun unga ishlaydiganlardan talab qilinadi. Demokratiya yoki respublika hokimiyatning bunday suiiste'mol qilinishidan xoli degani emas. Aksincha. Shunga qaramay, quvvat bazasi qanchalik kichik va qattiqroq bo'lsa, unda javobgarlik kamroq bo'ladi. Diktator o'z harakatlarini xalqiga oqlashi shart emas. Yepiskop Xadlining so'zlari, xuddi asrlar oldin bo'lganidek, bugungi kunda ham haqiqatdir: "Hokimiyatga qarshi himoya yo'q".
Asosiy darajada, haqiqatan ham faqat ikkita boshqaruv shakli mavjud. Yaratgan tomonidan hukumat va Yaratgan tomonidan hukumat. Yaratilgan narsalarni boshqarish uchun, ular inson bo'ladimi yoki odamni o'zining old tomoni sifatida ishlatadigan ko'rinmas ruhiy kuchlar bo'lsin, muxoliflarni jazolash kuchi bo'lishi kerak. Bunday hukumatlar o'z vakolatlarini ushlab turish va o'sish uchun qo'rquv, qo'rqitish, majburlash va aldanish usullaridan foydalanadilar. Aksincha, Yaratgan allaqachon barcha kuch va vakolatlarga ega va uni undan tortib olish mumkin emas. Shunga qaramay, u hukmronlik qilish uchun qo'zg'olonli mavjudotlarining hech qanday taktikasini ishlatmaydi. U hukmronligini sevgiga asoslaydi. Ikkalasidan qaysi birini afzal ko'rasiz? Xulq-atvoringiz va hayot tarzingiz bilan kimga ovoz berasiz?
Jonivorlar o'zlarining kuchlariga nisbatan juda ishonchsiz va har doim bu kuch ulardan tortib olinishidan qo'rqishadi, shuning uchun ular ko'p usullardan foydalanadilar. Dunyoviy va diniy jihatdan ishlatiladigan eng asosiylaridan biri bu ilohiy tayinlanish to'g'risidagi da'vo. Agar ular Xudo, eng oliy kuch va hokimiyat uchun gapiramiz deb bizni aldashga qodir bo'lsalar, ularga boshqaruvni saqlab qolish osonroq bo'ladi; va shunday qilib, u asrlar davomida tasdiqlangan. (Qarang 2 Kor. 11: 14, 15) Ular hatto o'zlarini Xudoning nomi bilan hukmronlik qilgan boshqa odamlar bilan taqqoslashlari mumkin. Masalan, Muso kabi erkaklar. Lekin aldanmang. Musoning haqiqiy guvohnomalari bor edi. Masalan, u Xudoning qudratini o'nta balo va Qizil dengizning bo'linishi orqali amalga oshirdi va shu bilan dunyoning qudrati mag'lub bo'ldi. Bugungi kunda, o'zlarini Xudoning kanali deb Muso bilan taqqoslaganlar, shu kabi dahshatli ma'lumotlarga ishora qilishlari mumkin, masalan, og'ir to'qqiz oylik azobdan keyin qamoqdan ozod bo'lish. Ushbu taqqoslashning tengligi sahifadan ancha sakrab chiqadi, shunday emasmi?
Ammo Musoning ilohiy tayinlanishida yana bir muhim jihatni e'tibordan chetda qoldirmaylik: U so'zlari va ishlari uchun Xudo oldida javobgardir. Muso noto'g'ri ish qilib, gunoh qilganida, u Xudoga javob berishiga to'g'ri keldi. (De 32: 50-52Qisqasi, uning kuchi va obro'si hech qachon suiste'mol qilinmadi va u adashganida darhol intizomga tortildi. U javobgarlikka tortildi. Shunga o'xshash hisob berish, Xudo tomonidan tayinlangan lavozimga ega bo'lgan har bir odamda yaqqol ko'rinadi. Ular adashganlarida, yo'ldan ozdirganlarida yoki yolg'onni o'rgatganlarida, buni tan olishadi va kamtarlik bilan kechirim so'rashadi. Bunday odam bor edi. U bundan ham ko'proq mo''jizaviy ishlarni amalga oshirganligi uchun Musoning ishonchiga sazovor bo'lgan. Xudo uni hech qachon gunohi uchun jazolamagan bo'lsa ham, bu hech qachon gunoh qilmagani uchun edi. Biroq, u kamtar va ko'ngli ochiq bo'lgan va hech qachon o'z xalqini soxta ta'limotlar va noto'g'ri taxminlar bilan adashtirmagan. Bu ham tirik. Tangri Yahovani qo'llab-quvvatlagan bunday tirik rahbar bilan, biz insoniy hukmdorlarga muhtoj emasmiz, shunday emasmi? Shunday bo'lsa-da, ular Xudo tomonidan ilohiy hokimiyatni talab qilmoqdalar va hanuzgacha tasvirlangan Zot - Iso Masihni tan olishgan.
Bular o'zlari uchun kuch olish uchun Masihning yo'lini buzdilar; va uni saqlash uchun, ular barcha insoniy hukumatlarning vaqtni hurmat qiladigan vositalaridan - katta tayoqdan foydalanishdi. Ular havoriylar vafot etganda paydo bo'ldi. Yillar o'tib, ular shu darajaga etdiki, inson huquqlari buzilishi bilan bog'liq ba'zi yomonliklar ularga sabab bo'lishi mumkin. Rim katolikizmining eng qorong'u kunlaridagi ekstremalliklar hozirgi kunda tarixning bir qismidir, ammo ular hokimiyatni saqlash uchun bunday usullarni qo'llashda yolg'iz emaslar.
Yuzlab yillar o'tdi, Katolik cherkovi o'z hokimiyatiga qarshi chiqishga jur'at etganlarni hibsga olish va hatto qatl qilish imkoniyatiga ega edi. So'nggi paytlarda u bitta qurolni o'z arsenalida saqlamoqda. Buni Uyg'oning Yanvar 8, 1947, Pg-da ko'rib chiqing. 27, "Siz ham o'g'limisiz?" [I]
“Jamoatdan chiqarib yuborish vakolati, Masih va havoriylarning ta'limotlariga asoslanadi, deb yozilgan quyidagi oyatlardan: Matto 18: 15-18; 1 Korintians 5: 3-5; Galatiyaliklarga 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10. Ammo Ierarxiyaning chiqarib yuborilishi jazo va "dorivor" vosita sifatida (Katolik Entsiklopediya) ushbu oyatlarda qo'llab-quvvatlanmaydi. Darhaqiqat, Muqaddas Kitob ta'limotlari bilan umuman tanish emas.Ibroniylarga 10: 26-31. ... Keyinchalik, Ierarxiyaning da'volari oshgan sari, chiqarib yuborish quroli Ruhoniylar tarixda hech qanday o'xshash bo'lmagan diniy ruhiy kuch va dunyoviy zolimlikning uyg'unlashuvi vositasiga aylandi. Vatikan diktaturasiga qarshi chiqqan knyazlar va potentsiallar tezda jamoatlarning qutilariga osib tashlandi va quvg'inlar oloviga osib qo'yildi. "(Boldface qo'shilgan)
Cherkov yashirin yo'llarni bosib o'tdi, unda ayblanuvchilarga advokatlar, jamoat kuzatuvchilari va guvohlarning tashrifi rad qilindi. Hukm qisqa va bir tomonlama edi va cherkov a'zolari ruhoniylarning qarorini qo'llab-quvvatlashlari yoki qamoqdan chiqarilganlar kabi taqdirni kutishlari kerak edi.
Biz 1947-dagi ushbu amaliyotni haqli ravishda qoraladik va u qo'rquv va qo'rqitish orqali isyonni bostirish va ruhoniylarning kuchini saqlab qolish uchun ishlatiladigan qurol sifatida to'g'ri belgiladik. Biz shuningdek, Muqaddas Yozuvda hech qanday qo'llab-quvvatlov yo'qligini va uni oqlash uchun ishlatilgan oyatlar haqiqatan ham yovuz maqsadlarda ishlatilganligini aniq ko'rsatdik.
Bularning barchasi biz urush tugaganidan keyin aytgan va o'rgatgan, ammo oradan besh yil o'tgach, biz shunga o'xshash narsani o'rnatdik, uni jamoatdan chiqarib yuborish deb atadik. ("Uzoqdan chiqarib yuborish" singari, bu Muqaddas Kitobdagi atama emas.) Ushbu jarayon rivojlanib va takomillashib borishi bilan, biz katoliklarni chiqarib yuborish amaliyotining deyarli barcha xususiyatlarini qabul qildi. Hozir bizda o'zimizning maxfiy sud jarayonlarimiz bor, ularda ayblanuvchiga uning himoyachilari, kuzatuvchilari va guvohlari rad etilmoqda. Ushbu yopiq majlislarda ruhoniylarimiz qabul qilgan qarorga rioya qilishimiz talab etiladi, garchi biz tafsilotlarni bilmasak ham, hatto birodarimizga qo'yilgan ayblovni ham bilmaymiz. Agar biz oqsoqollar qarorini hurmat qilmasak, biz ham jamoatdan chiqarib yuborilishi mumkin.
Darhaqiqat, jamoatdan chetlatish - bu boshqa ism bilan katolik cherkovdan chiqarib yuborishdir. Agar u Muqaddas Kitobga zid bo'lmagan bo'lsa, unda qanday qilib endi u yozuvga aylanishi mumkin? Agar u qurol bo'lgan bo'lsa, hozir u qurol emasmi?
Jamoatdan chetlatish / chiqarib yuborish Muqaddas Kitobga zidmi?
Katoliklar jamoatdan chetlatish tartib-qoidalariga asoslanib yozilgan va biz, Yahovaning Shohidlari sifatida, jamoatdan chetlatilganmiz. Matto 18: 15-18; 1 Korintians 5: 3-5; Galatiyaliklarga 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10; 2 Jon 9-11. Biz ushbu mavzu bo'yicha ushbu saytni toifasi ostida batafsil ko'rib chiqdik Sud ishlari. Agar siz ushbu xabarlarni o'qib chiqsangiz, aniq bir narsa shundaki, Muqaddas Kitobda katoliklarning quvg'in qilish amaliyoti yoki JW tashkilotidan chetlatish amaliyoti mavjud emas. Muqaddas Kitob zino qiluvchi, butparast yoki murtadga munosib munosabatda bo'lishni o'z zimmasiga yuklaydi. Bu Muqaddas Yozuvlarda institutsional amaliyot emas va maxfiy qo'mita tomonidan shaxsni belgilash va keyinchalik belgilash nasroniylik uchun begona. Oddiy qilib aytganda, inson hokimiyatiga tahdid soladigan har qanday tahdidni to'xtatish vakolatni suiiste'mol qilishdir.
Eng yomoni uchun 1980 burilish
Dastlab jamoatdan chetlatish, asosan jamoatni gunohkorlardan uzoqlashtirishga va shu bilan biz hozirgi Yahovaning ismini muqaddas saqlashga qaratilgan edi. Bu qanday qilib bitta noto'g'ri qaror boshqasiga olib kelishini va qanday qilib noto'g'ri ishlarni yaxshi niyat bilan qilish har doim qayg'u keltirishi va oxir oqibat Xudoning noroziligiga olib kelishi ko'rsatilgan.
O'zimizning maslahatimizga qarshi chiqib, ushbu tushunarli katolik qurolini qabul qilib, 1980-lar tomonidan Etakchi kengashning yaqinda tashkil etilgan bazasi tahdid ostida bo'lganida, biz eng mahkum bo'lgan raqibimizga taqlid qilishni yakunlashga tayyor edik. Bu payt Baytil oilasining taniqli a'zolari ba'zi asosiy ta'limotlarimizga shubha qila boshladilar. Ushbu savollarning Muqaddas Yozuvlarga asoslanganligi va Bibliyadan foydalanib javob berish yoki mag'lubiyatga uchrashi mumkin emasligi ayniqsa tashvishlanarli holdir. Etakchi kengash uchun ikki xil faoliyat kurslari mavjud edi. Ulardan biri yangi ochilgan haqiqatlarni qabul qilish va ilohiy hokimiyatga ko'proq moslashish uchun bizning ta'limotimizni o'zgartirish edi. Ikkinchisi, katolik cherkovining asrlar davomida qilgan ishini bajarish va himoya qilinmaydigan hokimiyat kuchidan foydalanib, aql va haqiqat ovozini o'chirish. (Hech bo'lmaganda, inson himoyasi emas.) Bizning asosiy qurolimiz - bu jamoatdan chetlatish yoki agar xohlasangiz, jamoatdan chetlatishdir.
Murtadlik Muqaddas Bitikda Xudo va Masihdan yuz o'girish, soxta ta'limotlar va boshqa xushxabar haqida ma'lumot beradi. Murtad o'zini yuksaltiradi va o'zini Xudo qiladi. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Th 2: 3,4Murtadlik o'zi uchun ham yaxshi, ham yomon emas. Bu so'zma-so'z ma'noda "uzoqlashish" degan ma'noni anglatadi va agar siz turgan narsangiz soxta din bo'lsa, demak, siz murtadsiz, lekin Xudoning roziligini topadigan bunday murtad. Shunga qaramay, tanqidiy fikrga ko'ra, murtadlik yomon narsa, shuning uchun kimgadir "murtad" degan tamg'a qo'yish ularni yomon odamga aylantiradi. O'ylamaydiganlar yorliqni qabul qilishadi va odamga ularga o'rgatilganidek munosabatda bo'lishadi.
Ammo Bibliyada aytilganidek, bular murtadlar emas. Shuning uchun biz so'z bilan ozgina hazil-mutoyiba o'ynashimiz kerak edi va shunday deyishimiz kerak edi: "Xo'sh, Xudo o'rgatayotgan narsalarga qarshi chiqish noto'g'ri. Bu murtadlik aniq va sodda. Men Xudoning aloqa kanaliman. Men Xudo nimani o'rgatayotganini o'rgataman. Shuning uchun men bilan kelishmovchilik noto'g'ri. Agar siz men bilan norozi bo'lsangiz, siz murtad bo'lishingiz kerak ».
Ammo bu hali etarli emas edi, chunki ular murtadlarga xos bo'lmagan boshqalarning his-tuyg'ularini hurmat qilishardi. Boshqalarning his-tuyg'ularini hurmat qilib, murtad bo'lgan Shayton Iblisni tasavvur qilib bo'lmaydi. Ular faqat Injildan foydalanib, haqiqatni izlayotganlarga Muqaddas Kitobni yaxshiroq anglashga yordam berishgan. Bu sizning yuzingizdagi mazhabparastlik emas edi, balki Bibliyadan yorug'lik quroli sifatida foydalanishga munosib va yumshoq tarzda urinish edi. (Ro 13: 12"Jim murtad" g'oyasi, yaqinda paydo bo'lgan Etakchi kengash uchun biroz qiyinlashdi. Ular bu so'zning ma'nosini aniqlab, ularga adolatli ko'rinishni berish orqali hal qildilar. Buning uchun ular Xudoning qonunini o'zgartirishlari kerak edi. (Da 7: 25) Natijada 1, 1980 sentyabr kunlari ko'chma nozirlarga yuborilgan xat bo'lib, ularda keltirilgan bayonotlarga aniqlik kiritildi. «Qo'riqchi minorasi». Bu ushbu maktubdan olingan asosiy parcha:
«Jamoatdan chetlatilishni unutmang, murtad murtadlarning qarashlarini targ'ib qiluvchi bo'lishi shart emas. 17 yil 1-avgustdagi «Qo'riqchi minorasi» ning ikkinchi xatboshisining 1980-betida aytib o'tilganidek, «murtadlik» so'zi yunoncha atamadan kelib chiqqan bo'lib, «uzoq turish», «yiqilish, chetlashish», isyon, tashlandiq degan ma'noni anglatadi. Shuning uchun, agar suvga cho'mgan masihiy ishonchli va aqlli xizmatkor taqdim etgan Yahovaning ta'limotlarini tark etsa va boshqa ta'limotga ishonishda davom etadi Muqaddas Kitobning tanbehiga qaramay, shunday bo'ldi U murtadlik qilyapti. Uning fikrlash tarzini o'zgartirish uchun kengaytirilgan va mehribon harakatlar qilish kerak. Biroq, if, uning fikrlash tarzini o'zgartirish uchun shunchalik ko'p urinishlardan so'ng, murtad g'oyalariga ishonishda davom etmoqda va 'qullar sinfi orqali berilgan narsalarni rad etadi, tegishli sud choralari ko'rilishi kerak.
Shunday ekan, Etakchi kengash murtadlikni tashkil etgan narsa to'g'risida noto'g'ri fikrda edi. Agar siz shunday deb o'ylasangiz: “O'sha payt edi; bu hozir ", bu fikrlash har qachongidan ham kuchayib ketganligini anglamasligingiz mumkin. 2012 tuman anjumanida bizga Etakchi kengash ba'zi bir ta'lim berish to'g'risida noto'g'ri deb o'ylash, bu bilan barobar ekanligini aytishdi. yuragingizda Yahovani sinab ko'ring gunohkor isroilliklar sahroda qilganidek. 2013 elektron montaj dasturida bizga shunday bo'lishi kerakligi aytildi ongning birligi, biz kelishib o'ylashimiz kerak va "bizning adabiyotimizga zid g'oyalarni yashirmaslik" kerak.
Etakchi kengashning ta'limotlaridan farq qiladigan g'oyaga ega bo'lish uchun, barcha oilangiz va do'stlaringizdan chetlatilishni tasavvur qiling. Jorj Oruelning distopiya romanida 1984 imtiyozli Ichki partiyaning elitasi barcha individuallik va mustaqil fikrlashni ta'qib qilib, ularni yoritib berdi Fikrlar. Ikkinchi jahon urushidan keyin rivojlanayotgan siyosiy tashkilotga hujum qilgan dunyoviy romanshunos bizning sud amaliyotimizga nisbatan o'z uyiga shunchalik yaqinlashishi qanchalik fojiali.
qisqa bayoni; yakunida
Yuqoridagilardan ko'rinib turibdiki, Etakchi kengashning Muqaddas Yozuv bilan emas, balki uni sharhlash bilan o'tmishdagi katolik din ierarxiyasiga zid bo'lganlar bilan munosabatda bo'lgan harakatlari. Hozirgi katolik rahbariyati o'zidan oldingilariga qaraganda o'zgacha fikrlarga nisbatan ko'proq bag'rikenglik qiladi; shuning uchun bizda endi cherkovni yaxshiroq yoki undan ham battarrog'ini olib borishning ahamiyatsiz farqi bor. Bizning shaxsiy nashrlarimiz bizni qoralaydi, chunki biz katolik cherkovdan chiqarib yuborish amaliyotini qoraladik va keyin o'zimizning maqsadimiz uchun uning aniq nusxasini yaratishni boshladik. Shunday qilib, biz barcha insoniy boshqaruvning namunasini amalda qo'lladik. Bizning qonunchiligimiz bor - Etakchi kengash, u ham o'zimizning qonunlarimizni ishlab chiqadi. Bizda ushbu qonunlarni amalga oshiradigan ko'chma nozirlar va mahalliy oqsoqollardan iborat sud hokimiyati mavjud. Va nihoyat, biz adolat to'g'risidagi o'z versiyamizni odamlarni oilasidan, do'stlaridan va jamoatdan ajratib qo'yish orqali amalga oshiramiz.
Buning uchun Etakchi kengashni ayblash oson, lekin agar biz odamlarning hukmronligiga ko'r-ko'rona itoat qilish orqali yoki biz ham azob chekishimiz mumkinligidan qo'rqib, bu siyosatni qo'llab-quvvatlasak, demak biz Masihning oldida sherikmiz, tayinlangan sudya insoniyat. Keling, o'zimizni aldamasligimiz kerak. Hosil bayramida Butrus olomon bilan gaplashganda, ular nafaqat yahudiy rahbarlari, balki Isoni ustunda o'ldirganlarini aytdi. (Havoriylar 2:36) Buni eshitib, "ular yurakka urildi ..." (Havoriylar 2:37). Ular singari, biz ham o'tgan gunohlarimiz uchun tavba qila olamiz, ammo kelajak haqida nima deyish mumkin? Erkaklarga bu zulmat qurolini ishlatishda yordam berishda davom etsak, o'zimiz bilgan bilimga ega bo'lsak, biz skotsiz chiqa olamizmi?
Shaffof bahonalar ortida yashirinmasligimiz kerak. Biz azaldan yomon ko'rgan va qoralagan narsaga aylandik: inson hokimiyati. Insonlarning barcha boshqaruvlari Xudoga zid keladi. Har doim, bu barcha uyushgan dinlarning yakuniy natijasi bo'ldi.
Bunday ezgu g'oyalar bilan boshlangan xalqdan qanday qilib hozirgi va ayanchli ahvolga tushib qolganligi boshqa lavozimning mavzusi bo'ladi.
[i] O'ychan "BeenMislead" ga shlyapa uchi izoh bu marvaridni bizning e'tiborimizga olib keldi.
[…] "Zulmat quroli" maqolasida biz 18-asrning mazali taklifini topamiz […]
Xizmatdan chetlatilgan aka va jamoatdan chetlashtirilgan aka Cherem Muqaddas Kitobda mavjud !! Yuhanno 16: 2 (ASV) "Sizni ibodatxonalardan chiqarib yuborishadi. Ha, soat keladi, sizni o'ldirgan odam Xudoga xizmat qilyapman deb o'ylaydi". E'tibor bering, Iso Masih bu ishni o'zining sodiq izdoshlariga adashgan rahbarlari tomonidan qilingan deb qoraladi !! Va haqiqatan ham bu naqadar dahshatli narsa: "Sizni ibodatxonadan chiqarib yuboring" - bu zamonaviy Injil tarjimonining yunoncha APOSUNAGOGOS so'zini talqin qilishidir. Strongning kelishuvi: Aposunagogos: jamoatdan haydalgan Asl So'z: Cho'zoz, o Transliteratsiya: aposunagogos fonetik imlosi: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Ta'rif: jamoatdan haydalgan... Ko'proq o'qing "
[...] Tavba yo'qligi, norozilik bildirgan har qanday ovozni o'chirish vositasi sifatida jamoatdan chetlatish qurolidan foydalangan holda, norozilik bildirgan har qanday kishiga qarshi qilingan ta'qiblardan kelib chiqadi. Ushbu maqtov kursi keraksiz narsalarni yaratadi […]
[...] Qo'riqchi minorasi Injil va Traktlar Jamiyati yolg'on ta'limotni tashkil etadi. Agar 1914, 1919 yillarda qon, jamoatdan chetlatish, ustma-ust keladigan avlodlar va boshqa qo'ylar to'g'risidagi ta'limot yolg'on bo'lsa, qanday qilib Yahovaning [...]
Jon Dalberg-Acton shunday degan: “Quvvat buzilishga intiladi va mutlaq kuch mutlaqo buzadi. Buyuk erkaklar deyarli har doim yomon odamlardir ”. Bu, albatta, haqiqatdir, ammo bu fikrning yana bir va yanada hayajonli tomoni boshqa yozuvchidan kelib chiqadi: hokimiyatni xohlovchilar buziladi va mutlaq kuchni istaganlar mutlaqo buzilmaydi. Din ulkan qudratga ega bo'lgani uchun, biz ushbu kuchga ega bo'lganlardan ehtiyot bo'lishimiz kerak: iblis eng yaxshi namunadir.
Faqatgina Xudo va uning tayinlagan hukmdori Isoni buzib bo'lmaydi, chunki kuch tabiiy bor. Rev 4: 11
Yaxshi tushuntirdi, Maksvell. Pavlusning 1 Korda aytganlari menga qiziq tuyuldi. 3: 9, "oldingi xatimda". Shunday qilib, 1 Korinfliklarga uning aslida ushbu jamoatga yozilgan ikkinchi maktubi ko'rinadi. Xo'sh, ular "avvalgi" xatda nima borligini tushuntirishni xohlashlari mumkin deb ayta olasizmi?
ajoyib post opa imacourntrygirl.
Anonim, men sizning samimiy va samimiy izohlaringizni qadrlayman. Men "xayr-ehson" siyosati juda osonlikcha o'rnatilishidan g'azablanishingizni baham ko'raman, bu mantiqiy inson nuqtai nazaridan mantiqiy bo'ladimi yoki yo'qmi. Qanday his qilayotganingizni juda yaxshi bilaman. Vaqt o'tishi bilan, siz Xudoning o'zi uchun gapirishni da'vo qiladigan va bizning haqiqiy Najotkorimiz Isoga beparvolik qilayotganga o'xshab ko'rinadigan bir guruh odamlar tomonidan o'zingizni boshqarishimizga yo'l qo'ymasangiz, qanday haqiqiy erkinlikka ega bo'lishingizni tushunasiz. Iloji bo'lsa, kitob taklif qilmoqchiman... Ko'proq o'qing "
Meleiti va Maksvellga chuqur mulohazalari va asosli mulohazalari uchun minnatdorchilik bildirmoqchiman. Men endi oqsoqol bo'lib xizmat qilmayman. "Xayriya" siyosati men uchun tobutning mixi edi. Mening jamoatimdagi oqsoqollar Filialga bir necha ming dollar jo'natishdi. Ar-ge ishlari mahalliy ehtiyojlar vaqtida mantiqni chaynash uchun 10 daqiqaga yaqin vaqt sarfladi. Dastlab bizning qarzimiz "kechirildi" deb e'lon qilindi va hamma (o'zimni hisobga olmaganda) qarsak chaldi. Keyin men qo'limni ko'tarib aytdimki, biz hali ham shuncha miqdordagi to'lovni to'laymiz (abadiy). Birodar... Ko'proq o'qing "
[…] Quvg'in qilish qurolini ishlating, aka "jamoatdan chetlatish", (Qarang: "Uyg'oning" 8 yil 1947-yanvar, sahifa, 27-bet yoki ushbu xabar.) […]
[…] Muqaddaslikka da'vat niqobi ostida, bu erda jamoatdan chiqarish to'g'risidagi kelishuvni qo'llab-quvvatlash va ularga rioya qilishni iltimos qilish kun tartibi. Bu holda, tashkilot itoatkorlik va muvofiqlikni amalga oshirish uchun eng kuchli qurolini yo'qotadi. (Zulmat qurolini ko'ring) […]
[…] [Ushbu xabar murtadlik masalasi bo'yicha munozaramizni davom ettiradi - Zulmat qurolini ko'ring] […]
BeenMislead, Xudoning suruvini Cho'pondan olganingiz uchun tashakkur - buni bilish yaxshi.
Umid qilamanki, men quyidagi izoh bilan hech kimni befarq qo'zg'atishga majbur qilmayman ... .. "Aytishim kerakki, men guruh bilan aloqada bo'lganimda, barchasi bir xil sahifada bo'lgan deb o'ylardim" Bu takrorlanadigan mavzu so'nggi bir necha hafta. Ushbu saytda Meleti va Apollosning asarlarini o'qiganlar (Bereya piketlari ~ Muqaddas Kitobni xolis o'rganishga intilish) yoki DTT kengashida qatnashuvchilar guruhning bir qismi deb hisoblanadimi? Ushbu saytga kiradigan odamlar…. ular JW uchun guruhni o'chirishning bir turi deb ishonishadi?... Ko'proq o'qing "
Bu mas'uliyatli lavozimdagi birodarlarga juda yoqadi, chunki ular ichki siyosatda o'zlarini yoki ko'pik tashkilotlarini potentsial sud jarayonidan himoya qilish uchun deyarli hech kim bilmaydigan ichki qoidalarga ushbu bandlarni kiritdilar. Qanday qilib bu to'g'ri bo'lishi mumkin? Fatc - bu qoidalar bema'ni va zararli. Bizga bu sayyoradagi yagona haqiqiy din ekanligimiz aytilgan, lekin aslida biz ushbu farziy qoidalarni odamlarga yuklash orqali Xudoni haqoratlaymiz. Bizning ta'limotlarimizning asl mohiyatini biladigan ko'p odamlar aslida biz emas deb o'ylashadi... Ko'proq o'qing "
Maksvell, siz va Apollosning nuqtai nazarlari boshqacha bo'lsa, siz boshqa muhokamaga kirishga tayyor emasligingizni aytayapsizmi? Siz munozara kengashida 84 a'zolari borligini tushunasiz, shunday emasmi?
Apollos juda bilimli. Ammo bilim va aqlga ega bo'lgan yana ko'p odamlar bor ..
Agar sizning ongingiz yopiq bo'lsa, qanday qilib GB haqida haqiqatni qanday ko'rdingiz? Menga shunchaki qiziqish kerak, chunki bu ikkita qarash bir-biriga ziddir.
Bro Apollos, sizga katta rahmat. Ushbu munozarani DTTda davom ettirishga ha deb aytishdan oldin, sizga ikkita savol berishim mumkinmi? Logos otasi bilan teng edi deb o'ylaysizmi? Siz Xudo har xil shakllarda va har xil vaqtlarda harakat qilgan yakka odam ekanligini modalizmni yoqtirasizmi? Ilmiy ishlarga nisbatan ochiq bo'lish kerak, degan fikrga qo'shilaman, men o'z tadqiqotlarim davomida ko'plab boshqa ilohiy asarlarga murojaat qilganman. Men BeDunni asosan Fil 2: 5-7 dagi tarjimaning aniqligiga alohida e'tibor qaratgani uchun iqtibos keltirdim. O'ylaymanki, biz ikkalamiz ham uning kashfiyotlari yuzga aniq ko'rinib turibdi... Ko'proq o'qing "
Bunday paytlarda men har doim asoslarga qaytishni foydali deb bilaman. Biz nimani bilamiz? Muqaddas Bitikdan nimani aniq tushunish mumkin? Bular barchamizning fikrimizga qo'shilishi mumkin. U qadar aniq bo'lmagan narsalar metall oynadagi narsalardir. (1 Kor. 13:12) Biz aniq bila olmaydigan narsalarni muhokama qilayotganda, eng yaxshisi "tinglashga shoshiling, gapirishga shoshilmang". Meni hali ham g'azablantiradigan narsalardan biri bu bir umrlik ta'limotning ta'sirini o'zimning o'zida ko'rishdir. Men buni tiz cho'kish reaktsiyasida ko'raman I... Ko'proq o'qing "
Hamma narsa boshliqlik bilan bog'liq, Yahova Masihning boshidir, Masih jamoatning boshidir, u ham shohdir, Odam Ato Momo Havoning boshi edi, men bularning barchasini shunday ko'rayapman, mening bilimimga ko'ra bu har doim shunday bo'lgan ibtidosi bu birlikni yaratadi, shayton Xudoning boshchilik qilish huquqini hurmat qilmadi, chunki u hamma narsani yaratuvchisi va koinotni boshqaruvchi qonunlarni yaratuvchisi.
Hali ham ichidasiz
Men imacountrygirlning ko'p fikrlarida siz bilan roziman; yuqorida bir joyda sizning Muqaddas Yozuvlaringiz to'g'risida ilgari yozilgan ma'lumotnomam bor va sizning javobingiz mening fikrlarimga to'g'ri keladi. Maksvellga javob berishning to'g'ri yo'lini joylashtirmadim deb o'ylayman. Men o'zimning vijdonimga ko'ra individual qarorlar qabul qiladigan barcha birodarlarim uchun sevaman va qo'rqaman. Tashkilot bilan muomala haqiqat yoki yolg'onni tanladi. Orasida hech narsa yo'q - mening fikrimcha, albatta. Kol 2: 20-22; 1 Kor 7:23. Bu muhim narsa najot yo'li emasmi? Zabur 146: 3 - Ishonmang... Ko'proq o'qing "
Ushbu eslatma uchun apollosga rahmat. Men bu erda tugataman 🙂 Maksvell - Oh, birodar, men sizning kurashingizni bilaman va umuman tashkilotdan chiqib ketish fikri oila va do'stlarimni yo'qotish azobiga olib kelishi mumkinligini tushunaman. Men hech kimni joyida qolib ketgani uchun tanqid qilmayman; Lekin men Muqaddas Kitobda ko'rsatma berayapman, bu menga shaxsan Yahova marhamatlagan tashkilotning hiyla-nayranglari orqali emas, balki Xudoga to'liq sadoqat berish kerakligini tushunishga yordam berdi. Masih unga ergashish oson bo'lishini aytmadi, lekin unga nima bo'lgan bo'lsa, imon keltirganlarga nima bo'lishini ogohlantirdi... Ko'proq o'qing "
U ruh va haqiqat bilan sajda qilishimiz kerakligini aytmaganmi? JW boshqalarga bir stakan suvga bir tomchi zahar o'limga olib kelishi mumkinligini aytadi .. lekin ular / biz uchun emasmi? Vahiy 8.10, 11-chi, "ko'p odamlar suvdan vafot etishdi" .. Men shaxsan o'zimning sharoitlarim bilan jismonan tashlab ketmaganman, lekin ruhan men bundan bir necha yil oldin ketganman. 2012 yil mening hech bo'lmaganda yodgorlik marosimida qatnashmagan birinchi yilim edi. (O'tgan yil oxirida nashrlarni olishni to'xtatdim.) Qaerga borish kerak? O'tgan yilga qadar to'rni surishtirish menga hech narsa bermadi. Va bu juda a... Ko'proq o'qing "
“Bu sizning barchangiz ifoda etgan printsiplarga taalluqli emas. Biroq, qon quyishning o'ziga xos xususiyatlariga kelsak, bu tibbiy muolaja bo'lgani uchun, tibbiyot xodimlari o'zlariga ishonchni saqlash uchun qat'iy qoidalarga rioya qilishadi. Shunday qilib, birodar qanday qaror qabul qilsa, u bilan uning shifokori o'rtasida bo'ladi. Agar birodarlar, ehtimol HLC orqali ishtirok etishga urinishgan bo'lsa, u birodar shunchaki bu haqda g'amxo'rlik qilishini aytishi va tibbiy qarorlarni muhokama qilishdan bosh tortishi kerak. Bu uning vakolatidir ». - Meleti
Koshki kimdir paltosimning dumini tortib, buni menga aytsa edi. Mening vaziyatimda men aqlli bo'lardim.
Pili shunday dedi: “Siz aytgandek, gap strategiya haqida emas, balki Xudoyimizga ma'qul keladi. Gap panjara ustida o'tirib, bir qo'lda noto'g'ri, ikkinchisida o'ng bilan jonglyorlik qilish haqida emas. (Men har doim tikanli simli devorni tasavvur qilaman - bu tanlagan yo'lni bosib o'tadigan og'riq!) Buning o'rniga "soddalik" ni qo'lga kiritish kerak, bu Masih "Peeli: Men bu so'nggi munozaraning aksariyat qismi qanday qarashiga bog'liqligiga ishonaman birovning nuqtai nazari tashkilot ichida yoki tashqarida turishdir. Sizning sharhlaringizni juda hurmat qilaman va sizning shaxsiy qaroringizni hurmat qilaman... Ko'proq o'qing "
imacountrygirl2, Muqaddas Kitobga havolalar uchun rahmat, ayniqsa Matto 10: 32-39 va Luqo 12: 51-53 - bu ham mening fikrlarim edi.
Max,
"... moylanganlar boshqa bir noshirga aylantirildi."
"... uzoq vaqtdan beri sheriklar endi Jou noshiri bilan birga o'tirishadi."
"Faqat" noshir bo'lishda noto'g'ri narsa bormi?
"... odobsiz moylanganlar ..."
Ehtimol moylanganlarning kamtarligi sinalmoqda. Ehtimol ularga mahalliy jamoatni rivojlantirish topshirilgan. Ular buni qilyaptimi? Agar yo'q bo'lsa, nega Yahova ularga yanada ko'proq mas'uliyat yuklaydi?
maxwellsmartjw: "bu vijdon masalasi emas, strategiyani o'z ichiga oladi". Kechirasiz, Maks, ammo bu erda biz kelishmovchilik mavjud. Agar vijdonim, agar men jamoatdan chetlatilganim uchun uzr so'rayman, deb aytishga majbur bo'lsam, masalaning asl haqiqati kechirim so'ramayman, chunki men allaqachon qon olishni oldindan belgilab qo'ygan edim. Men GB ni ularni klassik harakatlardan o'limga qarshi noto'g'ri da'vo arizalaridan himoya qilish uchun olib borgan "Kechirasiz" siyosatini tushunaman. Ammo men o'ynamoqchi emasman... Ko'proq o'qing "
BM aytdi: «Menimcha, iloji boricha pastroq darajada ushlab turishga harakat qilaman. Hech kim bilmasligi kerak. Meleti taklif qilganidek qiling va shunchaki unga g'amxo'rlik qilinganligini ayting va tibbiy qarorlarimni muhokama qilishdan bosh torting ». BM, men baham ko'rgan strategik yondashuv FAQAT so'nggi chora sifatida qo'llaniladi, agar kimdir yaxshi ko'rgan do'stingiz yoki oila a'zolaringiz xabardor bo'lib, HLC yoki mahalliy oqsoqollarga ishonch bildirsa. Meletining taklifi - bu eng yaxshi variant. Xo'sh, mushuk tashqarida bo'lsa, biz uni qanday hal qilamiz... Ko'proq o'qing "
Yolg'on gapirish yoki yolg'on gapirish va "afsus" o'yinini o'ynash, DF'ga tushmaslik uchun men shaxsan qila oladigan narsa deb o'ylamayman.
Ularning men (GB) vakolatini tan olmayman. Va o'z pozitsiyamni egallab, o'z o'yinlarini namoyish qilmasam, bu mening oilam va do'stlarim qatoriga odamlarning izdoshi bo'lmasliklari uchun boshqalarga yaxshi o'rnak bo'lishiga umid qilaman.
BM, nima ko'rishim mumkinligi haqidagi oldingi savolimga to'g'ridan-to'g'ri javob bermaganingizni ko'rib turibman. Ammo sizning so'nggi sharhingiz buni etarlicha aniq ko'rsatgan deb o'ylayman. Bu sizning DF'ingni shunchaki vaziyatda qabul qilishingizni anglatadi. Agar siz misol keltirish uchun "o'z o'yinlarini o'ynamaslik" tarafdoringiz bo'lsa, unda nega endi do'stlaringizga va oilangizga shunchaki aytmaysiz? Sizning fikringiz bo'yicha, ular siz doktrin qoidalariga amal qilishingizga ishonishlari, bu hiyla-nayrang o'lchovi emasmi, lekin gap qachon kelishini bilsangiz... Ko'proq o'qing "
BM agar Meletining maslahatiga amal qilish sizning "strategiyangiz" bo'lsa (bu bilan men bunga to'liq qo'shilaman), qanday qilib oilangiz va do'stlaringizga o'zingizning strategiyangizni oshkor qilmaslik yolg'on deb hisoblanmaydi? Men ham buni o'z ongimda ishlab chiqishga harakat qilaman. Agar men siz aytayotgan so'zlarni to'g'ri tushunsam, agar sizning strategiyangiz (maxfiylikni saqlash) muvaffaqiyatsizlikka uchragan bo'lsa, qonni qabul qilishingiz jamoatchilikka ma'lum bo'ldi va siz bilan uchrashish uchun oqsoqollar kelishdi, siz o'zingiz va DA ga qarshi turasizmi? Shunday qilib, sizning fikringizcha, oila va do'stlar sizni yaxshi o'rnak deb bilishadi, agar: 1. Siz... Ko'proq o'qing "
Avvaliga o'zimni DA deb hisoblamayman. Agar ular bunga munosib deb bilsalar, ular menga DF qilishlari kerak edi. Biror kishiga o'zingizni qanday his qilayotganingizni yoki hozir ko'rgan narsangizni aytmaslik aldamchi emas. Har kim o'z fikri va qarashlariga haqlidir. Qachon va qachon vaqti kelgan bo'lsa, siz bularni ochib berishingiz kerak, shunda ham shunday bo'ling. Odamlarga ergashmaslik va ular vaqt o'tishi bilan ularning odamlariga qoidalar o'rnatish orqali yaxshi o'rnak bo'lishi mumkin. Vijdoningizga zarar bermaslikda yaxshi o'rnak bor. “Men emasman” deb EMAS yaxshi o'rnak ko'rsatdi... Ko'proq o'qing "
Bu Peilining: "Agar biz odamlarga sof haqiqatdan boshqa narsani etkazsak, Otaning nazarida bu haqiqat" hech kimga zarar etkazmaydimi? " Sizning nuqtai nazaringiz uchun tashakkur, bu juda yaxshi ko'rinadi, ammo men bu borada ko'proq tadqiq qilishim kerakligini tan olaman. Siz "toza" haqiqatni eslatib o'tdingiz, o'xshashlik bilan bo'lishsam bo'ladimi? Men "toza" haqiqatni sof 24k oltinga o'xshataman. Men JW e'tiqod tizimidagi ba'zi asosiy ta'limotlar 24 karat ekanligiga ishonaman. Shuningdek, men NWT tarjimonining tarafkashligi, maqsadga muvofiqligi va etakchilik kun tartibidan kelib chiqadigan ta'limotlar mavjudligini ta'kidlayman. Biroz... Ko'proq o'qing "
Izohlarning ketma-ketligi sababi sizning shaxsingizga, ularning ismiga javob berishingizga yoki "Javob qoldirish" ga bog'liqligingizga bog'liq .post sharhini bosish orqali sahifaning pastki qismidagi katta katakchada .. Agar hamma shunday bo'lsa katta qutiga javob qoldirish uchun sharhlar ketma-ketlikda qoladi. Javobingizni kimning nomiga javob berayotganingizni boshlang va ular sizning javobingizni ular ko'rishi mumkin. Bunga erishish uchun biroz vaqt kerak bo'ldi. Deyarli bizda JAVOB opsiyasi umuman bo'lmaganida... Ko'proq o'qing "
Men BeenMisleadga qo'shilaman. Umid qilamizki, hech birimiz hech qachon qon quyishga muhtoj emasmiz!
Maksvellning asl mohiyatiga ko'ra, qaytish va so'nish men o'ylagan strategiya. Bir marta o'zimga va'da berganim uchun, men hech kimga (yoki bir guruh odamlarga) Xudoni hayotim bilan qayta o'ynashiga yo'l qo'ymayman. (Kol. 2:18 Psa 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, Siz aytasiz, ba'zilar Rabbimiz Iso Masihni va Samoviy Otamizni qoldirmasdan tashkilotni tark etish mumkinligini esdan chiqaradilar. Tashkilotni tark etganimdan beri, bir necha yil davomida IWD sifatida xizmat qilganimdan so'ng, men Tangri Yahovani samoviy Otam deb bildim va Iso Masihning ta'limotlarini bilib oldim va Shohlik to'g'risidagi xushxabar va bu haqda ko'proq ma'lumot oldim. bu, albatta, anglatadi. Tan olish kerak, tashkilotda bo'lish menga juda yaxshi bosh berdi, ammo men uchun ketish vaqti kelganini bilardim. Va... Ko'proq o'qing "
Countrygirl2 & maxwellsmart ikkalangiz ham joyingizda! Theres no way 2 tilimni tishlamay qaytish. Bular atigi 1 ta muammo - mening tilimni tishlash! (isbot 15: 4) u erda ziddiyat yotadi. Qanchalik ko'p qadamlar qo'yganimdan 2 qaytadigan bo'lsam, o'zim bilgan narsalarni bilganim uchun va shunchaki ikkiyuzlamachilikni his qilaman va boshqacha qilib aytganda 2 gapirish. Men sizning har ikkala javobingizni juda qadrlayman. Oila yashiringan ekan, mening faol a'zolarim bor. Ularning ko'plari men qulay bo'lganimda, men bilan ishlashadi, chunki men ishonaman. Ammo men psixologik urushning ushbu Muqaddas Kitobga zid bo'lgan shakli bilan shug'ullanganman... Ko'proq o'qing "
Whereenoch.
Shunday qilib, strategiyadan foydalanib, siz yana bir necha oy bersangiz, protokolga rioya qiling va DF maymunini orqangizdan yechib qo'ysangiz nima bo'ladi?
Agar siz o'zingizni huddi bugungi kabi his qilsangiz, jamoatlarni o'zgartiring va keyin o'chib keting ... .. bu g'alaba / g'alaba emasmi?
Agar siz xiralashgan bo'lsangiz, g'ayratli oila sizni hukm qiladi, lekin baribir sizni oilaviy yig'ilishlarga kiritadi. Kamroq g'ayratli oila siz bilan birga bo'ladi.
Buni taklif qilishimning yagona sababi siz kiritgan sarmoyadir.
Maksvell
Ko'pchilikdan tashqari, bu erda ikkita qiziqarli bayonot berildi. Katrina - Darding uchun juda afsusdaman. Shunday qilib, ko'pchiligimiz bundan qanday o'tganimizni to'liq anglay olamiz. Sizga jasorat va ibodatlar, singil. Siz aytdingiz: "Men org iblis tomonidan qo'ylarni butni garovga olish uchun tuzoqqa tushirish uchun tuzganiga ishondim" Men sizga ushbu oyatni ko'rib chiqaman: 2 Salonikaga 2: 9-12 - Qonunsizlarning kelishi. biri shaytonning ishiga asoslangan, har xil soxta mo''jizalar, alomat va mo''jizalar bilan, 10 va har qanday nohaq yolg'on bilan.... Ko'proq o'qing "
Ikki javob uchun afsusdaman, birinchi aralashtirishda adashib qoldim, shuning uchun qayta yozdim, so'ngra birinchi yuzalar. Xo'sh. Biror kishi o'zini o'zi o'rganib chiqdi va bizning qon haqidagi ta'limotimiz Muqaddas Yozuvlarda noto'g'ri degan xulosaga keldi. Ular ibodat bilan hayotga tahlikali vaziyatda qonni qabul qilishlariga oldindan qaror qildilar. Agar kimdir yaqin JW oilasiga ega bo'lsa va ulardan ajralishga majbur bo'lishni istamasa, haqiqatni bilib, kechirim so'rash imkoniyati borligini biladi…. haqiqat paytida muammoni hal qilish va o'zini tarqatish o'rniga ... .. shunchaki... Ko'proq o'qing "
maxwellsmartjw: «Ular hayot uchun xavfli vaziyatlarda qonni qabul qilish to'g'risida ibodat bilan qaror qilishdi. Agar kimningdir yaqin qarindoshi bo'lsa va ulardan ajralib qolishni istamasa, bu faktdan keyin kechirim so'rashga imkon bor. haqiqatni muhokama qilish va o'z-o'zidan ajralib turishning o'rniga ... juda yoqimli bo'lib tuyulishi mumkin. Aytganimning hammasi - bu variant, va kimdir uchun bu yanada yaxshi natija berishi mumkin. " Kechirasiz Maks, lekin men sizning yuqoridagi fikringizga mutlaqo qo'shilmayman. Bu ikkiyuzlamachilik va bo'lar edi... Ko'proq o'qing "
Bro Maksning izohini ko'rganimda, bu shunday javobni ertami-kechmi olishini bilardim. Va nima uchun kimdir bunday javob berishini to'liq tushunaman. Ammo men Bro Maksning yozganlarini qo'llab-quvvatlamoqchiman. Hozirda keng qamrovli javob yozishga vaqtim yo'q, ammo ushbu sayt va mening maqolalarim bilan tanish bo'lgan har kim mening qon doktrinasi haqidagi pozitsiyamni bilib oladi. Agar yo'q bo'lsa (va bilmoqchi bo'lsangiz), ularni chap tomondagi ustunda "Qon" toifasi ostida topishingiz mumkin. Biz haqida munozara ochishimiz kerak... Ko'proq o'qing "
Men aytadigan narsa, chunki bu umumiy munozarada markaziy ahamiyatga ega bo'lmaydi, chunki bu pozitsiyani yolg'on deb baholash uchun siz avvalo doktrinaga nisbatan pozitsiyani egallashingiz kerak. Tashkilot uni "teokratik manfaatlarga javob beradi" deb hisoblasa, odamlar va hukumatlarni tez-tez aldaydi. Rohab yolg'on gapirdi. Ammo bu noto'g'ri emas edi. Ba'zan biz "ilon kabi ehtiyot bo'lishimiz" kerak va bu yolg'onga aylanib qolmaydi. Ammo har qanday vaziyatda haqiqiyligini aniqlash uchun siz Xudoning qonunlaridan biri buziladimi yoki yo'qmi, qaror qilgan bo'lishingiz kerak.... Ko'proq o'qing "
Men Apollosga qo'shilaman. Ko'pincha bu harakat emas, balki yaxshini yomondan ajratadigan turtki. Zino va qonuniy jinsiy aloqa o'rtasidagi farq, aytilgan nazr kabi sodda bo'lishi mumkin. Yolg'onchilik bizning madaniyatimizda salbiy ma'nolarni keltirib chiqaradi, lekin bu shunchaki vaziyatga qarab yaxshi va yomon bo'lishi mumkin bo'lgan harakatlardir. Masalan: (1 Shohlar 22: 20-23). . Egamiz: “Axabni kim aldaydi? Ro'mo't-Giladda borib, qulab tushadi”, dedi. Biri bir narsani, ikkinchisi boshqa narsani aytdi. 21 Bir ruh Egamizning oldida turdi... Ko'proq o'qing "
Bu aldamchilikning sababi (yoki insofsiz va adashtiradigan bo'lsa), siz "kechirasiz" deb aytayotganingizning tushunchasi, masalaning asl haqiqati siz afsuslanmaysiz, chunki siz oldindan qaror qilganingizni bilasiz. qon olish.
Kechirasiz, ammo vijdonim bunga yo'l qo'ymaydi.
Agar ular buni qilishga qaror qilishsa, boshqa hech kimni hukm qilishim men uchun emas.
Ammo men shunchaki ikki tsentni qo'yishim kerak edi.
Salom BeenMislead Men tushunaman va siz meni bu haqda ikki marta o'ylashga majbur qildingiz. Men ilgari rejalashtirish haqida oldindan o'ylar edim, buni qilgandan keyin nima deb o'ylaysiz, aksincha aytmasdan nima qilishingiz mumkin. Men sizning qonga bo'lgan munosabatingizni bilmayman, ammo dalillar uchun aytaylik, siz ushbu ta'limot uchun hayotni qurbon qilish axloqiy jihatdan noto'g'ri ekanligiga amin bo'lgansiz, rejangiz qanday bo'lar edi? Hozir odamlarga aytasizmi? Vaziyat paydo bo'lguncha kutasizmi? Agar shunday bo'lsa, o'zingizni oldindan tayyorlab qo'yasiz... Ko'proq o'qing "
Men o'zimning so'nggi sharhimni qayta o'qib chiqqandan so'ng, bunday qarorga umuman duch kelish kerak bo'lgan g'azab darajasini bostirish qiyinligini qo'shimcha qilishim kerak.
Bu sizning barchangiz ifoda etgan printsiplarga taalluqli emas. Ammo qon quyishning o'ziga xos xususiyatlariga kelsak, bu tibbiy muolaja bo'lgani uchun, tibbiyot xodimlari o'zlariga ishonchni saqlash uchun qat'iy qoidalarga rioya qilishadi. Shunday qilib, birodar qanday qaror qabul qilsa, u bilan uning shifokori o'rtasida bo'ladi. Agar birodarlar, ehtimol HLC orqali ishtirok etishga urinishgan bo'lsa, u birodar shunchaki bu haqda g'amxo'rlik qilishini aytishi va tibbiy qarorlarni muhokama qilishdan bosh tortishi kerak. Bu uning vakolatidir.
BM Jannayga quyidagi sharhlarimga e'tibor bering: “Men aytmoqchi bo'lganim shuki, ushbu ikki nozik sohada faol guvoh oilasi bo'lganlar uchun imkoniyatlar mavjud. Bizning qon siyosatimizni nuqsonli deb biladigan faol oilaga ega bo'lganlar, nima evaziga oilaviy aloqalarni qurbon qilishga majbur qilish haqida o'ylamaydilar? Keyinchalik biz Muqaddas Kitobga zid siyosatni rad qildik va jamoat oldida rad etdik deb ayta olamizmi? Mamnuniyat narxga arziydimi? Mushukning terisini yutish / yutishning yana bir usuli bormi? Mening fikrimcha, bu vijdonni o'z ichiga olgan masala emas... Ko'proq o'qing "
Qisqa vaqt ichida biz qonni avtomatik DA deb qabul qilganlik uchun jazodan o'tdik va tavba qilganini aniqlash uchun sud majlisidan foyda yo'q edi. Xato qilgan gunohkorga faqat mayda maslahat kerak, masalan, u mast bo'lgan yoki sigareta chekgan. Bu bizga nimani anglatadi? Bu menga GB bizning ta'limimiz noto'g'ri ekanligini bilishini aytadi. Ular bizning rasmiy stendimizni qonuniy sabablarga ko'ra o'zgartira olmaydilar, ammo ular orqa eshik orqali uni qabul qilish uchun jazoni asosan qo'lga urish uchun kamaytirishi mumkin. Mana, men uchun klinter:... Ko'proq o'qing "
Ha, men birinchi yutqazdim deb o'yladim, shuning uchun men yangi loyihani qildim.
Maksvelsmart, sizdan ikkita javob bor shekilli - men birinchisiga javob beraman. Iltimos, agar siz aytgan biron narsani noto'g'ri tushungan bo'lsam, meni kechiring, lekin men qo'limdan kelganicha harakat qilaman. Qonni qabul qilish to'g'risida - siz xatolarni tan olishning asosiy sababi deb aytasiz. Men aytaman - qanday qilib qasddan qilingan harakatlar xato bo'lishi mumkin? Aytmoqchisizki, asosiysi xatoni tan olishda, keyin bu kimgadir qiyin bo'lishi mumkin va men u erda siz bilan albatta rozi bo'lardim! Jamoatdan chetlatilgan qarindoshlar haqida - siz aytmoqchisizki, hech qanday JK yo'q, oqsoqollar ishtirok etmaydi... Ko'proq o'qing "
Kechirasiz, Jannay, mening oldingi javobim sizning xabaringiz ustiga tushdi. Men aytmoqchi bo'lgan narsa shundaki, ushbu ikkita nozik sohada faol guvoh oilasi bo'lganlar uchun imkoniyatlar mavjud. Bizning qon siyosatimizni nuqsonli deb biladigan faol oilaga ega bo'lganlar, nima evaziga oilaviy aloqalarni qurbon qilishga majbur qilish haqida o'ylamaydilar? Keyinchalik biz Muqaddas Kitobga zid siyosatni rad qildik va jamoat oldida rad etdik deb ayta olamizmi? Mamnuniyat narxga arziydimi? Mushukning terisini yutish / yutishning yana bir usuli bormi? Menimcha, bu o'z ichiga olgan masala emas... Ko'proq o'qing "
Maksvell, menga o'z fikringizni bildirganingiz uchun tashakkur.
Agar ushbu javob noto'g'ri joyga tushib qolsa, uzr so'rayman - sharhlar tartibsizlikka o'xshaydi.
Rahmat Jannay, ha ishlar ketma-ket emas.
Men qon siyosatiga nisbatan juda ehtirosli fikrimdan xafa bo'lganlardan kechirim so'rayman. Apollosning "Ushbu forumning qon bo'limi" da aytgan fikrlarini bir xil deb bilaman. Men hali ham Meletining fikrlarini ko'rib chiqish imkoniyatiga ega emasman.
Vijdonimni birovga yuklamaslik uchun shaxsiy harakatlar rejam bilan o'rtoqlashdim. Boshqalar bizning qon siyosatimizni Muqaddas Kitobga muvofiq deb bilishini hurmat qilaman.
Oxir oqibat, biz har birimiz o'zimizning yukimizni ko'taramiz.
Maksvell
Yoki bu boshqa yo'lmi? sharhlar haqida, aytmoqchiman.
Men yaqin ekanman ... aksincha. Javob berish haqidagi birinchi sharhim ro'yxatda yuqoriga ko'tarildi. Ikkinchi marta, men yangi qutini ochgan REPLY-ni bosdim. Ushbu sharhdan keyin “Yoki buning aksi bormi? izohlar haqida, demoqchiman ».
Endi men sharhimni sahifaning pastki qismiga joylashtiraman. Hali ham chalkashib ketaman.
Endi qaysi yo'l ekanligini eslay olsam ………… ..
O'ylaymanki, bu munozarasi qon haqidagi masaladan ko'proq narsa haqida. Gap jamoatdan chiqarish, "Zulmat quroli" haqida. Meletining o'zi “Ular singari, biz ham o'tgan gunohlarimiz uchun tavba qilishimiz mumkin, ammo kelajak haqida nima deyish mumkin? Erkaklarga bu zulmat qurolini ishlatishda yordam berishda davom etsak, o'zimiz bilgan bilimga ega bo'lsak, biz skotsiz chiqa olamizmi? Shaffof bahonalar ortida yashirinmasligimiz kerak. Biz azaldan yomon ko'rgan va qoralagan narsaga aylandik: inson hokimiyati. Insonlarning barcha boshqaruvlari Xudoga zid keladi. Bu har doim uyushgan dinning yakuniy natijasi bo'ldi ”. Bularning hammasini o'qish... Ko'proq o'qing "
Salom imacountrygirl2, men ushbu xabarni qadrlayman; va siz haqsiz, bu Masihiy bo'lish va Masihni rozi qilish haqida. Masihni rozi qilish Otani rozi qiladi. O'zingizning postingizni yozganingizdan beri eslayotganingiz, shubhasiz, ushbu oyatlarni o'ylab qoldim: 1 Tim 6: 20,21 - "Ey Timo'tiy; Ushbu umidni saqlang va dunyodagi mish-mishlardan, shuningdek, "bilim" deb ataladigan barcha narsalardan voz keching; 21 Chunki, bir vaqtlar imonda va'da bergan ba'zi kimsalar bu kabi narsalar orqaga qaytarilgan ». Luqo 16: 3 - “Hech bir xizmatkor ikki xo'jayinga xizmat qila olmaydi. U majburiydir... Ko'proq o'qing "
tuzatish - Luqo 16: 3 Luqo 16:13 ni o'qishi kerak edi. Umid qilamanki, boshqa xatolar yo'q!
imacountrygirl2, shunchaki javobni joylashtirdi va yana u noto'g'ri joyga tushdi! Mana yana: Muqaddas Kitobga havolalar uchun rahmat, ayniqsa Matto 10: 32-39 va Luqo 12: 51-53 - bu mening ham fikrlarim edi.
Izoh: davom etayotgan suhbatga nisbatan sharhlarni joylashtirishda muammolarga duch kelayotganlarning barchasi uchun - bu bizning http://www.discussthetruth.com manzilidagi munozarali forumimiz sababining bir qismidir. Bu erda WordPress-da sharhlar vositasi bir nechta mavzu va javoblarni kuzatib borish uchun juda mos emas. Muhokamalar kengashi bunga juda mos keladi. Va, albatta, havola orqali har qanday maqolaga murojaat qilishingiz mumkin, shunda narsalar haqida ma'lumot olish mumkin. [EDIT] Faqat taklif. Iltimos, sizni bu erga joylashtirganingizni tanqid qilaman deb o'ylamang. Bu ham yaxshi. Men shunchaki biroz ko'proq o'ylayman... Ko'proq o'qing "
Ehtimol, boshqalar men kabi charchoqni shu daqiqada his qilayotgandir. Men har doim o'zimni shunday his qilsam, Isoning mehribonligi haqida o'ylashga harakat qilaman. Matto 11: 28-30 "Zahmat chekayotganlar va og'ir yuk ko'targanlar, barchangiz Mening oldimga kelinglar. Men sizlarni tinchlantiraman. Mening bo'yinturug'imni o'z zimmangizga oling va mendan o'rganing, chunki men muloyim va qalbim past va o'zingizga tetiklik topasiz. Chunki mening bo'yinturug'im mehribon, yukim esa engil ».
Umid qilamanki, bu siz noto'g'ri qilyapsiz deb aytgandek bo'lmadi. Men shunchaki yordam berish uchun taklif berayotgandim. Hech qanday to'g'ri yoki noto'g'ri joy yo'q. Men o'z fikrimni har ehtimolga qarshi tahrir qildim.
Men charchaganimni his qilishimning sababi, ushbu maqoladagi ba'zi sharhlarda davom etayotgan va juda uzoq vaqt davom etgan bahslar. Galatiyaliklarga 5: 22,23. Umid qilamanki, hech kim qon bosimidan aziyat chekmaydi !!
Oh, yaxshi. Tafsilotlarga etarlicha e'tibor bermadim. "Osoyishta ruh tanani tiriltiradi" (Hik 14:30, NET)
Barchangizga tinchlik 🙂
"Masih bo'lgan" soddalikni "qo'lga kiritish uchun biz kemadan sakrab, oilamizdan, biznesimizdan va hayotdagi do'stlarimizdan mahrum bo'lishimiz kerakmi?" Maksvell, siz va boshqalar "sakrash kemasi" haqida gapirishmoqda, go'yo Yahova Shohidlarining tashkilotidan chiqib ketish boshqa dinga "sakrash" kerakligini anglatadi. Boshqa alternativani taklif qilsam bo'ladimi? Agar kimdir xuddi "kema sakrashi" kerak bo'lsa, men sizning oyoqqa o'tirib, Isoga alohida javobgar bo'lishingiz mumkin deb o'ylar edim ... va hanuzgacha bolangizni yuragingizning yonida ushlab turasiz. Hech bir tashkilot bizni himoya qilmaydi yoki bizni qutqarmaydi. Bizning... Ko'proq o'qing "
Bu CGga javoban: «Siz, boshqa tomondan, mening akam, shaxslarni tashkilotda qolishga undayapsiz. Sizda mendan ancha katta yuk bor. Siz beixtiyor va ehtimol beg'uborsiz, ehtimol birodarlaringizning manfaatlarini ko'zlaganingizdan turtki berasiz, ular hiyla-nayrang, manipulyatsiya va chalg'ituvchi harakatlar orqali ularga atrofdagilar bilmagan holda qolishga yordam berayapsizmi, shu paytgacha hamma rozi bo'lmagan tashkilotda. Xudoning qo'llab-quvvatlashiga ega bo'ling ”. Opam juda kuchli izohlar, shuni aytishim kerak, ko'nglim qoldi. Bu meni bir oz bo'lishi mumkinmi deb hayron qiladi... Ko'proq o'qing "
Apollos, men Iso Masihning ta'limotini shunday tushunaman: endi "Masihning xudosi" atamasining nasroniy ma'nosi juda aniq. Masihiy olamni yaratuvchisi va boshqaruvchisi, cheksiz, abadiy va o'zgarmas Xudo bo'lgan shaxsiy Xudo borligiga ishonadi. Xristianlar Iso Masihni Xudo deb aytganda yoki u "Masihning ilohiyligi" ga ishonaman deganda, demak u tarixga nosiralik Iso singari tanilgan shaxs, U odam bo'lguncha, hamma mavjud bo'lgan abadiylik cheksiz, abadiy va o'zgarmas Xudo... Ko'proq o'qing "
Salom Maks Avvalo forumdagi do'stligingiz nima uchun mening shaxsiy qarashimga bog'liq bo'lishiga amin emasman. Men faqat bitta ovozman. Men mutlaq haqiqatni da'vo qilmayman. Va men ushbu forumni olib bormayman. Men shaxsan o'zaro kelishuv uchun majburiy bo'lgan joy deb hisoblamayman. Agar shunday qilsangiz, albatta bu men buyurishni istamagan masala. Umid qilamanki, siz ikkalamiz bir-birimizni temirni charxlovchi temir deb hisoblashimiz mumkin bo'lgan erkin munozaralarga ochiq bo'lasiz. Sizning sharhingiz bo'lsa ham... Ko'proq o'qing "
Apollos, men ushbu saytda do'stlik qilish uchun konsensus majburiy emasligini tushunaman va bu bilan yaxshiman. Muqaddas Kitob haqidagi bilimingizni va tushunchangizni juda hurmat qilaman, agar Iso Masihning Xudosi haqidagi ta'limotimni tushunsangiz, haqiqatan ham meni qaytarib olganimni tan olaman. Men Fil 2: 6,7 da bir universitet olimi bilan bahslashdim va o'sha oyda Iso Yahovaga teng emasligiga meni aniq ishontirgan munozarali tadqiqotlar Yangi Ahd Teologiyasining Lug'atida belgilangan "harpagmos" ta'rifida. kalta, harpagmos... Ko'proq o'qing "
Maksvell, agar sizni xafa qilgan bo'lsam, chin dildan kechirim so'rayman. Siz aytganidek, men shunchaki o'z fikrimni bildirdim. Ha, tan olaman, tashkilotda bo'lgan aziz aka-uka va opa-singillarim haqida o'ylab, haddan tashqari hayajonlanaman. Meni ularga bo'lgan muhabbat va g'amxo'rlik rag'batlantiradi. Ko'zi ojizlarning ko'zi ojiz yo'riqchilar tomonidan boshqarilayotganiga achinaman. Ularning barchasi Isoning qimmatbaho qo'ylari va men ularni suruvda yutmoqchi bo'lgan bo'rilar bo'lishidan qo'rqaman, xuddi o'sha bo'rilar menga hujum qilishadi. Menda nordon uzum yo‘q. Men bitta emas... Ko'proq o'qing "
Rahmat CG uzr so'rab, qabul qilindi. Shubhasizki, siz tashkilotda bo'lgan aziz birodarlar va opa-singillaringizni, shu jumladan JW oilangizni yaxshi ko'rasiz va ularga g'amxo'rlik qilasiz deb aytganda samimiy ekaningizga shubha yo'q. Iltimos, ba'zi birlarimiz uchun, ayniqsa guvohlar ishlaydigan va / yoki asosan guvohlardan foydalanadigan biznes vakillari bilan, biz ikkiyuzlamachiligimiz va yaxshilik bilan yomonlikning o'rtasini to'sib o'tirganimizni tushunamiz. Bu, biz kemaga sakragunimizcha, Yahova va Iso tomonidan tasdiqlanmaganimizni anglatadi... Ko'proq o'qing "
Bro Max,
Avvaliga shuni aytay: men siz aytayotgan narsadan shubhalanmayman:
1) Bizning ichki qon siyosatimizda yaqinda qabul qilingan "Kechirasiz" iborasi.
2) Yaqinda jamoatdan chetlatish siyosatimizda "qo'llanilgan sanktsiyalarni olib tashlash".
Ushbu ma'lumotni baham ko'rganingiz uchun juda minnatdorman. Lekin men har doim aytganlarimning dalillarini ko'rsatishni yoki ularga murojaat qilishni yaxshi ko'raman.
So'nggi paytdagi siyosatdagi o'zgarishlar to'g'risida dalil keltira olasizmi?
Mislead, men sizni vijdoningizga sodiq bo'lganingiz uchun maqtayman. Bizning Qutqaruvchimiz barchamizni kuzatadi va shubhasiz siz uning suruvidagi qo'ylarga o'xshash tabiatni ko'radi. Sizning munosabatingiz muvozanatli, puxta o'ylangan va Muqaddas Bitik bo'yicha vijdoningizning mohiyatini ochib beradi shekilli .. Birodarim, bu siz uchun qanday kurash ekanligini bilaman. Natija qanday bo'lishidan qat'i nazar, men sizga o'zimning masihiy sevgimni va qo'llab-quvvatlashimni taklif qilmoqchiman. Rabbimiz bizga shartsiz muhabbatni beradi va buning uchun minnatdorman, men senga shuni beraman. Agar... Ko'proq o'qing "
Imagoungirl2 uchun:
Bu dalda beruvchi so'zlar uchun rahmat!
Ular men bilganingizdan ham ko'proq narsani anglatadi.
Masihiy sevgi, qo'llab-quvvatlash va rag'batlantirish to'g'risidagi Dido.
Adashish uchun siz Borean Piket o'quvchilari uchun mavjud munozarali kengashga qo'shildingizmi? http://www.discussthetruth.com/index.php
Yo'q Men munozara kengashiga hali qo'shilmaganman.
Men yaqin orada unga murojaat qilaman.
Bu BMga javoban: «Ushbu ma'lumotni baham ko'rganingiz uchun juda minnatdorman. Lekin men har doim aytgan so'zlarimning dalillarini ko'rsatishni yoki ko'rsatishni yoqtirishimni bilaman. Xo'sh, ushbu so'nggi siyosatdagi o'zgarishlarning dalillarini ko'rsata olasizmi yoki ularga murojaat qila olasizmi? " BM, DF / DA qarindoshlari bilan noo'rin aloqada bo'lganligi uchun "uzr" bandi va "berilgan sanktsiyani olib tashlash" borasida o'rtoqlashgan narsalarimni qadrlaganingizdan xursandman. Men oqsoqollar qo'llanmasidan aniq taklif yoki ma'lumotnomani taqdim etishdan mamnun emasligimdan afsusdaman. Men Meleti ham buni xohlashiga ishonmayman. Rostini aytsam, men har qanday narsadan qochaman... Ko'proq o'qing "
Maksgacha:
Javob uchun avval rahmat.
Siz «oqsoqollar yo'lboshchisi» deganingizda, siz «Xudoning suruvini cho'pon» deb aytasizmi?
Yoki u erda yangi oqsoqollar qo'llanmasi bormi?
Agar bu "Xudoning suruvini cho'pon" kitobi bo'lsa, unda 2010-da nashr etilmaganmi?
Xo'sh, qanday qilib bu siyosatdagi "so'nggi o'zgarishlar" bo'lishi mumkin?
Rahmat.
Mishlead
"Xudoning suruvini cho'pon qiling" kitobi 2010 yilda nashr etilgan. Shuning uchun men "maxwellsmartjw" ning "bizning ichki qon siyosatimizdagi yaqinda qabul qilingan kechirim bandi" degani nimani anglatishini aniq bilmayman. ——————————————————————— Ammo bu erda "Xudoning suruvini cho'pon qiling" kitobining 9-bobida nima deyilgan: "Ixtiyoriy va tavba bilan qon olamiz. Agar kimdir, ehtimol haddan tashqari bosim ostida bo'lganligi sababli qonni qabul qilsa, qo'mita faktlarni aniqlab, shaxsning munosabatini aniqlashi kerak. Agar u tavba qilgan bo'lsa, qo'mita ruhida ma'naviy yordam ko'rsatishi kerak edi... Ko'proq o'qing "
Noto'g'ri bo'lganman, Xudoning Cho'pon suruvi kitobidan ushbu ma'lumot uchun rahmat - bilish juda yaxshi.
BM sizni ko'p vaqt talab qilmadi. Sizning fikringizni engillashtirish uchun men javob beraman. So'nggi 4 yil ichida mening so'zlarim umuman ishlatilgan. Shunisi e'tiborga loyiqki, 9-bobning oldingi xatboshisi boshqa bir diniy tashkilotga qo'shilish uchun jalb qilingan "qo'mita" sud tartibida emasligini belgilaydi. Shuning uchun u tergov xarakteriga ega (2 ta oqsoqol va 3 ta) Qon xatboshisida "sud" haqida so'z yuritilmaganligi sababli, xuddi shunday "tergov" qo'mitasi ishtirok etishi mumkin (sud emas). Qonni qabul qilish 5-bobda jamoatdan chetlatish to'g'risidagi rasmiy jinoyat ro'yxatiga kiritilmagan, ammo chekish va ichkilikbozlik DFga tegishli jinoyatlardir.... Ko'proq o'qing "
BM so'nggi fikr: DF / DA qarindoshlari bilan "noo'rin" aloqani o'z ichiga olgan xatboshidagi e'tibor (men uchun baribir) shundan iboratki, "jamoatdan chiqarish ruhini buzgan va maslahatga javob bermagan" endi oqsoqol / kashshof bo'lish huquqiga ega. MAY atamasi juda hayratlanarli. Agar oqsoqol DF ruhini buzsa, u hech bo'lmaganda avtomatik ravishda maxsus imtiyozlardan mahrum bo'ladi deb o'ylamaydimi? Unday emas. Bu erda aytilganidek, birlashma qanchalik ehtiyotkorlik bilan olib borilishiga qarab (jamoat hamma narsani hal qila olmaydi), ehtimol oqsoqol davom etishi mumkin.... Ko'proq o'qing "
Apollos birodar Men bugun kompyuterimdan uzoqroqda sayohat qilaman, men sizlarga Fil 2: 5-7 ga e'tibor qaratadigan fikrni taklif qilmoqchi edim. Ehtimol, siz buni mavzu sifatida DTT-ga o'tkazishingiz va javob berishingiz mumkinmi? Men siz Masihning Xudosi haqidagi ta'limotning odatdagi qarashlarini to'liq qabul qilmaysiz deb aytishingizni tushunib etdim, shuning uchun men hozir siz nima bilan shug'ullanayotganingizga amin emasman. Muhokama uchun men quyidagilarni ko'rib chiqishga taqdim etaman. Men avvalgi sharhimda odatdagi fikrlarni rad etish uchun ma'lumot berishni niyat qilganimni aytib o'tgan edim... Ko'proq o'qing "
Siz bu erda juda aniq bir oyatga e'tibor qaratdingiz Maks. Men bunga xursandman, garchi aslida hakamlar hay'ati mukammal tarjimaga kelsak. Men BeDuhnning ishini hurmat qilaman, lekin men shaxsan "tarjimadagi haqiqat" ni ba'zida ba'zilar yozgandek tuyulgan yangi xushxabar sifatida qabul qilishga o'tdim. Bu qimmatbaho va ilmiy ma'lumotnomadir, ammo u o'z ichiga olgan ba'zi parchalar bo'yicha hali ham tegishli alternativ qarashlar mavjud. Men Greg Staffordning ijodiga xuddi shunday munosabatda bo'laman, ammo o'zim tan olganimni tan olaman... Ko'proq o'qing "
Maks - Umid qilamanki, mening so'nggi javobim bu boradagi hozirgi pozitsiyam haqida yaxshiroq ma'lumot beradi. Agar siz suhbatni davom ettirishni istasangiz, uni "Filippiliklarga 2: 5-11" mavzusi ostida DTT-ga o'tkazsam, qarshi bo'lasizmi? Sizdan ruxsat so'rayman, chunki aniq mavzuni ochib bergan so'nggi sharhingizni va javobimni nusxalashim kerak.
Apollos
Bro Apollos, sizga katta rahmat. Ushbu munozarani DTTda davom ettirishga ha deb aytishdan oldin, sizga ikkita savol berishim mumkinmi? Logos otasi bilan teng edi deb o'ylaysizmi? Siz Xudo har xil shakllarda va har xil vaqtlarda harakat qilgan yakka odam ekanligini modalizmni yoqtirasizmi? Ilmiy ishlarga nisbatan ochiq bo'lish kerak, degan fikrga qo'shilaman, men o'z tadqiqotlarim davomida ko'plab boshqa ilohiy asarlarga murojaat qilganman. Men BeDunni asosan Fil 2: 5-7 dagi tarjimaning aniqligiga alohida e'tibor qaratgani uchun iqtibos keltirdim. O'ylaymanki, biz ikkalamiz ham uning kashfiyotlari yuzga aniq ko'rinib turibdi... Ko'proq o'qing "
Bu noto'g'ri joyda joylashtirgan takroriy sharhim. Oops.
Maksvell, siz va Apollosning nuqtai nazarlari boshqacha bo'lsa, siz boshqa muhokamaga kirishga tayyor emasligingizni aytayapsizmi? Siz munozara kengashida 84 a'zolari borligini tushunasiz, shunday emasmi?
Apollos juda bilimli. Ammo bilim va aqlga ega bo'lgan yana ko'p odamlar bor ..
Agar sizning ongingiz yopiq bo'lsa, qanday qilib GB haqida haqiqatni qanday ko'rdingiz? Menga shunchaki qiziqish kerak, chunki bu ikkita qarash bir-biriga ziddir.
CG, Ba'zi postlarimda ko'rsatilgandek, mening shaxsiy va ibodat bilan olib borgan tadqiqotlarim shuni ko'rsatdiki, JW ta'limotlarining hammasi ham emas, balki Muqaddas Yozuvlarda noto'g'ri. Ayniqsa, qonni taqiqlash, haddan tashqari qochish va bolalarning zo'ravonligiga nisbatan qo'llaniladigan ikki guvohlik qoidalari meni bezovta qilmoqda. Men tez-tez aytganimdek, bu inson hayotiga ta'sir qiladi va keraksiz azoblarni keltirib chiqaradi. Men ushbu ta'limotlar to'g'risida eng ochiqchasiga gapiraman. Ushbu xonada soatlab xabar yuborganim sababli, qonni taqiqlashda "ichki" islohotlar bo'ldi. Va bundan tashqari, deyarli har bir shtat, agar kerak bo'lsa, JW bolasiga qon berish to'g'risida sud qarorini chiqaradi. U erda oqsoqollarga maslahat berildi... Ko'proq o'qing "
Salom Bro Max Garchi sizning savollaringizga javoblar yo'q bo'lsa-da, men suhbatni hozircha to'xtatganim ma'qul deb qaror qildim. Men bunchalik shartli bo'lishining ashaddiy muxlisi emasman. Siz uchun bu juda nozik masala ekanligini aniq tushuntirdingiz. Menimcha, har bir odamning issiq tugmalari bor. Bizning qonga bo'lgan munosabatimiz tufayli siz bilan ham, men bilan ham aloqada bo'lmaydiganlar bor edi. Va bu etarli darajada adolatli. Barchaga do'stlikka qanday shart qo'yishini tanlashga ruxsat berish kerak. Ehtimol, meniki ekanligini bilib hayron bo'lgandirsiz... Ko'proq o'qing "
Bro Apollos, rahmat, ha, bu mening bitta tugmacham deb tan olaman. Umid qilamanki, ozgina o'zgarish ehtimoli borasida juda qattiqqo'llik qilmagan bo'lar edim, shunchaki bu o'zgarish qanday bo'lishi mumkinligini bilmayman. Aytishim kerakki, men guruh bilan aloqada bo'lganimda, hamma bir xilda bo'lgan deb taxmin qildim va bu bitta asosiy haqiqatni haqiqat deb bildim. Agar yunoncha so'zning ta'rifi majburiy bo'lsa va yozuvlarni qo'llab-quvvatlash majburiy bo'lsa, men o'zgarishlarni qabul qilishdan boshqa imkoniyatim yo'q. Asl tilni asos yaratish uchun oltin standart deb bilaman... Ko'proq o'qing "
Pili shunday dedi: “Siz aytgandek, gap strategiya haqida emas, balki Xudoyimizga ma'qul keladi. Gap panjara ustida o'tirib, bir qo'lda noto'g'ri, ikkinchisida o'ng bilan jonglyorlik qilish haqida emas. (Men har doim tikanli simli devorni tasavvur qilaman - bu tanlagan yo'lni bosib o'tadigan og'riq!) Buning o'rniga "soddalik" ni qo'lga kiritish kerak, bu Masih "Peeli: Men bu so'nggi munozaraning aksariyat qismi qanday qarashiga bog'liqligiga ishonaman birovning nuqtai nazari tashkilot ichida yoki tashqarida turishdir. Sizning sharhlaringizni juda hurmat qilaman va sizning shaxsiy qaroringizni hurmat qilaman... Ko'proq o'qing "
Kantri qiz: "IMHO, bu g'alaba / g'alaba kabi o'yin emas, ammo ba'zilar buni shunday ko'rishlari mumkin. Bu strategiya haqida emas, balki nasroniy bo'lish va Masih Isoga ma'qul kelish haqida; agar siz Yahovaning Shohidi bo'lmasangiz va ularning barcha ta'limotlariga ishonishingiz talab qilinmasa. To'g'risini bilmayman ... biz bir vaqtning o'zida ikkalamiz ham bo'la olamizmi? »? CG: strategiya va g'alaba / g'alaba bilan bog'liq munozarada bir muncha vaqt oldin o'zingizni tutgan birodarlar / opa-singillar ishtirok etmoqda. Biz ichkarida qolamiz ... .. biz uchun katta xavf tug'diradi, bu har birimiz uchun oson yo'l emas... Ko'proq o'qing "
Salom Bro Maksvell
Faqat bitta narsani olish uchun ...
Iso uning Otasi emas. Bu haqiqat. Ammo Masihning xudosini qabul qilganingizdan so'ng, sizning qo'lingizda yanada kengroq izlanishlar bo'ladi. (Agar siz hali ham "haqiqat" ga ega bo'lgan tashkilot qidirishni xohlasangiz)
Apollos
Brooll Apollos,
Men nazarda tutgan va tanishgan Isoning xudoligi haqidagi ta'limot Iso Yahovaning shaklida mavjudligini shubha ostiga qo'ymaydi. Men bunga qarashning boshqa usulini o'rganishga juda ochiqman.
Ha, ukam, men izlayapman.
Ehtimol, munozarali kengashda ushbu mavzuni boshlashingiz mumkinmi?
Maksvell
O'zini bo'shatmasdan oldin u Yahovaning shaklida (Yahovaning ruhi ichida) mavjud bo'lganligi to'g'risida tuzatish. Men ushbu mavzuda munozaralar olib borganlar uchlik lagerida qat'iy belgilangan.
"Iso Yahova qiyofasida borligi to'g'risida"
"Iso Xudoning shaklida mavjud" bo'lishi mumkin bo'lgan kichik bir o'zgarish bilan. Siz bilganingizdan qat'iy nazar qaysi biri to'liq Muqaddas Kitobga tegishli (Fil 2: 6). Shunday qilib, ehtimol siz o'zingiz o'ylaganchalik uzoq emassiz.
Apollos
tuzatish - Iso o'zini bo'shatmasdan oldin Xudoning shaklida (Yahovaning haqiqiy ruhiy mavjudotida) mavjud bo'lganligi. Men ushbu mavzu bo'yicha o'tkazgan munozaralarim uchlik lagerida bo'lganlar bilan bo'lgan, shuning uchun bizning munozaralarimiz buzilib, meni doktrinani noto'g'ri tushunishga majbur qilgan bo'lishi mumkin.
Maksvell - qon masalasi bo'yicha sizning xabaringizni qadrlayman. Siz menga juda ko'p narsalarni o'ylab topdingiz. Sizning maslahatingiz amaliy va u Muqaddas Kitobga zid bo'lmagan IMO emas. Men hech qachon boshqa birodar yoki opa-singilning vijdonini minalar bilan bog'lashni xohlamayman. Men bu masalani ko'p yillar oldin intizomga solgan edim. Mening strategiyam kasal bo'lib, juda ko'p teshiklarga ega edi. Koshki sizdan yillar oldin bo'lganimda edi. Oqsoqollar uchrashuvi dahshatli kechdi va men o'zimni burchakda his qildim. Men yon berishim kerak edi (yoki sizning qarashingizga qarab murosaga kelish)... Ko'proq o'qing "
Men sizni xuddi Jannai40 kabi his qilyapman1. Endi xizmatga chiqmasligimning ba'zi sabablari shundaki, men kimnidir quyidagilarni bajaradigan dinga jalb qilmayman: 45) oxirat "juda yaqinda" degan mutloq gaplar bilan odamlarni yo'ldan ozdirishda davom etmoqda. Men shaxsan buni 100 yildan beri eshitaman. Tarix shuni ko'rsatadiki, ular buni 45 yildan ortiq vaqt davomida qilishgan. Qattiq haqiqat shundaki, ular buni aniq bilishmaydi, chunki tarix guvohlik beradi. Shunday qilib, bu noto'g'ri. - (Men murojaat qilishim mumkin bo'lgan ko'plab takliflar bor. Buni XNUMX yil ichida ko'ring... Ko'proq o'qing "
Ushbu saytda va DTT-da ko'plab ishtirokchilar bilan bir qatorda, sizga Maks bo'lish juda baxtlidir, deb aytganda, men hamma uchun gapiraman deb o'ylayman. Men sizning Xudoning chuqur narsalarini tushunishingizga qoyil qoldim (men so'zning barcha ma'nolarida oddiy odamman am), shuningdek, sizning yaxshi o'rganilgan sharhlaringizdan juda mamnunman. Xuddi shu sababli men Bobkatni juda topdim. GB ularning haqiqat illyuziyasini ochko'zlik bilan ushlab turishi va birodarlarimizning bilimlarini o'rganmasliklari meni xafa qiladi.... Ko'proq o'qing "
GWIT, men o'zimdan ko'ra ko'proq ma'naviy tushunchaga ega bo'lganlar orasida bo'lish uchun kamtarman. Men har kuni ma'naviy idrokni oshiradigan yangi va mazmunli narsani o'rganyapman. Men ushbu saytni er osti harakati sifatida ko'rib chiqdim. Ba'zilarimiz faol (ba'zi oqsoqollar / kashshoflar), ba'zilari faol emas, ba'zilari df'd, boshqalari tarqatilgan. Ba'zilar df'd va shaxsiy sabablarga ko'ra hayotlarida (ayniqsa, oilada) biron bir narsa etishmayotganligini va qaytib kelish zarurligini his qiladilar va u erda bo'lgandan keyin o'z hayotlarini qanday davom ettirishlarini xohlaydilar. Ba'zilarimiz yaxshiliklarni qabul qila olamiz .... yomon bilan ... .. va hatto... Ko'proq o'qing "
Orqaga nazar tashlasak, bu bizning bunga erishishimizning sabablaridan biri, hech bo'lmaganda men o'zimni shunday his qilyapman. Men ham tobora asabiylasha boshladim va umidimni ishonchli do'stlarimga etkazishga majbur bo'ldim. Ma'lum bo'lishicha, ularning ba'zilari bu ishonchga loyiq bo'lmagan. Boshqa hollarda, ular mening sirimni saqlab qolishdi, lekin mendan xafa bo'lishdi. Men ularni ko'rishni istamagan narsalariga qarashga majbur qilardim, shuning uchun do'stlik buzildi. Bu yaxshi do'stingizning turmushiga yoki uning sog'lig'iga zarar etkazadigan ishlarni ko'rayotgan stsenariyga o'xshaydi. Siz... Ko'proq o'qing "
Qishloq qizi, jamoat sizning ahvolingizni ko'rib chiqishidan oldin sizda ushbu forum mavjud bo'lmagani uchun afsusdaman. Agar mavjud bo'lsa, ehtimol siz uchun narsalar boshqacha bo'lib ketishi mumkin edi? Muqaddas Bitiklardan foydalanib, uzoq vaqtdan beri mavjud bo'lgan e'tiqodlarga qarshi kurashish uchun o'zingizni xotirjam his qilib, o'zingizni xafa qilganingizni bildiring va ayniqsa, yolg'iz emasligingizni bilib, xotirjamlik va xotirjamlikni his eting. Meleti o'z lavozimlaridan birida aytganidek, bu bizning pop-off klapani ozod qilishiga imkon beradigan joy, hukmdan, hukmdan yoki jazodan qo'rqmasdan. Ehtimol, ushbu xiyobon sizga ochiq bo'lishi yordam bergan bo'lar edi... Ko'proq o'qing "
Maksvelamart - men bir necha oy oldin KHga borishni to'xtatdim va bundan bir necha oy oldin va'zgo'ylikda qatnashishni to'xtatdim, chunki vijdonim odamlarni bolalarga nisbatan zo'ravonlik, soxta ta'limotlar va h.k.lar to'g'risida ogohlantirmasdan tashkilotga yo'naltirishga yo'l qo'ymaydi. deb o'ylashingiz mumkin edi - lekin men u yoki bu demagan bo'lardim - ammo agar siz xizmatda qatnashayotgan bo'lsangiz, uy egasi sizni JWdan biri deb biladi va shuning uchun siz ularni ushbu tashkilotga yo'naltirasiz. Men ushbu saytda hech kimni ish uslubi uchun tanqid qilmayman,... Ko'proq o'qing "
Jannai40 baham ko'rganingiz uchun tashakkur. Shunday qilib, siz xira bo'lib qoldingiz va menimcha, bu juda katta farq qiladi. Texnik jihatdan, sizda biron bir oila bor deb taxmin qilsangiz, siz faol oilangizni yo'qotmadingiz. Albatta, ular sizga boshqacha munosabatda bo'lishlari mumkin, ammo sizda ular bor, ular sizni hali yozib olishmagan. O'ylaymanki, bu qaror qabul qilish jarayonida o'ynaydi. Men o'zimga savol beraman: chaqaloq (bizning asosiy ta'limotlarimiz) hammomning iflos suvidan ustunroqmi? (noto'g'ri ta'limotlar). Menimcha, bizning asosiy ta'limotlarimiz haqiqatdir va atrofdagi ta'limotlarimizning aksariyati hech kimga zarar etkazmaydi. Meni eng ko'p tashvishga solayotgan ta'limotlar bizning qon siyosatimiz, oilamiz... Ko'proq o'qing "
maxwellsmartjw - Sizning borligingiz juda yaxshi va chuqur va mutanosib sharhlaringiz uchun tashakkur.
Salom MaxwellSmartJW,
Ushbu sharh menga juda yoqdi. Men sizga biron bir fikrni aytmoqchiman. Menga elektron pochta orqali yuborishingiz mumkin meleti.vivlon@gmail.com?
Country Girl Men sizning nuqtai nazaringizni to'liq tushunaman. Men sizning o'rningizda bo'lganimda, o'zimni o'zingizning his-tuyg'ularingizga juda o'xshash his qilishimni tasavvur qila olaman. Agar men Wheresenochni to'g'ri tushunsam, u qayta tiklash uchun zarur bo'lgan masofani bosib o'tgan. Unga duchor bo'lgan JK uni abadiy ushlab turolmaydi. U yillar davomida yig'ilishlarga qatnashdi, boshqa jamoatlarga ko'chib o'tdi va hokazo. U qaytib kelish istagini bildiradi va har qanday vijdon masalasini yarashtirishga qodir, yoki men bu harakatni amalga oshirganiga shubha qilaman. Uning singlisi bilan cheklangan aloqasi bor ko'rinadi (faol deb taxmin qilingan) va hokazo... Ko'proq o'qing "
Hey maxwell totaly, siz ushbu sharhda aytganlaringiz bilan rozi bo'ldim, ko'rib turganimdek, Bibliya bu mavzuda nima deydi, men ham mustaqil ravishda bitta xulosaga keldim rahmat kev
"Agar men sizning o'rningizda bo'lganimda edi, men uni so'rib, qaytib kelgan bo'lardim." Maksvell, siz ¿Wheresenoch? Ga bergan maslahatingiz shu. Ikkalangizga xush kelibsiz !!! Kelgusi sharhlarni kutmoqdaman. Ushbu tanganing yana bir tomoni bor. Ba'zilar uchun, o'zim ham, KHga qaytish meni ikkiyuzlamachiga aylantiradi va mening vijdonimni buzadi. Men bila turib, GB endi Xudoning o'zi uchun gapiradigan FDS ekanligi haqidagi g'azabli da'volarni ilgari surayotgan tashkilotga qayta qo'shilishim uchun iltimos qilolmayman va ular qilayotgan boshqa barcha yolg'onchiliklar bilan bir qatorda.... Ko'proq o'qing "
Ushbu saytga qo'shilganlarning sabablari jamoaviy ovozi, agar ular ushbu saytga qoqilsa, birodarlarimiz ichidagi har qanday samimiy va halol haqiqatni qidiruvchiga ta'sir qilishiga ishonaman. Ehtimol, Yahova harakatlarimizga baraka beradi va haqiqat o'zgarmoqda?
MSJW
Vivlon 4-ga rahmat, mening fikrlarimni oqsoqollar nuqtai nazaridan tasdiqlaydi. Haqiqatan ham bir necha bor oldimiz va markazimiz o'tirar va jilmayib o'tirar, zalning orqa tomonida hiqillab yashirinib o'tirsam kerak, degan jirkanch qarashlarni his qilardim! Men yig'ilishlarga ishontirishdan emas, balki 2 ta siyosatdagi o'zgarishlardan xabardor bo'laman. Men ushbu saytda deyarli har bir postda yangi odamlarning uyg'onayotganiga guvoh bo'ldim, men kabi ko'plab sonli boshqalar jimgina kuzatib borishdi. Ba'zilar "yaxshi mavqega ega" boshqalar bilan unchalik ko'p emas. Barchamizning umumiy foydalanishimiz bor... Ko'proq o'qing "
Men Meletining yuqoridagi fikrlarini tasdiqlashim va ularga qo'shilishim mumkin. Sud protsessida apellyatsiya - bu rasmiy qarorga rasmiy o'zgartirish kiritishni talab qilish jarayoni. Murojaatlarning ikki turi mavjud. "Yozuvda" murojaatlari bor va "de novo" (lot. Boshidan) murojaatlari mavjud. JW tizimi - bu "yozuvlar bo'yicha" apellyatsiya. Ishni ko'rib chiqayotgan JKning qarori, ular chinakam tavba qilish to'g'risida noto'g'ri qarorga kelganliklari haqida bahslashmoqda. Apellyatsiya komissiyasi QKning "qayd etilgan" yozuvlari va ko'rsatmalarini ko'rib chiqadi. Faqat asl nusxada paydo bo'lgan ma'lumotlar... Ko'proq o'qing "
Men o'zimni xuddi oqsoqol sifatida his qildim, chunki siz o'z tashvishlaringizni boshqalarga qasos olish qo'rquvisiz gapirishga ruxsat berilmaganingizda, ayniqsa o'z huquqingizni yaxshi bilsangiz va dinda aks etgan Muqaddas Kitobga zid qoidalar va munosabatlarni ko'rsangiz. Shunchaki meni g'azablangan xasta qilib qo'ydim. Kev
Ko'rinib turibdiki, hozirgi COlar ishdan bo'shatilgan CO ning qudug'ini zaharlamoqda. Yaqinda mening ota-onam tushlik paytida COni qabul qilishdi. U o'zgarishlar haqida gapirib, yana ko'p narsalar kelishini aytdi. Shuningdek, u ushbu o'zgarishlar filialga ba'zi bir ekssentrik eskirgan dinozavrlarni iste'foga chiqarishga imkon berganligini eslatib o'tdi. Men uning so'zlarini keltirgan bo'lar edim, lekin bu saytni o'qish uning o'rniga o'tib ketmaydi. Shunday qilib, men kimdir sobiq ishdoshim aytgan narsani tinglashini kutmayman. Ular aravada yurmayotgan eski taymerlar sifatida ishdan bo'shatiladi. Ushbu yangi o'zgarishlar meni asabiylashtirmoqda. Men tashvishlanaman... Ko'proq o'qing "
Qabul qilaman, Sargon. Biror narsa kelayapti. Siz uni deyarli shamolda hidlashingiz mumkin.
Hammaga salom ! 4 yil oldin ushbu saytni kuzatganman. Birinchi marta umid qilamanki, bu amalga oshadi. Deyarli 1 yil oldin meni "endi jw emas" deb e'lon qilishdi. O'n oydan keyin mening birinchi xatimga "shunchaki kuting" degan javob keldi. Muqaddas Kitobdagi hech qanday sabab kutmang. Shunday qilib, men bir yil va biroz o'zgarish qildim. Har bir uchrashuv eng ko'p bajarilgan. 5-xat, yana bir oz kuting. Boshqa 1 ta shaharga ko'chib o'tdim, shuning uchun men boshqa bir zalda bo'lib o'tadigan bahsda qatnashaman. Faqat 2 oy oldin 2-xatni qabul qildim. Bros @ old hall men bilan uchrashishni talab qilmoqda, ammo hali 3 ta tuzilgan. Hozirgi yig'ilish... Ko'proq o'qing "
Saytga xush kelibsiz, ¿Wheresenoch ?. O'nlab yillar davomida oqsoqol bo'lib ishlaganim sababli, ko'pchilik oqsoqollar avvalgi qarorga shikoyat qilgan, qayta tiklashni so'ragan har bir kishiga xiralik bilan qarashadi. Ushbu g'oya shundan iboratki, agar siz murojaat qilgan bo'lsangiz, siz haqiqatan ham tavba qilmagan edingiz. Shunday qilib, agar endi qaytib kelmoqchi bo'lsangiz, ular endi chinakam tavba qilyapsizmi, deb o'ylashadi. Bu apellyatsiya jarayonining taxminiy maqsadini tushuntiradi, chunki odam bu faqat o'z hukmiga qo'shimcha bo'lishini biladi, shuning uchun uning cheklangan foydasidan foydalanmaslik va qisqartirish umidida yalang'ochlash kerak.... Ko'proq o'qing "
Menimcha, tashkilot o'zini "sodiq ergashadi, yolg'onchi ketadi" munosabati bilan qayta tiklaydi. Men GB ning oxirgi guruh juda kichik deb o'ylashini tasavvur qilaman. Ular noto'g'ri bo'lmasligi mumkin, garchi men boshqacha umid qilaman. Xuddi shu ishni qilgan korxonalarda bo'lgani kabi (masalan, Lafayette Circuit Cityga aylanganda yoki Banana Republic g'alati sayyohlik do'konidan zamonaviy moda butikiga aylanganida), tashkilot goB irodasini bajarish uchun o'zgarishlar zarur deb o'ylaydi. va har qanday yo'qotishlar shunchaki kelajakdagi birodarlikning sog'lig'iga sarmoyadir.
Keeponseeking sizga katta rahmat!
Meleti, roziman. 70 yoshdan oshgan "eski maktab" lardan ba'zilari so'nggi o'zgarishlar haqida ba'zi tashvishlarini bildirgan bo'lishi mumkinmi? GB bu eski aka-ukalarning bir qismini "tepish va qichqiriq" bilan sudrab borishlari kerakligini his qilgan bo'lishi mumkin. Ehtimol, ba'zilari to'liq emas edi? Agar faol bo'lganidan ko'ra, norozi EX DO / CO… bo'lsa edi, sxemalarda falokat va potentsial xafagarchilik kamroq bo'ladimi? 70 yoshga to'lgan yangi pensiya yoshi, 50-60 yoshdagi ko'plab CO-larning tashvishlariga sabab bo'lishi kerak. Agar ular davom etsa va Armageddon kutganidek amalga oshmasa,... Ko'proq o'qing "
70 dan ortiq odamni yaylovga yuborish juda uzoqni bilmagan qarorga o'xshaydi. Nima uchun ular qaror qabul qilishdi, kimdir taxmin qilmoqda. Xarajatlarni kamaytirish? Quvvatni birlashtirish? Muqaddas Kitob nuqtai nazaridan ijobiy sababni ko'rish qiyin. Xuddi shu narsani tuman noziri tartibini yo'q qilish uchun ham aytish mumkin. Bir marta kimdir menga Tashkilotning muammoli vaziyatlarni hal qilish uslubi haqida fikr bildirdi: Murakkab muammo, oddiy echimlar. Ehtimol, "soddalashtirilgan echim" ko'proq burunda bo'ladi. O'ylaymanki, GB nima qilsa, Xudo uchun ishlaydi degan samimiy e'tiqod bilan qiladi. Ishonchim komilki... Ko'proq o'qing "
Qabul qilaman, bu keksa yoshdagi birodarlarni eng yaxshi paytlarida yaylovga chiqarish mantiqiy emas. Agar jamoat so'ragan (majburiy) xayr-ehson ularning ijaraga olingan avtomobillari va avtoulov sug'urtasini qoplasa, korporatsiya asosan oylik stipendiya va sog'liqni saqlash uchun noma'lum javobgarlikni o'z cho'ntagidan oladi. Boshqa barcha xarajatlar mahalliy tumanlar va jamoatlar tomonidan qoplanadi. Dori-darmonga ega bo'lmaganlar uchun ular o'zlarining sog'liqni saqlash xizmatlarini har qanday tarzda qamrab oladilar, ularni yo'ldan olib tashlash orqali nimani tejashadi? Menimcha, 75 yosh, hatto 80 yosh ham yaxshi pensiya yoshi bo'ladi. Shunga qaramay, bu mantiqsiz, agar bo'lmasa... Ko'proq o'qing "