我的兄弟阿波洛斯(Apollos)在他的帖子中提出了一些出色的观点 “这一代”与犹太人民. 它挑战了我上一篇文章中得出的关键结论, “这一代” —使所有零件都适应。 我赞赏阿波罗(Apollos)为这个问题提出另一种发现的尝试,因为它迫使我重新审视我的逻辑,在这样做时,我相信他已经帮助我进一步巩固了它。
我们的目标,无论是他还是我的目标,都是该论坛大多数普通读者的目标:通过对圣经的准确而公正的理解来确立圣经的真理。 由于偏见是一个棘手的恶魔,既要识别又要淘汰,因此有权质疑任何人的论文对根除它至关重要。 正是缺乏这种自由-挑战一个想法的自由-导致过去半个半世纪以来,耶和华见证人的众多错误和误解是其核心所在。
阿波罗洛斯说,当耶稣在大多数情况下使用“这一代人”一词时,他是在指犹太人,特别是其中的邪恶分子。 然后他说:“换句话说,如果我们从头开始,而不是引入先入为主的观念,那么,在含义相反的情况下,举证责任应该由主张不同含义的人承担。”
这是有道理的。 当然,要提出与福音书其余部分一致的定义,这将需要一些令人信服的证据。 否则,这确实只是一个先入之见。
作为我以前的头衔 发表 表示,我的前提是找到一种解决方案,使所有部分都适合而不作不必要或不必要的假设。 当我试图调和“这一代”指的是犹太人的种族的想法时,我发现难题的关键部分不再适用。
阿波罗认为,犹太人民将忍受并生存。 “对犹太人的未来特殊考虑”将使他们得救。 他指出罗马书11:26来支持这一点,也支持上帝就亚伯拉罕就他的后裔所作的应许。 在不进行有关启示录12和罗马书11的解释性讨论的情况下,我认为仅凭这种信仰就可以使犹太民族免于考虑实现马特。 24:34。 原因是“这一代绝不会 逝世直到 所有这些事情都会发生。” 如果犹太民族得救了,他们作为一个民族生存,那么他们就不会逝世。 为了使所有碎片都适合,我们必须寻找已经逝去的一代,但前提是耶稣所说的一切都已经发生。 只有一代人符合要求,但仍然符合马太福音24:4-35的所有其他条件。 从一世纪到最后,这一代人可以称耶和华为他们的父亲,因为他们是耶和华的后代,是单身父亲的后代。 我指的是上帝的儿女。 犹太人的种族是否最终恢复为神的儿女(以及人类的其余部分)的状态是没有意义的。 在预言规定的时期内,犹太民族不被称为上帝的儿女。 只有一个团体可以宣称自己具有这种地位:耶稣受膏的兄弟。
一旦他的最后一个兄弟去世或被改造,“这一代”将逝世,履行Matthew 24:34。
除了犹太民族以外,是否有圣经支持从上帝那里诞生的一代人? 就在这里:
“这是为子孙后代而写的; 被造的人会赞美雅哈。”(诗篇102:18)
写在犹太人已经存在的时候,这节经文不能用“未来一代”一词来指代犹太人的种族。 当谈到“将要创造的人”时,也不能指犹太人。 这样的“被造的人”和“未来的一代”的唯一候选人是上帝之子。 (罗马书8:21)
罗马书第11章
[我想我已经证明了我对这一代人的观点,而不是作为种族适用于犹太人民。 但是,仍然存在着阿波罗和其他人对启示录12和罗马书11提出的切线问题。在这里,我将不讨论启示录12,因为它是圣经的高度象征性段落,而且我不知道我们如何从中获得确凿的证据。出于讨论目的。 这并不是说它本身并不是一个值得讨论的话题,但这将有待将来考虑。 另一方面,罗马书11值得我们立即注意。
浪漫11:1 26
[我在全文中以黑体字插入了我的评论。 需要强调的是斜体。]
我问,上帝没有拒绝他的子民,是吗? 永远不会发生! 因为我也是亚伯拉罕后裔,便雅悯支派的以色列人。 2 上帝并没有拒绝他最初认识的子民。 为什么在以利雅加恳求上帝反对以色列时,您不知道圣经所说的关于以利亚的说法? 3 “耶和华,他们杀了你的先知,他们挖了你的祭坛,只剩下我一个人,他们在寻找我的灵魂。” 4 然而,神圣的宣言对他说了什么? “我已经留下了七千个人,[男人]还没有将膝盖弯曲到Ba'al。” [保罗为什么在讨论中提到这个问题? 他解释...]5 通过这种方式因此,在当前季节 残留物出现了 根据选择,由于应有的善意。 [因此,剩下的7,000留给耶和华(“为我自己”)代表了剩下的余地。 在以利亚的日子里,不是所有的以色列人都“为我自己”,在保罗的日子里,不是所有的以色列人都“根据选择出现”。 6 现在,如果这是一种不应有的好意,它就不再是由于工作。 否则,该不该得到的好意不再被证明是不该得到的好心。 7 然后怎样呢? 以色列正在恳切地寻求他没有得到的东西,但是所选择的人却得到了。 [犹太人没有得到这个,只有剩下的才是残余。 问题:获得了什么? 不只是从罪中得救,还包括更多。 兑现成为牧师王国并使各国受他们祝福的诺言。] 其余的人的敏感性减弱了。 8 就像它写的那样:“直到今天,上帝给了他们沉睡的精神,眼睛是为了看不见,耳朵是为了不听。” 9 大卫还说:“让他们的餐桌成为他们的网罗,陷阱,绊脚石和报应。 10 让他们的眼睛变黑,以至于看不见,并总是低下头。” 11 因此,我问:它们跌倒了吗? 永远不会发生! 但是,通过他们的错误步骤,救助了各国人民,煽动他们嫉妒。 12 现在,如果他们的错误举动对世界意味着财富,而他们的减少对各国人民意味着财富,那么他们的全部财富将意味着多少呢! [他的“全部人数”是什么意思? 第26节说的是“万民之国”,在第12节,我们有犹太人的万民。 启6:11谈到死者的等待,“直到他们的兄弟人数都填满为止”。 启示录7提到以色列支派有144,000人,而来自“每个支派,民族和人民”的人数不详。 显然,第12节中提到的犹太人总数是指犹太人选定的总数,而不是整个国家的总数。]13 现在,我要与列国的你们说话。 因为我实际上是万国的使徒,所以我荣耀我的事工, 14 如果我可以通过任何方式煽动我自己的那些人嫉妒,并从中拯救一些。 [注意:不是全部保存,而是一些。 因此,第26节中提到的所有以色列人的得救必须不同于保罗在这里所说的。 他在这里所指的救恩是上帝的儿女所特有的。] 15 因为如果把他们抛弃意味着和解世界,那么从死里复活又意味着什么呢? [什么是“世界和解,但世界的拯救? 在第26节中,他特别谈到了犹太人的得救,而在这里他扩大了自己的范围,将整个世界包括在内。 犹太人的拯救与世界的和解(拯救)是平行的,并且由于上帝的儿女的光荣自由而得以实现。] 16 此外,如果初熟的[一部分]是圣洁的,则块也是。 如果根是圣洁的,树枝也是。 [根的确是圣洁的(分开的,因为神是这样称呼他们的,就是将他们召唤给自己。 他们却失去了圣洁。 但是残余仍然是圣洁的。] 17 但是,如果某些树枝被折断了,但您虽然是野橄榄,却嫁接到了其中,并成为了橄榄脂肪根的共享者, 18 不要对分支机构狂喜。 但是,如果您对它们感到狂喜,那么承载根源的不是您,而是根源。 19 然后,您会说:“分支被打断了,我可能会被嫁接进去。” 20 好吧! 因为[他们]缺乏信仰,他们被打断了,但是你站在信仰的立场上。 放弃有远大的想法,但要害怕。 [警告是不允许新升为外邦基督徒的地位降到头。 否则,骄傲可能会使他们遭受与被拒绝的犹太民族根源相同的命运。] 21 因为如果上帝不饶恕自然的分支,他也不会饶恕你。 22 因此,请参见上帝的仁慈和严厉。 对那些跌倒的人有严厉的对待,对你却有上帝的恩慈,只要你保持对他的仁慈。 否则,您也会被拒之门外。 23 如果他们不仍然缺乏信仰,他们也会被嫁接; 因为上帝能够再次嫁接他们。 24 因为如果您是从自然界野生的橄榄树上砍下的,并且与自然界相反地嫁接到花园的橄榄树中,那么这些自然人会被嫁接到他们自己的橄榄树中多少呢! 25 兄弟们,因为我不希望你对这个神圣的秘密一无所知,以免使你在自己的眼中不谨慎:以色列的愚蠢之情已经部分发生,直到万民之国进来了 26 这样,所有的以色列都将得救。 [以色列是第一个被选出来的人,就像耶和华给自己留下的7,000名男子一样,剩下的就是耶和华所称的自己。 但是,我们必须等待所有国家加入这一残余。 但是他的意思是“由此将拯救整个以色列”。 他不能指残余的,即属灵的以色列。 这将与他刚才解释的一切相矛盾。 如上所述,犹太人的拯救与世界的拯救平行,这是通过选择种子的安排而实现的。] 就像写的一样:“拯救者将从锡安出来,摒弃雅各布不敬虔的作法。 [总之,弥赛亚的种子,上帝的儿女,是拯救者。
耶和华目前是如何做到的。 我们可以推测,数百万无知的不义之徒将在大决战中幸存下来,或者我们可以得出理论,在大决战中被杀的人都将以有序有序的方式复活。 也许还有另一种选择。 无论如何,这肯定令人惊讶。 这完全符合保罗在罗马书11:33中表达的观点:
“上帝的财富,智慧和知识的深度! 他的判断多么难以搜寻,过去追寻他的方式却是如此!”
关于亚伯拉罕的约
让我们从实际承诺开始。
“我一定会祝福你A 我必必像天堂的星星和海边的沙粒一样繁衍您的种子。 B 你的后裔将占领他敌人的门。 C 18 借着你的种子,地球上所有国家必定会祝福自己D 因为你听了我的声音。'””(创世纪22:17,18)
让我们分解吧。
答:成就:毫无疑问,耶和华祝福亚伯拉罕。
B)成就:以色列人的确像天上的星星一样繁衍。 我们可以在此止步,这一要素将得到实现。 但是,另一种选择是将其附加地应用于启示录7:9,那里以144,000人口站立在天堂庙宇中的人数众多。 无论哪种方式,它都实现了。
C)履行:以色列人确实击溃了敌人并占领了他们的大门。 这是在对迦南的征服和占领中实现的。 再次,有一个需要额外实现的理由。 因为耶稣和他的受膏兄弟是弥赛亚的后裔,他们将征服并占领敌人的门。 接受一个,两个都接受; 无论哪种方式都符合圣经。
D)成就:弥赛亚和他受膏的兄弟是亚伯拉罕种子的一部分,是通过以色列民族的遗传传承而来的,所有民族都得到了祝福。 (罗马书8:20-22)不需要将整个犹太人的种族视为他的种子,也不必认为这是从亚伯拉罕时代到所有国家万物的整个犹太人种族。被祝福。 即使-如果我们认为创世记3:15的女人是以色列的民族,那不是她而是她所生的种子-上帝的儿女-会给所有民族带来祝福。
关于一代人的话
阿波罗(Apollos)指出:
“与其通过添加大量词典和一致参考文献来将其变成一篇冗长的文章,我不只是指出该词与生育或出生有关, 并且非常允许 因为它是指人种的想法。 读者可以检查Strong,Vine等等,以轻松地验证这一点。” [强调斜体]
我检查了Strong和Vine的一致性,我认为说这个词 属 “在很大程度上,它的概念是指人种”。这具有误导性。 阿波罗在分析中指的是犹太人,是犹太人的种族。 他提到了犹太民族在几个世纪以来是如何受到迫害而幸存下来的。 犹太种族幸存下来。 这就是我们所有人都理解“人种”一词的含义的方式。 如果要在希腊语中传达此意思,则应使用该词 基因, 不能 属 (请参见使徒行传7:19,其中 GENOS 被翻译为“种族”)
基因 也可以表示“种族”,但意义不同。 坚强的一致性 给出以下子定义。
2b的比喻 在天赋,追求,品格上非常相像的男人的种族; 尤其是在不好的意义上, 不正当种族。 马修17:17; 标记9:19; 卢克9:41; 卢克16:8; (行为2:40)。
如果您查找所有这些圣经参考,您将发现它们都没有专门指代“人种”,而是使用“世代”(大部分)来呈现 属 尽管可以理解上下文符合2b对 隐喻 种族(具有相同追求和特征的人们),如果我们推断出他指的是直到今天的犹太人种族,那么这些经文都没有道理。 我们也无法合理地推断出耶稣是指犹太人从亚伯拉罕到他时代的种族。 这将要求他将以撒,直到雅各的所有犹太人定性为“邪恶和邪恶的世代”。
我和阿波罗都同意斯特朗和藤树的主要定义是 属 指:
1。 生育,出生,诞生。
2。 被动地 所生的,同种的人,一个家庭
圣经中提到了两颗种子。 一个是由不知名的女人生产的,另一个是由蛇生产的。 (创世记3:15)耶稣清楚地表明了邪恶的一代(从字面上看, 生成的)像蛇一样拥有他们的父亲。
耶稣对他们说:“如果上帝是您的父亲,您就会爱我,因为我从上帝那里出来,就在这里……44 您来自您父亲的魔鬼,您希望履行您父亲的愿望”(约翰·8:42,44)
由于我们正在研究上下文,因此我们必须同意,每次耶稣在马特的预言之外使用“世代”时,都必须同意。 24:34,他指的是撒但的后裔。 他们是撒但的一代,因为他生了他们,他是他们的父亲。 如果您想推断斯特朗的定义2b适用于这些经文,那么我们可以说耶稣是指“一群人,他们在end赋,追求,品格上非常相似”。 同样,这很适合成为撒但的种子。
圣经所说的另一种子是以耶和华为父。 我们有两组人是由撒但和耶和华这两个父亲所生。 撒但的种子不仅限于拒绝弥赛亚的邪恶犹太人。 这位妇女的耶和华的后裔也不限于接受弥赛亚的忠实犹太人。 两代人都来自各个种族。 然而,耶稣反复提到的那一代人仅限于那些拒绝他的人。 当时还活着的男人。 与此相符,彼得说:“从这个弯曲的世代中得救。” (使徒行传2:40)那一代人去世了。
诚然,撒但的种子一直延续到今天,但它包括所有民族,部落和人民,而不仅仅是犹太人。
我们必须问自己,当耶稣让门徒放心,直到所有这些事情都发生后,这一代人才能逝世。他是否打算让他们放心,撒旦的邪恶种子不会在世界末日前终结。 这几乎没有道理,因为他们为什么会在乎。 他们希望它无法生存。 我们都不会吗? 不,这是合适的,因为在历史的各个时期,耶稣都知道他的门徒将需要鼓励和保证,他们-上帝的子孙后代-将要走到尽头。
关于上下文的另一句话
我已经提供了我认为是唯一最令人信服的理由,即在整个福音书中都不允许耶稣使用“世代”的上下文指导我们定义它在马太福音中的用法。 24:34,马可福音13:30和路加福音21:23。 但是,阿波罗斯在他的推理中加入了另一个论点。
“我们认为预言的所有部分都在影响真正的基督徒……那时,门徒们不会以这种方式感知到。 耶稣从他们的耳朵里听到的时候,是在谈论耶路撒冷的毁灭。 在v3中向耶稣提出的问题是响应他的话说的:“绝不将(圣殿的)一块石头留在这里,不要扔下”。 那么,当耶稣谈论这些问题时,门徒们脑海中会想到的后续问题之一是,犹太国家的未来会是不是很可能呢?”的确,他的门徒在那个特定的时间点具有非常以以色列为中心的救赎观。 他们在他离开他们之前问他的问题就证明了这一点:
“上帝,您现在正在将这个王国恢复给以色列吗?”(使徒行传:1)
但是,耶稣并没有因为 他们 想相信还是什么 他们 对那时或什么最感兴趣 他们 希望听到。 耶稣在传道的3½年中,向门徒传授了大量知识。 在整个历史中,为了他的门徒的利益,只记录了很小的一部分。 (约翰福音21:25)然而,这少数几个人提出的问题的答案是在四个福音书中的三个记载中得到启发的。 耶稣早就知道,他们对以以色列为中心的关注很快就会改变,并且实际上确实会改变,从随后的几年里写的信中可以明显看出。 尽管“犹太人”一词在基督教著作中带有贬义的色彩,但焦点却集中在上帝的以色列,基督教会上。 他的回答是为了缓解提出问题时门徒的担忧,还是要针对年龄广泛的犹太人和外邦人的广大听众? 我认为答案很明确,但以防万一,请考虑一下他的答案并未完全解决他们的担忧。 他的确向他们讲述了耶路撒冷的毁灭,但他没有试图表明这与他的存在以及物联网的结束无关。 当在公元70年清除尘土时,他的门徒无疑会感到越来越恐惧。 太阳,月亮和星星的变暗怎么办? 为什么没有动摇天国的力量? 为什么没有出现“人子的标志”? 为什么地球上的所有部落都没有在哀叹中击败自己? 为何信徒不聚集?
随着时间的流逝,他们会发现这些事情后来有了实现。 但是,为什么他回答问题时不只是告诉他们呢? 在某种程度上,答案一定与约翰福音16:12有关。
“我还有很多话要对您说,但是您目前无法承受。
同样,如果他解释了他对一代人的含义,他将向他们提供有关他们无法处理之前的时间信息。
因此,尽管他们很可能以为他所说的那一代人提到那个时代的犹太人,但事态的不断发展却使他们重新评估了这一结论。 从上下文可以看出,耶稣对世代的使用是指当时活着的人们,而不是一个百年历史的犹太人。 在这种情况下,这三个门徒可能以为他在谈论Mat的同一个邪恶和邪恶的一代。 24:34,但是当那代人继续前进并且“所有这些事情”没有发生时,他们将被迫意识到自己得出了错误的结论。 那时,耶路撒冷一片废墟,犹太人四散,基督徒(犹太人和外邦人都一样)会关心犹太人还是他们自己,上帝的以色列? 耶稣长期以来一直在回答这个问题,牢记这个门徒们的利益一直持续到几个世纪。
在结论
只有一代人可以看到所有这些事物,然后消失,只有神父的后代,一个“被拣选的种族”。 犹太人作为一个民族,一个民族或一个种族只是没有割芥末。
早上好,“ GodsWordIsTruth”🙂我很高兴这个“范式”概念可以在某种程度上有所帮助。 大! 有了这种思想,现在我们可以完全记住一世纪基督徒的观点,阅读马太福音第24章中的所有经文。 这样,我们看到事物,看到事物的方式。 例如:路加福音21:28现在,这是所有耶和华见证人都非常熟悉的经文。 我们在实地服务和圣经研究中使用了这节经文很多次……对吗? 但是,我们有没有想过一世纪的基督徒,当他们... 阅读更多»
我的错误,Luke 21:21实际上应该是Luke 21:31。
谢谢,
J
非常感谢您抽出宝贵的时间来帮助我理解这一观点。 你给了我另一块拼图。 如果我是一世纪参加集会的犹太基督徒,我认为没有理由不向您的基督徒传授您建议的这种可能的圣经解释。 我心中的一件事是可以肯定的是,以赛亚,以西结,约翰或在这种情况下是耶稣……先知一直使用象征性语言,尤其是在预言毁灭时。 我从不理解马太福音24:30,31的字面意思(... 阅读更多»
嗨,上帝的道是真理:🙂很高兴与您讨论这个重要的话题。 为了解决您的问题,对我来说,我认为预言的实现有时是线性的,因此成一直线,最后以单数的实现结束。 这就是当今人们通常认为预言的标准方式。 但是有时候,当我阅读预言时,我会得到“双重视野”,因为在阅读一些预言时,我可以看到两种不同的方式来查看其实现。 就像耶稣在马太福音第24章中所给的一样。 为了更好地理解我以“范例”看待事物或可能事物的观点,或者... 阅读更多»
下面的经文被省略了:
……反复无常的“虚假故事”,巧妙地,“巧妙地造作”了虚假的故事,这些虚假的故事作为健康的精神“食物”呈现给我们,但实际上却是“无用的”教义,耶稣特别警告过这一点。 (见太16:12)
谢谢,
J
牙买加Jw,写得很好。 我很喜欢您在本网站其他地方的“想法”评论。 该站点上的讨论是我这一天的亮点! 我需要澄清。 我正在尝试遵循您的“范式”观点,以您的方式研究这些预言。 再次,我承认我有双重履行疲劳-但是我并不否认其他预言可能也有双重履行,我只是看不到马特福音24:4-34的情况。 那么,您提出的范式是否是表达双重满足的另一种方式? 还是我完全想念你的意思?... 阅读更多»
大家好! here在我们之间,“ MeletiVivlon的Beroean纠察队讨论会”上进行了多么美妙而奇妙的对话……我为此向所有人表示赞赏! 🙂先生们……女士们,这的确是一种神话般的,非常深刻的,属灵的对话,这与如今肯定会在世界各地的国礼堂中发现的东西有很大的不同。 现在,就眼前的事情而言……马太福音24:34和“这一代”一词解决了明显的矛盾。 我可能会说,解决有关马太福音24:34 [“这一代”]和与此主题相关的所有随附经文的问题(例如启示录中的名言)... 阅读更多»
首先,在先前的帖子中,Meleti为他标记了Rutherforite表示歉意。 马太福音23:39“因为我对你说,从此以后你再也看不见我,直到你说:'奉耶和华名来的人有福了!'”犹太人已经向耶稣打招呼:“他有福了吗?在耶和华凯旋进入耶路撒冷时进了耶和华的名(太21:9)。 因此,他在马太福音23:39的发言必须与将来的某个时候有关。 “从此以后,这种情况一直得到加强”,这表明对犹太人的抛弃不会是永久的,他们也不会永远... 阅读更多»
道歉,迈克。
要回答您的问题,我认为罗马书11:15a并不是指被遗弃的受膏基督徒。 回复:罗马书11:28-32,我不相信这些经文适用于受膏的基督徒。
Meleti您在程序中进一步提出了有效的评论,我认为值得重申。 如果有两个或三个或三个以上符合条件的候选人,那么哪一个身份才是真正的身份并不重要,不是吗? 我原则上同意这一点,并认为现在是退后一步并注意我们的共同点而不是深入探讨任何对立立场的好时机。 1)我们同意,有一些方法可以理解耶稣的话,因此我们可以确定它们会准确无误... 阅读更多»
实际上,那个虚构的指南阿波罗已经在维基百科上了:“ Preterism是基督教的末世论观点,将圣经的预言解释为已经发生的事件。 丹尼尔被解释为公元前二世纪发生的事件,而启示录被解释为公元一世纪发生的事件。 Preterism认为古以色列在公元70年耶路撒冷被毁时在基督教会中找到其延续或实现。Preterism一词来自拉丁语praeter,在韦伯斯特1913年的词典中被列为前缀,表示某些东西是“过去”或“超越”,表示... 阅读更多»
嗨CLJ谢谢你。 是的,我了解Preterists的广泛看法。 我只是不能从这样的角度看圣经并使之生效。 我需要一个“逐节逐句的虚拟指南”,因为当涉及到困难的经节时,我发现Preterists会略过那些节节或给出非常粗略的推理。 不,只要我们将时间方面的内容从“后代”的基本含义中移除,我就不明白为什么非Preterist观点超越了物理意义。 但是,无论您选择的是“精神后代”还是“遗传后代”,您仍然必须删除... 阅读更多»
我想澄清一下我是基督徒。 我目前与JW协会有联系,但我不是Preterist🙂,所以我保留不同意他们认为不适合圣经的想法的权利。
我正在从全有或全无的观点发展。 我并不是在暗示任何人都有这种看法。
我可以,但只有在涉及一袋薯片的时候。
我并不是要暗示你是个Preterist。 我之所以参考,是因为很多观点与他们的观点是一致的。
我也是一样如果没有JW得出我是三位一体论者的结论,就很难指出耶稣到底是谁。
千篇一律的心态难以克服。
你不是暗示我是。 我当然也没有那样。 坦白说,我今天必须实际查一下Preterits,看看他们的想法是什么。 (感谢ComeLordJesus的评论,它为我缩小了范围)我试图以一种round回的方式说,我认为没有必要证明我与Preterits观点不同的所有情况(从表面上看就像我不同意很多)来证明马特。 24:4-34没有双重实现。 我相信... 阅读更多»
Meleti和Apollos到目前为止,我非常喜欢这次讨论! 来吧主耶稣的评论很好地阐述了这一讨论。 我已经读了一遍又一遍。 我知道您经常说您不要求任何特殊的翻译资格,但是我对您的观点很感兴趣(因为我不了解如何开始研究单词的含义/词源)。 可以证明后代比“世代”更好地渲染家谱吗? 您认为我们现代使用的“生成”一词是否相同? 如果这个词... 阅读更多»
嗨,众神之言
仅根据马太福音24:30,31中的一些内容,我不能完全接受这种划分。 如果在天上有人子的象征标志,那么“地上的所有部落都在哀叹中击败自己”吗? 从天堂的四个末端到另一个末端,有没有很大的喇叭声和被选中的声音聚集?
否则,似乎我们无法逃避马太福音24:34的“所有这些事情”必须包括那些事件。
还是有其他解决方法?
亚波罗
我明白你的意思…。 但是,如果我在观众面前是耶稣说话的时候……我相信我会得出结论,在马太福音24章中是犹太人的残余,他们相信耶稣为弥赛亚。 在患难期间。如果我足够有洞察力……。 我相信我会想起《撒迦利亚书》 2:6和以撒的经文。 11:12其中部分说:“我将聚集以色列的流亡者,将分散在世界各地四个角落的犹大分散在一起。 “我不明白为什么在这种情况下为什么认为耶稣... 阅读更多»
正如我所看到的,一旦您踏上了这条先入为主的道路,便会产生一些连锁反应,其中不仅仅包括某种程度上必须已经完成但以理书的全部内容。 耶稣在马太福音24:15中提到但以理的恶心,这在但以理书11:31&12:11中有所体现。 即使我能以某种方式在马太福音24章的其他经文中找到自己的出路,我也不认为我会被说服但以理书12:9中的“末日”仅仅是犹太事物体系的终结。 显然会有进一步的后果... 阅读更多»
顺便说一句……回答您的问题“所有这些”或对耶稣在4-34节中谈论的一切的结论。 如果我以这本经文为准……那么耶稣会用象征性的语言来描述如何收集在苦难时期相信耶稣为弥赛亚的犹太残余。 “如果耶稣使用一个术语23次,而我们20次知道他在说谁,而其他3次我们不确定,那么我们应该进行的第一行询问是什么?” 我完全同意这一说法。 那句话使我更容易接受... 阅读更多»
您关于此主题的最新文章非常出色! 我不得不回去重新阅读这篇文章。 也许我没有听懂,但您是否相信圣经支持犹太人时代结束时或29,30节中的“事物系统”的双重集合?
嗨,诸神之言真相,
根据我所做的研究,我相信基于上下文,从字面上看,有许多有效的词生成定义。 从字面上看,该词的意思是“那些已产生的”或“已产生的那些”,因此该术语隐含了后代或后代。
我相信这可以帮助我们了解为什么耶稣在提到反对他的法利赛人,撒都该人和祭司领导的犹太人群体时为什么使用“一代”而不是“群体”。 他们是撒但的后代。
Meleti现在,按照上面的讨论,我已经清楚地理解了您的反对意见,以下是需要考虑的其他几点:1.查看马太福音24:34中的“直到”(希腊语-–ν)。 它与罗马书11:25中直接翻译为“直到”的单词不同(希腊文–ἄχρι)。 实际上,英语并没有直接等价的词,因此将其按字面意义读为一个事件可能与另一个事件同时发生或紧随其后可能是一个错误。 只是不那么清楚。 请注意以下经文中耶稣说:“我的话必... 阅读更多»
我看不到你的第一点的意义。 有人试图在这两个经文中对“直到”一词的使用赋予一些意义吗? 如果是这样,那不是我要说的。
关于我的第二点,正如我所解释的那样,我反对犹太民族/民族/种族对“这一代”的适用。 如果您想将其适用范围限制在该民族/民族/种族内的一群犹太人,我会完全考虑另一种论点。
#1)是的,有人是你。 用您的文章引用所谓的排除犹太人的关键问题的理由:原因是“这一代人不会消失,直到[强调您的]所有这些事情发生。” 如果犹太民族得救了,他们作为一个民族生存,那么他们就不会逝世。 对于所有适合的部分,我们必须寻找已经逝去的一代……等等,如果文本中没有“直到”一词,那么您将无法在上面提出反对意见,因为这样会... 阅读更多»
#1)所以你指的是我。 瞧,让我失望的是,我从没有特别提到罗马书11:25,也没有与马太福音作任何比较。 24:34。 我对“直到”一词的强调只是参考了其常见的英语含义。 您导致我用希腊语查找。 谢谢你您在Mat这么说。 24:34“ until”一词来自不可翻译的希腊词ἄν(音译:an)。 实际上,它是ἕως(音译为heos)。 ἄν不是“直到”,而是不可翻译的析取质点,它将heos修改为... 阅读更多»
你对ἕως说的很对。 那是我对词典的误用。 我完全撤回了第一点,并对误导性信息表示歉意。 (我仅以罗马书1:11为例,这确实是表达连接词的另一种方式,尽管正如您所说的那样,它们都以“直到”找到它们的英语等效词)。 请从记录的milord中删除。 当然,第二点与之无关。 我不确定您对此有何反应。 正如我所看到的,我们所有人都只是在尝试解析文本。 那里... 阅读更多»
实际上,我尚未宣布您对Generation的修订应用是不可能的。 我愿意讨论。 我宣称不可能的是我所理解的原始应用程序。 不管我是否误解了,关键是我所针对的应用程序不是您当前正在提出的应用程序,因此我愿意讨论这一新应用程序。 但是,我相信根据过去的经验🙂这样的讨论不会以一两个评论结束,因此我宁愿离开几天,再提出其他建议,然后再回头讨论。... 阅读更多»
PS我期待您的文章。 暂时换个风景会很好🙂
不是要完全击败这匹马以至死刑,而是如果您将亚伯拉罕的后代从字面上理解为生理上的后代和后代,那么您会基于什么基础将亚伯拉罕的后代分离出来?
另一方面,遵循梅莱蒂的逻辑,为什么要关注遗传(或亲生父母)问题,而不是精神继承?
CLJ,这是一件很有趣的事情。 我没有考虑遗传与精神问题。 耶稣时代的邪恶犹太人确实是亚伯拉罕的后裔。 然而,他们是撒但的灵性后代,即他的世代。
不,没关系。 通过这种额外的思想交流,马匹变成了孤儿。但是,紧紧抓住中心点,紧迫关注的是“这一代人”的含义。 显然,当耶稣说(一个邪恶,通奸的世代不断寻求征兆时,他不会指哈迦的后代),但除约拿那的约翰先知”(太12:39)这就是为什么我不理解反对的原因。 圣经主要是跟随犹太人的命运,然后过渡到... 阅读更多»
阿波罗-感谢您提供澄清的机会。 第2节是第一个参考:“您不看这些东西吗?” 上下文分析是我们依靠圣经作者,翻译者和抄写者以及再译者/口译员为耶稣提供的“启发性单词”,还是链接或重定向的“所有这些”第34节中的“事物”到事物系统的末尾,还是耶稣仍然牢记他对圣殿和一世纪犹太人“民族”的最后看法。 如果上帝以他的怜悯保存了... 阅读更多»
由于我在最后一条评论中给出的原因,恐怕我无法这样看。 在这两节经文中,“所有这些事情”在语言上似乎并不相同。 您已经提出过几次Hagar的后代问题,但是您尚未明确说明这与所讨论的主题有何关系。 我将不得不猜测,您认为这与犹太人的特殊考虑背道而驰。 如果那是你的意思,那么我只能说我不知道上帝是什么... 阅读更多»
并不是为了qui讽,而是约翰在63年后(公元33年至96年)收到了“启示”,时间价值约为两代。
(启示录1:1-20)“上帝赐给他的耶稣基督的启示,向他的奴隶展示不久将要发生的事。”
第一节经文打开了双重作者在报价方面的背景,并使“阿尔法与欧米茄”的讨论变得复杂。
CLJ –您是要在此处发布此消息,还是属于周中会议线程? 我不确定。 但是,如果是这样,并且如果您将其发布在此处,我们可以将其删除。
用上下文的话来说,“所有这些事情”必须指的是耶稣在他们的听力中所说的话,以及他在第2节中所说的“所有这些事情”的意思,而不是他在第34节中所说的话可能会导致什么。
这种理解无疑将使每个人都可以同意的术语的“一代”的定义更加容易。 在我看来,美中不足的是vs. 33,它将“所有这些东西”与他“靠近门口”联系在一起。 耶路撒冷被毁时,他不在门口。 约翰呼吁他到22年后再来。 (启20:32)我唯一能使33和29对决的方法是将31至XNUMX对的事件包括在“所有这些事情”中。
从这个角度看,我真的很努力。 一方面,您说所有这些事情都必须参考耶稣在他们的聆听中所说的话,但是您然后跳回第2节,而不是他实际所说的话。 对我来说,“只是说”是指他到目前为止所说的最新话。 也许“所有这些东西”这个短语的共同点可以帮助您链接这些经文? 如果是这样,我仍然看不到它。 第2节中的“所有这些事物”是指一组对象(... 阅读更多»
梅莱蒂和阿波罗洛斯-在伯罗尼传统中对“这一代”的这种具有挑战性的思想交流,你们都应受到热烈的赞扬:(使徒行传17:11) ‧ni'ca,因为他们怀着最大的热情接受了这个道理,所以每天都要仔细地检查圣经,看这些事是否属实。” 您的讨论促使读者对这个问题“深入”思考。 “所有这些东西”的语境变得很重要:(马太福音23:37-24:2)37“耶路撒冷,耶路撒冷,先知的杀手和送给她的先知的石匠,我想要多少次?... 阅读更多»
J
如果我不明确您的意思,恐怕会有进一步误解的危险。
您是说您了解v34的“所有这些内容”仅适用于与庙宇毁灭有关的事件吗?
亚波罗
Meleti You和我在这一点上都持一定立场,但我怀疑我们俩谁都不愿意为此付出自己的生命。 我们必须面对一个基本事实。 预言的这个内容似乎是上帝目前打算使我们未知的。 当我说这句话时,我并不是说所提出的含义都不是正确的。 其中之一可能是。 或者可能是完全不同的东西。 没有谦卑地承认这一点,很容易陷入困境... 阅读更多»
阿波罗,我很抱歉。 我当然不是要暗示您的解释“比'重叠世代'理论更糟糕”。 我绝对不想那样侮辱你。 因此,我要在您的三级中再加上一个级别,并说:D)从圣经上讲是不可能的,而且完全荒谬。 因此,您已经比那个愚蠢的学说更好。 当然,我可能完全误解了您的解释。 我以为您在争论犹太人或犹太民族是这一代人。 它们不是其中的一个子集,而是作为一个种族,一个民族或一个民族而全部存在。... 阅读更多»
为了清楚起见:第一个首要的问题是–耶稣说“这一代”时指的是谁? 第二个考虑因素可能是–他们发生了什么? 我对第一个问题的建议答案是“犹太人民”,不是意味着以色列国,而是具有独特身份的亚伯拉罕后裔。 我对第二个问题的回答是,它们将继续存在,直到所有这些事情发生。 在那里。 对于他们作为一个国家而言,终极救赎没有任何意义。 现在我要承认的是,当我写罗马书11:26时,我确实对... 阅读更多»
创建一个“荒谬的”类别以便将我的建议提高到一个更高的水平,这有点不客气。 一个简单的事实是,从圣经上讲不可能做到某些事情是教条主义的。 当然,有很多事情可以采取教条式的看法,因为经文非常清晰。 如果您认为这是这些领域之一,那么就足够公平了,但是您驳斥我的圣经推理的依据肯定是有缺陷的。 为了给您带来疑问,我相信这是在不经意间完成的,但是我... 阅读更多»
我试图变得有趣。 抱歉,尝试失败。 我会继续工作您的陈述是,我将您的解释归类为“比“重叠世代”学说差一个”。 为了做到这一点,您必须得出结论,我认为“重叠的几代人”适合B)类别:“从圣经上讲是不可能的”。 我不希望任何人认为我觉得“重叠世代”学说仅仅是不可能的。 那将以“可能,尽管不太可能”的冠名来修饰它。 这种学说是对真诚的基督徒的智慧的侮辱。... 阅读更多»
我不仅声明这不是我的意思,而且还花了一些时间澄清我可以看到的您误解的几点。 如果您认为它仍然适合“不可能”类别,那么我很想知道哪一点仍然如此。 如果不是这样的话,也许我们可以简单地同意这两者都是可能的,并且文章标题不准确。 [就教条而言,这是种类的定义,而不是普遍性。 我说过某些教条是有根据的,这避免了我们同意彼拉多的观点。 另一方面... 阅读更多»
实际上,您说过,“有很多事情可以采取教条式的看法,因为经文非常清晰。 ”这与教条的定义不符。 摘自《较短的牛津英语词典》:1.观点,信念; 规格权威地制定的宗旨或学说,特别是由教会或教派; 傲慢的见解。 M16。 2.教义或观点,尤其是关于宗教事务,是权威性的还是断言性的L18。 看看对我们进行专题讨论是多么容易。 因此,回到当前的问题。 我们已经... 阅读更多»
从一开始到现在一直遵循此原则的任何人都可能只是想知道您是否仍然认为,鉴于我已经解释了您误解的地方,这是不可能的。 如果没有要添加的新信息,那么我同意您的意见。 但是事实并非如此。 您关于“这一代”不能指代犹太人的说法是基于错误的理解。 现在已经澄清了,您愿意不理my我的合法问题就离开此事似乎是一种耻辱... 阅读更多»
但是我已经在对您的初始评论的第一份答复(请参见最后一段)中回答了这个问题。 我不相信犹太人民会死。 也许他们都将在世界末日死亡并复活。 也许他们将通过它生存。 我不知道。 但是,罗马书11:26明确指出“将拯救所有以色列人”。 因此,犹太人民以色列将成为那些被带入弥赛亚王国下的生命之树的人们的一部分。 有些人会吃水果,有些人则不会。 不过,我们不是在谈论个人,而是... 阅读更多»
所以现在也许我是一个被误解的人。 您是说您认为罗马书11:26中的“整个以色列”是自然以色列还是精神以色列?
从同样的答复中可以得出:“根据我对这段经文的理解,这不适用于上帝的以色列。” (倒数第二段中间)
这就是为什么继续讲话很好。 我完全错过了。 我在上午9:23的评论在这种情况下并未正确地跟进对话,尽管它确实解决了先前的一些误解。
鉴于此,我还有一些进一步的想法,但是我将在新的评论中发布它们,以摆脱这一狭窄的专栏文章的困扰。
我们大家都需要考虑的一个重要因素是,一代人是否是受膏者,或者它是否是社会的其他元素,它必须看到“所有这些东西”。 因此,它是一个世纪的一代。 它存在于耶稣时代,并在最后的迹象显现时存在。 其次,它必须在所有这些事情发生之后结束。 如果有两个或三个或三个以上的候选人符合这两个条件,那么哪一个身份才是真正的身份并不重要,不是吗? 遵循收益递减法则,我觉得我已经筋疲力尽了... 阅读更多»
彼得前书1:2的要点。 彼得打了比赛卡。 参考圣经9但是,你是“一个选定的种族,一个王室圣职,一个神圣的民族,一个拥有特殊财产的人民,你应该在国外宣布卓越”,这使你摆脱了黑暗,进入了他的奇妙光芒。 英国隔行9ὑμεῖςYOUΔε但γένος比赛ἐκλεκτόν,选择,βασίλειον皇家ἱεράτευμα,祭司,ἔθνος国家ἅγιον,圣洁,λαὸς人εἰς到περιποίησιν,采购,ὅπως使τὰς的ἀρετὰς美德ἐξαγγείλητε你可能声明的τοῦ(之一) κ从σκότους黑暗ὑμᾶςYOU中... 阅读更多»