Een van ons gereelde lesers het hierdie interessante alternatief vir die begrip van Jesus se woorde in Mt. 24: 4-8. Ek plaas dit hier met die leser se toestemming.
——————————- Begin van e-pos ——————————-
Hallo Meleti,
Ek het pas oor Matteus 24 mediteer wat handel oor die teken van Christus se parousia en 'n ander begrip daarvan het in my gedagtes opgekom. Die nuwe begrip wat ek het, lyk asof dit perfek ooreenstem met die konteks, maar dit is in stryd met wat die meeste mense oor Jesus se woorde in Matteus 24: 4-8 dink.
Die organisasie en die meeste belydende Christene verstaan Jesus se uitsprake oor toekomstige oorloë, aardbewings en voedseltekorte as teken van sy parousia. Maar sê nou Jesus bedoel eintlik die teenoorgestelde? U dink waarskynlik nou: 'Wat! Is hierdie broer buite sy gedagtes ?! ” Laat ons objektief oor hierdie verse redeneer.
Nadat Jesus se volgelinge hom gevra het wat die teken van sy parousia en die afsluiting van die stelsel van dinge sou wees, wat is die eerste ding wat uit Jesus se mond gekom het? 'Pas op dat niemand U mislei nie'. Hoekom? Dit is duidelik dat die belangrikste ding wat Jesus in die beantwoording van hulle vraag beantwoord het, was om hulle te beskerm teen misleiding presies wanneer daardie tyd sou aanbreek. Jesus se daaropvolgende woorde moet met hierdie gedagte voorgelees word, soos die konteks inderdaad bevestig.
Daarna het Jesus vir hulle gesê dat mense in sy naam sou kom en gesê het dat hulle die Christus / gesalfde is en dat hulle baie mense sal mislei, wat in die konteks pas. Maar dan noem hy die voedseltekorte, oorloë en aardbewings. Hoe kan dit inpas in die konteks van misleiding? Dink aan die menslike natuur. Watter gedagtes kom by baie in die gedagte as daar groot natuurlike of menslike omwentelinge is? 'Dit is die einde van die wêreld!' Ek het onthou dat ek nuusmateriaal kort na die aardbewing in Haïti gesien het en een van die oorlewendes wat ondervra is, gesê het dat die aarde tot 'n einde gekom het toe die aarde hewig bewe het.
Dit is duidelik dat Jesus melding gemaak het van oorloë, aardbewings en voedseltekorte, nie as iets om na te kyk as 'n teken van sy parousia nie, maar eerder om die idee dat hierdie toekomstige omwentelinge, wat onvermydelik is, te voorspel en te ontkrap, 'n teken is dat die einde is hier of naby. Die bewys hiervan is sy woorde aan die einde van vers 6: “sorg dat JULLE nie bevrees word nie. Want hierdie dinge moet plaasvind, maar die einde is nog nie. ” Let daarop dat Jesus, nadat hy hierdie stelling gemaak het, begin praat oor die oorloë, aardbewings en voedseltekorte met die woord "Want" wat basies beteken "omdat". Sien u sy gedagtevloei? Dit lyk asof Jesus in werklikheid gesê het:
'Groot omwentelings gaan in die geskiedenis van die mensdom plaasvind - u gaan hoor van oorloë en gerugte van oorloë - maar moenie toelaat dat hulle u bang maak nie. Hierdie dinge sal onvermydelik in die toekoms voorkom, maar moenie jouself mislei om te dink dat dit beteken dat die einde hier of naby is nie, WANT nasies sal mekaar beveg en daar sal aardbewings op die een plek na die ander wees en daar sal voedseltekorte wees. [Met ander woorde, dit is die onvermydelike toekoms van hierdie goddelose wêreld, dus moenie in die strik trap om apokaliptiese betekenis daaraan te heg nie.] Maar dit is slegs die begin van 'n onstuimige tyd vir die mensdom. '
Dit is interessant om daarop te let dat Lukas se verslag 'n bietjie inligting gee wat binne die konteks van Matteus 24: 5 val. Lukas 21: 8 noem dat valse profete sou beweer '' Die tyd het aangebreek '' en hy waarsku sy volgelinge om nie agter hulle aan te loop nie. Dink hieraan na: as die oorloë, voedseltekorte en aardbewings regtig 'n teken was wat aandui dat die einde naby was - dat die regte tyd inderdaad nader gekom het - sou mense dan nie wettige redes gehad het om so 'n bewering te maak nie? Waarom verwerp Jesus dan al die persone wat die bewering dat die tyd om is, nader? Dit is net sinvol as hy in werklikheid geïmpliseer het dat daar geen grondslag is om so 'n eis te maak nie; dat hulle nie die oorloë, voedseltekorte en aardbewings as die teken van sy parousia moet beskou nie.
Wat is dan die teken van Christus se parousia? Die antwoord is so eenvoudig. Ek is verbaas dat ek dit nie voorheen gesien het nie. In die eerste plek is dit duidelik dat die parousia van Christus in werklikheid verwys na sy finale koms om die goddelose uit te voer, soos aangedui deur die wyse waarop parousia gebruik word in tekste soos 2 Peter 3: 3,4; James 5: 7,8 en 2 Tessalonisense 2: 1,2. Bestudeer die kontekstuele gebruik van parousia in hierdie tekste noukeurig! Ek kan onthou dat ek 'n ander boodskap gelees het wat oor die onderwerp handel. Die teken van Christus se parousia word genoem in Matteus 24: 30:
'En dan sal die TEKEN van die mensekind in die hemel verskyn, en dan sal al die stamme van die aarde hulself in klaagliedere verslaan, en hulle sal die Seun van die mens op die wolke van die hemel sien kom met krag en groot heerlikheid.'
Let daarop dat die beskrywing van gebeure wat in Matteus 24 genoem word: 30,31 ooreenstem met Paulus se woorde by 2 Tessalonisense. Dit is duidelik dat die 'teken van die Seun van die mens' die teken is van Christus se parousia - nie die oorloë, voedseltekorte en aardbewings nie.
Anonymous
——————————- Einde van e-pos ——————————-
Deur dit hier te plaas, is dit my hoop om terugvoer van ander lesers te genereer om die verdienste van hierdie begrip te bepaal. Ek bely dat my aanvanklike reaksie was om dit te verwerp - dit is die krag van 'n leeftyd van indoktrinasie.
Dit het egter nie lank geduur voordat ek die logika in hierdie argument gesien het nie. Ons is op 1914 gevestig as gevolg van opregte interpretasies deur broer Russell op grond van sy duidelike geloof in die belangrikheid van voorspellings wat deur numerologie afgelei word. Almal is verlaat, behalwe vir wat gelei het tot 1914. Die datum het gebly, hoewel die sogenaamde vervulling daarvan verander het vanaf die jaar toe die groot verdrukking sou begin tot die jaar waarin ons glo dat Christus as koning in die hemel gekroon is. Waarom het daardie jaar betekenisvol gebly? Kan daar 'n ander rede wees as die jaar toe 'die oorlog om alle oorloë te beëindig', begin het? As daar in daardie jaar niks groots gebeur het nie, sou 1914 waarskynlik saam met al die ander mislukte 'profeties belangrike jare' van Russell se teologie laat vaar het.
Hier is ons dus amper 'n eeu later opgesaal met 'n 'beginjaar' vir die laaste dae, want 'n baie groot oorlog het toevallig saamgeval met een van ons profetiese jare. Ek sê 'opgesaal' omdat ons steeds gedwing word om die profetiese toepassing van die Skrif wat al moeiliker is om te glo, te verduidelik as ons moet voortgaan om 1914 in hul weefsel te verweef. Die nuutste gebruik van 'hierdie geslag' (Matt. 24:34) is maar net 'n opvallende voorbeeld.
In werklikheid bly ons leer dat die “laaste dae” in 1914 begin het, alhoewel geen van die drie verslae van Jesus se antwoord op die vraag wat in Mt. 24: 3 gebruik die term “laaste dae”. Hierdie term word in Handelinge gevind. 2:16 waar dit duidelik van toepassing was op gebeure wat in 33 HJ plaasvind. Dit word ook gevind in 2 Tim. 3: 1-7 waar dit duidelik op die Christelike gemeente van toepassing is (andersins is verse 6 en 7 sinloos). Dit word in Jakobus 5: 3 gebruik en is gekoppel aan die teenwoordigheid van die Here wat in vs. 7 genoem word. En dit word in 2 Pet. 3: 3 waar dit ook gekoppel is aan die teenwoordigheid van die Here. Hierdie laaste twee gebeure dui aan dat die teenwoordigheid van die Here die afsluiting van die "laaste dae" is, nie iets wat daarmee saamval nie.
Daar is dus geen sprake van oorloë, hongersnode, pessiektes en aardbewings in die vier gevalle waar die term gebruik word nie. Wat die laaste dae aandui, is die houding en gedrag van goddelose mense. Jesus het nooit die term “laaste dae” gebruik in verwysing na wat ons gewoonlik die “laaste dae profesie van Mt. 24 ”.
Ons het Mt. 24: 8, wat lui: "Al hierdie dinge is 'n begin van benoudheid", en dit omskep in 'Al hierdie dinge is die begin van die laaste dae'. Tog het Jesus dit nie gesê nie; hy het nie die term “laaste dae” gebruik nie; en dit blyk uit die konteks dat hy ons nie 'n manier gegee het om te weet die jaar waarin die "laaste dae" sou begin nie.
Jehovah wil nie hê dat mense hom moet dien nie, want hulle vrees dat hulle binnekort vernietig gaan word as hulle dit nie doen nie. Hy wil hê dat mense hom moet dien omdat hulle hom liefhet en omdat hulle besef dat dit die enigste manier is waarop die mensdom kan slaag. Dat dit die natuurlike toestand van die mensdom is om die ware God, Jehovah, te dien en te gehoorsaam.
Dit is duidelik uit die harde ervaring en verwoeste verwagtinge dat geen van die profesieë rakende gebeure wat gedurende die laaste dae sal plaasvind, as 'n manier gegee is om te bepaal hoe naby ons aan die einde is nie. Andersins, sê Jesus by Mt. 24:44 sou geen betekenis hê nie: “... op 'n uur dat jy dit nie dink nie, kom die Seun van die mens.”
Meleti
[...] is in vs. 33, wat die drieledige vraag van vs. 3 uiteensit, wat aantoon dat die sogenaamde tekens van verse 4-14 allesbehalwe is, en die betekenis van verse 23 tot 28 ondersoek. [...]
[…] [I] Sien Oorloë en verslae van oorloë asook Oorloë en verslae van oorloë - 'n rooi haring? [...]
[...] van die verse wat handel oor die vernietiging van Jerusalem, is al die sogenaamde tekens regtig teentekens. Dit wil sê, Jesus waarsku ons om nie deur valse mislei te word nie [...]
[...] is dit 'n gelykenis, of is dit 'n teken? Al die ander "tekens", selfs die dinge wat ons verkeerd interpreteer as tekens soos oorloë, hongersnode en aardbewings, is ware dinge, nie gelykenisse of metafore nie. Ons [...]
[…] [I] Daar is nou beduidende rede om te glo dat die laaste dae nie in 1914 begin het nie. Vir 'n ontleding van hierdie onderwerp wat betrekking het op die amptelike leerstelling van Jehovah se Getuies, sien 'Oorloë en verslae van oorloë - 'n Rooi haring' ? “[...]
[…] Inderdaad? Watter duidelike bewys, bid vertel? Ons wys op 'oorloë en berigte oor oorloë, pestilensies, voedseltekorte en aardbewings', maar 'n deeglike ondersoek van Jesus se woorde dui daarop dat hy vir ons gesê het om nie dinge in te sit soos voorbode van hierdie koms nie. In plaas daarvan kom hy as 'n dief in die nag aan. (Sien Oorloë en verslae van oorloë - 'n rooi haring vir 'n gedetailleerde oorweging?) [...]
[…] 1914–36 1/2 jaar– ongeveer die gemiddelde van die mens se lewe vandag. [3] Vir 'n gedetailleerde uiteensetting, sien 'Oorloë en verslae van oorloë - 'n rooi haring?' [4] Daniël 10:13 [5] Sien kommentaar 1 en 2 [6] Sien 'n reeks artikels onder die onderwerp, [...]
[...] word vervul en die einde was naby. Ons het dit in meer besonderhede bespreek onder die boodskap "Oorloë en verslae van oorloë - 'n rooi haring?" en “The Devil's Great Con [...]
Hoe kan ek vir u 'n samewerking stuur? Ek skryf iets oor die groot menigte en wil graag weet of ek dit met u kan deel, en waarskynlik wil u dit met meer broers deel 🙂
Ja, doen asb. U kan dit per e-pos aan my stuur by meleti.vivlon@gmail.com.
Die bewering word uiteengesit dat hier dat die heidense tye eindig op die teken van die "Seun van die mens" in die hemel, sigbaar en duidelik vir alle nasies en stamme. So begin die 'Groot Verdrukking', 'n tribunaal en oordeel oor alle lewendes. Na 'n tydperk bring Jehovah se "dag" die goddelose tereg en bring al die regverdiges in die paradys in. Die kommentaar laat die groot werke wat Jehovah gedoen het om sy voorneme op koers te hou (in gedeeltelike lys) weg: 1: Inmenging in die tuin van Eden. 2: Ingryping teen Kain ten behoewe van Abel se bloed. 3: 'n Eeu van... Lees meer "
Hier is 'n vraag: as ons gevolgtrekkings oor wat Jesus bedoel met verwysing na oorloë, ensovoorts, korrek is, hoe hou ons dit met die vier ruiters van Openbaring in verband?
Die vier perdery = die groot verdrukking? Vergelyk Ese 5: 16-17. Dit gaan hier oor Jehovah wat oordeel oor Jerusalem. Sou u saamstem dat dit sy moderne parallel sal vind wanneer die Christendom beoordeel word en dat dit in die groot verdrukking is? As dit so is, let u op die sterk parallelle met Openb. 6. Die een op die wit perd het 'n boog. Eze 5:16 noem “skadelike pyle”. Hongersnood, pes, swaard en skadelike wilde diere kom in albei verslae voor. Die perdry ry voordat die maan bloed word en die sterre van die hemel val op die aarde (Op. 6: 12,13). Dit... Lees meer "
Dit is 'n goeie vraag. Openbaring 6 stem blykbaar ooreen met Jesus se woorde oor oorloë, voedseltekorte en pes. 'N Vyfde perderuiter wat aardbewings verteenwoordig, is egter sigbaar afwesig. Maar interessant, in vers 10 roep die siele wat deur die byl tereggestel word: “Tot wanneer, Here, heilig en waaragtig, weerhou u u daarvan om ons bloed te oordeel en te wreek op die inwoners van die aarde?” Kan hierdie vraag 'n weerspieëling wees van die teleurstelling van baie wat verkeerdelik die rit van die vier perderuiters beskou het as 'n aanduiding dat die oordeel van God belangrik was, wat die vraag gevra het: "tot wanneer ...?". As dit so is, dan selfs... Lees meer "
Ons stem saam met u oor die punt van wanneer die gesalfde opgewek sal word. Kyk op die Mei-nommer 2012 oor die onderwerp.
http://meletivivlon.com/2012/05/28/when-does-the-first-resurrection-occur/
U bring 'n interessante punt in die lig daarvan dat daar geen perderuiter is wat aardbewings verteenwoordig nie. Alhoewel daar aangevoer kan word dat 'n toename in oorloë, hongersnode en pessiektes die einde van die wêreld sou voorspel, is aardbewings 'n natuurlike verskynsel en word dit nie deur die toestande van die mensdom beïnvloed nie. Dit is onwaarskynlik dat Jehovah hulle op die mensdom sal toedien net om ons nog een faset van die teken te gee. Ek dink dus dat u oorspronklike hipotese bestaan: dat oorloë, hongersnode, pessiektes en aardbewings alles gebeur wat ons kan laat dink dat die einde van die wêreld aanbreek, tensy... Lees meer "
Ek dink aan die eerste perderuiter - en dit is net 'n voorlopige gedagte dat ek nie seker is van myself nie: die vuurkleurige rooi ruiter beeld ongetwyfeld wêreldwye konflik en die frase "neem vrede van die aarde af" is baie in lyn met ons moderne klassifikasie van die groot oorlog van 1914 as 'n wêreldoorlog. Dit lyk dus asof die drie laaste ruiters gebeure uit die eerste wêreldoorlog voorstel. As ons dus verkeerd is oor Jesus as koning in 3, wat kan die eerste wit perderuiter dan voorstel? Wat as dit die... Lees meer "
Ek is nie so seker oor die aanname dat die woorde 'neem vrede van die aarde' vervul is deur die Eerste Wêreldoorlog nie. Dit pas beslis by ons amptelike standpunt, maar dit werk net as ons kwalifiseer wat ons bedoel. Is die vrede byvoorbeeld deur die Eerste Wêreldoorlog miljoene inwoners in Sentraal- en Suid-Amerika weggeneem? Wat van China, Indië, Japan, Afrika? Die oorlog het Noord-Amerika slegs geraak omdat hulle hul jong mans oor die Atlantiese Oseaan gestuur het om te veg in 'n Europese oorlog. Dus is vrede nie van die aarde af weggeneem nie, maar slegs dele daarvan.... Lees meer "
Ek stem saam dat die eerste gedeelte van die profesie in Matt 24 'n waarskuwing is om NIE oorhaastige gevolgtrekkings te maak oor wat hierdie dinge beteken nie. Ek het egter al voorheen aanvaar dat selfs al het Jesus sy volgelinge gewaarsku om nie te dink dat sy teenwoordigheid huidige vanweë die wêreld was nie. gebeure, dui dit nog steeds op 'n naderende oomblik. Nou is ek nie so seker nie. Dit blyk baie moontlik te wees dat Jesus gesê het dat hierdie dinge vanaf die eerste eeu sou plaasvind, en dat 'n Christen eerder altyd moet bly as om dit gedurig te gebruik as bewys dat hy teenwoordig was.... Lees meer "
Haha. Dit klink soos my gunsteling "demoniese" boek Lord of the Rings, waar die karakters in die 3de ouderdom van die middel aarde gewoon het. Hierdie derde eeu het uitgeloop op die vernietiging van die uiteindelike bose Lord Sauron.