„Казвам ви истината, това поколение няма да отмине, докато не се случат всички тези неща.“ (Мат. 24:34 NET Библия)
По това време Исус каза: „Славя Те, Отче, Господи на небето и земята, защото Ти скри тези неща от мъдрите и интелектуалците и ги разкри на бебетата. (Мат. 11:25 СЗТ)
Изглежда, че с всяко изминало десетилетие в The Watchtower се публикува нова интерпретация на Матей 24:34. Ще изучаваме най-новата итерация през идния уикенд. Необходимостта от всички тези „корекции“ произтича от нашето фокусиране върху използването на този стих като средство за изчисляване колко близо е краят. За съжаление тези пророчески провали са подкопали стойността на тази важна увереност, дадена ни от Христос. Какво е казал, той е казал причина. Нашата организация, в стремежа си да предизвика изключително неотложна ситуация сред редиците, е определила стойността на думите на Христос в своите цели - по-специално, за да вдъхне по-голяма лоялност към нашите водачи.
Правилното прилагане на Христовото уверение - неговата гаранция, ако щете - озадачава читателите на Библията и учени от векове. Аз самият взех прободен удар през декември с статията в който вярвах, че съм намерил начин с помощта на други да направя всички парчета подходящи. Резултатът беше строго и фактически последователно (поне от гледна точка на този писател) разбиране, което беше интелектуално много удовлетворяващо за мен - поне в началото. С течение на седмиците обаче открих, че това не е емоционално удовлетворяващо. Продължавах да мисля за думите на Исус в Матей 11:25 (виж по-горе). Той познаваше своите ученици. Това бяха мадами по света; малките деца. Духът би им разкрил истината онова, което мъдрите и интелектуалците не биха могли да видят.
Започнах да търся по-просто обяснение.
Както казах в моята декемврийска статия, ако дори една предпоставка, на която се основава някой аргумент, е погрешна, това, което изглежда е толкова солидно, колкото тухлена сграда, става нищо повече от къща от карти. Едно от ключовите предпоставки за моето разбиране беше, че „всички тези неща“, посочени в Мат. 24:34 включва всичко пророкувано от Исус в стихове 4 до 31. (Между другото, това е и официалното разбиране на нашата Организация.) Сега виждам причина да се съмнявам в това и това променя всичко.
Ще обясня.
Какво питаха учениците
„Кажете ни, кога ще бъдат тези? и какъв е знакът за твоето присъствие и за пълния край на епохата? ”(Мат. 24: 3 Буквален превод на младите)
Питаха кога храмът ще бъде разрушен; нещо, което Исус току-що пророкува, ще се случи. Те също поискаха знаци; знаци за означаване на пристигането му в царска власт (негово присъствие, гръцки: parousia); и знаци, които да сигнализират за края на света.
Много е вероятно учениците да си въобразяват, че тези събития са или едновременни, или че всички те ще попаднат за кратко време.
Отговорът на Исус - предупреждение
Исус не би могъл да ги забрани от това понятие, без да изпусне котката от торбата и да разкрие неща, които нямаше намерение да знаят. Подобно на своя Баща, Исус познаваше сърцето на човека. Той можеше да види опасността, представена от погрешно усърдие за познаване на времената и сезоните на Бог; вредата от вярата, която пророческото недоверие може да причини. Затова вместо да отговори директно на техния въпрос, той първо се справи с тази човешка слабост, като издаде поредица от предупреждения.
Срещу. 4 "Внимавайте, че никой не ви подвежда."
Те току-що бяха попитали кога ще дойде краят на света и първите думи от устата му са „внимавайте, че никой не ви подвежда“? Това говори много. Загрижеността му беше за тяхното благосъстояние. Той знаеше, че въпросът за неговото завръщане и края на света ще бъде средството, с което мнозина могат да бъдат подведени - ще бъде подведен. Всъщност точно това казва след това.
Срещу. 5 „Защото мнозина ще дойдат в Мое име и ще кажат:„ Аз съм Христос “и ще заблудят мнозина.“
Добре е да имаме предвид, че „Христос“ означава „помазан“. Толкова много биха претендирали за помазаник на Исус и биха използвали това самоназначение, за да подведат мнозина. Ако обаче самопровъзгласен помазан човек се заблуждава, той трябва да има съобщение. Това поставя следващите стихове в контекст.
Срещу. 6-8 „Ще чуете за войни и слухове за войни. Уверете се, че не сте тревожни, защото това трябва да се случи, но краят все още предстои. 7 Защото нацията ще се издигне с оръжие против нация, а царството срещу царството. И на различни места ще има глад и земетресения. 8 Всички тези неща са началото на родилните болки.
Исус специално предупреждава учениците си да не се подвеждат да мислят, че той е на вратата, когато виждат войни, земетресения и други подобни, особено ако някой самоназначен помазаник (Христос, гръцки: Христос) им казва, че тези събития имат специално пророческо значение.
От времето на Христос Исус е имало много пъти, когато християните са били карани да вярват, че краят на света е настъпил поради въздействието на природни и човешки катастрофи. Например в Европа беше общоприето вярване след 100-годишната война и по време на Черната чума, че краят на света е настъпил. За да видите колко често християните не успяват да се вслушат в предупреждението на Исус и колко лъжливи християни (помазани) са изплували през вековете, вижте това Тема на Уикипедия.
Тъй като войни, земетресения, глад и мор се водят от векове, те не представляват знак за предстоящото пристигане на Христос.
След това Исус предупреждава своите ученици за изпитанията, които ще ги сполетят.
Срещу. 9, 10 „Тогава те ще ви предадат за преследване и ще ви убият. Ще бъдете мразени от всички народи заради моето име. 10 Тогава мнозина ще бъдат доведени в грях и ще се предават един на друг и ще се намразят.
Всички тези неща биха сполетели неговите ученици и историята показва, че от неговата смърт до наши дни истинските християни са били преследвани и предадени и мразени.
Тъй като преследването на християни продължава от векове, това не е знак за завръщането на Христос.
Срещу. 11-14 „И много лъжепророци ще се появят и ще заблудят мнозина, 12 и понеже беззаконието ще се увеличи толкова много, любовта на мнозина ще изстине. 13 Но човекът, който издържи докрай, ще бъде спасен. 14 И това евангелие на царството ще бъде проповядвано по цялата населена земя като свидетелство за всички народи и тогава ще дойде краят.
Не претендирайки, че са помазани (фалшиви християни), тези пророци въпреки това правят неверни предсказания, каращи мнозина да бъдат подведени. Разпространението на беззаконието в християнската конгрегация кара мнозина да губят любовта си. (2 Теса. 2: 6 10-) Не трябва да гледаме по-далеч от жестоките военни записи на християнството, за да видим, че тези думи на нашия Господ са били и са изпълнени. С всички тези ужасяващи предсказания Исус дава думи за насърчение, като казва, че издръжливостта е ключът към спасението.
Накрая той прогнозира, че добрата новина ще бъде проповядвана във всички народи, преди да дойде краят.
Присъствието на фалшиви пророци, безлюдното и беззаконно състояние на християнската конгрегация и проповядването на добрите новини се случват от времето на Христос до наши дни. Следователно тези думи не представляват знак за предстоящото му присъствие.
Исус отговаря на първия въпрос
Срещу. 15 „И така, когато видите мерзостта на пустота - за която говори пророк Даниил - стои на свещеното място (нека читателят разбере)…“
Това е отговорът на първата част на въпроса им. Това е! Един стих! Това, което следва, не им казва кога ще бъдат тези неща, а по-скоро какво да правят, когато се появят; нещо, за което никога не са питали, но нещо, което трябва да знаят. Отново Исус обича своите ученици и се грижи за тях.
След като им даде указания как да избягат от гнева, идващ върху Йерусалим, заедно с уверението, че се отваря прозорец за възможност за бягство (срещу 22), Исус продължава да говори отново за лъжехристи и лъжепророци. Този път обаче той свързва подвеждащия характер на тяхното учение с присъствието му.
Ново предупреждение
Срещу. 23-28 „Тогава ако някой ви каже:„ Вижте, ето Христос! “ или "Ето го!" не му вярвай. 24 Защото лъжливите месии и лъжепророците ще се появят и ще вършат велики знамения и чудеса, за да заблудят, ако е възможно, дори избраните. 25 Помнете, казах ви преди време. 26 И така, ако някой ви каже: „Вижте, той е в пустинята“, не излизайте или „Вижте, той е във вътрешните стаи“, не му вярвайте. 27 Защото както светкавицата идва от изток и проблясва на запад, така ще дойде и Човешкият Син. 28 Където и да е трупът, там ще се съберат лешоядите.
Исус най-сетне се обръща към отговора на втората и третата част на въпроса на своите ученици? Все още не. Очевидно опасността да бъдат подведени е толкова голяма, че той отново ги предупреждава за това. Този път обаче тези, които биха се заблудили, не използват катастрофални събития като войни, глад, мор и земетресения. Не! Сега тези лъжепророци и лъжепомазани изпълняват онова, което наричат големи знамения и чудеса и твърдят, че знаят къде е Христос. Те обявяват, че той вече присъства, вече управлява, но по скрит начин. Останалият свят няма да знае това, но верните, които ще следват тези, ще бъдат пуснати в тайна. „Той е навън в пустинята“, казват те, или „скрит в някаква тайна вътрешна камера.“ Исус ни казва да не им чуваме слух. Той ни казва, че няма да се нуждаем от някакъв самопровъзгласен месия, който да ни съобщи, когато присъствието му е пристигнало. Той го сравнява с изсветляването на небето. Не е нужно дори да гледате директно в небето, за да знаете, че този тип изсветляване е пробляснал. За да се прибере до тази точка, той използва още една аналогия, която би била в рамките на опита на всички негови слушатели. Всеки може да види птици на мърша, които кръжат от голямо разстояние. Никой не трябва да тълкува този знак, за да знаем, че има мъртво тяло отдолу. Човек не се нуждае от специални знания, нито от членство в някакъв изключителен клуб, за да разпознае светкавица на светлината или група от кръжащи птици. По същия начин неговото присъствие ще бъде самоочевидно за света, а не само за неговите ученици.
Исус отговаря на части 2 и 3
Срещу. 29-31 „Веднага след страданието на онези дни слънцето ще потъмнее и луната няма да даде своята светлина; звездите ще паднат от небето и силите на небето ще бъдат разклатени. 30 Тогава знакът на Човешкия Син ще се появи на небето и всичките племена на земята ще скърбят. Те ще видят Човешкия Син, който пристига на небесните облаци със сила и голяма слава. 31 И ще изпрати ангелите си със силен тръбен взрив и те ще съберат избраниците му от четирите ветрове, от единия край на небето до другия.
Сега Исус стига до отговора на втората и третата част на въпроса. Знакът за неговото присъствие и края на епохата ще включва потъмняването на слънцето и луната и падането на звездите. (Тъй като звездите не могат буквално да паднат от небето, ще трябва да изчакаме и да видим как това се изпълнява точно както християните от първия век трябваше да чакат, за да видят кой всъщност е отвратителното нещо.) Ще включва знака на Човешкия Син в небето и накрая видимото проявление на Исус, пристигащ в облаците.
(Заслужава да се отбележи, че Исус не дава на учениците си никакво направление за тяхното спасение, както е направил за времето на разрушението на Йерусалим. Може би това е така, защото тази част вече се грижи от насоченото от ангелите „събиране на избраните“. - Мат. 24: 31)
Това поколение
Срещу. 32-35 „Научете тази притча от смокинята: Всеки път, когато нейният клон стане нежен и пусне листа, знаете, че лятото е близо. 33 И вие, като видите всички тези неща, знаете, че той е близо, точно на вратата. 34 Казвам ви истината, това поколение няма да отмине, докато не се случат всички тези неща. 35 Небето и земята ще отминат, но думите ми никога няма да отминат.
Не е необходим самопровъзгласен помазаник, нито самоназначен пророк, за да може някой да знае, че е лятото. Това казва Исус в сравнение с 32. Всеки може да чете сезонните знаци. След това той казва, че вие, не вашите лидери, или някакъв гуру, или папа, или някой съдия, или някакво управляващо тяло, но можете да се убедите сами по знаците, че е наблизо, „точно на вратата“.
Знаците, показващи, че Исус е точно на вратата, царственото му присъствие е неизбежно, са изброени в стихове 29 до 31. Те не са събитията, за които той ни предупреждава за неправилно четене; събитията, които той изброява в стихове 4 до 14. Тези събития продължават от дните на апостолите, така че те не могат да представляват знак за неговото присъствие. Събитията от стихове 29 до 31 все още не са настъпили и ще се случат само веднъж. Те са знака.
Следователно, когато добавя в стих 34, че едно поколение ще стане свидетел на „всички тези неща“, той има предвид нещата, за които се говори в стихове 29 до 31.
Това води до неизбежното заключение, че появата на тези знаци ще се случи за период от време. По този начин необходимостта от успокоение. Изпитанието, дошло върху Йерусалим през първия век, продължило години. Трудно е да се повярва, че унищожаването на цялата глобална система от неща ще бъде една нощ.
Оттук и необходимостта от успокояващи думи на Исус.
В заключение
Ако кажа, че съм част от поколението на хипи, няма да заключите, че съм роден в края на 60-те, нито ще повярвате, че бях 40-годишен, когато "Бийтълс" пуснаха Sgt. Албумът на Pepper Ще разберете, че аз бях в определена епоха в определен период от историята. Това поколение няма, въпреки че тези, които са го съставили, са все още живи. Когато обикновеният човек говори за поколение, той не говори за период от време, измерен с колективен живот. Цифрата от 70 или 80 години не идва на ум. Ако кажете поколението на Наполеан или поколението на Кенеди, знаете, че имате предвид събитията, които идентифицират сравнително кратък период от историята. Това е общоприетото значение и не е необходимо нито доктринална степен, нито научни изследвания да го определят. Разбирането е, че „малките деца“ се получават инстинктивно.
Исус е скрил значението на думите си от мъдрите и интелектуалните. Всички негови предупредителни думи се сбъднаха и мнозина бяха подведени да повярват на лъжливите пророчества на самоназначени, самопомазани. Обаче, когато дойде време да приложим думите на Матей 24: 34 - когато наистина ще се нуждаем от божествено успокоение, че ако просто се задържим, нашето спасение ще дойде и няма да закъснее - малките, бебетата, мадами, ще го получите.
Матей 24:34 не е там, за да ни даде средство да изчислим колко близо е краят. Не е там, за да ни предостави начин да заобиколим разпореждането в Деяния 1: 7, Именно там ни дава гаранция, една с божествена подкрепа, че след като започнем да виждаме знаците, краят ще дойде в това поколение - сравнително кратък период от време, който можем да издържим.
Попитах един брат, че няма смисъл и просто е погрешно. Той ме погледна и не каза нищо. Попитах го, четох Матей 23-25 пъти повече от всичко в Библията. И няма доказателство от Писанията, че това припокриване е просто глупост и наистина грешно ... Той каза, че има смисъл за него. Помолих да ми покажете в библията ... Няма отговор
Здравей, Бъстър, Те се нуждаят от доктрината на поколението, за да продължат като средство за изчисляване колко сме близо до края. Те трябва да държат JW-то на редовете да се тревожат, че краят е само на няколко години, така че страхът ще го накара да продължи да вярва и да се подчинява на Ръководното тяло. Водят го да вярва, че ако не е в организацията, когато настъпи краят, ще умре. Колкото и нелепо да е това последно тълкуване, те се нуждаят от него, за да контролират паството си. Продължаването на създаването и пресъздаването на фалшиви очаквания обаче е износване... Прочетете още "
Обичам тази дълга дълга дискусия .. Тя е много освежаваща и внимателна. Обичам, че почти от 1879 до 2014 г. все още нямаме тази фиксация на ТОВА ПОКОЛЕНИЕ. Обичам как Организацията се опитва най-добре да се опита да промени мнението си от 1995 до 2015 г. за това поколение. Но това, което наистина е пържене на дъното ми, е как кулата на наблюдението 15 април 2010 г. Исус очевидно е имал предвид ... ... Как във всичко, което е свято, знайте какво е имал предвид Исус след близо 2000 години ... Защо не могат да кажат, че просто не знаем и да го оставим в ръката на Исус и Йехова ...... Прочетете още "
Внимателно се спрях на дилемата около въпроса за това поколение, който е голям проблем за JW, но в действителност не би трябвало да съществува, ако е правилно изследван и не се деноминира национално. Какво да правя сега? Моля, разгледайте подробностите на следния цитат от моята уеб страница: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ За всички християни, които се интересуват от значението и продължителността на: Поколението - и неговото крайно време или друго значение. Матей 24:34: „Със сигурност ви казвам. това поколение в никакъв случай няма да отмине, докато не се случат всички тези неща. ASV От разширения речник на Библейските думи на Strong: 1074 генеа от (предполагаемо производно)... Прочетете още "
Съгласен съм с коментара на Барнс към този стих и харесвам и коментара на Джон Уесли- „И направете това - Изпълнете закона на любовта във всички гореспоменати случаи. Познаването на сезона - Пълно с благодат, но избягващо. Че е крайно време да се събудиш от сън - колко красиво се изпълнява метафората! Този живот, една нощ; възкресението, денят; евангелието, озаряващо сърцето, зората на този ден; трябва да се събудим от сън; да станем и да изхвърлим нощта си - дрехи, годни само за тъмнина,... Прочетете още "
По време на въпроса за новата интерпретация на това поколение, ние всъщност не очакваме коментари. В един момент Wt. диригент улови усмивката ми. Вероятно е чувствал, че разбирам такива моменти (като съм служил като диригент на стражева кула за известен период). След като беше направен коментар, той беше тактичен да не продължава по въпроса повече. Какво е мнението ти за Ром. 13:11? За момента съм по-удобен с коментара на Барнс. По две причини: 1. Изключва факта, че апостол Павел е спекулирал. 2. Не позволява на никой човек да го използва... Прочетете още "
Много братя, особено по-възрастните, изглежда не се чувстват неудобно от това. Помните ли онази част на Circuit Assembly за „това поколение“? То изисква интервю с по-възрастен дългогодишен старейшина. Повечето се справят с когнитивния дисонанс, създаден от него, като го пренебрегват и когато той е повдигнат в статия, те се въздържат от участие. Това е тих бунт. Те се бунтуват, като не участват. Ще видим дали Управителният съвет ще остави това.
Благодаря, че повишихте Римляни 13:11. Съгласен съм с теб изглед и с коментар на Барнс.
Wt диригент зададе въпрос на публиката, ако смятат, че това обяснение на поколението е по-ясно. Някои хора в публиката наистина поклатиха главата си в несъгласие, но други направиха коментари в окончателно съгласие (ние наистина не можем да извадим нещо противно на учението, така че това не е изненадващо) и една по-голяма сестра коментира, че не знаем часа всъщност не бива да казваме нищо категорично. Също така използването на Рим 13:11, за да се оправдаем, че знаем, че сезонът е, мисля, че е извън контекста.
Срамен коментар
От днешното изследване, параграф 15: „Първата група беше на разположение през 1914 г. и те лесно разпознаха знака на Христовото присъствие през тази година.“ Това е пълно невярно представяне на фактите, пълна лъжа. Изследователите на Библията под ръководството на CTRussell вярваха, че Христовото присъствие е започнало през 1874 г. Те вярваха, че 1914 г. ще отбележи началото на голямата скръб. Едва в края на 1920-те години ние започнахме да преподаваме 1914 г. като начало на Христовото присъствие.
(Съжалявам, че пропуснах това, когато направих поста.)
Meleti благодаря за вашето мнение за актове 7v 56 и това е много интересно. Също благодаря bobcat за вашето поощрение. Получих новите коментари за библията, но не забелязвам до днес коментарите на matthews са от Франция. Благодаря, че ще проверя matthew 2. Благодаря отново meleti за вашия уеб сайт, че се справяте чудесно. Смятам, че е увлекателно тези дискусии за писанията Кев
Първата група беше все още жива през 1920 г. Тук не виждам лъжи.
Лъжата е, че статията твърди, че първата група е била налична през 1914 г. (вярно) и те лесно са разпознали знака на Христовото присъствие през тази година (невярно). През 1914 г. годината, която „лесно (но погрешно) разпознаха като знак на Христовото присъствие, беше 1874 г. Статията ни кара да мислим, че през 1914 г. помазаните на ръка вярват или разпознават, че Христовото присъствие е започнало през тази година. Не е вярно. Това, което според тях започна през тази година, беше голямата скръб. Ръководното тяло знае, че през 1914 г. братята са вярвали, че присъствието на Христос е вече... Прочетете още "
Каква шега беше това проучване. Един брат каза, „Ако не го разбирате, не се притеснявайте за това, защото вероятно ще се промени отново след няколко години“.
Интересното е, че Исус направи тази много важна забележка, която често се пренебрегва: „Един ден фарисеите попитаха Исус:„ Кога ще дойде Царството Божие? “ Исус отговори: „Божието царство не може да бъде открито с видими знаци.“ - LUKE 17:20 (NLT) Следователно видимите знаци не могат да се използват за определяне на „идващото“ или „присъствието“ на Царството. Ето защо Исус даде строгото предупреждение на своите ученици: „Бъдете готови, защото Човешкият Син ще се върне, когато най-малко го очаквате“ - Лука 12:40 Тези, които биха отговорили, наблюдавайки „знаците на времето“, за да определят кога "времето е... Прочетете още "
Все още не отговаряте на въпросите, които зададох. Сигурен съм, че смятате, че делото ви е силно и вашите аргументи звучат. През последните две години обаче открих на този форум, че когато някой игнорира отговорите на въпроси, които се оказват трудни за делото, което водят, това кара наблюдателите да вярват, че мотивите им са слаби. Моля, не приемайте това по грешен начин. Изтъквам го само защото нашата цел тук е да стигнем до истината. Що се отнася до вашата гледна точка относно Лука 17:20, вие не представяте фактите. Предаването „не може да бъде открито от видими знаци“ не... Прочетете още "
Еха. Току-що прочетох RT frances comemtry на matthew 24 v 29 to 35 m. Мислех, че няма как да са изпълнени тези стихове през първия век. Сега аз не съм толкова сигурен, че мисля, че е възможно. Също така мисля, че отговорът на Исус на синедриона на 26 v 64 е интересен. И все пак ви казвам, мъже оттук нататък ще видите човешкия син, който седи отдясно на силата и идва на небесните облаци. Това може да е ано индикация за a... Прочетете още "
Думите на Исус към Синедриона никога не са били изпълнени в смисъл, че са получили видение на небето на Исус от дясната страна на Бог, но те са били изпълнени през първия век, когато първият Стефан им е заявил своето видение. (Деяния 7:56, 57). . ."Виж! Виждам небесата да се отворят и Човешкият Син да стои отдясно на Бог “. 57 При това те извикаха с пълния си глас, сложиха ръце над ушите си и се втурнаха към него всички заедно. Това беше причината да го убият. Впоследствие те станаха свидетели на проявлението на новото на Исус... Прочетете още "
Кев: Френският коментар (NICNT-Матей) е най-добрият за Матю, който съм виждал. Все още има някои неща, в които имам разлика, но той изглежда сякаш се опитва да остане в контекста на цялото нещо (не само на Матей 24). Той също така е готов да признае, когато изглежда, че има няколко възможни решения на трудни пасажи. За четиридесетте долара, които платих за него, го считам за едно от най-добрите си препоръки. Една от разликите ми с него в Матей 24 е, че той не разглежда движението на Гал срещу Йерусалим през 66 ноември... Прочетете още "
Кев:
Коментарът (RT Франция) за целия Матей 24 и 25 е доста добър за четене - макар и дълъг.
Също така вижте как той обсъжда „витлеемската звезда“ в Матей 2 (включително неговия превод на Мт 2: 2). Много интересно четиво!
Мелети, аз работя и мога само да надникна от време на време, а не в мисленето, за да седна наистина и да ти дам обмислен задълбочен отговор. Не мисля, че „моят“ случай е силен; по-скоро мисля, че аргументът за бъдещо изпълнение е доста слаб, като се вземат предвид вътрешните доказателства на Писанието. Бавно се навеждам все повече към претеристичен подход към думите на Исус в Матей, глава 24. Не виждам как това може да навреди на християнството. Това обаче предизвиква и евентуално унищожава апокалиптичните възгледи за бъдещето, които са такива... Прочетете още "
Също така не забравяйте, че географският контекст на думите на Исус е ДЖУДА. следователно „земните племена“ [гръцки: да, буквално: почва] не се отнасят до цялата планета Земя, а към същата почва или земя, в контекста на пророчеството, а това е ДЖУДЕА. Следователно „земните племена“ са народите, живеещи в Юдея, вероятно евреите, въпреки че не бих изключил други.
не „да“, а „гръцки: ges“ (съжалявам)
По подобен начин οἰκουμένῃ („населена земя“) от Матей 24:14 често се използва за обозначаване на „Римската империя“ или „света, познат на хората от древни времена“, или дори просто „Палестина и съседните страни“. (Гръцко-английски речник на AMG, стр. 1033; Cmp. Lk 2: 1; Ac 11:28; 17: 6) Лесно се вписва в думите на Павел в Колосяни 1:23, което само по себе си не може да се приема буквално („цялото творение“ ).
Може би най-голямата трагедия на християнството е, че повечето (включително апостолите Павел, Петър и Йоан, писателите на Откровение) не успяха да разпознаят идването и присъствието на Исус чрез действието на Светия Дух и вместо това са чакали апокалиптично, зрелищно завръщане на Исус.
Исус ясно говори на хората от своето поколение, техните съвременници. Това поколение щеше да види изпълнението на неговите пророчества. Трагично, когато тези пророчества не се изпълниха по начина, по който учениците очакваха, те прибягнаха до апокалиптични спекулации, които все още пленяват християните и до днес.
Уау bobcat и edenone, това е интересно за алюзията към matthew 26 v 64 по някаква причина не съм го свързал с .matthew 24. Благодаря много кев
edenone1, не си отговорил на въпросите ми. Въпроси, на които трябва да се отговори, ако ще давате библейска и историческа подкрепа на вашите вярвания. Вместо това правите категорични изявления, които поставят под въпрос вдъхновения статус на писатели на Библията като Павел, Петър и Йоан.
Благодаря meleti за правилното, което казахте за голямата скръб. Да бъде време за прочистване за боговете. Kev
За Бобкат, Основен проблем за тези, които вярват на Лука 21 и Матей 24 са като прозрачни фолиа, които могат да бъдат съчетани помежду си, но въпреки това трябва да предоставят отговори на онези, които атакуват библейското вдъхновение, е този стих: (Мат. 24:21) „за тогава ще бъде голяма скръб, каквато не е било от началото на света до сега, нито ще има, нито ще бъде. " Общоизвестно е, че случилото се през 70 г. от н.е. не отговаря на такова описание. Холокостът от миналия век, както и други събития както сред Божия народ, така и сред онези, които не го правят... Прочетете още "
Дейтона: Опасявам се, че все още не мога да се съглася с вашата теза. Лука 21: 29-33 включва всички събития от Лука 21: 20-28, които да се случат в рамките на „това поколение“. И в стих 33 Исус дава виртуална клетва, че думите му ще се състоят. От литературна гледна точка стиховете 25-28 не трябва да бъдат хронологично след стихове 20-24. Те могат просто да описват друг аспект на „тези неща“. Стихове 20-24 описват нещата, които се случват сред евреите. Стихове 25-26 описват събития, които се случват сред езичниците. Обърнете внимание на разликата между простия съвпад (καὶ, “и” / ”също”), който започва стих 25 и как стих 27... Прочетете още "
Да поддържаме нещата просто не защото би трябвало, а защото повечето време в писанията най-простият отговор е по-правилният. Например, както всички знаем, че Христос отдаде цялата почит и заслуга на своя Баща, макар че той трябваше да бъде почитан, както ние почитаме Отца. Как да се справим с това предполагаемо противоречие е било източникът на безброй писания и книги, но без никаква цел. Най-простият отговор е правилният; Йехова е Отец, Исус е Син. Тези термини, Отец и Син, не бяха избрани от въздуха, но имат значение както ние... Прочетете още "
Ако (Матей 24:30 NWT) ”. , .И тогава знакът на Човешкия Син ще се появи на небето. , . " по-буквално би било представено „и тогава ще се появи знакът на Човешкия Син на небето“. Това е алюзия към Даниил 7:13, 14. Това е „Човешкият син“, който е „на небето“, а не „знамението“. След това това променя четенето напълно. Преводът става „”… Тогава ще се появи знакът, че синът на човека е на небето ”. Тъй като Исус обеща това: „Мога да гарантирам тази истина: онези, които вярват в мен, ще направят... Прочетете още "
Интересно поемане на нещата, Едем. Ако обаче това се изпълни тогава, как да примирите племената, които се бият в скръб и виждат Човешкия Син да идва в облаците в сила и слава?
Леле, много коментари. Някога по-объркващо, понякога изясняващо 🙂 Както и да е, реших отново да прочета цялото събитие, но този път започнах в глава 23. Основната причина за това е спомената в Mt. 24: 3: 3 Докато седеше на Елеонската планина, неговите ученици дойдоха при него насаме и казаха: Кажете ни, кога ще се случат тези неща? И какъв ще е знакът за вашето идване и за края на епохата? “ Учениците казваха ТЕЗИ неща. Това е множествено число и към нещо, което беше казано преди. Какво беше казано преди. Е да,... Прочетете още "
Помислете за Даниил 7:13: „В моето видение през нощта погледнах и там пред мен беше човек като човешки син, идващ с небесните облаци. Той се приближи до Древния на дните и беше въведен в неговото присъствие. ” Даниел видя във видение - не в реален, осезаем контекст - човешкия син, „идващ с небесните облаци“. Ние приемаме термина „идващ“ с настоящото английско значение - като нещо или някой, приближаващ се към САЩ. Следователно, ние приемаме, че Исус „идва“ означава траектория, започваща от небесата [там, където са облаците], към САЩ [тези, които наблюдават,... Прочетете още "
Какво доказателство има, че „всички племена на земята“ се отнася до 12-те племена? Освен това, какво доказателство има, че те са знаели, че Човешкият Син е влязъл с небесните облаци, за да могат да скърбят? Има ли доказателства, че 12-те израилеви племена изразяват скръб, когато виждат Исус да влиза в небесата? Или доказателства, че изобщо са били свидетели на подобно събитие? Също така, какво доказателство има, че сме били в присъствието на Христос оттогава? Как хармонизирате това тълкуване с всички препратки в присъствието в Писанието... Прочетете още "
Идън, (поздрави) RT France прави подобно изявление около 24:30 („и те ще видят Човешкия Син да идва на небесните облаци със сила и голяма слава“), както и вие (и аз съм съгласен с вас). Той казва: Тази поговорка [от Мт 24:30] принадлежи към групата от три Матееви намеци (16:28; 24:30; 26:64), които се споделят с Марк (8:38; 13:26; 14:62 ), и които имат някои важни общи черти: всички те говорят за „идването на Човешкия Син“, което е видимо, което е свързано със силата и което трябва да се случи в... Прочетете още "
Bobcat, предлагаш ли двойно изпълнение или вярваш, че целият Матей 24 е изпълнен напълно през първия век?
Мелети: Не, нито едно от тях (двойно изпълнение / само 1-ви век). Отговорът ми до Едем беше във връзка само с Матей 24:30. Лично аз разглеждам 24: 4-35 като отговор на първия въпрос на учениците („кога ще бъдат тези неща“ - разрушаването на храма и града). И 24: 36-25: 46 като отговор на втория въпрос („какъв ще бъде знакът на вашата парозия и заключението на системата от неща“) Литературното разделение в дискурса се среща във встъпителните думи на 24:36 , Περὶ δὲ. (Вижте втория ми пост, където обсъждам Mt 24:36 и peri de тук:... Прочетете още "
Какво изпълнение от първия век даваш на Мат. 24: 29-31?
Мелети: Какво изпълнение от първи век даваш на Мат. 24: 29-31? Ето кратък синопсис: Матей 24:29 = Лука 21:25, 26. Както е показано от Лука, това описва действията, които се извършват сред езичниците. Той описва историческото събитие, наречено „Годината на четиримата императори“. Неговата отправна точка е приблизително самоубийството на Нерон през юни 68 г. сл. Н. Е. Крайната му точка (приблизително) е 69 декември сл. Н. Е. С победата на Веспасиан над неговите съперници. (Галба, Отон и Вителий бяха тримата императори между Нерон и Веспасиан. Матей 24:29 е намек за Исая 13:10 и 34: 4. И двата контекста описват... Прочетете още "
Здравейте Bobcat, поемах свободата да отворя тема в дискусионно съобщение.com и поставих този коментар там, с вашия по-горе като цитат. Ако съм превишил границите си, уведомете ме и ще премахна цитата. Просто исках да дам контекст за коментара си. Дублирам го тук, за да могат тези, които не посещават другия форум, да видят двете страни. Това е интересна тема и заслужава ползата от откритата дискусия, която да бъде разрешена, затова реших, че е най-добре да я преместите там, за да избегнете ограниченията на коментара на Beroean Pickets. Надявам се на това... Прочетете още "
Ако (Матей 24:30 NWT) ”. , .И тогава знакът на Човешкия Син ще се появи на небето. , . " по-буквално би било представено „и тогава ще се появи знакът на Човешкия Син на небето“. Това е алюзия към Даниил 7:13, 14. Това е „Човешкият син“, който е „на небето“, а не „знамението“. След това това променя четенето напълно. Преводът става „”… Тогава ще се появи знакът, че синът на човека е на небето ”. Тъй като Исус обеща това: „Мога да гарантирам тази истина: онези, които вярват в мен, ще направят... Прочетете още "
Не знам Дейтона какъв е отговорът ни дава представа. Kev
Полагайки пълното си доверие в способността на Бог да вдъхновява и насочва хората му към мястото, където трябва да отидат; ние четем Евангелията не като записи, написани от хора, които пишат, за да представляват своята общност, а по-скоро като записи, вдъхновени от Бог. Така че ... като се доверим на Матей и Лука, можем да попитаме защо Йехова е накарал тези мъже да пишат така, както са писали? Защо Матей 24 и Лука 21 са различни? И защо Йехова накара Лука да постави някакъв важен въпрос в Лука 17, а не в Лука 21? Ето повод за размисъл: Дните на Ной достигнаха кулминацията си... Прочетете още "
Съществуват сериозни доказателства, че Лука е написан преди разрушаването на Йерусалим, така че това ще направи разказа му за тези събития пророчески, като този на Матей, а не исторически. Освен това политическата ситуация през 66 г. от н.е. означава, че спешното бягство от града, подчинявайки се на Христовата директива, е от решаващо значение. Чакането дори и кратко време би попречило значително на усилията на хората да напуснат, тъй като зилотите набираха хора и материали за неизбежния ангажимент за връщане с римляните.
Тогава го оставям в ръцете на Йехова. Надяваме се един или двама дебнещи да се възползват от поста.
Daytona
Мисля, че трябва да осъзнаем, че Матей, Марк, Лука и Йоан са писали след смъртта на Исус. За разлика от пророците в миналото като Исая, които са писали това, което им е било казано, писателите на Новия Завет са били вдъхновени да разгледат събитията, случили се в живота на Исус. Като такава, тя винаги е била нещо като история, защото по времето, когато са ги писали, много неща вече са се случили. Йоан дори е написан (според RNWT) след разрушаване на Йерусалим. По отношение на съдържанието съм съгласен, че Исус направи изявления относно събитията, които ще се случат скоро (през... Прочетете още "
Към menrov, аз съм общо съгласен с вашия пост. Йехова Бог може да вдъхнови историк, както и пророк. Писанията на Мойсей (които в по-голямата си част са исторически) са били до известна степен изменени след живота му, но това не означава, че тъй като писателят е гледал назад, писанията му не са били вдъхновени. Люк можеше да отзад да напише вдъхновен запис. В това няма нищо загадъчно, нито е извън библейската норма. Това също не означава, че неговият запис не може да включва пророчески материали, които не са исторически. Именно тази комбинация от пророчески и... Прочетете още "
Тъй като пророчеството е само история, написана предварително, аз отивам с това разбиране.
Що се отнася до въпроса ни да искаме нещо в ИМЕТО на Христос или духа, терминът „в името на“, от еврейска гледна точка означаваше в ХАРАКТЕРА на По този начин ние не бихме искали нищо, което би било извън ХАРАКТЕРА за Исус, духът или Отецът. Всичко това се отнася за израза „в ИМЕТО на“ от еврейска (всъщност цялата близкоизточна) култура.
Друг интересен въпрос: Защо Лука поставя неотложността, спомената в Матей 24, не в Лука глава 21, а в Лука глава 17: „В този ден нека човекът, който е на покрива на къщата, но чиито подвижни вещи са в къщата, да не слезе да избира тези горе и човекът на полето, той също да не се връща към нещата отзад. "
Вдъхновено ли е това разположение на писанията? Да. Обвинени сме да открием защо Йехова го е поставил така.
Daytona
Това, което Лука има в 17: 26-37, е разделено на 3 места в Матей 24. Лука 17: 26-30, 34, 35 = Матей 24: 37-41. Обърнете внимание на това как Матю съкращава, оставяйки Лот. Но след това комбинира това с „единият е взет, а другият е оставен зад гърба“, което в Лука е свързано с бягството от полето и покрива на къщата. Лука 17:31 = Матей 24: 16-20. Матю разказва какво казва Лука относно внезапното бягство от покрива на къщата и полето. Матей включва опасения относно бременните жени и съботата. Лука казва поговорката „Жената на Лот“ и поговорката за „спасяването на душата на човек“. Лука 17:37 = Матей 24:28. В... Прочетете още "
Ето един интересен въпрос: Защо Лука 21 поставя дните на Ной в Лука 17 глава, а не в последните му дни за Йерусалим в Лука глава 21?
Daytona
Мелети, отделих малко време, за да препрочета статията, след като прочетох главата. Ще имам вероятно доста мисли и въпроси, които бих искал да напиша, когато възникнат. Мисля, че една от трудностите, които открих в тази глава, беше начинът, по който отговорите на Исус на два въпроса се намериха заедно, по такъв свързан начин, че всъщност ще е необходима допълнителна предпазливост, за да се определи кои твърдения се отнасят до разрушаването на Йерусалим и кои други до „края на вековете“. Специално, мислейки, че изявленията са съставени вероятно доста по-късно. Например, „слухове за война“, независимо, биха могли да бъдат... Прочетете още "
Здравей JB,
Повдигате няколко интересни въпроса. Със сигурност има място за алтернативно разбиране на генеа. Ако щракнете върху „това поколениеКатегория като на тази страница, ще видите, че сме се сблъскали с няколко от тях през месеците.
Що се отнася до F&DS, добре, има тема, която отнема известно време, за да влезе. Отново писахме много по него и много коментари се разшириха по темата. Връзката на категорията, Идентифициране на роба ще ви заведе там.
Мелетий
Благодаря ти Мелети, ще разширя търсенето си върху тези категории.
Много благодаря.
Отговорът на кого се отнася притчата за F&DS е прав в първата (хронологично казано) версия на Лука. Разказът в Лука 12 се случва приблизително 6 месеца или малко преди дискусията за маслините в Матей 24 и Марк 13. В Лука 12: 32-34 Исус казва на учениците, че Бог е одобрил да им даде царството. В резултат на това те трябва да превърнат царството в своето основно съкровище в живота. В стихове 35-38 Исус използва илюстрация, включваща връзката господар-роб. Те трябва да бъдат като заети, трудолюбиви роби, които очакват завръщането на господаря си. Там... Прочетете още "
Има някои, които се придържат към теорията, че Сатана е паднал много преди смъртта на Христос. Някои цитират Лука 10 стих 18. ... Сатана вече падна като светкавица от небето.
Само за теорията за двойното пълно изпълнение. Мисля, че в първата част на математика 24 има твърде много стихове, които изглеждат характерни за първия век, и някои стихове към края, които могат да бъдат само в бъдеще. Мисля, че това затруднява двойното пълно филмиране. Kev
btw menrov по отношение на вашето словопроучване на οὐ μή, погледнете нагоре Thayers: Частицата на οὐ μή в комбинация увеличава силата на отрицанието и не означава изобщо, по никакъв начин, по никакъв начин. Погледнете другите употреби на това в Писанието: Матей 5:18 ... докато небето и земята отминат, една йота или титла няма да отмине Матей 5:26 в никакъв случай няма да бъдеш ... Лука 18:17 ... Който не получи Божието царство като малко дете в никакъв случай няма да влезе в него. Този израз се използва 94x в Новия Завет 😉 Също така... Прочетете още "
INOG, благодаря за отзивите. Както казах, аз изследвам стиха и виждам точките, които правите. Знам изгледа за двойно изпълнение, но се боря с това. Знаете ли някой друг стих, в който Исус казва или обяснява нещо, което може да се разглежда като двойно изпълнение? Как чета думи и учения на Исус, това е доста ясно. Той използва илюстрации или притчи, но не знам коя от илюстрациите би имала двойно изпълнение. Ако не всички неща, които той е предсказал, са се случили в този период, то всъщност това не е двойно изпълнение.... Прочетете още "
Менров -
Имам проблеми и с двойното изпълнение, отчасти поради лудостите на двойното изпълнение на GB. Бих искал да видя пример за всяко пророчество в Библията, изпълнено два пъти.
Съгласен съм, че единичното изпълнение Мелети представя помирение със Светите писания. Просто вярвам, че този дебат за „поколението“ произтича от това, че християните отвличат пророчеството за „последните дни“ от евреите. Наистина не разбирам защо толкова много се фокусира върху този пасаж.
Дори с това каза Мелети, вашата статия е добре изградена и има повече смисъл от всяка предпоставка, на която съм попадал.
Това, което навлизаме тук, е двойно изпълнение. Ако изучите пасажа, ще разберете, че не всички неща са изпълнени през първия век, въпреки че много неща са. Според мен става наистина трудно да се хармонизират писанията, ако не се вземе под внимание принципа на двойното изпълнение.
С уважение не бих се съгласил. Вярвам, че голяма част от неприятностите, в които сме се забъркали през десетилетията, се дължат на убеждението, че има двойно изпълнение. Вече вярвам, че в случая с Матей 24: 3-36 няма двойни изпълнения. Всичко се решава прекрасно, ако приемем едно единствено изпълнение за всички тези неща.
Ако не вярвате в двойното изпълнение на този пасаж, трябва да обясните: „И ако онези дни не бяха съкратени, никой нямаше да бъде спасен; но заради избраните тези дни ще бъдат съкратени. " „По това време ще има големи страдания, каквито не са били от началото на света до сега, не и никога няма да бъдат.“ „Веднага след страданието от онези дни слънцето ще потъмнее и луната няма да даде своята светлина; звездите ще паднат от небето и силите на небето... Прочетете още "
Мисля, че дискусионна тема относно възможното двойно изпълнение на Mt. 24: 15-22 би било добра идея.
Мисля, че е много възможно Матей 24: 15-22 (и Лука 21: 20-24) да има само едно изпълнение, още през 66-70. Избраните бяха тези, които избягаха от града, когато онези дни бяха съкратени (когато армиите се оттеглиха).
И стихове 29-31 ще имат само едно изпълнение - в бъдеще.
Би било толкова хубаво и просто, ако цялата глава имаше само едно изпълнение. Двете изпълнения правят цялата глава доста объркана за обяснение.
Имайки нужда от милост, мисля, че има въпроси, които трябва да бъдат зададени по всякакъв начин, когато ние говорим за двойно или едно цялостно изпълнение. Докато стих 21, защото тогава ще има голяма скръб, такова не е възникнало от началото на света до сега, нито ще се появи отново. Докато разузнаването върви правилно в контекста на Йерусалим от първи век, така че говоренето за неговото унищожение през първия век, но не е по-голямо от потопа, така че трябва да означава нещо друго, но ние знаем, че Исус също говореше за неговото присъствие, така че също... Прочетете още "
Разрушаването на Йерусалим не беше по-голямо от разрушението от Потопа. И все пак думите на Исус не могат да не бъдат верни. Мисля, че ключът е в думата скръб. Потопът не е бил скръб в смисъла, в който се използва в християнските писания. Скръбта означава време на изпитания и изпитания и винаги е свързана в Библията с Божия народ. Така неволята усъвършенства, отделяйки ценните минерали от шлаката. Мисля, че ако се съсредоточим върху това, ще видим истинското намерение на думите на Исус.
Мелети, за да не направя това по-сложно, но погледнах още веднъж стиха на biblehub и избрах междулинеен анализ. Ето резултата: Транслитерация на Strong гръцки английски морфология 281 [e] amēn ἀμὴν Наистина Heb 3004 [e] legō λέγω Казвам V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν на вас, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι че Conj 3756 [e] ou οὐ no Adv 3361 [e] mē μὴ not Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ ще е починал V-ASA-3S 3588 [e] hē gene Art-NFS 1074 [e] генезата γενεὰ поколение N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη this, DPro-NFS 2193 [e] heἕs ἕως до... Прочетете още "
„Това“ е множествено число на „това“, нали? Исус говори за виждането на „тези неща“ във връзка с бъдещи събития, които все още не са се случили, защото те са в непосредствения контекст на разговора. По подобен начин думата „това“ не трябва да се отнася до нещо, което присъства конкретно, във времето. Може да се отнася до нещо, което присъства само в непосредствения контекст на разговор. Исус говореше за събития, които непосредствено предшестваха последното му идване, за да може със сигурност да използва „това“, за да опише поколението, което ще види тези бъдещи събития, споменати в... Прочетете още "
Виждам, че Исус говореше за нещата, които трябва да се случат. Въпросът е дали Исус ще се отнася до неща, които да се случат, да кажем 2000 години по-късно, или нещата да се случат, да кажем 40 години по-късно? Все още бъдеще, но в случай на 40 години, ТОВА ще се отнася към поколението в този момент.
Стихове 29-31 тепърва трябва да бъдат изпълнени. Стихове 32 и 33 говорят за идентифициране на сезона и се отнасят до знака, за който се говори в стихове 29-31. Така че, когато Исус казва „ВИЕ“, той говори не само на присъстващите, които не биха доживели да видят знака на присъствието му, но и на онези ученици, които биха го направили. Следователно „това“ в „това поколение“ като „тези“ във „всички тези неща“ се отнася до поколение, което още не съществува.
Ако сте прави, тогава Исус наистина се опита да им обясни, че нито един от техните въпроси няма да се случи в живота им. С изключение на частта относно бягането в планината. Все още не вярвам в двойно изпълнение, тъй като това би било невъзможно за учениците му да разберат дори най-разочароващо, ако се случат някои неща, но не всички. Виждам, че ако не се случи нито едно от събитията тогава, те биха разбрали, че това ще е за времето след тях. Възможно е, защото не говоря на гръцки от този период, все още ми е трудно... Прочетете още "
Вие правите отлична точка, анонимен. Благодаря ти за това.
„Това, което забелязах, е, че пише НЕ НЕ, което изглежда като двоен негатив / отказ.
И също така пише ПОКОЛЕНИЕТО ТОВА. "
Трябва да запомните, че английската граматика не е същото като граматиката на Койне, така че не можете да използвате английските правила на граматиката, за да дешифрирате коин на гръцки.
Съгласен съм и следователно търсех някакъв принос за това. Майчиният ми език не е английски, а холандски и на холандски имаме отново други правила ... ..
Благодаря за отзивите
Няколко бележки за изобразяването: О, аз съм интензивен негатив. Ето защо СЗТ „в никакъв случай няма“ в Матей 24:34. Проверете BibleHub тук: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. Изображенията NIV, HCSB и Weymouth се опитват да разкрият силата на интензивния негатив. Повечето от останалите просто отиват с прост негативен израз. Това са неща за СЗТ, с които не съм съгласен, но усилията на СЗТ да разкрие такива тънкости са положителните страни в моята книга. „Племената на земята“ също могат да бъдат преведени „племената на земята“. Повечето преводи... Прочетете още "
Тук наистина може да сте прави. Но стих 14 ме накара да се замисля. Вие написахте: „Присъствието на лъжепророци, безлюбното и беззаконно състояние на християнския сбор и проповядването на добрата новина се случва от времето на Христос до наши дни.“ Добра новина за кралството - кой е проповядвал това през последните 2000 години? Не християнството, те дори не знаят какво е това царство. Освен това през всички тези много векове те са проповядвали много лъжи и все още продължават да го правят. Чудя се дали това е просто съвпадение, което Исус спомена... Прочетете още "
Споменавате добрата новина за Царството като характеристика, която отличава Свидетелите на Йехова от останалите и която изпълнява Матей 24:14. Коя е добрата новина за царството? Отчасти това е, че Исус ще установи царство, използвайки християни, взети от земята? Погрешно сме учили, че царството е създадено през 1914 г. Ние също така „затворихме небесното царство пред хората”, като заявихме, че само някои избрани могат да влязат. (Мат. 23:13) Така че по критериите за преподаване на истинската природа на царството ние също не отговаряме на изискванията.
Добрата новина Е проповядвана. То просто е потиснато от организации на мъже, които са преследвали и преследвали истинските проповедници и учители. Основният ни проблем е да не виждаме, че мнозина вече са починали вярно. Проблемът с организациите е, че те продължават да подпечатват параметрите им.
sw
Добрата новина за Царството е споменатата в Даниил 2:44. 1914 г. е погрешно и ние нямаме всички останали подробности както трябва. Но поне учим, че Божието царство е нещо реално, което ще направи нещо много реално, то ще сложи край на всички страдания Не толкова много други световни религии или групи проповядват този вид добри новини.
На първо място, други църкви също са учили за края на света. Има различни версии, но най-важното е налице. Освен това добрите новини не са само добрите новини на кралството. Всъщност фразата „добра новина за царството“ се среща 6 пъти в християнските писания. Терминът добра новина обаче или с квалификатор като „за Христос“, или „за Исус“, или „за Бог“, или без квалификатор се среща над 100 пъти. Така че ние просто го направихме. Има елементи от добрата новина за Христос, на които ние не учим правилно или на които... Прочетете още "
Niteflyer, бихте ли могли да обосновете твърдението си, че ...... .. ”Добри новини за кралството - кой е проповядвал това през последните 2000 години? Не християнството, те дори не знаят какво е това царство. Освен това те са проповядвали много лъжи през всичките тези много векове и все още продължават да го правят ... ”. Това не е точно. Обществото говори за много (свободен цитат), които са слезли през вековете, през всякакви религиозни деноминации, които са търсили истината, съдържаща се в Библията, борили се да я освободят от амвона и да отпечатат ... ... Исторически тези хора направи огромно усилие за проповядване... Прочетете още "
Вярно е, че през вековете е имало много хора и по-малки групи, които са правили, както сте казали, и които са били преследвани, избивани и т.н. учения като Троица и т.н. и които не са преподавали истината за това какво всъщност е Божието Царство и какво ще постигне.
Боб Хюсън - вие коментирате - „Има някаква дискусия относно позицията на авторите на„ Берейски пикети “, можете ли да потвърдите разбирането си за вашата ситуация? Казаха ми, че всъщност вие сте JW, които имат проблеми с тълкуването на вашите организации по различни въпроси и след това публикувате тези опасения онлайн под „Берейски пикети“! Това ли е истинската ситуация или всъщност сте бивши JW, които просто се опитват да поразят обществото? " - което ми звучи като - ”Ние, комисията - надзираваме задачата да бъдем моралните повелители на Истината... Прочетете още "
Нищо не е наред с тази африканска, изобщо нищо. Вие сте на парите там. Всъщност, наш дълг е да поставим под въпрос и да се уверим, че всички учения съвпадат с това, което Христос е учил. Благодаря за вашия коментар.
Между другото, всички плакати и модератори в сайта са Свидетели на Йехова. Всички са старейшини или са служили като такива доскоро.
Добре . , , , без да броим нашите по-големи сестри. , , 🙂
Мелети, съгласен съм с вашите изводи 210%
Всъщност бях изразил подобно разбиране на вашето тук: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Да, предполагам, че мелетите мисля, че това е възможно. Разговорът в Матеус 24 изглежда произтича от денонсирането на фарисеите и хората от йерусалим като цяло. Обратно 33 от Матей 23 описва хората като потомство на усойници или змии поколение на пепелянки KJV Мисля, че това би могло да ги идентифицира със семето на змията .greek генема силни 1081 потомство .плодородни поколение .oughough matthew 23 v36 и глава 24 v 34 е g 1074 genea, като имплицира възрастово поколение нация време, неговото производно на genos 1085 означава родство... Прочетете още "
„Това поколение“ не може да се използва за изчисляване на приблизителното време на пристигането на Исус. И все пак, точно това се опитваме да направим, отново с изследването на Стражевата кула от тази седмица. " Правейки това въпреки думите на Исус в Лука 21: 8 „Внимавайте да не бъдете подведени, защото мнозина ще дойдат въз основа на името ми, казвайки:„ Аз съм той “и„ Наближи определеното време “. Не тръгвайте след тях ”. Имаме ръководно тяло (верния и разумен роб), който твърди, че е единственият истински представител на Исус Христос на земята (вж. По-долу), който чрез припокриващата се дефиниция на поколението е... Прочетете още "
Забавно, сигурно съм изучавал тази статия и никога досега не съм осъзнавал написаното. И така, GB е равен на Исус. Исус никога не се е опитвал да бъде равен на баща си, но GB очевидно смята, че може да се направи равен на Исус. С други думи, защо да правим списък с Исус, ако сега можете да слушате GB ... ..
„Това поколение“ не може да се използва за изчисляване на приблизителното време на пристигането на Исус. И все пак, точно това се опитваме да направим, отново с изследването на Стражевата кула от тази седмица. И това, въпреки думите на Исус в Лука 21: 8 „Внимавайте да не бъдете подведени, защото мнозина ще дойдат въз основа на името ми, казвайки„ Аз съм той “и„ Времето наближи “. Не тръгвайте след тях. ” Така че имаме ръководен орган „верният и разумен роб“, който твърди, че те са единствените истински представители на Исус Христос на земята (вж. По-долу) и продължават да... Прочетете още "
В моята статия през декември аз постулирах, че поколението се отнася до всички помазани от времето на Христос до наши дни. Други предполагат, че това се отнася за евреите, а други за злия компонент на евреите. В тази последна статия предлагам тя да се отнася до живите хора (независимо дали е помазан, нечестив противник или просто обикновен народ, няма значение) по времето на знаците, предсказани в Матей 24: 29-31. Чистата истина е, че нито една от тези дефиниции в крайна сметка няма значение. Матей 24:34 е успокоение. Така че, която и от горните дефиниции... Прочетете още "
Мелети, съгласен съм с този последен аргумент. Вероятно не е възможно да се стигне до окончателно заключение на определението или значението на думата поколение. Вярвам също, че отговорът му към учениците е имал за цел да даде утеха, успокоение. Поколението на учениците претърпя разрушение на Йерусалим. Като такъв съм съгласен, че поколението живо, когато присъствието или идването на Исус е очевидно, това поколение ще преживее и края. Да използваме думата поколение, за да определим, че сме близо до края, всъщност не е това, което Исус е възнамерявал, когато е отговорил. Също харесвам... Прочетете още "
Благодаря meleti. Изглежда по-правдоподобно от настоящото тълкуване на наблюдателната кула. Вашето приложение на стих 4 до 8 е интересно. Ще чуете за други войни, които вероятно са от онези, които се опитват да заблудят. Лъжливите пророци и християни мисля няма никакво съмнение, че знакът за присъствие на Исус Христос 3 трябва да бъде този, споменат в стихове 29 до 30, а не войните да съществуват, както ни е накарано да вярваме. Мисля, че всъщност отдавна. Мисля, че осветлението, споменато в стих 27... Прочетете още "
Благодаря, Кев. Повдигате интересна точка. Матей 23:35 говори за цялата праведна кръв, пролята от Авел до Захария. Евреите не убиха Авел. Така че може да се твърди, че употребата на Исус на „поколение“ срещу 36 се отнася за поколение, което надхвърля евреите. Той може да има предвид поколението („генерираните“) или потомството на Сатана. От друга страна, Исус говори за Йерусалим в следващия стих. Така че поколението, за което говори, може да бъде и в по-широко приложение, тоест евреите, които биха го убили. Това би паснало, тъй като същото... Прочетете още "
„Но защо да ги накараме да отговарят за кръвта на Авел. Може би защото Авел беше убит от потомството на Сатана. Каин уби брат си, защото жертвата на Авел беше приемлива за Бога, а жертвата на Каин не. Ставаше въпрос за поклонение на Бог, религия. Авел стана първият мъченик или свидетел. ” Забихте го, Мелети, Каин и Авел не трябваше да бъдат свързани навреме. Всъщност най-голямата ни грешка е в постоянния опит да факторизираме времето, сякаш можем да се пощадим, знаейки как да го измерим. Елементът на времето за събития няма нищо общо с вярата. Сатана управлява времето, така че е... Прочетете още "
Това е една от най-интересните и информативни статии, на които попаднах по тази тема. Благодаря ви за това.
Съгласен. Първоначалната ми реакция беше „Уау. Това е най-простото и пряко обяснение, което съм виждал. " Всъщност има смисъл. Дълбоко уважавам вашето изследване на Библията и оценявам времето и усилията, които сте положили, за да споделите това с нас.
Каква библейска основа имаме като свидетели на Йехова, за да учим, че падението на Вавилон великата и голямата скръб са свързани? Все още не съм намерил.
Поздрави,
Има някои дискусии относно позицията на авторите на „Берейски пикети“. Можете ли да потвърдите разбирането си за вашата ситуация?
Казаха ми, че всъщност вие сте JW, които имат проблеми с тълкуването на вашите организации по различни въпроси и след това публикувате тези опасения онлайн под „Берейски пикети“! Това ли е истинската ситуация или всъщност сте бивши JW, които просто се опитват да поразят обществото?
Моля, доставете ми честен отговор, тъй като съм много заинтересован.
С уважение,
Боб
Бихте ли ни казали сред кого се води тази дискусия? За да отговорим на въпроса ви, и Аполос, и аз, както и модераторите на Beroean Pickets и дискусионно съобщение.com, всички JW са в добро състояние. Някои от нас служат за старейшини, въпреки че други поради лично съвестно решение са решили да се оттеглят от надзорните позиции в събора. Ние обичаме братството и обичаме истината. Всеки, който чете статиите в сайта, ще види, че нашата позиция се основава единствено на това, което казва Писанието. Понякога това внася разбирането ни в конфликт с длъжностното лице... Прочетете още "
Наистина оценявам тази статия, защото мисля, че сте дестилирали стиховете много добре и далеч по-добре от собствените ми бележки. Докато го четях и препрочитах, единственото нещо, което се открояваше като маяк за мен, бяха стихове 6-8. „Ще чуете за войни и слухове за войни. Уверете се, че не сте разтревожени, защото това трябва да се случи, но краят все още предстои. 6Защото нацията ще се вдигне с оръжие срещу нацията и царството срещу царството. И ще има глад и земетресения на различни места. 7Всички тези неща са началото на родилните болки. "... Прочетете още "
Интересна възможност. Но какво да кажем за думите „Веднага след страданието от онези дни“? За кои „онези дни“ се отнася Исус?
Интересен въпрос и такъв, който се надявах някой да зададе, така че благодаря, niteflyer. NWT използва „скръб“. Лично на мен това ми харесва повече, макар че „страданието“ също работи. Просто скръбта се използва в Християнските писания във връзка със сбора, за да се отнася за страдание, което води до тест или изпитание, което усъвършенства. Официалният ни подход към JW е, че той се отнася до голямата скръб (първа фаза), която според нас се отнася до унищожаването на фалшивата религия в световен мащаб със Свидетелите на Йехова, които стоят отстрани здрави и здрави и се усмихват блажено. Ако това... Прочетете още "