[Тази статия е допринесена от Andere Stimme]
Можете да разберете коя къща е моя, защото това е единствената бяла къща на нашата улица. И тъй като е зелен, той се слива добре с листата.
Лесно е да откриете несъответствие, когато несъгласните данни са близо един до друг. Когато конфликтните подробности са по-отдалечени по разстояние или контекст, обаче, несъответствието не се открива толкова лесно. Пример за последното може да се намери в параграф 7 от статията Подготовка на народите за „Учението на Йехова“”На февруари 15, 2015 наблюдателница:
"По някакъв начин римският свят от първи век донесе ползи на християните. Например, там беше Pax Romana, или Римски мир. Огромната Римска империя наложи стабилност на хората в нейното царство. Понякога имаше „войни и съобщения за войни“, както Исус беше предсказал. (Мат. 24: 6) Римските армии разрушават Йерусалим през 70 г. сл. Н. Е. И има престрелки по границите на империята. За около 200 години от по времето на Исус обаче средиземноморският свят е сравнително свободен от раздори. Един справочник гласи: „Никога в историята на човечеството не е имало толкова дълъг обхват на спокойствие и никога повече не е имало мир да се поддържа толкова стабилно сред толкова много хора.“
За да видим несъответствието, трябва да помним, че официалната позиция на Свидетелите на Йехова относно пророчествата на Исус относно „заключението на системата от неща“ (намерено в Матей 24, Марк 13 и Лука 21) е, че те имат двойно изпълнение. Забележете какво е изданието от юли 2013 г. на Стражната кула казва:
"След допълнително проучване на пророчеството на Исус обаче, ние разбрахме, че част от пророчеството на Исус за последните дни има две изпълнения. (Мат. 24: 4-22) Имаше първоначално изпълнение в Юдея през първия век пр. Н. Е. И до днес щеше да се осъществи по целия свят. “(w13 7 / 15 стр. 4 ном. 4 „Кажи ни, кога ще станат тези неща?“)
По отношение на първоначалното изпълнение от първи век, в статията „Въпроси от читатели“ в ноемврийската 1, 1995 Watchtower има следното:
"Често публикуваме доказателства, че много неща, които Исус е предсказал в същия този дискурс (като напр войни, земетресения и глад) са били изпълнени между произнасянето на пророчеството и разрушаването на Йерусалим през 70 г.w95 11 / 1 стр. 31, добавен акцент.)
Що се отнася до изпълнението на съвременността, наскоро ревизираното Превод от Новия свят, в седмата от уводната тема, озаглавена "Какво предсказва Библията за нашия ден?“, Дава следната справка:
"Когато чуете за войни и съобщения за войни, не се тревожете; тези неща трябва да се състоят, но краят все още не е. Марк 13: 7 [Също така, Матей 24: 6; Лука 21: 9]
След това трябва да отбележим, че Стражевата кула от тази седмица е значителна, макар и недекларирана корекция. Вече не се твърди, че „войни и доклади за войни“ увеличава през 37-те години между смъртта на Христос и разрушаването на Йерусалим от римляните. По този начин на гледане на нещата, това, което Исус казваше, беше „по отношение на войните и съобщенията за войни, нищо необичайно няма да се случи“. Разбира се, ако всичко, което Исус е имал предвид, като се позовава на „войни и доклади за войни“, е, че това би било обичайно, тогава изобщо не беше много пророчество - със сигурност не такова, което вие или аз не можахме т правя. Тази интерпретация кара пророческите способности на Исус да звучат като неясни предсказания на хороскопите.
Това ни връща към въпроса за последователността: От една страна, ние използваме този пасаж, за да покажем, че ще има значително увеличение на войните в „изпълнението в световен мащаб“ (т.е. от 1914 г.). От друга страна, ние описваме „войните и докладите за войни“ от първи век като обикновени пропуски в 200-годишен период на безпрецедентен мир. Не правим ли еднозначно отношение при това? [I]
И така, докато ние продължаваме да държим на неясното понятие за двойно изпълнение, ние изглежда изоставяме всякакви опити да бъдем конкретни и последователни в обяснението как пророчествата на Исус се изпълняват през годините между смъртта на Исус и унищожението на Йерусалим през 70-та година. Не можем да сме сигурни защо, но ето какво да помислим: Ако нашата интерпретация на първоначалното изпълнение беше точно толкова специфична, колкото тази на по-голямото изпълнение, няма ли да срещнем проблеми с поколението, споменато в Матей 24:34 (също Марк 13:30; Лука 12:32)? В края на краищата, ако „поколението“ от първи век продължи само 37 години, не е ли непоследователно „поколението“ от последните времена да продължи над сто години?
Разбира се, пророчествата на Исус относно неговото „присъствие и сключването на системата от неща“ ИМАЛИ изпълнение в първи век. Опитите обаче недвусмислено да се определят кои аспекти на пророчествата са изпълнени изключително от първи век, кои от тях имат изключително изпълнение в края на времето и кои аспекти, ако има такива, имат двойно изпълнение, досега са изсъхнали. Скромността би трябвало да ни задължава да признаем този факт, вместо да твърдим, че всичко това е разработено, и след това да опровергаваме тези твърдения чрез неяснота и ободрение.
________________________________________________
[I] Следващата статия за проучване в същото списание, „Йехова ръководи нашата глобална учителска работа“, разкрива несъответствие дори в рамките на „световното изпълнение“. В параграф 7, то казва:Между 1946 и 2013 г. ... много страни се радваха на относително спокойствие и хората на Йехова се възползваха от тази ситуация, за да възвестяват добрата новина ”. Тук се вземат както увеличение на войните, така и проповедническа работа, улеснена от мира, за да покажат, че сме в последните дни.
[…] Вижте „Войни и доклади за войни“, както и „Войни и доклади за войни - червено […]
[…] Последните дни започнаха в […]
Добри точки. По някакъв начин 70 г. от н. Е. „Краят“ не е попаднал в период, белязан от „войни и доклади за войни“. По-скоро краят на „система от неща“ в Йерусалим (Мат. 13: 36–42) дойде през 70 г. пр. Н. Е., По време на римския паралел на регионалния римски „мир и сигурност“ на Pax Romana, който току-що беше напълно основан. Изглежда, че бъдещият паралел предполага, че 8-ми крал на световното правителство ще приеме подобно „световно правителство на Pax“ (1 Сол 5: 1-3), много след тази предстояща фаза на финални „войни и доклади за войни“ (Мат. 24: 6; Откр. 13: 3 „ удар с меч ”) и„ разстройства ”(Лука21: 9) фаза„ лекува “в световното правителство. (Откр. 13: 3; Откр. 17: 8-13) Така... Прочетете още "
Петър сравнява пророчеството с „лампа, която свети на тъмно място“ (2 Пет 1:19). Позволява ни да видим какво носи бъдещето. Без пророчество щяхме да сме на тъмно, без да знаем какво ще се случи. Пророк Осия ни предупреди да не бъдем „унищожавани поради липса на знание“ (Ос 4: 6)
Истинските, но пророчествата не са просто видения за бъдещето, а всъщност съобщения за бъдещи Божии дела, за да могат вярващите да действат и да бъдат спасени. Следователно пророчеството има стойност само ако вярващият има ясно и кристално разбиране на пророчеството и какво трябва да прави.
И така е важно тогава да разберем пророчеството. Исус Христос знаеше какво иска да каже и как да го каже по такъв начин, че да разберем какво има предвид. Библията е книга за всички и е написана, за да предаде ясна информация за Божиите намерения за целия свят. За съжаление мнозина го разглеждат като книга на неизследваема мъдрост и по този начин правят невъзможно познаването на Истината.
Интересно е, че стихът казва, че ще чувате за войни и съобщения за войни. От кого, въпреки че предходният стих съдържа предупреждение за заблуда от лъжехристи и всичко това във връзка с времето на приключване на епохата. Много е възможно тези често срещани събития като войни и останалите т. Нар. Знаци земетресения глад. Ще бъдат обявени от лъжепророци като доказателство, че краят е върху нас. Това не е така, тъй като внимателният преглед на текста показва, че истинският знак... Прочетете още "
WT пророчества не библейски пророчества.
qspf- Благодаря ви за вашите наблюдения и предоставяне на малко хумор или ирония. Що се отнася до „поемането на водеща роля да правим правилното“, вие се оплаквате, че никой не изглежда в състояние да надхвърли документирането на грешното. Вярно е, че серията коментари на WT, появяваща се в това пространство за последната година, е тясно свързана с последователността на публикуване на WT. Част от причините да се придържаме към това е да позволим на искрените хора, които изследват въпроси относно отделни статии, да открият истината от Писанията, без догма или доктрина на WT. От вашите коментари там става ясно, че сте... Прочетете още "
Руфус, общото предложение за „каква е следващата стъпка напред“ или „накъде отиваме оттук“ е огромен въпрос. Мелети притежава есе, което написах по тази тема, което обхващаше около 25 страници, но дори това едва надраска повърхността. И със сигурност НЕ разполагам с всички отговори. Огромността на този въпрос ни задължава да признаем, че той е твърде голям, за да може някой човек да отговори. Така че, вземете това, което казвам по-долу със зърно, както се казва. Мога да ви кажа какво лично мисля генерала... Прочетете още "
Тази идея за „чистианска конституция“ или харта от някакъв вид би била чудесно място за започване, очертавайки основен набор от доктрини, които могат да бъдат използвани, когато знанията се увеличават и разкритията станат очевидни, без да маргинализира никого или да отнеме правото на въпрос. Обмислям го от известно време и сега осъзнавам за какво ви е необходима организация, това е да получавате информацията в ръцете на хората, а не да диктувате техните убеждения или да контролирате тяхното спасение. Нещата, които Великобритания може лесно да направи, без да харчат милионите долари, които те са по това време. Интернет прави толкова много възможно... Прочетете още "
Това, което аз нарекох „конституция“, може да се нарече и „декларация за принципи“. Не използвах този конкретен израз само за да не го объркам с декларацията за независимост, за която също говорих. Но наличието на списък с принципи е важно за зрелите хора да формират връзка с Бог за възрастни. Например родителите ще кажат на децата си да не докосват печката. Това е правило. Те казват това, защото детето може да не е преживяло или разбрало концепцията за наранявания от изгаряне или причините за пожари в къщи. Знаят само, че трябва да правят това, което правят... Прочетете още "
Всъщност, тук 8. май, 12.33 ч., Вие сте записали знака на края ..духовни знаци към духовна нация ..: война и слухове за война / истина срещу лъжа; земетресения / земята под нашата система от вярвания се тресе; болести / духовно причиняване на глад / липса на здрава духовна храна ...
„Сърцата на тези хора са пораснали, така че те слушат тежко с ушите си, а очите им са затворени, така че те не могат да виждат с очите си, да чуват с ушите си или да разбират със сърцата си, след това ВРЪЩАЙТЕ, така Мога да им изпратя изцеление
Вашата статия от 25 страници отразява много изяснения и нашата група е съгласна с редица от тях. Преди няколко месеца публикувахме статия, озаглавена „Помогнете ни да разпространим добрите новини“. Той предоставяше връзка към проучване, за да можем да разберем как светият дух ръководи нашето малко интернет събрание. Скоро ще публикуваме резултатите от това проучване, но засега е достатъчно да кажем, че имаше огромна подкрепа за идеята за сайт, посветен на публикуването на положителното послание на добрата новина, свободна от доктриналната... Прочетете още "
Въпросът да бъдеш или да не бъдеш религия е труден. Организираната религия наистина е примка и рекет. От друга страна, в Евреите имаме съвет да не изоставяме събирането. След като хората се „съберат“, не би ли било определението им да се превърне в религия? Как бихте могли да избегнете това? Нямам добър отговор на този въпрос. Намирам за интересно, че „Стражева кула“ активно обезкуражава две или повече семейства да се събират като група за съвместна вечер за семейно поклонение. Подозирам, че правят това по същата причина, поради която са разпуснали книжните изследвания... Прочетете още "
WBTS казва, че е задължително да станете член на организираната религия (вижте тук http://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/organized-religion/ Но както обикновено, неправилното приложение на стиховете, отнасящи се до Съветът на Павел да се събира. Павел наистина препоръчва на хората да се окуражават един друг. Той не използва думата РАБОТА. С други думи, всъщност не е необходимо да се събирате или да се покланяте. Но да се събирате с вярващи може да бъде много мотивиращо и окуражаващо. Това е да подбуждаш към любовта и хубавите работи. Не WBTS работи, а той християнски работи, показано в любовта към ближния, твоята любов към... Прочетете още "
Мисля, че идеята за Декларация е интересна, но би имала ограничена стойност, освен ако „колонистите“ не са готови да подпишат имената си в нея. Ако може (а) да бъде формулиран достатъчно внимателно, че братя със загриженост да могат да го подпишат, без да се страхуват от автоматично изключване, това може да осигури както точка за събиране, така и (б) начин за GB да разбере мащаба на проблема.
Почти съм сигурен, че (а) би било невъзможно и (б) би провокирало не благочестие, а инквизиция. И все пак това е идея, която си струва да се обмисли.
Със сигурност, ако / когато хората са склонни да подпишат имената си, това би добавило някаква тежест и сила зад твърденията, които се съдържат в него. Аз обаче виждам това като отделен въпрос. Този документ може да бъде формулиран във времето и да бъде публично достъпен. GB поддържа подробни раздели какво се случва с Интернет. Те щяха да осъзнаят това, дори и никой да не подпише имената им. И хората, които вече са напуснали организацията и са се съгласили с това, няма да имат причина да не подпишат. Да се надяваме, че тези неща ще са достатъчни за GB... Прочетете още "
Е, със сигурност би било интересно да публикувате документа с предложен бъдещ „Ден на независимостта на JW“ и да видите как щабът ще се справи с него. Предполагам, че посоката отвисоко би била да се справим в кратки срокове с първите несъгласни, за да разубедим масите. Бих предложил не точно „Ден на независимостта на JW“, а декларация за неща, които ни тревожат за организацията. Без пряко противоречие и без донос, просто списък с неща, които притесняват мислещите JWS. Нещо, което активен JW може да подпише с намерението да уведоми HQ, че е недоволен от... Прочетете още "
Боя се, че няма лесен изход за тези, които искат независимост. GB насочва старейшините в съдебни изслушвания да направят точен тест за лоялност на всеки, когото смятат за потенциален „отстъпник“. Въпросът, който те задават, е: „Вие или не се съгласявате на сто процента с всички учения, политики и практики на WT? Да или не?" Освен ако не кажете „Да“, излизате. Те няма да обсъждат или дори да обсъждат въпроси за доктрината или библейската истина или ще обмислят каквито и да е доказателства, които може да предложите. Нямате право да разпитвате тези неща,... Прочетете още "
FYI, знаехте ли, че всъщност няма такъв град или град, наречен Cedar Point, Охайо? Има увеселителен парк с това име, но не и град. Паркът е в Сандъски, Охайо и винаги е бил в границите на Сандаски. И все пак, всяка отделна публикация на WT, която споменава това място, се отнася до него с името на ПАРК, а не с името на ГРАДА. Не е ли странно?
Cedar Point е утвърдено място, паркова зона и курорт доста отделно във водите на езерото Ери от Сандуски, Охайо. От друга страна, изображенията на Cedar Point на Google дават добра представа за това какво е мястото днес. Ето по-достоен исторически маркер:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cedar_Point#/media/File:Cedar_Point_Ohio_037_Historic_Marker.JPG
https://www.google.nl/maps/place/Cedar+Point/@41.4822633,-82.6836838,17z/data=!4m2!3m1!1s0x883a44453409f6b7:0xae0d3d15735875a7?hl=en
Във филма „Планетата на маймуните“ има пасаж, където са намерени древни доказателства за човешко селище върху маймунския свят в пещера. Това противоречеше на ортодоксалните маймунски вярвания. И така, беше решено, че пещерата ще бъде взривена. Маймуните не са съгласни по този въпрос, едната страна казва, че това е доказателство, че хората са съществували първо и са по-добри от маймуните - непопулярна гледна точка. Отговорът? „НЯМА доказателство. НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ. Надуйте го и двамата ще бъдете съдени за ерес. Аз... Прочетете още "
Съгласен съм с вашето мнение тук, но нека се опитаме да не „обезсърчим“ неуважителния тон на по-малко цивилизованите примати :)
За съжаление се поддадох на моментно изпадане на разума. Той сам по себе си е трябвало да бъде смешен, а не неуважителен. Забелязах, че в уеб сайтове и други форуми, където онези, които са против WT, обсъждат тези въпроси, има забележително малко хумор или щастие. Всички се ядосват на всички останали. Ако WT все още беше съгласно Закона (вместо просто да тълкува доктрини, сякаш са), всички останали вече щяха да бъдат убивани с камъни. За съжаление всеки участник в тази битка, от WT нататък, гледа само на другите като на противници и няма щастие... Прочетете още "
Изненадващо е, че обсъждането на теми като вечното спасение и болестите на организираната религия не винаги е барел смях. Въпреки това се надявам да сте забелязали, че този сайт не е лишен от хумор. Мисля, че с право можем да се гордеем, че имаме единствения анализ на Стражевата кула, който включва препратки към Междузвездни войни и Планетата на маймуните. В опит да избегнем шимпанзетата, които толкова често се срещат на други сайтове, понякога се поддаваме на нашия строг вътрешен сребърен гръб. Разделянето на добрите банани от лошите е непременно субективен процес, така че, моля, не се обиждайте, ако модераторът изглежда... Прочетете още "
anderestimme, не се обиждам. Осъществихте правилния разговор, когато откъснете частта, която направихте. Този форум е за възрастни и всички трябва да се държим, включително и аз. Смирено стоя изправен.
Добър дух !!
Старейшина Гудкоп се приближи до мен и каза:
"Какво? Исус беше отговорен за успеха на проповедната дейност ?! Това е радикална мисъл, брат Руфус. Мисля, че трябва да обсъдим това, защото не това е казано в статията. Мислиш ли, че си по-умен от Верния и дискретен роб?
„Чакай, ще взема още няколко старейшини и можем да отидем да поговорим малко в стаята за старейшини.
- Защо не седнеш, Руфъс. Старейшина Фанг, вземете удобния стол и аз ще отида да намеря старейшина Бадкоп.
Ето защо по принцип съм спрял да коментирам срещите (правя коментари на хора преди и след като ги насърчавам). Коментирането на срещите е само с цел да се вмъкне в коментатора и слушателите какво казва WT. Ето защо както несъгласните с WT, така и / или изобщо не коментират, не сме одобрени.
Кудо за вас, че говорите мнението си.
американски рис
Коментарът ми от „Стражева кула“ за Pax Romana, изречен високо, изправен: „Какво, шегуваш ли се с мен? Наистина ли смятате, че гръцкият език, римското право или инженерството и еврейската диаспора са били отговорни за успеха на проповядването на царството от I век? Християните рутинно са били ядени или разкъсвани от диви животни само за забавление на бенефициентите на Pax Romana. Преследването на християните под римска власт продължи 1 години. И така, защо проповядването на I век беше успешно? Какво ще кажете за духа на нашия Господ, Исус Христос, който лично насочва свидетелството му? Ами пряката му комисионна да отиде и... Прочетете още "
Изглежда, че пророчеството е било пътеводител за християните от първи век, както беше посочено, че това е изсъхнало, защото всеки би бил / искам пророк, ясно (звучам като кула), никой не знае, както каза Исус.
Цялото това позоваване на Pax Romana, което предполага, че е помогнало или е било от полза за ранните християни, е „лошо". Пълното позоваване гласи: „В продължение на около двеста години след присъединяването на Август, средиземноморският свят беше на практика в мир. Войната, когато изобщо е била водена, е била ограничена почти изцяло до гранични райони. Никога в човешката история не е имало толкова дълъг обхват на спокойствие и никога повече мир не се е поддържал толкова стабилно сред толкова много хора. " Август царува от 31 г. пр. Н. Е. До 14 г. сл. Хр. Мирът, споменат през този период, не беше за християните. Исус беше убит, всички апостоли убити, Павел... Прочетете още "
Хубави разсъждения, Андре. Благодаря!
В статията в Уикипедия за Pax Romana историята изглежда е доста по-ангажирана. Имаше различни периоди на "Pax" в региона, които обхващаха Римската империя, и Pax на всеки регион варираше по начални / крайни дати и степен на мирност. Времената на Пакс в някои региони са били дори много по-дълги от 200 години. Зависи за коя част от империята се отнасяме. Възможно ли е НЯКОЙ от империята да е имал времена на относително спокойствие, които да са помагали на НЯКОИ християни от онази епоха? Да, но цялостният Pax не помогна на всички, навсякъде през цялото време общото понятие за Pax... Прочетете още "
Ако има само едно изпълнение на Матей 24, т.е. последните дни, започващи през първи век, и последният етап от тези последни дни, които приключват в края на епохата, когато Исус се връща, тогава няма проблем с Мат 24 : 34 „това поколение“. Марк 8:38 „Ако някой се срамува от мен и думите ми в това прелюбодейно и грешно поколение, Човешкият Син ще се срамува от тях, когато дойде в славата на Отца си със светите ангели.“ Следователно „поколението“ = злото общество, което ще надделее по време на настоящето зло... Прочетете още "