[Una revisió del setembre 15, 2014 Torre de guaita article a la pàgina 12]
"Hem de entrar al Regne de Déu a través de moltes tribulacions." - Actes 14: 22
"Et sorprèn que pugui esperar davant de" moltes tribulacions "abans de guanyar el premi la vida eterna? " - par. 1, boldface afegit
El text del tema no parla de guanyar-se vida eterna, sinó d’entrar en el “Regne de Déu”. Per què canviem la seva aplicació de “Regne de Déu” a “vida eterna”? Aquests conceptes són sinònims?
El paràgraf 6 diu “Per als cristians ungits, aquesta recompensa és la vida immortal al cel com a corulers amb Jesús. Per a les "altres ovelles", és la vida eterna a la terra on la "rectitud ha de viure." (Joan 10: 16; 2 Pet. 3: 13) " [A]
Segons la doctrina JW, hi ha dues recompenses davant els cristians. Un petit ramat de 144,000 regirà al cel amb Jesús. La resta, que se situa al voltant d’uns 8 milions, viuran a la terra. Els 144,000 aconsegueixen immortalitat a la seva resurrecció. La resta serà ressuscitat com a part de la resurrecció dels justos o sobreviurà a Armageddon, sense haver mort mai del tot. Aquest grup s'anomena "altres ovelles" i no seran perfectes (és a dir, sense pecat) a l'entrada del nou món. Igual que els injustos que també han ressuscitat, hauran de treballar cap a la perfecció que només s’aconseguirà al final dels mil anys, després dels quals se’ls posarà a prova abans de rebre el dret a la vida eterna ja donada al ungit abans d’Armageddon.[B] (Actes 24: 15; John 10: 16)
Des de w85 12 / 15 pàg. 30 Us en recordeu?
Els triats per Déu per a la vida celestial han de ser, encara ara, declarats justos; se’ls imputa la vida humana perfecta. (Romans 8: 1) Ara no és necessari per a aquells que puguin viure per sempre a la terra. Però aquests ara es poden declarar justos com a amics de Déu, tal com va ser Abraham fidel. (James 2: 21-23; Romans 4: 1-4) Després d'aquests, s'aconsegueix la perfecció humana al final del Mil·lenni i es passa la prova final, estaran en condicions de ser declarats justos per a la vida humana eterna. (12/1, pàgines 10, 11, 17, 18).
És completament entenedor i totalment bíblic que aquells que s’uneixin a Crist al cel com a reis i sacerdots hagin de patir tribulació com ell. Si Jesús “va aprendre obediència” i es va “perfeccionar” per “les coses que va patir”, els seus germans, els fills de Déu, haurien d’esperar un pas lliure? Si el fill sense pecat de Déu havia de ser provat pels incendis de la persecució i la tribulació, es dedueix que els pecadors també ens perfeccionarem així. De quina altra manera Déu pot concedir-nos la immortalitat després de la nostra resurrecció?
Però, per què les "altres ovelles" de la doctrina JW han de passar per la tribulació? Amb quina finalitat?
Considereu els casos de Harold King i Stanley Jones, ara tots dos morts. Van anar junts a la Xina on van ser empresonats en un dipòsit solitari. King era ungit i va complir un mandat de cinc anys. Jones era membre de les altres ovelles. El seu mandat es va allargar durant set anys. Així doncs, King va aguantar cinc anys d'una tribulació que pocs de nosaltres podem imaginar i resideix en la immortalitat al cel, segons la nostra doctrina. Jones, per la seva banda, va suportar dos anys addicionals de tribulació, i encara serà imperfecte (pecaminós) a la seva resurrecció i haurà de treballar per aconseguir la perfecció al final dels mil anys, només aleshores per ser provat una última vegada abans. se li pot concedir vida eterna. Tanmateix, els seus guàrdies penitenciaris, ja que també havien mort, tornaran a ressuscitar, segons la nostra doctrina, com a part de la resurrecció dels injustos i de la mà de la perfecció amb el germà Jones; mai no va suportar cap tribulació qualificativa com va fer Jones per arribar-hi. L’únic avantatge que Jones té sobre ells, de nou, segons la nostra doctrina, serà que tindrà una mena de “capçalera” estant una mica més a prop de la perfecció qualsevol que sigui.
Té sentit això? Més important, és fins i tot de forma remota bíblica?
L’altre problema al qual ens enfrontem
El segon paràgraf fa pensar que estem sent perseguits.
“Tingueu en compte la paraula que us he dit: un esclau no és més gran que el seu amo. Si m’han perseguit, també et perseguiran; si han observat la meva paraula, també observaran la vostra. ”(Jo 15: 20)
Se'ns ensenya que som especials: l'única fe de veritat. Per tant, hem de ser perseguits. El problema és que durant el darrer mig segle no ho hem fet. Després d’haver estat testimoni tota la vida, puc donar fe del fet que a tots se’ns ensenya que arribarà un dia en què serem perseguits. Els meus pares vivien amb aquesta creença i van morir sense veure-la mai complerta. Hem de creure que ens persegueixen per continuar creient que som el poble escollit per Jehovà. Al cap i a la fi, si hi ha un altre grup perseguit per la seva fe en Crist, què ens faria això?
Recordo haver d’estar fora de l’aula mentre els altres nens cantaven l’himne, però no cridaria a aquesta persecució. No recordo totes les persones que han estat assetjades. En qualsevol cas, va acabar pràcticament quan vaig xocar amb 14. Els temps han canviat i els drets humans ens han alliberat de problemes relacionats amb la prescripció de la majoria del món civilitzat. Fins i tot als països en què alguns dels nostres germans estaven empresonats, ens permeten una exempció del servei militar alternatiu. Tanmateix, com que encara estaríem treballant per a l'exèrcit d'alguna manera, no permetem sortir dels nostres germans.
Tenim un estrany estàndard doble en això, perquè no apliquem les mateixes regles als germans que treballen als hotels de Vegas. Si un germà és a la unió hotelera, pot treballar per al complex hoteler / casino. Pot ser cambrer en un dels restaurants del casino o conserge que neteja els banys del casino, sempre que no sigui membre de la Unió d’apostes. Però les persones que paguen el sou són les mateixes persones que paguen el sou dels concessionaris de targetes.
Sembla, doncs, que podríem estar creant una situació artificial de persecució.
Per descomptat, els cristians estan sent perseguits fins als nostres dies. A Síria, l’ISIS ha crucificat un nombre de persones per negar-se a convertir el cristianisme a l’islam? Alguns són testimonis de Jehovà? No ho he sentit Ni tan sols sé si hi ha testimonis de Jehovà a Síria. Sigui com sigui, pels milions de persones que vivim a Europa i Amèrica, realment no hem conegut la persecució durant la nostra vida.
Com evitar-ho?
L'article tracta de trobar altres tipus de tribulació. Es centra en el desànim. El desànim pot ser un problema difícil. Sovint està relacionada amb la depressió i totes dues són coses que pateixen les persones en tots els àmbits de la vida. Tanmateix, no és un problema únic per als cristians. Sigui com sigui, és tribulació?
Obriu el vostre programa de la biblioteca de Watchtower i feu una cerca amb la paraula “tribulació” que es produeix al voltant de 40 vegades a les Escriptures cristianes. Mitjançant la tecla Plus, busqueu totes les coincidències. Una cosa es farà evident. La tribulació prové de fora. La paraula en grec és glops i significa adequadament "pressió o compressió o premsat junts". El desànim és intern. Pot ser i sovint resulta de pressió exterior (tribulació), però com a tal és el símptoma, no la causa.
En lloc de centrar-nos en el símptoma, per què no busquem la veritable causa del desànim que senten molts? Quina tribulació fa que molts dels nostres germans i germanes se sentin desanimats? Les càrregues massa exigents per l'organització són una càrrega massa gran? Ens sentim culpables perquè no estem fent prou per guanyar vida eterna? La pressió constant de comparar-nos amb els altres només és per acabar-nos de fer perquè, a diferència d’ells, no som capaços de ser pioners, la tribulació (pressió) que ens està desaconsellant?
En definitiva, la tribulació que vivim i en què ens enorgulleix com a prova del nostre estatus aprovat davant Déu alguna cosa que nosaltres mateixos hem creat?
Aprofitem mentre ens preparem per a la Torre de Vigia d’aquesta setmana.
________________________________________________________
[A] A efectes d’aquest estudi, ignorarem el fet que no hi ha res en les escriptures que vinculi “les altres ovelles” de Joan 10: 16 amb una classe de cristians amb una esperança terrenal. De fet, a les Escriptures gregues no hi ha res que promogui la idea que la majoria dels cristians tenen una esperança terrenal.
[B] Segons el que he sabut, aquesta doctrina és exclusiva dels testimonis de Jehovà.
ilovejesus333 Hola A les escriptures gregues, la paraula immortal només s’esmenta unes quantes vegades. Primer afirma que només Déu és immortal 1 Tim 6:16 "qui només és immortal i viu amb una llum inabordable, després a 1 Corintis 15 Pau parla sobre els cossos que han de vestir-se a la resurrecció". s’ha de vestir d’allò imperible i el mortal d’immortalitat ”. L’etern i l’etern són intercanviables Romans 6:22 Però ara, alliberats del pecat i convertits en servidors de Déu, teniu el vostre fruit fins a la santedat i el final de la vida eterna (aiōnion). El grec... Llegeix més "
A vegades em pregunto si podríem arribar a això des d’un angle equivocat. El significat de moltes paraules en anglès ha canviat radicalment, fins i tot diametralment, al llarg dels anys. "Bully" i "nice" vénen al cap. Les paraules no són més que símbols (ja siguin pronunciats o escrits) que representen realitats. Les paraules sempre han de seguir sent les servidores del significat i no convertir-se mai en els seus amos. Crec que hem de mirar les Escriptures per determinar quina diferència, si escau, hi pot haver entre "etern", "etern" i "immortal". Amb aquest objectiu he obert un nou tema sobre la TDT. Vegeu Etern, Etern i Immortal si esteu interessats a unir-vos a... Llegeix més "
Crec que podríeu participar en alguna cosa allí Meliti. Sembla que necessito tornar a abordar la meva visió sobre el significat de la Immortalitat a la vista de les escriptures de 1 Cir 15; 53
Com dieu: "Les paraules sempre han de seguir sent les servidores del significat i no ser-ne mai els amos".
Hola de nou Mark
OOPS es va oblidar d'aquesta escriptura 1 Cor 15; 53
Torna al quadre de dibuix !!
Crec que el problema que he tingut no és que hi hagi dues esperances celestials i terrenals, estic segur que hi hagi, però és el fet que la torre de guaita triï per ells mateixos qui s’adapti a cada perfil .. quan la invitació a aconseguir l’esperança celestial o el recurs anterior, com el va dir Paul, està obert a tots els cristians. Aleshores es convida el seu déu que decideix a qui vol disposar a la recompensa celestial per a molts, però són escollits per pocs. Hi hauria un nombre limitat que acabarà governant amb Crist.... Llegeix més "
M'encanta aquesta cita que vau fer Meleti: "Després que aquests finalitzin la perfecció humana real al final del Mil·lenni i després passin la prova final, estaran en condicions de ser declarats justos per a la vida humana eterna". Em va fer adonar-nos del doble que és realment el nostre pensament com el de JW. Recordo que ens vam defensar fermament contra els meus estudiants bíblics en el passat que JW creia definitivament en la salvació basada en la fe. Però realment feia servir les escriptures per defensar aquesta posició, més aviat que la veritable posició de la societat. Llegir cites com aquesta em fa adonar-me que ho era... Llegeix més "
M'encanta l'amor en aquest lloc - ocupat a digerir aquesta publicació i els comentaris - Gràcies una vegada més pels vostres esforços aquí TOTS!
En referència al significat de "tribulació", fixeu-vos en aquesta definició més completa de la paraula grega, thlípsis, és a dir, la pressió (el que es restringeix o frega), que es fa servir d'un lloc estret que "hi fa algú"; tribulació, especialment la pressió interna que fa que algú se senti confinat (restringit, "sense opcions") i comporta el repte de fer front a la pressió interna d'una tribulació, especialment quan se sent "no hi ha manera d'escapar" ("encerclat") . Tenint en compte les vostres preguntes finals, Meleti ... En lloc de centrar-nos en el símptoma, per què no busquem la veritable causa del desànim que senten molts? Quina tribulació està causant a molts?... Llegeix més "
L'Organització se centra en la seva creença que la "gran tribulació" de Rev. 7:14 és la primera fase del final, amb Armageddon en la segona fase. Per a ells, és un esdeveniment futur lligat a l'atac a la Gran Prostituta. Això ens distreu de la tribulació real que viuen els veritables cristians ara. Estic d'acord amb vosaltres: la gran tribulació ja està en marxa.
jo també!
No he dit que no es pugui fer. Crec que Déu pot fer el que diu. M'estan posant paraules a la boca
L’apòstol paul no només hi ha una resurrecció sinó que ensenya “com” Déu ens dóna la vida eterna, “Com es creixen els morts? Amb quin tipus de cos vindran? No va a descriure com.
Et vaig preguntar com?. Si no pots respondre des de les escriptures. Suposaré que les paraules inspirades de Pau són la veritat.
No vau dir que no es pot fer, però tot el tenor dels vostres comentaris condueix el lector a la conclusió que no creieu que un cos carnós pugui tenir vida eterna. Cites les paraules de Pau, però estan clarament dirigides a aquells que són germans de Crist. Aquests reben l’herència per morir i ressuscitar a semblança de la seva resurrecció. Ells sols tenen autoritat per ser fills de Déu. Governen com a reis i sacerdots. Les seves paraules no pretenen aplicar-se a tota la humanitat que ressuscitarà. Per això els fills... Llegeix més "
Disculpeu Meleti, però no crec que entengueu el que intento dir: el missatge que es va enviar al segle I és el mateix que avui: una invitació al penediment i una esperança de vida eterna amb un cos immortal. .No pot ser més senzill. Tant si creieu que és al cel governar sobre les persones és secundari a l’evangeli, ja que no se’ns permet escollir cap destinació. Per a tots aquells que no confien en Crist, ja sigui perquè els falta fe, no es van penedir o simplement no van escoltar el missatge, en la resurrecció que fan... Llegeix més "
Estic d’acord amb vosaltres pel que fa a l’evangeli de les bones notícies. També estem d'acord sobre quina és l'esperança per als cristians. Com que aparentment estem a la mateixa pàgina, ens preguntem com podríem sortir tan lluny. El que em va donar la idea equivocada sobre el que pensava que deia eren aquestes paraules del vostre comentari original: "Potser la raó per la qual als JW els costa imaginar una esperança celestial és perquè malinterpreten el significat del que és una esperança celestial. no es troba en una destinació com a tal, sinó en una resurrecció... Llegeix més "
Hola Mark C, només em pregunto quina és la diferència entre la immortalitat i la vida eterna. No es va crear Adam pensant en la vida eterna? I ho hauria tingut, si seguia sent obedient. Gen 2; 17 El dia que mengeu la fruita segur que morireu. No va ser creat immortal, sinó que tenia la vida eterna. Alguns poden dir llavors per què va morir, doncs la vida eterna d'Adam depenia de la seva obediència al seu creador. Ara agafem els àngels! Es van crear immortals? Aleshores, en cas afirmatiu, per què molts d’ells seran destrossats junt amb Satanàs al final dels 1000... Llegeix més "
Quina és la diferència? La vida sense fi és la mortalitat, si interpretem la vida eterna com una vida infinita, no és eterna i hi ha un final. Una altra torre de guaita “Arenja Roja” Per estalviar argumentar a tots els cristians de les anomenades ungides o altres ovelles se’ls promet la vida eterna. vida sense fi Les torres de guaita pensen que un 144000 tenen vida en si mateixes, és a dir, que tenen una immortalitat autosuficient no té base en les Escriptures. L'únic ésser immortal veritablement etern és Déu. Només té vida autònoma, l'atorga a tots els seus fills, la vida que nosaltres tenir dins nostre prové de l’esperit de Déu perquè l’esperit dóna vida. Joan 6:63 T ”ell... Llegeix més "
>> Vostè va dir "Tot i que la carn i la sang no són immortals, depenent de les influències externes per mantenir la vida, això no vol dir que hagi de morir. La vida eterna encara és possible ". Com? I ara em torneu a la cita que us va semblar ofensiva. No ho podeu veure, de manera que no pot ser, però esteu tallant el poder de Déu. Si vol crear un ésser a la seva imatge però fet de carn i ossos i veure que no mor mai, llavors qui som per dir que no es pot fer? Crec que si volem anar més lluny,... Llegeix més "
No us preocupeu, s’accepta disculpa. No puc veure en les Escriptures on els humans es porten gradualment a la vida eterna mitjançant la perfecció gradual? Hi ha dues resurreccions. Un a la immortalitat "un cos celestial". L’altra resurrecció és un cos de carn i ossos, que no pot aconseguir la immortalitat. A la primera resurrecció no hi ha una segona mort (no es pot morir dues vegades), però pel que fa a la segona resurrecció, les persones han mort una vegada, però poden morir de nou. Si la carn i la sang no hereten el regne, la primera resurrecció no només implica la primera en ordre, però també descriu una millor resurrecció immortal. Al mil·lenni... Llegeix més "
>> Per guanyar la mort, també han de rebre cossos immortals, perquè la carn i la sang no són immortals.
Segons tinc entès, la immortalitat és diferent de la vida eterna. Els àngels viuen per sempre, sempre que no pecin, però no siguin immortals. Pot ser que només diferim en la definició que cadascun atribuïm a la "immortalitat". Per a mi significa tenir vida dins d’un mateix, no dependre del poder extern per mantenir la vida.
Tot i que la carn i la sang no és immortal, depenent de les influències externes per mantenir la vida, això no vol dir que hagi de morir. La vida eterna encara és possible.
Sentim algunes correccions al meu darrer comentari.
"Primer ens penedim i es renova el nostre" esperit ". Vaig escriure "són"
Què hi tenen a veure els gloriosos "fills" ?. Vaig escriure "fill"
Amb tot el més profund respecte a Meleti, començant per la defensa "VOSTÈ s’equivoca, perquè no coneixeu ni les Escriptures ni el poder de Déu" (Mt 22:29) és arrogant, groller i una suposició com la resta del vostre comentari. no ofereix cap escriptura que doni suport al que dieu. Vostè va dir "Imaginar que la solució és només del cos" Quan ho vaig dir? Primer ens penedim i es renova l'esperit Tito 3: 5 'ens va salvar, no per les coses justes que havíem fet, sinó per la seva misericòrdia. Ens va salvar mitjançant el rentat del renaixement i la renovació... Llegeix més "
Pot ser que vaig llegir malament el vostre comentari anterior, perquè he entès que voldreu dir que aquells que ressusciten per acabar amb una vida humana perfecta també han de tenir un cos diferent al d’Adam, un no carnós. Si no és així, és clar que les meves paraules es van aplicar malament i em disculpeu.
Mai vaig entendre l’ensenyament que la gran multitud hauria d’esperar fins que regnava el final de l’any 1000 per ser declarat just per a la vida; a l'Apocalipsi no es va mostrar que portaven les seves túniques blanques just després d'Armageddon no al final dels anys 1000, i això significa un just que es posava al vestir-se a la sang del corder? Rev 22: 14 diu que això els dóna dret a l'arbre de la vida.
Hola Life2come, pel que fa a aquest "van mostrar les seves túniques blanques just després de l'Armageddon", de fet, els versos deien que portaven aquestes túniques després d'haver sobreviscut a les tribulacions, no a l'armageddon.
Rev.7: 13 Aleshores un dels ancians em va preguntar: "Estan vestits amb túnica blanca llarga: de qui són i d'on han vingut?" 14 Així que li vaig dir: "Senyor, ja sap la resposta". em va dir: "Aquests són els que han sortit de la gran tribulació. S’han rentat les túniques i les han fet blanques a la sang de l’Anyell!
Apocalipsis 7:15 parlant de la Gran Multitud diu: “Per això estan davant el tron de Déu; i li fan un servei sagrat dia i nit al seu temple; i aquell assegut al tron estendrà la seva tenda sobre ells. " La traducció del Nou Món diu “al seu temple”. La paraula grega per a temple que es fa servir a Apocalipsis 7:15 és naos, que significa el santuari interior del temple que representa el cel mateix. La referència a la traducció del Nou Món (referència de la Bíblia) després del temple és la següent: O bé, “habitació (habitatge) divina”. Gr., Na • oi ′, datiu, cant; Lat., Tem′plo; J17,18,22 (heb.), Beh • kha • loh ′,... Llegeix més "
Sens dubte, no se suma a la manera com la Torre de Guaita ensenya qui és la gran multitud. Hi ha més doctrina (hauria de dir mentides) sota els ensenyaments de l’organització que el que sembla. El 1914 és una doctrina flagrant, però molts són més subtils. La primera disposició del temple era una prefiguració del temple de Crist; tots dos habitats o formats per sacerdots. La diferència amb el Temple de Crist és que els sacerdots (fidels ungits) també són en realitat EL Temple. (Utilitzaria la cursiva si les tingués) No és un temple físic, sinó sacerdots en un acord que esclavitza per al propòsit de Déu.... Llegeix més "
Al par. 1, es fa referència a la Revelació 12:12, que descriu el mal a la terra com a resultat de llançar Satanàs del cel. Segons la doctrina afirma que això va succeir el 1914, sembla que la tribulació que experimenten els cristians només va començar el 1914 ... una mica en contradicció amb el par. 2 on s’esmenten paraules de Jesús sobre la tribulació esperada que s’iniciaria després que Ell marxés i el paràgraf indica que és Satanàs qui està al darrere de tot això. De fet, com a par. 3-5 mostra, la discussió del que havia experimentat Pau, ja demostra que la tribulació va començar poc després de Jesús. Hauria estat... Llegeix més "
Hola Christian, potser la raó per la qual als JW els resulta difícil imaginar una esperança celestial és perquè interpreten malament el significat del que és una esperança celestial. El problema de la humanitat no és que necessiti una administració per fer les coses bé, tot i que és una suposició raonable. El problema de l’home és el pecat i la mort; la solució és primer el veritable penediment a través d’un esperit renovat i, finalment, un cos celestial redimit. No pot ser més senzill. Fins i tot Job va contemplar una resurrecció amb un cos canviat. El... Llegeix més "
Vull dir que "la nació jueva del primer segle va pensar erròniament que el Regne era un administrador literal, de manera que no es van penedir perquè" no "ho van aconseguir.
Tot i que els vostres comentaris són certs quant a la recompensa celestial, no voldríem donar la impressió que el cos humà que Déu va crear no és adequat per a la tasca de viure per sempre. Si Adam no hagués pecat, el seu cos hauria continuat. Per tant, és el pecat el que va corrompre el cos. Aquells que ressuscitin a la terra restaurada sota el govern de Crist i els seus germans es beneficiaran de la seva supervisió i cura administratives. Al final dels mil anys, s’haurà restaurat l’estat de pecat de la humanitat.
Meleti La nostra condició corporal actual és el problema de les persones que lluiten amb la carn. M’he relacionat amb les JW des dels sis anys, en tinc 47 anys, he estat batejat des de fa uns 15 anys. He vist que molts amics venien i sortien de l’OrG.Many patien culpabilitat i malalties mentals, escollint mantenir-se lluny. Com poden, no poden estar a l’altura de les expectatives. Fa uns anys, un germà, que tenia un cor d’or i que estimava Déu, es va suïcidar. Va ser presenciat com a testimoni, però després va desenvolupar addiccions químiques i va patir amb sentiments homosexuals... Llegeix més "
Puc veure el conflicte que crea aquesta comprensió. Tot i això, es basa en una premissa defectuosa. El problema no és carn, sinó carn caiguda. Com va dir Jesús –i ho faig servir sense la falta de respecte que es pretén–: “Us equivoqueu, perquè NO coneixeu ni les Escriptures ni el poder de Déu” (Mt 22:29). El poder de Déu no és restringit. Pot crear un ésser de carn i ossos que no sigui turmentat pels nostres desitjos pecaminosos? És clar. Adam era un ésser així. Això no vol dir que Adam no pogués pecar, ja que tenia el lliure albir, però el seu pecat era una decisió conscient. Imaginar... Llegeix més "
La paraula de Déu diu que els cristians seran perseguits perquè el nom de Crist no és Jehovà.
Exactament, i estic d'acord amb vosaltres en aquest punt al 100%. Per què, doncs, l’organització de JW vol restar importància al nom de Jesús i centrar-se en el nom de Jehovà, del qual ara estan reprovant les seves accions avui? És perquè han pres aquest nom per si mateixos com una manera de distingir-se de tots els altres sistemes de creences religioses a costa de la mà salvadora de Déu, Jesucrist, que ha estat exaltat per sobre de tots els altres en aquesta part de l’univers. Fins i tot quan Déu havia declarat categòricament que aquesta era la seva estimada... Llegeix més "
L’esperança de dos nivells és una autèntica arengada vermella per als JW. Qui va on, qui ha de governar sobre qui i què? Quants n'hi ha? Estic inclòs? Hi ha interminables articles de la torre de vigilància que impulsen aquesta idea, quan algunes línies d’escriptures aclareixen quelcom fonamental per a tots els creients. A Apocalipsi, Jesús parla amb la congregació de Sardes. Hi ha efectivament dos tipus de creients amb potencialment dos destins. A Apocalipsi 3: 3, diu a un grup: “Recordeu, doncs, el que heu rebut i escoltat; aguanteu-lo i penedeu-vos ……. Apocalipsi 3: 4 “Però teniu un... Llegeix més "
Ho sento, he dit: "En Apocalipsi, Jesús parla amb la congregació de Sardes. Hi ha efectivament tipus de creients amb potencialment dos destins ".
Volia dir “A Apocalipsi, Jesús parla amb la congregació de Sardes. Hi ha efectivament "dos" tipus de creients amb potencialment dos destins.
Estic d'acord, markchristopher. Crec que l'atractiu per a moltes persones treballadores del sistema de dos nivells és que significa que no han de treballar tant. És com un accésit o un premi per participar. D’acord amb aquest sistema, no us heu d’esforçar tant i encara teniu la possibilitat de viure al nou món, on serà molt més fàcil superar les vostres tendències pecaminoses. He descobert que per a molts, la idea que ara poden adoptar una esperança celestial s’aconsegueix amb recels. És com esbrinar que algú ha canviat la nota d'aprovació... Llegeix més "
A més, Meleti, és el fet que Jehovà i el seu Fill tracten d'una "organització". Per tant, la resistència i la integritat de l’individu es redueixen una mica perquè l’únic que s’ha de fer és pujar a l’arca. A més, la majoria de les Escriptures gregues no s’apliquen a aquells amb una esperança terrenal. Ens ensenyen que ho fan per extensió, però aquesta és una estratagema per fer creure que està al corrent.
“Crec que l'atractiu de moltes JW del sistema de dos nivells és que vol dir que no han de treballar tant. És com un accésit o un premi per participar. D’acord amb aquest sistema, no heu d’esforçar-vos tant i encara teniu la possibilitat de viure al nou món, on serà molt més fàcil superar les vostres tendències pecaminoses ”. Em va semblar dolorosa aquesta observació. El noranta-nou per cent del pes pesat de la religió JW l’aconsegueixen aquells que no han estat cridats al cel, però responen... Llegeix més "
Feu diversos punts vàlids. Quan he presentat a alguns amics íntims la idea que l’esperança celestial està oberta a tothom, normalment m’he trobat amb resistència. No crec que això sigui perquè creuen que els "ungits" han de treballar més per classificar-se. Fins i tot els amics que ho han deixat tot per ser pioner durant prop de 30 anys s’han resistit a la idea que podrien ser un dels ungits. De manera que alguns –fins i tot molts– són pels motius que he exposat més amunt, però aquesta és simplement la meva opinió. Per a d 'altres, en particular aquells que són exemples esterlins de zel al... Llegeix més "
Meleti / anònim Només per elaborar el meu comentari anterior. El sistema de dos nivells perjudica la senzillesa del missatge perquè elimina la necessitat de desviar-se completament de l'home carni. Sóc un exemple primordial. Vaig pensar que podria esperar fins que el nou sistema treballés els meus trets de personalitat i, de totes maneres, si morís abans d'Armageddon, la mort pagaria pels meus pecats. Els ancians van mesurar el meu progrés espiritual mitjançant l'assistència i l'assistència al ministeri, comentant-los a les reunions, a les escoles del ministeri, etc. Vaig pensar que aquesta era la veritat. No va ser fins anys després del meu bateig que em vaig adonar quan jo... Llegeix més "
Això és una altra cosa estranya de l’esperança de dos nivells. Els primers cristians estaven tots ungits, per la qual cosa se’ns diu, estrictament per ordre d’arribada. Qualsevol vell cap d’os estava lligat al cel aleshores, però ara, en els “darrers dies”, per alguna raó, el procés de la unció s’ha convertit en una qüestió de l’elecció dels més aptes.
Anderestimme Aquesta és la impressió que també tinc. Jesús va menjar amb les restes de la societat, els marginats. Mateu 2:17 No he vingut a cridar els justos, sinó els pecadors ”. Els JW i la Torre de Guaita tenen tendència a la capa de sucre de l’església del segle I i dels ungits. Quan mirem més de prop, podrien ser una tripulació adequada. Teniu a James marcant els cristians ungits per discriminar els pobres. Tenien baralles i renyines, envejant les coses que no podien tenir. Heu ungit cristians que no respectaven el sopar dels Lords, menjaven i bevien abans que els altres, fins i tot emborratxant-se. La llista continua. A part del WTS... Llegeix més "
Una mica fora del tema ... Recordo ser pioner (tenia uns 13 o 14 anys) i anar a estudiar amb una germana estimada. Aquest estudi es va considerar com un "estudiant de la Bíblia de carrera" i els amics citaven amb freqüència 2 Timoteu 3: 7 en relació amb ella. De tota manera, l'estudi es va batejar i va començar a participar-hi el mateix any. Noi era la nostra congregació en un aldarull !! Van dir que la germana estava boja, els ancians van estudiar amb ella i al cap de 2 anys va deixar de participar. Però, estranyament, alguns memorials després d'això va començar a plorar i a suar i els germans la traurien del... Llegeix més "
GWIT, hi tens algunes històries de terror reals. Vam tenir partícips estranys dels quals ningú, llevat de la dona d'un ancià, no es va molestar massa. Com més hi penso, més vull quedar-me a casa l’any vinent i tenir el meu propi petit memorial familiar, on no apareixeran qüestions de por i malentesos. Crec que la gent només diria que estava boig a l’esquena, però si la meva participació pública realment podria donar algun tipus de testimoni, valdria la pena assistir-hi. És difícil analitzar aquests factors sense por intentar inclinar-los en secret... Llegeix més "
Hola meliti, sóc jo de nou. M’encantaria molt creure el que dieu sobre aquestes dues classes d’ovelles. Puc plantejar-vos un parell de preguntes. Si tots estem en la línia d’una esperança celestial, per què hi haurà una terra nova? Què significa l’escriptura “els mansos heretaran la terra. Si tots anem al cel, això vol dir que s’havia frustrat el propòsit original de Jehovà. Què significa la resurrecció dels justos i dels injustos? Sincerament valoro la vostra opinió, sabent la gran feina que ens proporciona... Llegeix més "
De fet, he estat redactant una publicació sobre aquest tema. Però us puc fer una breu il·lustració. Suposem que un rei va encarregar al seu fill la presa d’un terreny amb la finalitat de rebre refugiats de nacions de tota la terra. El fill governaria aquests refugiats, els nutria de salut, els educava, els garantia la seguretat i els alliberava de les tradicions i supersticions que els havien esclavitzat. Tot i això, el fill s’adona que no pot fer la feina ell mateix. Necessita una administració. Co-governants per governar i tenir cura de la gent. Si ha de portar la gent a... Llegeix més "
Em va agradar aquella il·lustració Meleti. No és curiós com puguis reconèixer el que cada cop són més evidents les veritats bíbliques mantenint aquestes escriptures a la teva ment, enrotllant-les, pregant sobre elles, però sense comprendre realment tota la seva importància fins que no llegeixis una escriptura en un entorn diferent. Quan vaig llegir la vostra referència a Matt.22: 14, una bombeta petita va ser encesa. Ja fa temps que penso que la trucada celestial ha de ser, naturalment, un nombre limitat, però no necessàriament un nombre definit. Només és correcte que una administració espiritual hagi de tenir subjectes i que els subjectes se superen... Llegeix més "
En efecte! Teniu molt sentit.
Només un pensament: En general, les denominacions cristianes creuen que totes o persones honestes aniran al cel. Els JW creuen que només seran alguns els seleccionats. Pel que veig, Jesús només va dir als seus apòstols que estaran amb ell. La revelació parla de 24 ancians asseguts als trons. La resta, 144.000 i una gran gentada no es mostra asseguda als trons. El meu punt és que, si no s'hagués pujat en una denominació cristiana general ni s'hagués criat ni educat com a JW, sinó que llegís la bíblia tal com és, arribaria a la conclusió que... Llegeix més "
Apocalipsi 5:10 de la Traducció del Nou Món diu: "i els heu fet regne i sacerdots del nostre Déu, i governaran com a reis de la terra". ——————————————————- Però fixeu-vos que totes aquestes altres traduccions bíbliques diuen “a la terra” o “a la terra”. Traducció interlineal del Regne (Apocalipsi 5:10 diu :) "i els heu fet al Déu de nosaltres regne i sacerdots, i ells regnen sobre la terra". Nova versió internacional (Apocalipsi 5:10 diu :): "Els heu fet regne i sacerdots per servir al nostre Déu, i regnaran sobre el... Llegeix més "
Estic d'acord amb tu. Sobre tot el que hi ha a sobre o a la terra. No és l'únic "ajust" en (R) NWT per donar suport a una doctrina. Al lloc de la TDT vaig començar un tema sobre això. Al cap i a la fi, per ser justos, per què necessitaria Jesús 144000 persones per a l'anomenat co-govern amb ell des del cel? Han operat des del cel des de fa segles, hi ha molts àngels lleials i forts per donar suport. El que probablement necessitarà, és de fet sacerdots i governants a la terra, lleials a Ell i lleials al regne. Una mica com va fer Moisès quan va designar... Llegeix més "
Té sentit que els escollits per formar part d’una administració per restaurar la humanitat, etc, tinguessin alguna presència a la Terra. Que se li doni cos espiritual no limita l’ús de materialitzar-se d’una forma física com ho han fet els àngels.
Això seria completament pràctic per complir la regla del Regne.
Fins i tot, Jesús podria utilitzar aquesta habilitat potser?