A la primera part de la sèrie, vam veure que per protegir-nos de la bogeria de la religió organitzada, hem de mantenir un clima de llibertat cristiana protegint-nos de la lleva dels fariseus, que és la influència corrupta del lideratge humà. El nostre líder és un, el Crist. En canvi, tots som germans.
També és el nostre professor, cosa que significa que mentre podem ensenyar, ensenyem les seves paraules i els seus pensaments, mai els nostres.
Això no vol dir que no puguem especular i teoritzar sobre el significat de versos difícils d’entendre, però ho reconeguem sempre pel que es tracta, l’especulació humana no el fet bíblic. Volem estar atents als professors que tracten les seves interpretacions personals com la paraula de Déu. Tots hem vist el tipus. Promouran una idea amb molt de vigor, utilitzant totes i cadascuna fal·làcia lògica defensar-lo contra qualsevol atac, mai disposat a considerar un altre punt de vista, o reconèixer que potser s’equivoquen. Aquests poden ser molt convincents i el seu zel i convicció poden ser persuasius. Per això, hem de mirar més enllà de les seves paraules i veure les seves obres. Les qualitats que manifesten són les que produeix l’esperit? (Gal. 5:22, 23) Busquem esperit i veritat en aquells que ens ensenyin. Els dos van de la mà. Per tant, quan tenim dificultats per identificar la veritat d’un argument, ajuda molt a buscar l’esperit que hi ha darrere.
Per descomptat, pot ser difícil distingir els professors veritables dels falsos si només mirem les seves paraules. Així, hem de mirar més enllà de les seves paraules a les seves obres.
"Declaren públicament que coneixen a Déu, però el desaconsellen per les seves obres, perquè són detestables i desobedients i no estan aprovats per a un bon treball de qualsevol tipus". (Tit 1: 16)
“Estigueu atents als falsos profetes que us vénen a la cobertura d’ovelles, però a l’interior són llops rabosos. 16 Els reconeixeràs pels seus fruits ... ”(Mt 7:15, 16)
No ens convertim mai en els corintis a qui Pau va escriure:
"De fet, us ajudeu a qui us esclavitza, a qui devora les vostres possessions, a qui agafa allò que teniu, a qui s'exalta sobre vosaltres i a qui us colpeja a la cara." (2Co 11: 20)
És fàcil culpar els falsos profetes de tots els nostres problemes, però també hauríem de mirar cap a nosaltres mateixos. El Senyor ens ha advertit. Si algú s’adverteix de la trampa i, tanmateix, ignora l’advertència i hi passa directament, qui en té la culpa? Els falsos professors només tenen el poder que els atorgem. De fet, el seu poder prové de la nostra voluntat d’obeir els homes més que de Crist.
Hi ha senyals d’alerta primerenca que podem utilitzar per protegir-nos dels qui intentarien tornar a esclavitzar-nos als homes.
Aneu amb compte amb els que parlen de la seva pròpia originalitat
Fa poc vaig estar llegint un llibre en què l’autor va exposar molts bons punts bíblics. Vaig aprendre molt en poc temps i vaig poder verificar el que va dir mitjançant les Escriptures per comprovar el seu raonament. Tot i així, hi havia coses del llibre que sabia que estaven malament. Va mostrar una afició a la numerologia i va posar una gran importància en les coincidències numèriques que no es van revelar a la paraula de Déu. Tot i admetre que es tractava d’especulacions al paràgraf inicial, la resta de l’article va deixar poc dubte que considerava que les seves troballes eren creïbles i probablement factuals. El tema era prou inofensiu, però, com a testimoni de Jehovà i plantejat que el meu curs de vida s'havia modificat basant-nos en la numerologia especulativa de la meva religió, ara tinc una aversió gairebé instintiva davant dels intents de "descodificar la profecia bíblica" mitjançant números i altres mitjans especulatius.
"Per què vas resistir-hi durant tant de temps", em podríeu preguntar?
Quan trobem algú en qui confiem, el raonament del qual sembla sòlid i les conclusions del qual podem confirmar utilitzant les Escriptures, naturalment ens sentim a gust. Podem baixar la guàrdia, fer mandra, deixar de revisar. A continuació, s’introdueixen raonaments que no són tan sòlids i conclusions que no es poden confirmar a les Escriptures, i les empassem amb confiança i voluntat. Hem oblidat que el que va fer que els bereans tinguessin una mentalitat tan noble no era simplement que examinessin amb atenció les Escriptures per veure si els ensenyaments de Pau eren certs, sinó que ho van fer cada dia. Dit d’una altra manera, mai no van deixar de revisar.
"Ara eren més nobles que els de Salònica, perquè acceptaven la paraula amb el més gran afany de ment, examinant acuradament les Escriptures diari per veure si aquestes coses eren així. ”(Ac 17: 11)
Vaig confiar en qui m’ensenyava. Vaig posar en dubte nous ensenyaments, però els fonaments bàsics sobre els quals m'havien plantejat formaven part de la base de la meva fe i, com a tal, mai no es va posar en dubte. Va ser només quan van canviar radicalment una d'aquestes ensenyances sobre el fons —la generació de Matthew 24: 34— que vaig començar a qüestionar-les totes. Tot i això, van trigar anys, perquè aquest és el poder de la inèrcia mental.
No estic sol en aquesta experiència. Sé que molts de vosaltres també aneu pel mateix camí, alguns per darrere i altres per davant, però tots pel mateix viatge. Hem après tot el significat de les paraules: “No confiïs en prínceps ni en un fill d’home que no pot portar la salvació”. (Ps 146: 3) En qüestions de salvació, ja no confiarem en el fill de l’home terrenal. Aquest és el manament de Déu, i ho ignorem en el nostre perill etern. Alguns poden semblar dramàtics, però per experiència i per fe sabem que no ho és.
En John 7: 17, 18 tenim una valuosa eina que ens pot ajudar a evitar que ens enganyem.
“Si algú vol fer la seva voluntat, sabrà sobre l’ensenyament si és de Déu o si parlo de la meva originalitat. 18 El que parla de la seva pròpia originalitat busca la seva pròpia glòria; però el que busca la glòria d’aquell que l’ha enviat, aquest és veritat i no hi ha cap injustícia. ”(Jo 7: 17, 18)
Eisegesis és l'eina que fan servir aquells que parlen de la seva originalitat. El CT Russell va ajudar a moltes persones a alliberar-se de falsos ensenyaments. Va ser lloat per engegar la mànega a Hellfire, i va ajudar a molts cristians a alliberar-se del temor del turment etern que les esglésies utilitzaven per controlar i fugir els seus ramats. Va treballar dur per difondre moltes veritats bíbliques, però no va resistir la temptació de parlar de la seva pròpia originalitat. Va sucumbir al desig de descobrir què no era el seu: el temps del final. (Actes 1: 6,7)
Amb el temps, això el va portar a la piramidologia i a l'egiptologia, tot en suport de la seva Càlcul de 1914. El pla diví de les edats mostrava en realitat el déu egipci símbol d'Horus alat.
La fascinació pel càlcul de les edats i l’ús de les piràmides —en particular la Gran Piràmide de Gizeh— va perdurar fins als anys de Rutherford. El gràfic següent s’ha extret del conjunt de set volums anomenat Estudis a les Escriptures, mostrant la importància de la piramidologia en la interpretació bíblica que el CT Russell va propiciar.
No parlem malament de l’home, perquè Jesús coneix el cor. Potser va ser molt sincer en la seva comprensió. El perill real per a qualsevol que obeeixi l'ordre de fer deixebles per a Crist és que puguin acabar fent deixebles per ells mateixos. Això és possible perquè “el cor is enganyós sobretot coses, i desesperadament malvat: qui ho pot saber? " (Jer. 17: 9 KJV)
Amb tota probabilitat, molt pocs comencen deliberadament decidits a enganyar. El que passa és que el seu propi cor els enganya. Primer ens hem d’il·lusionar abans de començar a enganyar els altres. Això no ens excusa del pecat, però això és el que Déu determina.
Hi ha proves d’un canvi en l’actitud que Russell va tenir des del principi. Va escriure el següent només sis anys abans de la seva mort, quatre anys abans de 1914, quan esperava que Jesús es manifestés a l'inici de la Gran Tribulació.
“A més, no només trobem que la gent no pot veure el pla diví a l’hora d’estudiar la Bíblia per si mateixa, sinó que també veiem que si algú deixa a part els ESTUDIS DE L’ESCriptura, fins i tot després d’haver-los utilitzat, després d’haver-se familiaritzat amb després d’haver-los llegit durant deu anys, si els deixa de banda i els ignora i va a la Bíblia tot sol, encara que ha entès la seva Bíblia durant deu anys, la nostra experiència demostra que d’aquí a dos anys entra a la foscor. D’altra banda, si només hagués llegit els ESTUDIS D’ESCRIPTURA amb les seves referències i no hagués llegit cap pàgina de la Bíblia, com a tal, estaria a la llum al final dels dos anys, perquè tindria la llum de les Escriptures ". (El Torre de guaita i heràleg de la presència de Crist, 1910, pàgina 4685 par. 4)
Quan Russell va publicar per primera vegada La torre de guaita de Sion i la presència de Herald of Christ’s Presence el 1879, va començar amb una tirada de només 6,000 exemplars. Els seus primers escrits no indiquen que cregués que les seves paraules fossin igualades a la Bíblia. Tot i això, 31 anys després, l’actitud de Russell havia canviat. Ara va ensenyar als seus lectors que no era possible entendre la Bíblia si no confiaven en les seves paraules publicades. De fet, pel que veiem més amunt, va considerar que era possible entendre la Bíblia només utilitzant els seus escrits.
L’Organització que va sorgir de la seva tasca està dirigida per un Consell d’homes que aparentment han seguit els passos del seu fundador.
"Tots els que vulguin entendre la Bíblia haurien d'agrair que la" saviesa molt diversificada de Déu "només es pugui conèixer a través del canal de comunicació de Jehovà, l'esclau fidel i discret". (Torre de guaita; 1 d'octubre de 1994; pàg. 8)
Per "pensar d'acord", no podem albergar idees contràries a ... les nostres publicacions (esbós de discussió del Circuit Assembly, CA-tk13-E núm. 8 1/12)
En els anys 31 a comptar des del primer número de La torre de guaita, la seva difusió va passar de 6,000 a uns 30,000 exemplars. (Vegeu Informe anual, w1910, pàgina 4727) Però la tecnologia ho canvia tot. En quatre pocs anys, el nombre de lectors de Beroean Pickets ha passat d’un grapat (literalment) a gairebé 33,000 l’any passat. En lloc dels 6,000 números que va imprimir Russell, les nostres pàgines vistes s’acostaven al quart de milió en el nostre quart any. Les xifres es duplicen quan es té en compte la taxa de lectors i visualitzacions del nostre lloc germà, Comenta la veritat.[I]
El propòsit d’això no és fer sonar la nostra pròpia banya. Altres llocs, en particular aquells obertament despectius del Cos de Govern i / o els Testimonis de Jehovà, obtenen més visitants i visites. I també hi ha els milions d’èxits que rep JW.ORG cada mes. Així que no, no ens jactem i reconeixem el perill de veure el creixement estadístic com a prova de la benedicció de Déu. La raó per esmentar aquests números és que ens hauria de fer una pausa per a una reflexió sòbria, perquè pocs que vam iniciar aquest lloc i ara proposem expandir-nos a altres idiomes i un nou lloc aconfessional per a la predicació de les bones notícies, ho fem plenament conscient del potencial perquè tot vagi malament. Considerem que aquest lloc pertany a la comunitat que s’ha construït al seu voltant. Considerem que molts de vosaltres compartim el nostre desig tant d’ampliar la nostra comprensió de les Escriptures com de donar a conèixer les bones notícies a tot arreu. Per tant, tots hem de protegir-nos contra l’enganyós cor humà.
Com podem evitar l’hubris que fa que un simple ésser humà pensi que les seves paraules són iguals a les de Déu?
Una manera és no deixar mai d’escoltar els altres. Fa anys, un amic deia en broma que l’única cosa que mai veuràs a una casa de Betel és una bústia de suggeriments. Aquí no és així. Els vostres comentaris són el nostre quadre de suggeriments i els escoltem.
Això no vol dir que totes les idees siguin acceptables. No volem passar d’un entorn ultra controlador que no permeti cap comprensió bíblica que no estigui d’acord amb el d’un lideratge centralitzat a un d’idees i opinions lliures per a tots. Tots dos extrems són perillosos. Busquem el camí de la moderació. La manera d’adorar tant en esperit com en veritat. (Joan 4:23, 24)
Podem mantenir-nos en aquest terreny mitjà aplicant el principi citat anteriorment de John 7: 18.
Disfellowshipping: no per nosaltres
Veient enrere els darrers quatre anys, puc veure en mi mateixa una progressió i, espero, algun creixement positiu. Això no és un elogi de si mateix, perquè aquest mateix creixement és una conseqüència natural del viatge en què anem tots. L’orgull dificulta aquest creixement, mentre que la humilitat l’accelera. Confessa que m’he mantingut retret per l’orgullós biaix de la meva educació JW.
Quan vam iniciar el lloc, una de les nostres inquietuds, de nou sota la influència d’una mentalitat de JW, era la manera de protegir-nos del pensament apostat. No em refereixo a la visió distorsionada que l'Organització té d'apostasia, sinó a l'apostasia real, tal com la defineix John a 2 John 9-11. L’aplicació de la política de descel·lecció de JW a aquests versos em va fer preguntar-me com puc protegir els membres del fòrum de la intenció d’enganyar d’altres persones amb idees i agendes personals. No volia ser arbitrari ni actuar com a censor autodenominat. D'altra banda, un moderador ha de moderar-se, és a dir, que la seva feina és mantenir la pau i preservar un ambient propici per al respecte mutu i la llibertat individual.
Inicialment, no sempre gestionava bé aquestes funcions, però em van ajudar dues coses. Primer va ser una millor comprensió de la visió bíblica de com mantenir la congregació neta de la corrupció. Vaig veure els molts elements no bíblics del Procés Judicial practicats pels Testimonis de Jehovà. Em vaig adonar que l'exclusió és una política feta per l'home controlada per un lideratge eclesiàstic. Això no és el que ensenya la Bíblia. Ensenya a allunyar-se o desvincular-se del pecador basat en l’experiència personal. En altres paraules, cada individu ha de determinar per si mateix o amb qui tria associar-se. No és una cosa que els altres apliquin o imposin.
La segona, que va anar de la mà de la primera, va ser l’experiència de veure com una congregació real —fins i tot una virtual com la nostra— tracta aquests assumptes sota el paraigua de l’esperit sant de Déu. Vaig veure que en general una congregació es policia. Els membres actuen com si tinguessin la mateixa ment quan entra un intrús. (Mt 7:15) La majoria de nosaltres no som ovelles petites, sinó soldats espirituals cansats de la guerra amb molta experiència tractant amb llops, lladres i saquejadors. (Joan 10: 1) He vist com l’esperit que ens guia crea una atmosfera que repel·leix els que ensenyarien la seva pròpia originalitat. Sovint aquests surten sense necessitat de mesures draconianes. Senten que ja no són benvinguts. Per tant, quan ens trobem amb els "ministres de la justícia" de què va parlar Pau a 2 Corintis 6: 4, només hem de seguir els consells de Jaume:
"Per tant, sotmet-vos a Déu; però s’oposa al Diable, i ell fugirà de TU. ”(Jas 4: 7)
Això no vol dir que en casos extrems el moderador no actuï, ja que pot haver-hi moments en què no hi hagi cap altre mètode per preservar la pau del nostre lloc de trobada. (Si un home entrés en un lloc de reunió físic, cridés, cridés i actués de manera abusiva, ningú consideraria una censura injusta que l’individu fos escortat.) Però he vist que poques vegades hem de prendre la decisió. Només cal esperar per percebre la voluntat de la congregació; perquè això és el que som, una congregació. La paraula en grec significa aquells que ho són cridat des de el món. (Vegeu els de Strong: ekklèsia) No és això el que som, més literalment? Perquè formem una congregació que abasta realment el món i que, amb la benedicció del nostre Pare, aviat abraçarà múltiples grups lingüístics.
Deixem, doncs, en aquesta primera etapa, que abandonem qualsevol concepte de política oficial de desassistència implementada per qualsevol forma de lideratge. El nostre líder és un, el Crist, mentre tots som germans. Podem actuar a l’uníson com va fer la congregació de Corint per increpar els maltractadors per evitar la contaminació, però ho farem d’una manera que sigui amorosa perquè ningú es perdi per la tristesa del món. (2 Cor. 2: 5-8)
Què passaria si ens portem malament
El llevat dels fariseus és la influència contaminant d’un lideratge corrupte. Moltes sectes cristianes van començar amb les millors intencions, però van descendir lentament cap a ortodoxies rígides i orientades a les regles. Pot interessar-vos saber que els jueus hassídics van començar com una branca del judaisme totalment abastada a copiar la bondat amorosa del cristianisme. (Hasidic significa "bondat amorosa"). Ara és una de les formes més rígides del judaisme.
Sembla que aquest és el camí de la religió organitzada. No hi ha res dolent en una petita ordre, però Organització significa lideratge i sempre sembla que acaben amb líders humans que suposadament actuen en nom de Déu. Els homes dominen els homes per la seva lesió. (Ecl. 8: 9) No ho volem aquí.
Puc donar-vos totes les promeses del món que això no ens passarà, però només Déu i Crist poden fer promeses que mai fallaran. Per tant, dependrà de vosaltres mantenir-nos sota control. És per això que la funció de comentaris continuarà. Si mai ha d’arribar el dia en què deixem d’escoltar-lo i comencem a buscar la nostra pròpia glòria, haureu de votar amb els peus, com ja heu fet molts de vosaltres amb l’Organització dels Testimonis de Jehovà.
Que les paraules de Pau als romans siguin el nostre lema: "Que Déu sigui veritat, tot i que tot home sigui un mentider". (Ro 3: 4)
_________________________________________________
[I] (Els visitants es comptabilitzen segons adreces IP diferents, de manera que la xifra real serà menor perquè les persones inicien sessió de manera anònima des de diferents adreces IP. Els usuaris també veuran una pàgina més d'una vegada.)
Quan el mur de Berlín va ser enderrocat, alguns van ser jutjats a la cort per haver assassinat persones innocents (persones que intentaven fugir / fugir de la part oriental (comunista) a la part occidental (capitalista) de Berlín. El jutge va preguntar per què van disparar. I la resposta Els soldats no van acceptar aquest argument i van dir que tenien consciència i ment propi per veure si les seves ordres eren justes i justes. En honor a aquestes ordres, van demostrar que donaven suport les polítiques i eren igual de culpables que els líders que els imposaven... Llegeix més "
La comissió reial australiana fins i tot té còpies de les cartes de la wt org als ancians sobre els autors. És molt revelador que només n'he llegit una.
Crec que tots els tribunals judicials religiosos s’han de celebrar a cel obert, tal com va fer la nació d’Israel, mantenint els seus tribunals a les portes perquè tots puguin presenciar-ho.
La Torre de Guaita té a veure amb el control i l’engany: en són amos.
BN, ens podeu dir a quin país us referiu?
He sabut que Alemanya té aquest sistema. La gent renuncia a les seves esglésies a Alemanya per estalviar haver de pagar l'impost de l'església. Potser m’equivoco en això. Vaig de memòria.
Solia ser a diversos països europeus així. L’organització religiosa rebria suport de l’Estat (dels contribuents) en funció del nombre de membres registrats. Als Països Baixos, els ciutadans indiquen la seva pertinença quan es registren (o al néixer els pares) al municipi de la zona on viuen. Crec que aquest acord (suport estatal) ha canviat als Països Baixos. L’organització registrada rep un estat d’exempció fiscal (és a dir, en donacions, altres ingressos financers i actius). No estic segur d’altres països. Si continuo sent el camí antic (suport basat en membres registrats),... Llegeix més "
Vaig deixar l’església estatal a la qual pertanyem la majoria; tu pertanys si pertany un dels teus pares ... anys abans de conèixer un testimoni, vaig escriure una carta i vaig obtenir un certificat que ja no era membre .. Potser n’hauria de demanar un a jw.org? Sovint pressionen perquè la gent en pugui aconseguir-ne quan estudiem amb ells ... O pregunten al meu govern com s’apliquen les normes de jw.org i la seva política ... .. En aquests dies és el CC el que s’acusa de frau amb aquestes llistes ... ... abans era la nostra església estatal ... i algunes congregacions musulmanes ..... Llegeix més "
Si els germans i les germanes estan tan commocionats i preocupats, per què segueixen fent el ministeri porta a porta quan segur que aquesta pràctica suposa un perill per als nens. Imagineu-vos que sou pares o monoparentals i que algú ve a la vostra porta oferint-vos a estudiar la Bíblia amb vosaltres; potser aquest germà podria ser un pedòfil. I què convida a convidar persones a la Sala del Regne o oferir-los literatura sobre WT sense ni tan sols advertir-los que els seus fills podrien estar en perill. Hi ha gent vulnerable per aquí, així que què significa tenir amor pels nostres companys... Llegeix més "
Crec que el problema és que quan passen aquestes coses sempre es burlen de l’individu que té la culpa directament, suposant que en saben, però una cosa que mai no fan és responsabilitzar-se de l’organització o de la mateixa religió. Recordo haver tingut aquesta mentalitat quan vaig patir problemes, sempre que els germans eren imperfectes i mai no depenia de la mateixa religió. Molts germans no s’adonen que són els procediments no bíblics de l’organització els que formen part, almenys, del problema i del concepte de confiança en nosaltres. Encara que... Llegeix més "
Un cop els germans i les germanes prenem consciència que hi ha un problema de maltractament infantil a l’Organització o, realment, a qualsevol lloc, llavors tots tenim la responsabilitat de començar a fer preguntes greus i fer tot el possible per protegir els nens dels danys.
No hi ha excuses.
Estic d'acord, però quan el filtre de notícies de la Torre de Guaita s'activa i, si alguna mala notícia sobre la religió passa, es deixa de banda com a mentides apòstates i surt la vella targeta de difamació. Els germans tenen la impressió que no hi ha cap gran problema. Ho he vist com a un gran que hi ha molt secret, i crec que això crea un entorn més perillós del que normalment en altres organitzacions, diguem-ne obertes. com és que tot i així va... Llegeix més "
Posem les coses en perspectiva. La gran majoria dels testimonis de Jehovà són persones decents amb un nivell moral molt alt, crec que de qualsevol manera. Qui també està consternat per aquest tipus d’actes. El problema rau en la façana que ha creat la Torre de Guaita que els ha fet creure que aquest tipus de coses no passen a la veritat. Això ha conduït a un entorn on tots es poden explotar d'una manera o altra, ja que han deixat la guàrdia i han confiat completament en les persones que els envolten. Això no és... Llegeix més "
Ahir al ministeri públic aquí a Austràlia, sens dubte, els germans estan ferits i estan profundament enfadats amb aquells que cometen crims tan terribles com aquest. Personalment, em va sorprendre sentir tantes persones que han estat maltractades !! Molt trist, espero que això comporti certa justícia i tancament. Hi ha d’haver un canvi real que és segur. He de reconèixer que, una vegada, dues coses de les quals em sentia orgullós, podia dir-li a la casa, que no sé qui era el GB, ara al programa de migdia, 2, que era un grup de persones netes (relativament parlants). . Doncs això... Llegeix més "
"Que les paraules de Pau als romans siguin el nostre lema:" Que Déu sigui veritat, tot i que cada home sigui un mentider ". (Rom. 3: 4) ”
No podria estar d’acord més Meleti.
Aquesta ha estat sempre una de les meves escriptures preferides, ja que com la resta de versos de renom, té tants significats en poques paraules.
Tampoc ho entenc, mai no he sentit parlar d'aquest tipus de coses de quin país ets?
?
Aposto a que és un país llatinoamericà amb una xifra de creixement excepcional.
Skandinavia
Ja fa dos anys que tinc el cap al cap, així que era el moment de marxar ... però com tots sabem que és impossible sense perdre amics i familiars ... així que és comprensible que molts només facin servir ... Per a mi també és una pregunta sobre la meva consciència ... sobre allò que la Bíblia ensenya realment i que aconsegueixen diners per a mi, ensenyant alguna cosa que no puc donar suport ...
Això planteja una pregunta interessant, BN. Quan un es queda inactiu, ja no es considera membre de la congregació. El nom d'un s'elimina de les llistes de grups de serveis que es publiquen al tauler d'anuncis. Per tant, realment no poden reclamar una persona que sigui inactiva com a membre del govern sense incloure-la també en les funcions de membre, cosa que significa incloure-la a les llistes de grups de serveis. Sembla un altre exemple de doble norma.
BN No entenc que comenti, com pot WT obtenir diners del govern per als membres, tant si van com si no?
Com pot ser que algú que ho observés volgués seguir sent membre d'aquesta cruel Organització?
Recordeu, no som / no vam ser membres ... jeje .. mai no podeu marxar ... per descomptat, només podem deixar d’anar, però al meu país l’organització encara obtindrà els seus diners del govern per als membres que realment ja no en són membres. som membres quan es tracta d'aquests diners ... jeje
BN, podeu llançar una mica de llum al comentari?
Al meu país, totes les organitzacions religioses registrades reben diners del cap del govern ... de manera que correspon a les esglésies enviar llistes de quants són ... així que quan es converteix en un jw també compten els vostres fills ... era molt important quan es va unir que van obtenir tota la informació necessària (com snn als EUA) sobre tots els membres de la família .. Hi ha hagut molta informació sobre els esglésies que informaven de massa membres ... però no tinc cap raó per creure-ho sobre jw.org ... És així perquè no teníem separació... Llegeix més "
Podríeu dir-nos a quin país us feu referència, on el govern dóna diners fiscals al WT per membre? Si això no revelaria res de tu, és a dir?
Isaías 8: 20 Modern English Version (MEV)
“A la llei i al testimoni; si no parlen segons aquesta paraula, és perquè no hi ha llum en ells ”.
Sí!
@Sis Billy, jo també sóc a Austràlia i estic buscant establir una xarxa de veritables amics cristians
No tracta sobre el tema, però, si us plau, puc obtenir comentaris sobre el que ha passat aquí amb les revelacions d’una comissió reial que representants de WT van informar a l’autoritat de més de 1000 casos d’abús infantil que es remunten a 1950, les proves són condemnatòries, fins i tot un ancià confessant a la comissió que va destruir registres de casos judicials relacionats amb peadophila sense denunciar-ho a les forces de l'ordre, no passarà molt de temps que algú amb consciència abandonarà l'organització.
Hola Oliva Salvatge,
Es poden trobar les transcripcions de vídeo de les actuacions en curs Lloc de Barbara Anderson. Atès que no es tracta d’una acció civil ni tan sols penal d’un cas, sinó d’una investigació a tot el país a nivell de govern i des que s’està emetent al món, és el més dolent. Per a mi el que més em molesta són les respostes evasives que han demostrat els testimonis fins ara, així com la falta de contrició i l’absència de voluntat d’admetre delictes.
Un dels ancians tenia un somriure i just. Actitud desafiante amb el comissari
No havia llegit res del que la víctima ha dit ni seguit cap de la comissió reial, increïble.
Aquesta és la mateixa actitud justa que he estat testimoni amb els supervisors del circuit que he conegut al llarg dels anys
No creuen que facin res malament
Destruint proves, wow wow i un ancià va mentir / es va oblidar que el pare admetia a la reunió judicial que deia que tot era cert, però que destruïa notes. Ah, sí, t’he vist tots els dies i crec que no reprendran la cort fins divendres. August jw va emetre el que teníeu per mi, perquè això acaba de donar a conèixer el món.
Gràcies oliva salvatge com podem entrar en contacte? :)))
Tinc la millor possibilitat de mantenir la confiança si em transmeten missatges a 0412838864
Recordo haver pronunciat la xerrada per afrontar les angoixes de la vida, on l'esquema ens va animar a intentar prescindir de medicaments prescrits si és possible. Vaig fer la xerrada pública només per ser criticat pel supervisor que presidia, ja que ell i la seva família tenien antidepressius. Sí déus gent feliç. Hi ha alguna cosa malament
Sí, també ho vaig notar. Va ser sorprenent el nombre de persones que tenien tauletes de depressió a la nostra congregació. Quan eren contínuament descrits com déus persones feliços. Em va dir que alguna cosa no se sumava. Per naturalesa, sóc una persona feliç, però fins i tot jo, cap al final, em sentia molt malament. El meu fill és psicòleg i diu que molts problemes són causats per una persona atrapada i pressionada per les expectatives d'altres persones que l'envolten fins al punt que ja no poden ser ells mateixos. Com un ocell dins... Llegeix més "
Hola Dorcas
Com a resposta a la vostra pregunta sobre com vaig saber que tants deprimits i / o prenien medicaments, va passar durant uns quants anys durant les converses amb diversos individus de la congregació. Recordo haver pensat alhora, què! un altre? Pel que fa a la dona del P.O, em va dir ell mateix.
Recordo una reunió de CO amb ancians de finals de la dècada de 1990 en què la Societat va proporcionar un guió utilitzat pel CO que contenia un llenguatge que expressava que els GB pensaven que un nombre desmesurat de JW prenia medicaments antidepressius i els preocupava. Vaig pensar que era inusual que això fos reconegut i imprès a l'esquema del CO, però després de la reunió vaig demanar de veure el seu esquema i allà estava en blanc i negre.
Aquest és un comentari a la germana Billy. Heu mencionat alguna cosa sobre la pressió per prendre drogues antidepressives i la negativa. MAI no hauríeu de prendre medicaments perquè algú (que no és metge) us està pressionant. De fet, encara que ho digui el metge, EN LA MEVA OPINIÓ hauríeu d’obtenir una segona o fins i tot una tercera opinió sobre aquest tema. Si voleu obrir els ulls de debò, aneu a llocs web on la gent que pren Prozac, Paxil, etc. i tots els altres antidepressius parlen de les seves experiències. No tinc cap fill, el tema número u d’aquesta gent es resumeix en “per amor a Déu,... Llegeix més "
Estic d’acord total amb vosaltres nominois 🙂
Molt bé expressat, i no podia estar d’acord més. Gràcies!
Estic constantment meravellat amb els vostres articles, ja que puc relacionar-me tan bé amb ells. Vaig haver de fer tota una revisió de l'organització després de conèixer el canvi de doctrina sobre la "generació". Portava 15 anys fora de l'organització i ni tan sols ho havia fet. em vaig adonar que el canvi s’havia fet durant força estona després de tornar, em va deixar absolutament a terra, va ser un d’aquests moments impactants en què encara es pot recordar exactament on es trobava i amb qui parlava, com el dia que va escoltar Assassinat de Kennedy o el... Llegeix més "
I visc a Edimburg, Escòcia, si algú voldria conèixer-se.
Només volia donar les gràcies per la vostra honestedat i la vostra determinació a dir la veritat. Només fent servir les paraules del nostre pare, no les paraules d’una organització.
Sorprèn el sentit comú que utilitzeu, que sembla que no té discussions en les escriptures. La vostra veritable inspiració per a molts, i esperem que sigui molt més
Bonic Meleti, escric, entenc el dilema a què s'enfronta el fet de ser un JW actiu i no estar totalment convençut d'alguns dels ensenyaments. Intentar discutir-ho amb els vostres propis amics de fe, és bastant difícil. Per tant, si va ser Jehovà que em va atraure a aquest lloc, ja que no miro res més que JW Org, wt, etc., no estic segur, però és un lloc on pugueu anar, si la bíblia es discuteix de manera imparcial sense insultar la intel·ligència del lector. Podeu aprendre i expressar els vostres pensaments sobre la Bíblia, si tenen raó... Llegeix més "
Genial article i redacció. Tinc tots els estudis de Russell sobre les escriptures menys dos, segur que van costar molt, però valia la pena posseir-ne una còpia física original. Vaig pensar per un segon que aniries amb el Misteri Final, que crec que és el millor llibre mai publicat per l'organització. M’encanta que l’organització utilitzi Romans 12: 3 i intenti dir-nos a tots (la base) que no pensem molt en nosaltres mateixos, però que fan tot el contrari. Especialment la lectura diària de text del 26 de juliol de... Llegeix més "
I quan dic que el misteri acabat és el millor llibre, és perquè no té sentit 150 per cent sense sentit, i. És. Or pur
Mai no he llegit el text diari. Els meus pares mai van prendre aquest hàbit i, tot i que vaig créixer com a testimoni, mai no va formar part de la meva rutina diària. Vaig provar tot sol d’entrar en la rutina, però mai vaig poder. Em va semblar que el text era avorrit i sovint no tenia sentit. Citarien una Escriptura amb la qual el text no tenia res a veure. Estic segur que els meus germans JW llegiran el text d’avui i pensaran que sabíem que la presència invisible de Crist va començar aquell any. Això és clarament el que s’implica i la Torre de Guaita... Llegeix més "
M'encanta que no posin tot el vers de la Bíblia i moltes vegades ho tinguin ...... Que saps que necessites que la Bíblia esbrini si han utilitzat el vers fora de context i m'encanta o riu més com quan sempre et donen una referència de la torre de vigilància perquè puguis anar a comprovar-ho. Però sí, avui, he dit en veu alta: no puc creure que la gent vagi a comprar aquestes coses, bé.
I germà, no us oblideu dels anys 1799, 1874, 1878, fins i tot crec que el 1881 va ser una data important, el 1914, el 1918 i el gran any del 1925. Oh, noi, ens encanten els nostres anys 🙂
Estic dacord! "Amics, anem a (inseriu aquí les escriptures) i llegim només la part" A, B, C, D "" ...
Estic d’acord que si fossin honestos i transparents, tindria molt més respecte per ells. Però són complicades, confuses i secretes
Crec que quan llegim comentaris i la gent cita un lloc web, ens hauríem de preguntar si la informació provenia de la Bíblia o del lloc web. Per descomptat, hi ha llocs web que són genuïns i que ens poden ajudar molt en la nostra investigació, però no sempre és així. Un cop sortim del WT, hem de seguir atenent les advertències de la Bíblia sobre falsos profetes i professors.
Com a cristians, les escriptures haurien de ser la nostra guia. Tenim un líder, Jesucrist.
Hola Skye, si us referiu al meu comentari, actualment definitivament no estic d'acord amb tot el que s'explica d'altres professors / cercadors. Però sí que vaig estar d’acord amb aquesta cita en particular. Hauríem d’estar units en l’amor de Crist. Tanmateix, la unitat mai no passa abans de la veritat. Hauríem d’estar disposats a estar dividits per la veritat abans que estiguem units per error. Jesús va venir a portar una espasa, no la pau. Aquella espasa era la veritat: la Paraula de Déu. Tot i això, algunes qüestions bíbliques no són en blanc i negre i, per ara, estan obertes a discussió i fins i tot a conviccions personals. Desacords sobre aquests... Llegeix més "
Hola eyeontorah,
No, no em referia al vostre comentari. Ho sento per malentesos. De fet, he cregut que la cita que heu mencionat era molt interessant i reflexiva. M’he adonat d’un o dos llocs web que s’han esmentat de tant en tant i que he buscat i pensat que eren una mica dubtosos; Només oferia una paraula de precaució que em semblava adequada. El meu comentari no es va dirigir a ningú en concret, va ser un comentari general.
D'acord lol ho sento
Acabo d’escoltar una cita d’un noi anomenat Jum Staley. Va dir que “la veritable unitat s’uneix en els teus desacords a través del teu vincle d’amor comú”.
L’amor per Déu i l’amor pel proïsme aporten unitat. Potser no sempre estem d’acord en tot. Però estem d’acord que Jesús és el que va morir pels nostres pecats. En aquesta veritat estem units. Enamorats creixem a partir d’aquest fonament.
Meleti va escriure: "Em vaig adonar que l'exclusió és una política feta per l'home controlada per un lideratge eclesiàstic. Això no és el que ensenya la Bíblia. Ensenya a allunyar-se o desvincular-se del pecador basat en l’experiència personal. En altres paraules, CADA INDIVIDUAL ha de determinar per si mateix o amb qui tria associar-se. No és una cosa que els altres apliquin o imposin ”. (Atrevit meu). Agraeixo aquest comentari. Feia temps que ho creia, però no podia dir-ho amb paraules. Pel que fa a les escriptures que ens adverteixen sobre "No confiar en ... el fill de l'home",... Llegeix més "
Podríeu ampliar el tema de la "depressió pandèmica que es troba entre els J / W"?
Aquesta és la primera que l'he sentit descrita amb tantes paraules. Podeu donar exemples o tenir alguna experiència de gent que s'adapti a aquesta descripció que podríeu relacionar? Què tan dolent és realment aquesta pandèmia?
Sóc un dels molts JWs que estan molt deprimits. La meva depressió va començar fa poc quan vaig saber que l’organització JW no era l’organització de Jehovà. Això em va colpejar com un munt de maons !!! Aquesta comprensió, i totes les profecies i errors doctrinals fallits i el flip flop que descriuen amb destresa com a llum nova. Em vaig desil·lusionar molt en descobrir tot això. També és molt dur veure el meu marit pioner i donar-ho tot a una organització basada en la mentida i la manipulació. Vaig intentar discórrer discretament amb ell, però encara ho és... Llegeix més "
Hola, realment em sap greu la vostra situació. És tan reconeixible. En la meva situació, és una mica al revés. La meva dona encara hi assisteix i continua sent molt "IN". Afortunadament no em vaig deprimir encara que sentia els símptomes, cosa que em va fer decidir deixar d’assistir a reunions, etc. Al principi posa una càrrega sobre la relació, però finalment deixa les coses clares per a tots dos, cosa que ajuda. La meva dona prefereix això fins i tot que no assisteixi a les reunions amb cara d’enfadat, sigui crítica tot el temps, etc. I prefereix que estigui inactiva, més que no pas... Llegeix més "
Em sento per tu, Dawn Ann. És difícil viure en una llar dividida. Us hauríeu imaginat mai que en una llar de JW aquestes paraules us serien aplicables? “... una dona que tingui un marit poc creient i, tot i així, que vulgui viure amb ella, no deixi el seu marit. Perquè el marit que no creu és santificat en relació amb la [seva] dona, ... ”(1Co 7:13, 14 NWT) O aquestes paraules:“ T’he dit aquestes coses, perquè tingueu pau en mi. En aquest món tindràs problemes. Però tingueu cor! jo tinc... Llegeix més "
Mantingueu la barbeta amanida i recordeu que l’amor és el més important, és el que som per dins que realment no importa tanta doctrina. Vegeu la primera carta de Peters per encoratjar-vos FJ
Hola anònim. Abans de continuar, m'agradaria dir que m'agraden algunes de les vostres publicacions. Pel que fa a la "depressió pandèmica" que he esmentat, potser l'ús de la paraula "pandèmia" és excessiu, no ho sé amb seguretat, però permeteu-me dir-ho; A la darrera congregació on vaig estar, que fa uns dotze anys, hi ha almenys 12 de cada 1 germanes en una congregació d’uns 4 editors que rebien medicaments per a la depressió, inclosa l’esposa del P.O. En altres congregacions anteriors en què jo estava, també em vaig adonar d’alguns que veien psiquiatre i... Llegeix més "
"Som almenys una de cada 1 germanes d'una congregació d'aproximadament 4 editors que prenien medicaments per a la depressió, inclosa l'esposa del P.O."
Si us plau, no vull dubtar de tu ni un minut. Però simplement em pregunto com coneixeu aquestes estadístiques? Estic segur que a la meva congregació hi ha d’haver alguns que prenguin medicaments antidepressius, però segur que no fan publicitat. De fet, no en conec cap. Simplement curiós i sense cap ofensa.
Dorcas
No puc donar-vos estadístiques difícils, però conec moltes JW (germans i germanes) que tenen antidepressius i també conec cinc persones que van cometre o van intentar suïcidar-se. No sé com es compara amb el públic en general, però sens dubte planteja la qüestió legítima de per què "l'Organització de Déu" està tan plena de persones que tenen greus problemes de salut mental.
També sé que diversos germans i germanes de la congregació a la qual assistia patien depressió i prenien medicaments. M'ho van dir personalment. De fet, m'han pressionat perquè em posi una medicació que em nego a fer. El motiu pel qual em nego és perquè pateixo una dissonància cognitiva per assistir a les seves reunions i pateixo de la soledat per la manca d’amor i de suport. Pateixo culpabilitat pel seu criteri, em sentiria culpable perquè no dedicava prou temps ni sacrificava prou fins al punt que vaig donar... Llegeix més "
Gràcies Meleti per un altre gran comentari, així com els comentaris dels altres germans i germanes. He lluitat durant diversos anys des que vaig deixar la meva associació amb l’organització JW per trobar la manera d’obeir l’exhortació a Heb. 10: 24,25 per "incitar a l'amor i les bones obres" i per no "abandonar la nostra reunió junts". El WT utilitza aquesta escriptura fins a les molèsties, de fet, en els meus 45 anys d’associació activa com a JW, ha de situar-se a la part superior com a escriptura més repetida. Com a JW, ens van ensenyar que deixar l’organització equivalia a deixar Jehovà... Llegeix més "
Meleti, una vegada més, acostumo a estar d'acord amb tot el cor amb el que has dit aquí. Crec que la diferència és que som persones genuïnes sense agendes ocultes que donen una avaluació honesta del que veiem i llegim a les Escriptures. També crec que nosaltres i els altres d’aquí no tenim por d’escoltar el punt de vista dels altres i canviar si ens adonem ens hem equivocat. Proverbis 1 vers 5 i proverbis 13 vers 10 diu que amb els que es consulten junts hi ha saviesa. El problema és que la gent de la història del poder mostra temps i temps... Llegeix més "
Gràcies a FJ
No podria estar d’acord més.
Meleti vaig llegir molts dels teus blocs abans de comentar-los fa uns anys i el que em va enganxar va ser que semblés que haguéssiu arribat a moltes de les mateixes conclusions que ja havia arribat amb les meves en la investigació de la Bíblia dependent. La raó que crec, era que estàvem deixant que la Bíblia parlés per si mateixa. Kevin
Aquesta és la clau, FJ. Demostra que la idea que només podem entendre les Escriptures a través del filtre del Cos de Govern és falsa.
Quan surts del WT, cada cop veus com els germans i les germanes han estat controlats / rentats cerebrals. Així, quan marxen, alguns poden quedar molt deprimits durant un temps i, quan la gent està deprimida, pot dir coses que poden semblar raonables. Aleshores potser és un àmbit on podem mostrar paciència i ajudar-los a posar-se de nou en peu. La clau és escoltar Jesucrist i el que va venir a la terra per predicar, les bones notícies del regne de Déu. És a través del Regne que tot passa malament amb el... Llegeix més "
La clau és escoltar Jesucrist i després creure’l i “venir a Ell” per rebre la vida eterna. .La paraula grega traduïda per “venir” és Erchomai i Thayer en el seu lèxic grec / anglès que fa referència al seu ús a Joan 5:40; 6: 35,37,44,45,65 “dedicar-se a la instrucció de Jesús i entrar en comunió amb ell només“ venint ”a Crist Jesús, el nostre Senyor (Fets 4:12; Joan 5: 39,40), lliurant-li la vida, néixer de nou (Joan 3: 3-7) i rebre l’Esperit Sant (Fets 2:38), podem tenir l’oportunitat de la vida eterna (Rm 6:23). S'ha acabat... Llegeix més "
Miken, realment no és tan complicat. Prediquem les bones notícies i deixem de buscar significats que simplement no hi són.
"Prediquem les bones notícies".
Sí, estic d'acord en Fets 1: 8 i 1 Cor 15: 1-4, 12. El Regne no ens pot salvar només el rei del Regne, Fets 4:12, realment no és tan complicat.
Hola Miken, Disculpeu si he trobat una mica brusc en la meva resposta al vostre comentari. Després de predicar la Bona Nova, segons WT durant més de 30 anys, la meva determinació ara és predicar la Bona Nova segons Jesucrist, i estic segur que això és el mateix per a vosaltres. Si pogués assenyalar alguna cosa sobre 1 Cor 15: 3, Pau va dir que la mort i la resurrecció de Jesús eren “entre les coses de primera importància”. I això, per descomptat, és cert, però aquest no és tot l’Evangeli. Jesús va predicar l’Evangeli salvador molt abans que ell... Llegeix més "
Gràcies per una altra visió, sovint he reflexionat sobre on va sortir tot malament i després d’aquest article sembla que va començar amb el pastor Russell i que ha continuat des d’aleshores. Sembla una tasca impossible evitar les mateixes trampes del "llevat dels fariseus" per molt bona que sigui la intenció. Aquesta ha estat l'única cosa que m'ha impedit abandonar la JW, ja que realment no he trobat ningú més que no hagi caigut en la mateixa trampa. Com a punt secundari, no puc trobar una definició del llevat dels fariseus a les publicacions de WT, potser... Llegeix més "
Mai no he llegit articles tan sincers i lògics que exposin els mecanismes d’una organització aferrada a ensenyaments morts. Mai no he sentit la llibertat de fer preguntes i qüestionar punts. Aquí hi ha alguna cosa especial, sens dubte, a la meva ment.
Glòria a Déu!
Estic d'acord de tot cor en la NO DISFELLOWSHIPPING. El problema de l’exclusió és que els ancians ho fan en secret. Si em direu que no puc parlar amb algú, heu de dir-me per què, i si es tracta d’un desacord més que d’un pecat, aquesta persona té dret a defensar-se. Per tant, no s’hauria d’ordenar al grup, sinó que cada individu té la responsabilitat de VEURE’s i escollir una bona associació. La cura per mantenir la congregació neta es troba a les Escriptures: 1) Reprendre en privat 2) Si això no funciona, Reprèn amb... Llegeix més "
Hola Meleti, trobo que qualsevol professor poques vegades té raó en tot. M'he equivocat en moltes coses, però això tampoc vol dir que m'equivoqui tot el temps. Així, a excepció de Crist, els mestres i la veritat són una bossa mixta. No seria prudent rebutjar un argument vàlid simplement per la seva procedència. La veritat és veritat, independentment de la seva font. Sobre els fariseus, Jesús va dir .. fes com diuen, no com ho fan. Tot i això, a l’altra banda de l’espectre hi pot haver “apòstols superfins”, que tenen l’aspecte d’un bell Esperit, però... Llegeix més "
Ben dit, Àlex! Gràcies!
Ho sento, missatge llarg ... Quan vaig trobar aquest lloc fa uns anys, tenia por desesperada i desesperava de trobar mai algú amb qui pogués fer preguntes sobre la paraula de Déu i com aplicar-la. Em preguntava qui era aquest Meleti i si era gong per ser ... "una altra persona controvertida i amargada ...". Li vaig escriure moltes vegades i es va respondre a cada correu electrònic. Fins i tot es va respondre als meus correus electrònics negatius. Una vegada el vaig atacar de manera injusta. Llavors em vaig disculpar i em van perdonar immediatament. Tal qual! Amb el temps vaig trobar la confiança per fer-ho... Llegeix més "
Gràcies, Meleti. Belles expressions, Claudelle. Tinc la sensació que el nostre Déu ens està traient junts, fora d’una organització controladora i abusiva que realment no es preocupa pels seus membres. M’alegro que hagueu pogut veure la realitat abans que no us enredés. Un cop hi sigueu, és completament diferent. Estic d'acord amb vosaltres que Meleti mai no ha estat massa ocupat per respondre el correu electrònic ni animar-lo i simpatitzar-lo quan ho necessiti. Crec que és per l’esperit sant que això passa. Meleti i els altres que hi ha darrere d’aquest lloc són homes favorables... Llegeix més "
Encantat de conèixer-te Dorcas. Esperem llegir sobre els vostres pensaments.
"Espero que tots plegats puguem recuperar la fe perduda i reparar moltes ferides i desenvolupar una base sòlida per a les nostres creences compartides" Claudelle. Només per "venir" a Crist Jesús, el nostre Senyor (Fets 4:12; Joan 5:39) , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), lliurant-li la vida, tornar a néixer (Joan 3: 3-7) i rebre l’Esperit Sant (Fets 2:38), podem tenir l’oportunitat de la vida eterna (Rom 6:23). Aleshores estem en condicions de "conèixer" tant el Pare com Jesucrist, personalment i íntimament (Joan 17: 3). i també en condicions de “menjar... Llegeix més "
Estic a la Convenció d’Estudiants de la Bíblia a PA. Només hi va haver un discurs sobre com la data del començament de la invasió de Jerusalem és el 607 aC. La destrucció de Jerusalem es produeix el 587 aC. Per tant, 2,520 dies des del 607 aC són el 1914. Per tant, la data és correcta, només és que la comprensió del que va passar el 607 aC és incorrecta.
Chris, és aquest un intent desesperat per justificar la data del 607? Han de ser conscients del fet que tanta gent dins i fora de l'organització no ho creu ... realment no. Si és el que em temo, és gairebé tan dolent com dir "retorn invisible de Crist" i aquestes tonteries. Estarà obert a pura especulació de nou. Un intent molt astut de derrotar els historiadors.
Els estudiants de la Bíblia s’han de deixar sols. Són cristians sincers i en cap cas es poden caracteritzar com a "astuts".
Deborah
Pot ser que Deborah pensés que era la Convenció Regional de JWs. Això és el que vaig pensar quan el vaig llegir per primera vegada, però després de rellegir-lo amb més atenció em vaig adonar que no era una convenció de JW. Error fàcil de cometre.
Meleti, he entès que es tractava una convenció sobre estudiants de la Bíblia. Personalment conec molts estudiants de la Bíblia i sé que la majoria són sincers. No s’han de destrossar. Són cristians sincers i amants.
Deborah
No dubto que molts Estudiants de la Bíblia són, de fet, sincers. Tanmateix, aquest intent de "salvar" el 1914 és tan delirant com han arribat els JW. Tot el que consisteix a intentar trobar un codi secret que permeti accedir al "coneixement dels temps i les estacions que el Pare ha posat a la seva pròpia jurisdicció" és un error que desafia Déu i que no pot donar res de bo.
Deborah, no estava atacant aquest grup de seguidors. De fet, vaig pensar que era una convenció JW. Tanmateix, la idea bàsica de donar suport a una data que no sigui exacta i que s’enganxi de manera obstinada no és productiva. Ho sento si et vaig ofendre perquè no era la meva intenció.
Gràcies No s'ha fet cap mal.
Doncs bé, no creiem que hi hagi cap problema amb la data. Just en el que els JW han convertit. Creiem que és el final dels temps gentils. No l'establiment del Regne dels Déus ni quan va començar la seva Parousia. Els jueus han canviat gairebé tots els tipus de doctrina dels estudiants bíblics.
Hola Chris, quina és la importància del 1914 segons els Estudiants de la Bíblia? Serveix d'alguna manera com a indicador d'on som en el calendari diví? De quant és a prop o lluny del final? A més, els estudiants de la Bíblia creuen en una parèsia invisible i, en cas afirmatiu, quan va començar? Aquí no sóc un repte, sinó veritablement curiós. La bogeria que veig en tot això és el fet que és el producte de la interpretació humana, i per tant assignar-li qualsevol significació doctrinal real és atribuir-li algun tipus d’inspiració. I... Llegeix més "
El veiem com el final dels temps gentils. Veiem tot sobre els jueus en profecia fent-se realitat des d'aquesta data. Tal com els jueus van ser restaurats a la seva terra i es va convertir en la seva pròpia nació. Les nacions estan en contra d’Israel que veiem que passa ara. Totes les profecies dels jueus es fan realitat. Tan emocionant de veure. Les JW han convertit en un establiment del regne de déus amb què nosaltres, com a estudiants de la Bíblia, no estem d'acord.
Segons el llibre de Zacària, els temps gentils encara no han acabat.
Lluc 21:24 "Cauran a l'espasa i seran presos a totes les nacions. Jerusalem serà trepitjada pels gentils fins que es compleixin els temps dels gentils ”. Aquesta és una cita de Zacaries 12: 3 (LXX) "totes les nacions es reuniran contra Jerusalem i burlaran la ciutat i la trepitjaran sota els peus".
Estic d'acord amb Skye. No crec que el Gentile Times hagi acabat encara. Si no ho ha fet, segur que s’acosta al final. Podem veure que el favor s’escapa ràpidament de la “església” gentil. Amb el restabliment de la nació d'Israel el 1948, moltes nacions actualment s'estan "alineant" com a enemics d'Israel. Tot i que la nació no ha acceptat Crist com el seu Messies, molts jueus / israelians individuals accepten Crist. Segons la profecia, la nació acceptarà Crist. Quan això passi, els temps gentils acabaran definitivament. Si acaba ABANS que això passi o QUAN passa això és el... Llegeix més "
Lluc 21: 24; Dan 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
I tots sou lliures de creure el que voleu. Això és el que significa la llibertat en Crist. No obstant això, no hi estic d'acord. Jerusalem ja no és trepitjada per les nacions i és lliure i s’ha restablert. Igual que es va dir al final dels temps gentils seria.
Això no vol dir que els temps gentils van acabar al voltant de 1948 o 49?
Aquí teniu un article sorprenent fet pels estudiants de la Bíblia a l'alba sobre el motiu pel qual creiem que els temps gentils han acabat 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaías 19: 16-25 és interessant.
v 23-25 “Aquell dia hi haurà una carretera des d’Egipte fins a Assíria. Els assiris aniran a Egipte i els egipcis a Assíria. Els egipcis i els assiris adoraran junts. Aquell dia, Israel serà el tercer, juntament amb Egipte i Assíria, una benedicció a la terra. El Senyor Totpoderós els beneirà, dient: "Beneït sigui Egipte, el meu poble, Assíria, la meva obra, i Israel, la meva herència".
Skye, aquesta és una profecia interessant. És interessant que els jueus no puguin adorar a la muntanya del temple de Jerusalem. Quan un jueu fa una expressió d’identitat jueva, o fe, o orgull, mentre es troba a la muntanya del Temple. És immediatament arrossegat per la policia, apartat del Mont del Temple i detingut. Tanmateix, es permet als no jueus cridar a Allah akbar a la part superior dels pulmons a la cara dels jueus pacífics i els jueus tenen prohibit resar allà. Sembla que tot i que Israel va recuperar el control de Jerusalem el 1967, el "trepitjar els gentils" encara és... Llegeix més "
I aquesta és la vostra opinió per creure-ho. Hi ha el tercer temple a punt per construir i es discuteix a Israel. . Investiga-ho. No hi ha cap requisit que hagin d’adorar només a la muntanya del Temple. Són lliures al seu propi país, la llengua hebrea es reviu, ja no estan sotmesos a cap país. Són la seva pròpia nació que no s’ha fet mai des que es va treure de la. Abans d’això eren capturats en altres països. països. Es tornen a reunir a Israel per primera vegada en anys. Això podria... Llegeix més "
No estic segur de què tracta l’enrenou. Els temps dels gentils només es troben en un vers de la Bíblia. Si Jesús volia dir que la ciutat real de Jerusalem tornava a estar sota control jueu, és difícil veure que els temps gentils encara han acabat. No obstant això, si utilitza Jerusalem per indicar el lloc del govern jueu, es pot argumentar que els temps van acabar quan Israel va assolir la nacionalitat. Això encara deixa preguntes sense resposta, però, i què? Passem per alt això de moment i anem amb el compliment de "Israel com a nació". Una vegada més, pregunto,... Llegeix més "
Meleti
"Tota escriptura inspira Déu". Tant si és 1 com 10 és per raó. Només un consell. Quan es publica alguna cosa en línia on animeu la gent a comentar i debatre, no us podeu enfadar amb les respostes. No és per a això aquesta pàgina? Puc veure si algú estava discutint i denigrant i insultant, però no es pot demanar l'opinió d'algú i enfadar-s'hi. Vau publicar alguna cosa en línia i vam estar tenint un debat amable.
Has llegit malament la meva emoció. No em vaig enfadar ni em vaig enfadar. Una mica frustrat, sí, però fins i tot el nostre Senyor va expressar la seva frustració de vegades. Creieu que jo suggeria que l’escriptura no estava inspirada per Déu? Absolutament no. No puc veure com vaig donar aquesta impressió, però si ho vaig fer, permeteu-vos que us asseguro que crec que les paraules de Jesús sobre la trepitjada de Jerusalem són paraules inspirades. Són les especulacions i les conclusions que els homes extreuen de les paraules que no estan inspirades per Déu. Espero haver-ho aclarit. Per cert, no us demanava la vostra opinió.... Llegeix més "
No perjudica Meleti
Chris, la comprensió completa de les profecies bíbliques i de les Escriptures no sempre es troba dins d'una, dues o fins i tot més escriptures. Per aconseguir la comprensió hem d’explorar tota la Bíblia hebrea relacionada amb cada tema; això requereix temps, humilitat i paciència. L’article de l’alba que heu proporcionat no conté proves bibliogràfiques suficients per donar suport a la seva afirmació que els temps dels gentils han acabat. Puc suggerir que es requereix molta més investigació. És cert que, com a JW / exJWs, hem après una quantitat considerable sobre la Bíblia, però hem d’eliminar els falsos ensenyaments... Llegeix més "
Skye El que considereu fals, molts altres consideren veritat. La veritat no és veritat perquè la majoria està d’acord. Per exemple. Joan 1: 1 diu que Jesús és Déu, però tot i així, 1 Cor 8: 6 diu que el pare només és Déu. Ara els hem de reunir. Però el que fa que una escriptura sigui més precisa per a una creença que una altra. Creiem que els temps gentils han acabat perquè si es mostren les evidències a Israel. Per cert que feia anys que era JW. i sé que molts que surten de la societat solen voler creure el contrari... Llegeix més "
Entenc Chris, i et desitjo bé. Tanmateix, si algú està interessat, llegiu Zechariah 14, i espero que això us sigui útil.
Doncs només recordeu. Quan es va treure dels jueus és quan va començar. Quan es va retornar als jueus va ser com a final. No és que ningú no vingués encara contra ells.
Però no hi ha proves d'això, Chris, hi és? L’afirmació es basa en la suposició, no és així?
Els jueus sempre han estat la seva pròpia nació. Després, després de la seva desobediència, havien de ser sotmesos a altres nacions. En temps de Jesús eren sotmesos als romans. Jerusalem estaria dominada per les Nacions, tal com hem vist a la història "fins que es compleixin els temps gentils". Ara que s’han complert, ara són les seves pròpies nacions que es governen i governen per si mateixes. Ara Jerusalem torna a estar en mans dels israelites i dels jueus. Perquè els temps gentils han caducat i tornen a tenir dret a la seva pròpia terra. Els temps gentils no es tracta del... Llegeix més "
Primer de tot, hem de suposar que les paraules de Jesús fan referència a la ciutat física real. Anomenem-ho Assumpció 1. O podríem suposar que representa la nació, ja que es pot utilitzar Jerusalem com a seu del govern. Assumpció 2. O podríem suposar que representa el poble de Jehovà, en aquest cas ara representa la Nova Jerusalem. Assumpció 3. Si anem amb Assumpció 1, hem de suposar el que representa trepitjar les nacions. Vol dir que les nacions controlen Jerusalem. Anomenem això Assumpció 1A. Ara mateix, tant la reivindicació de Palestina com la d'Israel... Llegeix més "
Doncs hauríem de suposar que mai no ho sabrem. Veig molts exJws o "desperts" que tindran qualsevol posició que difereixi de la torre de vigilància. Els jueus sabien de què parlava o haurien qüestionat Jesús sobre això. Ara els jueus són retornats a la seva terra natal i Jerusalem no serà mai més presa de les mans dels gentils. Han tornat perquè els déus havien de tornar. Veiem totes les promeses relacionades amb els jueus. Ara ens adonem que tot això és un lloc de conversa... Llegeix més "
Atribueixes les victòries jueves a miracles? Déu va protegir els jueus durant la guerra dels dies 6?
No necessàriament
Gràcies Meleti.
Aplaudeixo el vostre desig sincer d’ajudar els vostres germans i de seguir Crist.
Estic segur que sabeu que el que esteu intentant no s'ha aconseguit mai. Això es deu al fet que mai en el passat el Fill de Déu no ha estat amb aquells que intenten fer el que vostè intenta aconseguir.
Desitjo la benedicció de Déu en els vostres esforços i que el mateix Jesús us pugui guiar.
Deborah
Gràcies, Deborah.
Recordeu que la súplica d’un home just (o dona), quan treballa, té molta força. (Jaume 5:16)
Meleti, podeu esperar que Satanàs us deixi ensopegades. Un d’ells és l’adulació d’alguns que encara no estan disposats a recolzar-se completament en Crist. Un altre és la temptació de mirar-se al mirall massa temps i massa. Som humans. Un altre és el ridícul de vies inesperades, cosa que és molt difícil de fer front. Envolta't d'amics que no tinguin por de discrepar amb tu. Els amics que estimen Déu i el seu Fill molt més que ells. Els amics que estimen la germanor fins a tal punt que se'n sacrificin... Llegeix més "
També hi ha el perill de veure Satanàs a cada cantonada, sempre útil i a punt per culpar quan alguna cosa no surt pel nostre camí. Ens hem trobat amb dificultats? Heu comès errors? Us heu desanimat? Davant de limitacions? Tot el que hem de fer és culpar a Satanàs. A WT li agrada fer-ho molt. Un altre lloc va donar un bon cas de dir que WT ensenya als seus seguidors a témer més Satanàs que Déu. Satanàs és el boc expiatori que es pot culpar de tots els problemes. Tanmateix, he vist com algú oferia una sola prova de prova que qualsevol problema concret (de... Llegeix més "