[Tento příspěvek navazuje na diskuzi minulý týden: Jsme odpadlíci?]
"Noc je dobře; den se přiblížil. Odhoďme tedy díla patřící temnotě a oblékněme si zbraně světla. “ (Římanům 13:12 NWT)
"Autorita je největším a nesmiřitelným nepřítelem pravdy a argumentů, které tento svět kdy vybavil." Celá sofistika - veškerá barva věrohodnosti - může být položena a vymyšlena nejjemnějším rozprašovačem na světě a obrátena k výhodě té pravdy, kterou mají skrýt; ale proti autoritě neexistuje žádná obrana. “ (18th Století biskup Benjamin Hoadley)
Každá forma vlády, která kdy existovala, se skládá ze tří klíčových prvků: legislativní, soudní a výkonná. Zákonodárce vytváří zákony; soudce je dodržuje a uplatňuje, zatímco exekutiva je vymáhá. V méně zlých formách lidské vlády jsou tyto tři odděleny. V pravé monarchii nebo diktatuře (což je jen monarchie bez dobré PR firmy) jsou legislativa a soudce často sloučeny do jedné. Ale žádný monarcha nebo diktátor není dostatečně silný, aby obsáhl exekutivu sám. Potřebuje ty, kdo za něj jednají, aby vykonal spravedlnost - případně nespravedlnost -, aby si zachoval svou moc. Tím nechceme říci, že demokracie nebo republika jsou bez zneužití moci. Právě naopak. Nicméně čím menší a pevnější je výkonová základna, tím menší je odpovědnost. Diktátor nemusí své jednání ospravedlňovat svým lidem. Slova biskupa Hoadleyho jsou dnes stejně pravdivá jako před sto lety: „Proti autoritě neexistuje žádná obrana.“
Na základní úrovni existují opravdu jen dvě formy vlády. Vláda stvořením a vláda Stvořitelem. Aby vládly stvořené věci, ať už je to člověk, nebo neviditelné duchovní síly využívající člověka jako svoji frontu, musí existovat moc potrestat disidenty. Takové vlády používají strach, zastrašování, nátlak a lákání, aby si udržely a rozšířily svoji autoritu. Naproti tomu Stvořitel již má veškerou moc a veškerou autoritu a nelze mu ji vzít. Přesto k vládnutí nepoužívá žádnou z taktik svých vzpurných tvorů. Svou vládu zakládá na lásce. Kterému ze dvou dáváte přednost? Za které hlasujete svým chováním a životním stylem?
Protože bytosti jsou velmi nejisté ohledně své síly a vždy se bojí, že z nich budou odstraněny, používají k tomu mnoho taktik. Jedním z předních, používaného jak světským, tak náboženským, je požadavek na božské jmenování. Pokud nás mohou oklamat, aby věřili, že mluví o Bohu, o nejvyšší moci a autoritě, bude pro ně snazší udržet si kontrolu; a tak se ukázalo v průběhu věků. (Vidět 2 Cor. 11: 14, 15) Mohou se dokonce srovnávat s jinými muži, kteří skutečně vládli ve jménu Boha. Například muži jako Mojžíš. Nenechte se však zmást. Mojžíš měl skutečné pověření. Například uplatňoval Boží moc prostřednictvím deseti ran a rozštěpením Rudého moře, kterým byla poražena světová moc dne. Dnes by ti, kteří by se mohli srovnávat s Mojžíšem jako Božím kanálem, mohli poukazovat na podobné pověsti, které vzbuzují úctu, jako je osvobození z vězení po vyčerpávajících devíti měsících utrpení. Ekvivalence tohoto srovnání spravedlivě vyskočí ze stránky, že?
Nezapomínejme však na další klíčový prvek Božího Mojžíšova jmenování: za jeho slova a činy byl Bůh považován za zodpovědného. Když Mojžíš jednal špatně a zhřešil, musel odpovědět Bohu. (De 32: 50-52) Stručně řečeno, jeho moc a autorita nebyly nikdy zneužívány, a když bloudil, byl okamžitě disciplinován. Byl považován za zodpovědného. Podobná odpovědnost bude zřejmá u všech lidí, kteří dnes zastávají podobnou božsky jmenovanou funkci. Když bloudí, klamou nebo učí faleš, uznají to a pokorně se omluví. Takový člověk byl. Měl Mojžíšovy pověření v tom, že vykonával ještě zázračné práce. Ačkoli ho nikdy Bůh za hřích trestal, bylo to jen proto, že nikdy nezhřešil. Byl však skromný a přístupný a nikdy své lidi nezaváděl k falešným učením a falešným očekáváním. Tento je stále naživu. S takovým živým vůdcem, který nese souhlas Jehova Boha, nepotřebujeme lidská vládce, že? Přesto přetrvávají a nadále se hlásí k božské autoritě pod Bohem a se známkou toho, co bylo právě popsáno, Ježíše Krista.
Tito zvrátili cestu Krista, aby získali moc pro sebe; a aby si to udrželi, použili časem vyznamenané prostředky celé lidské vlády, velkou tyčku. Objevili se v době, kdy apoštolové zemřeli. Jak léta ubíhaly, pokročily do té míry, že jim lze přičítat nejhorší porušování lidských práv. Extrémy během nejtemnějších dnů římského katolicismu jsou dnes součástí historie, ale nejsou samy o sobě používány k udržování moci.
Je to už stovky let, co katolická církev měla neomezenou pravomoc uvěznit a dokonce popravit každého, kdo se odvážil zpochybnit její autoritu. Ještě do nedávné doby si ponechala jednu zbraň ve svém arzenálu. Zvažte to od Awake January 8, 1947, Pg. 27, „Jste také vyloučeni?“ [I]
„Autorita pro exkomunikaci, jak tvrdí, je založena na učení Krista a apoštolů, jak je uvedeno v následujících písmech: Matthew 18: 15-18; 1 Korinťané 5: 3-5; Galatiáni 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10. Exkomunikace hierarchie, jako trest a „léčivý“ lék (katolická encyklopedie), však v těchto písmech nenachází žádnou podporu. Ve skutečnosti je to zcela cizí biblickému učení .—Židům 10: 26 31-. … Poté, jak se zvýšily nároky Hierarchie, se exkomunikační zbraň se stal nástrojem, kterým kněz dosáhl kombinace církevní moci a světské tyranie, která nenajde v dějinách žádnou paralelu. Kníže a potencionáři, kteří se stavěli proti diktátům Vatikánu, byli rychle nabodnuti na exkomunikacích a zavěšeni na pronásledování. “- [dodal Boldface]
Kostel držel tajné stezky, ve kterých byl obviněnému odepřen přístup k právním zástupcům, veřejným pozorovatelům a svědkům. Rozsudek byl souhrnný a jednostranný a od členů církve se očekávalo, že podporují rozhodnutí duchovenstva nebo trpí stejným osudem jako exkomunikovaný.
Správně jsme odsoudili tuto praxi v 1947u a správně ji označili jako zbraň, která byla použita k potlačení vzpoury a zachování síly duchovenstva strachem a zastrašováním. Také jsme správně ukázali, že nemá žádnou podporu v Písmu a že písma použitá k jeho ospravedlnění byla ve skutečnosti nesprávně použita pro zlé cíle.
To vše jsme řekli a učili těsně po skončení války, ale sotva o pět let později jsme zavedli něco velmi podobného, kterému jsme říkali disfellowshipping. (Stejně jako „exkomunikace“ nejde o biblický termín.) Jak se tento proces vyvíjel a zdokonaloval, převzal prakticky všechny charakteristiky samotné praxe katolické exkomunikace, kterou jsme tak ostře odsoudili. Nyní máme vlastní tajné procesy, ve kterých je obviněnému odepřeno obhájce, pozorovatel a jeho vlastní svědci. Je od nás požadováno, abychom se řídili rozhodnutím, kterého dosáhlo naše duchovenstvo na těchto uzavřených zasedáních, i když neznáme žádné podrobnosti, dokonce ani obvinění vznesené proti našemu bratrovi. Pokud nebudeme ctít rozhodnutí starších, můžeme také čelit osudu vyloučení z komunity.
Opravdu, disfellowshipping není nic víc než katolická exkomunikace pod jiným jménem. Kdyby to tedy nebylo biblické, jak by to teď mohlo být biblické? Pokud to byla zbraň, není to teď zbraň?
Je Disfellowshipping / Excommunication Scriptural?
Písma, na nichž katolíci zakládají svou politiku exkomunikace a my, jako svědkové Jehovovi, zakládáme naše disfellowshipping: Matthew 18: 15-18; 1 Korinťané 5: 3-5; Galatiáni 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10; 2 John 9-11. Toto téma jsme se podrobně zabývali na tomto webu v kategorii Soudní záležitosti. Jeden fakt, který se stane zřejmým, když si přečtete tyto příspěvky, je, že v Bibli není žádný základ pro katolickou praxi exkomunikace ani JW praxi vyloučení. Bible ponechává na jednotlivci, aby se řádně zacházel se smilníkem, modlářem nebo odpadlíkem tím, že se vyhne nevhodnému kontaktu s takovým člověkem. V Písmu nejde o institucionální praxi a stanovení a následné označení jednotlivce tajným výborem je křesťanství cizí. Jednoduše řečeno, jedná se o zneužití moci k potlačení jakékoli vnímané hrozby pro autoritu člověka.
Turn 1980 k horšímu
Původně byl proces disfellowshipingu v zásadě určen k tomu, aby kongregaci udržoval v čistotě od praktikování hříšníků, aby se zachovala posvátnost Jehovova jména, které jsme nyní nesli. To ukazuje, jak jedno špatné rozhodnutí může vést k jinému a jak je činění špatné věci s nejlepším úmyslem vždy odsouzeno k zármutku a nakonec k Božímu nesouhlasu.
Když jsme šli proti naší vlastní radě a přijali tuto trestuhodnou katolickou zbraň, byli jsme připraveni dokončit napodobení našeho nejvíce odsouzeného soupeře, když se 1980y, nedávno vytvořená mocenská základna řídícího orgánu, cítila ohrožena. To bylo v době, kdy přední členové rodiny Bethel začali zpochybňovat některé z našich hlavních doktrín. Zvláštní pozornost musela být skutečnost, že tyto dotazy byly pevně založeny na Písmu a nemohly být zodpovězeny nebo poraženy pomocí Bible. Řídícímu orgánu byly otevřeny dva způsoby jednání. Jedním z nich bylo přijmout nově objevené pravdy a změnit naše učení, aby více odpovídalo božské autoritě. Druhým úkolem bylo dělat to, co katolická církev po staletí udělala, a umlčet hlasy rozumu a pravdy pomocí moci autority, proti které neexistuje žádná obrana. (No, alespoň ne lidská obrana.) Naší hlavní zbraní byla exkomunikace - nebo pokud dáváte přednost, disfellowshipping.
Apostasie je v Písmu definována jako odvrácení se od Boha a Krista, učení klamů a jiné dobré zprávy. Apostata se povýší a činí ze sebe Boha. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Č. 2: 3,4) Odpadlictví není samo o sobě dobré ani špatné. Doslovně to znamená „vzdát se“ a pokud věc, od níž stojíte, je falešné náboženství, pak jste technicky odpadlíci, ale to je druh odpadlíka, který nachází Boží schválení. Avšak pro nekritickou mysl je odpadlictví špatná věc, takže označení někoho „odpadlíka“ z něj dělá špatného člověka. Nemyslící jednoduše přijmou štítek a zacházejí s osobou tak, jak byli naučeni.
Tito však ve skutečnosti nebyli odpadlíci, jak je definováno v Bibli. Museli jsme tedy se slovem zahrát trochu smíchy a říci: „Je špatné nesouhlasit s tím, co Bůh učí. To je apostaze, prostá a jednoduchá. Jsem Boží komunikační kanál. Učím, co Bůh učí. Takže je špatné se mnou nesouhlasit. Pokud se mnou nesouhlasíte, musíte být apostátem. “
To však stále nestačilo, protože tito jednotlivci respektovali pocity druhých, což není pro apostaty charakteristické. Člověk si nedokáže představit konečného apostata, Satana Ďábla, který respektuje pocity druhých. Používali pouze Bibli a pomáhali hledačům pravdy, aby lépe porozuměli Písmu. Nebyl to žádný sektářství ve tváři, ale důstojný a něžný pokus použít Bibli jako zbraň světla. (Ro 13: 12) Myšlenka „tichého odpadlíka“ byla pro rodící se řídící orgán trochu dilema. Vyřešili to tím, že ještě více definovali význam slova, aby jim poskytli vzhled spravedlivé příčiny. Aby to mohli udělat, museli změnit Boží zákon. (Da 7: 25) Výsledkem byl dopis ze dne 1 ze září, 1980 směřoval k cestovatelským dohlížitelům, které objasnily prohlášení Strážná věž. Toto je hlavní výňatek z tohoto dopisu:
"Mějte na paměti, že k odcizení, apostát nemusí být propagátorem apostátních názorů. Jak bylo zmíněno ve druhém odstavci, strana 17, 1. srpna 1980, Strážná věž, „Slovo„ odpadlictví “pochází z řeckého výrazu, který znamená„ vzdát se “,„ odpadnout, zběhnout “,„ vzpoura, opuštění “. Pokud se tedy pokřtěný křesťan vzdá učení Jehovy, jak je předkládá věrný a diskrétní otrok, a přetrvává ve víře v jiné doktríny navzdory Písmu výčitek apostatizuje. Mělo by se vyvinout další laskavé úsilí, aby se jeho myšlení upravilo. Nicméně, ifpoté, co bylo vynaloženo takové úsilí, aby znovu upravil své myšlení, on i nadále věří apostátním myšlenkám a odmítá to, co mu bylo poskytnuto prostřednictvím „třídy otroků“, měla by být přijata příslušná soudní opatření.
Takže si myslel, že správní rada se mýlila v něčem, co nyní představuje odpadnutí. Pokud si myslíte: „Tak to bylo; to je nyní “, možná si neuvědomujete, že tato mentalita, pokud vůbec, se stala zakořeněnější než kdy předtím. V okresní úmluvě 2012 nám bylo řečeno, že pouhé myšlení řídícího orgánu se mýlí v tom, že některé vyučování se rovnalo testování Jehovy ve vašem srdci jako to udělali hříšní Izraelité na poušti. V programu montáže obvodů 2013 nám bylo řečeno, že to máme jednota mysli, musíme myslet po dohodě a ne „skrývat myšlenky v rozporu s… našimi publikacemi“.
Představte si, že je disfellowshipped, zcela odříznut od všech rodin a přátel, jen za držení nápad, který se liší od toho, co učí řídící orgán. V dystopickém románu George Orwella 1984 privilegovaná elita Vnitřní strany pronásledovala veškerý individualismus a nezávislé myšlení a označovala je Myšlenky. Jak tragické je, že světský romanopisec útočící na politické zřízení, které viděl vývoj po druhé světové válce, by měl zasáhnout tak blízko domova, pokud jde o naše současné soudní praktiky.
V souhrnu
Z výše uvedeného je zřejmé, že jednání řídícího orgánu při jednání s těmi, kteří nesouhlasí - ne s Písmem, ale s jejich interpretací, - paralelizuje s katolickou hierarchií minulosti. Současné katolické vedení je mnohem tolerantnější vůči nesouhlasným názorům než jeho předchůdci; takže nyní máme neúprosný rozdíl v tom, abychom vylepšili církev - nebo ještě horší. Naše vlastní publikace nás odsuzují, protože jsme odsoudili katolickou praxi exkomunikace a poté jsme zahájili její přesnou kopii pro vlastní účely. Přitom jsme implementovali vzorec celého lidského vládnutí. Máme zákonodárný orgán - řídící orgán - který vytváří vlastní zákony. Máme soudní vládní pobočku v cestovních dohlížitelích a místních starších, kteří tyto zákony uplatňují. A konečně, vykonáváme naši verzi spravedlnosti mocí odříznout lidi od rodiny, přátel a samotné kongregace.
Je snadné za to obviňovat vedoucí sbor, ale pokud tuto politiku podpoříme slepou poslušností panování lidí nebo ze strachu, že i my můžeme trpět, pak jsme spoluviní před Kristem, ustanoveným soudcem všech lidstvo. Nenechme se oklamat. Když Petr o Letnicích promlouval k davu, řekl jim, že nejen židovští vůdci popravili Ježíše na kůlu. (Skutky 2:36) Když to slyšeli, „byli bodnuti do srdce…“ (Skutky 2:37) Podobně jako my můžeme činit pokání za minulé hříchy, ale co budoucnost? S vědomím, které víme, můžeme vystoupit bez skotů, pokud budeme i nadále pomáhat mužům ovládat tuto zbraň temnoty?
Neskrývejme se za transparentní výmluvy. Stali jsme se tím, čím jsme dlouho pohrdali a odsoudili jsme: Lidskou vládu. Veškerá lidská vláda stojí v opozici vůči Bohu. Vždy to byl konečný výsledek veškerého organizovaného náboženství.
Jak se tento současný, žalostný stav věcí vyvine z lidí, kteří začali s takovými vznešenými ideály, bude předmětem jiného příspěvku.
[i] Špička klobouku pro „BeenMislead“, jehož přemýšlivý komentář přinesl nám tento drahokam.
[…] V článku „Zbraň temnoty“ najdeme tento lahodný citát z 18. století […]
Exkomunikace aka disfellowshipping aka Cherem je v Bibli !! Jan 16: 2 (ASV) říká: „Vytáhnou vás ze synagog; ano, přichází hodina, že každý, kdo vás zabije, si bude myslet, že nabízí Bohu službu.“ Všimněte si, že Ježíš Kristus odsoudil tento čin za to, že jeho věrným následovníkům došlo od jejich zavádějících vůdců !! A jak brutální to ve skutečnosti je: „Vypadni ze synagogy“ je interpretace moderního biblického překladače řeckého slova APOSUNAGOGOS. Strongova konkordance: Aposunagógos: vyloučen ze sboru Původní slovo: ἀποσυνάγωγος, ον Přepis: aposunagógos Fonetický pravopis: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Definice: vyloučen ze sboru Použití:... Přečtěte si více "
[…] Že není pokání, pochází z pronásledování, které navštěvují každý, kdo nesouhlasí, přičemž používá zbraň disfellowshippingu jako nástroj k umlčení jakýchkoli hlasů, které se ozvou na protest. Tento troufalý kurz vytváří zbytečné […]
[…] Společnosti Bible a Traktát Strážné věže představují falešná učení. Pokud jsou učení o krvi, vyloučení, 1914, 1919, překrývající se generace a ostatní ovce falešné, jak může Jehovova […]
John Dalberg-Acton řekl: „Síla má tendenci kazit a absolutní moc kazí absolutně. Skvělí muži jsou téměř vždy špatní muži. “ To je samozřejmě docela pravda, ale další a vytrvalejší stránka této myšlenky pochází od jiného spisovatele: ti, kdo touží po moci, jsou zkaženi a touha po absolutní moci jsou absolutně zkaženi. Jelikož náboženství má obrovskou moc, měli bychom být velmi opatrní vůči každému, kdo po této moci sáhne: Satan je nejdůležitějším příkladem.
Pouze Bůh a jeho ustanovený vládce Ježíš nemohou být poškozeni, protože moc je tam přirozená. Rev 4: 11
Pěkně vysvětlené, Maxwelle. Považoval jsem za zajímavé, že Paul říká, v 1. Kor. 3: 9, „v mém předchozím dopise“. Zdá se tedy, že 1. Korinťanům je ve skutečnosti jeho druhý dopis napsaný tomuto konkrétnímu sboru. Řekli byste, že je možné, že chtěli objasnění toho, co bylo v „předchozím“ dopise?
nádherný post sestra imacourntrygirl.
Anonym, vážím si vašich upřímných a srdečných komentářů. Sdílím vaše pobouření nad tím, jak byla politika „darování“ tak snadno nastavena, ať už to z logického lidského hlediska dávalo smysl nebo ne. Vím až příliš dobře, jak se asi cítíš. Časem oceníte, jakou skutečnou svobodu můžete mít, když se již nenecháte ovládat skupinou lidí, kteří tvrdí, že mluví za samotného Boha, a kteří, jak se zdá, tak snadno přehlížejí našeho pravého Spasitele, Ježíše. Pokud mohu, rád bych navrhl knihu... Přečtěte si více "
Rád bych poděkoval Meleiti a Maxwellovi za jejich nápadné komentáře a rozumné úvahy. Už nesloužím jako Starší. „Dárcovská“ politika byla pro mě hřebík do rakve. Starší v mém sboru poslali Pobočce nemnoho tisíc dolarů a R&F měl asi 10 minut na to, aby během logické části potřeboval žvýkat logiku. Poprvé bylo oznámeno, že naše půjčka byla „odpuštěna“ a všichni (kromě mě) tleskali. Pak jsem zvedl ruku a řekl, že budeme stále platit stejnou měsíční částku v mrzutosti (navždy). Bratr... Přečtěte si více "
[...] použít exkomunikační zbraň, alias „disfellowshipping“, (Viz Probuďte se z 8. ledna 1947, str. 27 nebo tento příspěvek.) K provedení […]
[…] Pod rouškou výzvy ke svatosti je zde agendou prosba o podporu a dodržování ujednání o vyloučení. Bez ní ztrácí Organizace svoji nejmocnější zbraň k prosazování poslušnosti a shody. (Viz Zbraň temnoty) […]
[…] [Tento příspěvek navazuje na naši diskusi o otázce odpadlictví - Viz Zbraň temnoty] […]
BeenMislead, děkuji za informace z knihy Shepherd the Flock of God - dobré vědět.
Doufám, že nebudu nikoho zbytečně rozrušovat následujícím komentářem… .. „Musím říci, že když jsem se zapojil do skupiny, předpokládal jsem, že jsou všichni na stejné stránce.“ Zdá se, že jde o opakující se téma v posledních pár týdnů. Jsou ti, kteří čtou díla Meletiho a Apolla na tomto webu (Beroean Pickets ~ Usilující o nezaujatý biblický výzkum), nebo se účastní rady DTT, považováni za součást skupiny? Lidé, kteří navštíví tento web ... věří tomu, že se jedná o nějaký typ odlomené skupiny pro JW?... Přečtěte si více "
Na bratřích na odpovědných pozicích je opravdu hezké, že vložili tato doložky do vnitřních politik, o kterých téměř nikdo z řadových lidí neví, jen aby ochránili sebe nebo mather před možným soudním sporem. Jak by to mohlo být správné? Fatc je, že tato pravidla jsou nesmyslná a škodlivá. Bylo nám řečeno, že jsme jediné pravé náboženství na této planetě, ale ve skutečnosti přinášíme pohanu Bohu tím, že lidem ukládáme tato farizejská pravidla. Mnoho lidí, kteří si jsou vědomi skutečné podstaty našeho učení, si ve skutečnosti myslí, že tomu tak není... Přečtěte si více "
Maxwelle, naznačujete, že pokud jsou vaše názory a názory Apollos odlišné, nejste otevřeni další diskusi? Uvědomujete si, že v diskusním fóru jsou členové 84u, že?
Apollos je velmi naučený. Existuje však také mnoho dalších, kteří mají znalosti a inteligenci.
Pokud je vaše mysl uzavřená, jak jste někdy viděli pravdu o GB? Jsem jen zvědavý, protože tyto dva názory se zdají kontraintuitivní.
Bro Apollos, moc vám děkuji. Než řeknu ano, pokračuji v této diskusi na DTT, mohu vám položit dvě otázky? Máte pocit, že Logos měl rovnost se svým otcem? Máte rádi modalismus, že Bůh je jedinečný člověk, který jednal v různých podobách a v různých dobách? Souhlasím s tím, že člověk musí zůstat otevřený ohledně vědeckých prací, zmínil jsem se o mnoha dalších teologických pracích ve svých studiích. BeDuhna jsem citoval hlavně kvůli jeho zvláštnímu zaměření na přesnost překladu ve Phil 2: 5-7. Myslím, že oba souhlasíme s tím, že jeho nálezy jednoznačně létají do tváře... Přečtěte si více "
V takových chvílích mi vždy připadá prospěšné vrátit se k základům. Co víme? Čemu lze z Písma jasně rozumět? Na těchto věcech se můžeme všichni shodnout. Věci, které nejsou tak jasné, jsou věci v kovovém zrcátku. (1. Kor. 13:12) Když diskutujeme o věcech, které nemůžeme s jistotou vědět, je nejlepší být „rychle naslouchat, pomalu mluvit“. Jedna z věcí, která mě stále rozčiluje, je vidět účinek celoživotní indoktrinace v mém vlastním já. Vidím to v reakci na kolena... Přečtěte si více "
Je to všechno o vedení, Jehova je hlavou Krista, Kristus je hlavou sboru, je také králem, Adam byl Evou hlavou, tak to vidím já, podle mých znalostí to tak bylo vždy od na začátku to vytváří jednotu, satan nerespektoval Boží vedení, jeho právo vládnout, byl tvůrcem všeho a dárcem zákonů, které řídí vesmír.
Vaše stále v
Souhlasím s vámi v mnoha bodech imacountrygirl; někde výše je odkaz, který jsem uvedl ohledně vašich písem, která byla umístěna brzy, a vaše odpověď se shoduje s mými myšlenkami. Asi jsem nezveřejnil správný způsob, jak odpovědět Maxwellovi. Miluji a bojím se všech svých bratrů a sester, kteří se rozhodují podle vlastního svědomí. Jednání s organizací představovalo výběr pravdy nebo lží. Mezi tím není nic - můj názor, samozřejmě. Kol 2: 20–22; 1. Kor 7:23. Není to cesta spásy důležitá? Žalm 146: 3 - Nedůvěřuj... Přečtěte si více "
Děkuji, apollosi za toto připomenutí. Prostě tady skončím 🙂 Maxwell - Ach, bratře, znám tvůj boj uvnitř a uvědomuji si, že myšlenka na úplné vystoupení z organizace může přinést bolest ze ztráty rodiny a přátel. Nikoho nekritizuji, že zůstal na místě; ale dávám biblické vedení, které mi osobně pomohlo vidět potřebu věnovat Bohu výlučnou oddanost, a ne prostřednictvím zálib organizace, která byla údajně požehnána Jehovou. Kristus neřekl, že následovat ho bude snadné, ale varoval, že cokoli se mu stane, stane se těm, kdo věří... Přečtěte si více "
Neřekl, že bychom měli uctívat v duchu a v pravdě? JW říkají ostatním, že kapka jedu ve sklenici vody je smrtelná .. ale ne pro ně / nás? A co Rev 8.10, 11, „mnoho lidí zemřelo z vody“ ... Já osobně jsem fyzicky nezanechal své okolnosti, ale psychicky jsem pravděpodobně odešel před lety. Rok 2012 byl mým prvním rokem bez účasti alespoň na památníku. (Publikace jsem přestal dostávat na konci loňského roku.) Ale kam jít? Nákup sítě mi nic nedal až do loňského roku. A bylo to docela... Přečtěte si více "
"To se nezabývá zásadami, které jste všichni vyjádřili." S ohledem na specifika transfuzí krve, protože se jedná o lékařský zákrok, podléhá zdravotnický personál přísným pravidlům zachování důvěry. Takže jakékoli rozhodnutí, které bratr učiní, je mezi ním a jeho lékařem. Pokud se bratři pokusili zapojit, třeba prostřednictvím HLC, bratr prostě musí říct, že je o to postaráno, a odmítnout diskutovat o lékařských rozhodnutích. To je jeho výsada. “- Meleti
Přál bych si, aby mi někdo vytáhl ocas kabátu a řekl mi to. V mém případě bych byl diskrétní.
Peely řekla: „Jak říkáte, nejde o strategii, ale o potěšení našeho Boha. Nejde o to sedět na plotu a žonglovat špatně v jedné ruce a správně v druhé. (Vždy si představuji plot z ostnatého drátu - taková bolest prochází zvoleným kurzem!) Místo toho jde o uchopení „jednoduchosti“, kterou je Kristus. Peely: Věřím, že to, jak se člověk dívá na hodně z této nedávné diskuse, závisí na tom, zda jednou z výhod je postavení uvnitř organizace nebo mimo ni. Velmi respektuji vaše komentáře a respektuji vaše osobní rozhodnutí... Přečtěte si více "
imacountrygirl2, děkuji za biblické odkazy, zejména Matouš 10: 32–39 a Lukáš 12: 51–53 - to byly také mé myšlenky.
Max,
"... pomazaní byli omezeni jen na jiného vydavatele."
"… Dlouhodobí partneři nyní sedí po boku vydavatele Joe."
Není něco v nepořádku s tím, že jste „jen“ vydavatelem?
"... neskromní pomazaní ..."
Možná se zkouší pokora pomazaného. Možná jim bylo přiděleno úkol vychovávat místní kongregaci. Dělají to? Pokud ne, proč by jim Jehova dal ještě větší odpovědnost?
maxwellsmartjw řekl: „nejde o problém, který zahrnuje svědomí, zahrnuje strategii.“ Promiň Max, ale tady nesouhlasíme. Mé svědomí by bylo zapojeno, kdybych musel v zásadě LIE říkat, že je mi líto, abych se nedostal odcizení, když skutečnou pravdou je, že se mi nelíbí, protože jsem už předem rozhodl, že si vezmu krev. Rozumím zásadám „Je mi líto“, které GB zavedla ve snaze chránit je před hromadným žalobou proti nezákonnému trestu smrti. Ale nebudu hrát... Přečtěte si více "
BM řekl: „Myslím, že to, co bych udělal, je pokusit se to udržet na nejnižší možné úrovni. Nikdo jiný to nemusí vědět. Udělejte to, co navrhuje Meleti, a jednoduše řekněte, že o to bylo postaráno, a odmítněte diskutovat o mých lékařských rozhodnutích. “ BM, strategický přístup, který jsem sdílel, se používá POUZE jako poslední možnost, pokud se o tom dozvěděl nějaký dobře míněný přítel nebo člen rodiny a prozradil důvěru HLC nebo místním starším. Meletiho návrh je zdaleka nejlepší volbou. Jak to tedy zvládneme, když je kočka venku... Přečtěte si více "
Nemyslím si, že být klamný nebo lhát a hrát svou „omlouvavou“ hru, abych nedostal DF'ed, je něco, co bych mohl osobně udělat.
Neuznávám jejich (GB) autoritu nad mnou. A tím, že se postavím a nebudu hrát svou hru, doufám, že to bude dobrý příklad pro ostatní, včetně mé rodiny a přátel, aby nebyli následovníky mužů.
BM, pokud jsem viděl, neodpověděl jsi přímo na mou dřívější otázku, co budeš dělat. Ale myslím, že váš poslední komentář je dostatečně jasný. Naznačuje to, že za těchto okolností jednoduše přijmete DF'ing. Pokud se ale stavíte tím, že „nehrajete jejich hru“, abyste poskytli příklad, tak proč to teď neřeknout pouze přátelům a rodině? Podle tvého uvažování by nebylo mírou lži přimět je, aby věřili, že bys se řídil doktrinálními pravidly, ale s vědomím, že když došlo na... Přečtěte si více "
BM, pokud je vaší „strategií“ řídit se Meletiho radou (s čím mimochodem zcela souhlasím), jak to, že neodhalení vaší strategie rodině a přátelům by nebylo považováno za klamné? I já se pokouším to vyřešit ve své vlastní mysli. Pokud dobře rozumím tomu, co říkáte správně, pokud by vaše strategie (zachování důvěrnosti) selhala, vaše přijetí krve se stalo veřejně známým a starší se s vámi setkali, vy byste obstáli a DA sami? Cítíte tedy, že by vás rodina a přátelé považovali za dobrý příklad, pokud: 1. Vy... Přečtěte si více "
Nejprve bych sám DA ne. Museli by mi DF, kdyby to považovali za vhodné. To, že někomu řeknete, jak se cítíte, nebo si něco teď prohlížíte, není klamné. Každý má právo na své vlastní myšlenky a názory. Kdy a jestli přijde čas, že ty věci musíš odhalit, tak ať je to tak. Dobrým příkladem by bylo nedodržování pravidel mužů a jejich člověkem vytvořených pravidel, když nastal čas. Dobrým příkladem je nekompromisní svědomí. Dobrým příkladem je NEVYKLÁDÁNÍ „Já jsem... Přečtěte si více "
Odpovídá to na Peelyho komentář: „Pokud jednotlivcům přineseme něco jiného než čistou pravdu, byla by v Otcových očích tato pravda považována za„ ve skutečnosti nikomu neubližující? “ Děkuji vám za vaši perspektivu, zdá se, že je to zdravé, i když připouštím, že je třeba udělat další průzkum. Zmínil jste „čistou“ pravdu, mohu sdílet analogii? „Čistou“ pravdu přirovnávám k čistému 24k zlatu. Věřím, že určitá základní učení v systému víry JW jsou 24 karátová. Také tvrdím, že existují učení, která jsou oslabena zaujatostí překladatelů NWT, účelností a vůdcovskou agendou. Nějaký... Přečtěte si více "
Důvod, proč jsou komentáře mimo pořadí, je způsoben tím, zda ODPOVÍDÁTE jednotlivci, pod jeho jménem, nebo zda „ODCHÁZÍTE ODPOVĚĎ“. Ve velkém poli v dolní části stránky kliknutím na POST COMMENT .. Pokud byli všichni ponechat odpověď ve velkém poli, komentáře zůstanou v pořadí. Začněte svou odpověď tím, že řeknete, na koho odpovídáte, a oni uvidí, že vaše odpověď je pro ně. Chvíli mi trvalo, než jsem se toho chytil. Skoro bych si přál, abychom vůbec neměli možnost ODPOVĚĎ... Přečtěte si více "
Souhlasím BeenMislead. Doufejme, že nikdo z nás nikdy nebude potřebovat transfuzi krve!
Ve skutečnosti je Maxwell návrat a vyblednutí přesně ta strategie, kterou jsem měl na mysli. Protože jsem si slíbil, že se vrátím, nenechám žádného muže (nebo skupinu mužů), aby si znovu hráli na Boha s mým životem. (Kol 2:18 Ps 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, říkáte, někteří ztratili ze zřetele skutečnost, že je možné opustit organizaci, aniž bychom opustili našeho Pána Ježíše a našeho Nebeského Otce. Po odchodu z Organizace jsem po mnoho let sloužil jako JW, nyní jsem poznal Jehova Boha jako svého Nebeského Otce a objevil učení Ježíše Krista a dozvěděl jsem se mnohem více o Dobré zprávě Království ao tom, co to opravdu znamená. Přiznání, že jsem byl v Organizaci, mi dal náskok, ale věděl jsem, že pro mě je čas odejít. A... Přečtěte si více "
Countrygirl2 a maxwellsmart, oba jste na místě! Neexistuje žádný způsob, jak se vrátit 2, aniž bych si kousl jazyk. Je tu jen 1 problém - kousání mého jazyka! (prov 15: 4) v tom spočívá konflikt. Čím více se vrátím, tím pokryteckější se cítím vědět, co vím, a dívat se opačně, takže mluvím 2. Oceňuji však obě vaše odpovědi. Co se týče rodiny, mám rozsáhlé aktivní členy. Většina z nich se mnou jedná, když je to vhodné, protože jsem spolehlivý. Ale když jsem se zapojil do této nebiblické formy psychologické války o... Přečtěte si více "
Whereesenoch.
Takže pokud použijete strategii, co kdybyste jí dali ještě několik měsíců, postupujte podle protokolu a opici DF sejměte ze zad?
Pokud se stále cítíte stejně jako dnes, změňte sbory a pak jednoduše slábněte ..... to by nebyla výhra / výhra?
Pokud jste zmizeli, horlivá rodina vás bude soudit, ale přesto vás zařadí do rodinných shromáždění. Méně horlivá rodina se s vámi bude bavit.
Jediný důvod, proč to navrhuji, je investice, kterou jste provedli.
Maxwell
Kromě mnoha dalších zde byla učiněna dvě zajímavá prohlášení. Katrina - je mi líto tvé bolesti. Tolik z nás může úplně pochopit, jak jsme si tím prošli. Odvaha a modlitby k tobě, sestro. Řekl jsi: „Přišel jsem k přesvědčení, že org byl zřízen ďáblem, aby chytil ovce, aby je držely jako rukojmí pro modlu.“ Dávám vám toto písmo, které je třeba zvážit: 2 Tes 2: 9-12 - Příchod bezpráví jeden je založen na satanově práci, se všemi druhy falešných zázraků, znamení a zázraků, 10 a se všemi nespravedlivými klamy... Přečtěte si více "
Omlouvám se za ty dvě odpovědi, moje první se ztratila v míchání, tak jsem to přepsal, a pak první povrchy. Ach, dobře. Řekněme, že si člověk prozkoumal sám sebe a dospěl k závěru, že naše krevní nauka je vadná. S modlitbou se předem rozhodli, že v případě život ohrožující situace přijmou krev. Pokud má někdo blízkou rodinu JW a nechce se mu přinutit, aby se mu odcizil, věděl, že má možnost požádat o odpuštění po skutečnosti…. místo toho, aby se problém tlačil během faktu a sám se zhrozil… .. jen... Přečtěte si více "
maxwellsmartjw řekl: „Modlili se předem, že přijmou krev, pokud se ocitnou v ohrožení života. Má-li někdo blízkou rodinu JW a nechce se od ní nutit, aby se od ní odcizil, věděl, že člověk má možnost požádat o odpuštění poté, co ... namísto toho, aby se tento problém v průběhu faktu tlačil na problém a odmítal se ... ... by se mohl zdát docela přitažlivý. Všechno, co říkám, je, že existuje možnost, a pro některé by to mohl být mnohem lepší výsledek. “ Promiň Max, ale musím s tvým výrokem silně nesouhlasit. Bylo by to pokrytecké a... Přečtěte si více "
Když jsem viděl komentář Bro Maxe, věděl jsem, že dříve či později vyvolá takovou odpověď. A mohu zcela pochopit, proč by někdo reagoval tímto způsobem. Rád bych však podpořil to, co napsal Bro Max. Nemám čas psát komplexní odpověď, ale každý, kdo je obeznámen s tímto webem a mými články, bude znát můj postoj k doktríně krve. Pokud ne (a za předpokladu, že to chcete vědět), najdete je v kategorii „Krev“ v levém sloupci. Měli bychom zahájit diskusi o... Přečtěte si více "
Co řeknu, protože to nebude ústřední pro obecnou diskusi, je to, že k tomu, abyste mohli tento postoj posoudit jako klamný, musíte v první řadě zaujmout stanovisko k nauce. Organizace často klame lidi a vlády, když to považují za „teokratické zájmy“. Rahab lhal. Ale zjevně to nebylo špatné. Někdy musíme být „opatrní jako hadi“ a nepočítá se to jako podvod. Abyste však mohli určit platnost v konkrétní situaci, musíte se již rozhodnout, zda bude některý z Božích zákonů porušen oběma způsoby.... Přečtěte si více "
Souhlasím s Apollosem. Často to není akce, ale motivace, která určuje právo od špatného. Rozdíl mezi smilstvem a zákonným stykem může být stejně jednoduchý jako mluvený slib. Podvod má v naší kultuře negativní význam, ale je to pouze akce, která může být dobrá a může být špatná v závislosti na okolnostech. Například: (1 král 22: 20–23). . "Jóh potom řekl:" Kdo bude bláznit A'hab, aby šel nahoru a padl na Ra'moth-gil'e · ad? " A jedna říkala jednu věc, zatímco druhá řekla něco jiného. 21 Potom přišel duch a postavil se před Jehovou... Přečtěte si více "
Důvodem, proč je klamné (nebo nečestné a zavádějící, pokud chcete), je celá představa, že říkáte, že je mi to líto, když skutečnou pravdou je, že se omlouváte, protože jste již předem určili, že byste vzít krev.
Promiň, ale mé svědomí mi to nedovolilo.
Není na mě, abych soudil někoho jiného, pokud se tak rozhodli.
Jen jsem musel vložit své dva centy za to.
Ahoj BeenMislead, rozumím a přiměl jsi mě to dvakrát si rozmyslet. Dříve jsem přemýšlel o plánování předem, co byste mohli udělat, aniž byste to řekli, spíše než o tom, co byste po tom řekli s odstupem času. Nevím, jaký je váš názor na krev, ale řekněme pro argumenty, že jste byli naprosto přesvědčeni, že bylo morálně špatné obětovat život kvůli této nauce, jaký by byl váš plán? Řekl byste to teď lidem? Počkali byste, až situace nastane? A pokud ano, připravili byste se předem, že ano... Přečtěte si více "
Po opětovném přečtení vlastního posledního komentáře musím dodat, že je těžké potlačit stupeň hněvu, že s takovým rozhodnutím je třeba se vůbec setkat.
To neřeší zásady, které jste všichni vyjádřili. S ohledem na specifika transfuzí krve, protože se jedná o lékařský zákrok, podléhá zdravotnický personál přísným pravidlům zachování důvěry. Takže jakékoli rozhodnutí bratra je mezi ním a jeho lékařem. Pokud se bratři pokusili zapojit, třeba prostřednictvím HLC, bratr prostě musí říct, že je o to postaráno, a odmítnout diskutovat o lékařských rozhodnutích. To je jeho výsada.
BM poznamená můj komentář níže Jannai: „Snažím se sdělit, že v těchto dvou citlivých oblastech jsou k dispozici možnosti pro ty z nás, kteří mají aktivní rodinu svědků. Ti s aktivní rodinou, kteří považují naši pokrevní politiku za vadnou, nemají rádi myšlenku, že jsou nuceni obětovat rodinné vazby, výměnou za co? Že můžeme později říci, že jsme obstáli a veřejně odmítli nebiblickou politiku? Stojí spokojenost za cenu? Existuje jiný způsob, jak kůži kočce vyhrát / vyhrát? Podle mého názoru to není problém, který zahrnuje svědomí... Přečtěte si více "
Další myšlenka, za krátkou dobu jsme cestovali z trestu za to, že přijímání krve bylo automatické DA, bez výhody soudního jednání, které by určilo, zda byl kající… Chybujícímu hříšníkovi, který potřebuje jen drobné rady, podobně jako kdyby se někdo opil nebo kouřil cigaretu. Co nám to říká? Říká mi, že GB ví, že naše učení je vadné. Nemohou změnit náš oficiální postoj z právních důvodů, ale mohou zadními dveřmi snížit pokutu za její přijetí na v podstatě facku. Tady je pro mě rozhodující:... Přečtěte si více "
Ano, myslel jsem, že první byl ztracen, takže jsem provedl přepracování.
Maxwellsmart, zdá se, že od tebe existují dvě odpovědi - na první odpovím. Prosím, odpusť mi, pokud jsem nepochopil všechno, co jsi řekl, ale udělám maximum. Pokud jde o přijímání krve - říkáte, že klíčem je uznání chyby. Říkám - jak může být úmyslný čin chybou? Říkáte, klíčem je přiznat si chybu a pak řeknete, že to může být pro některé obtížné a určitě bych s vámi tam souhlasil! Pokud jde o vyloučené příbuzné - pokračujte a řekněte, žádný JC, žádný starší zapojený, konec... Přečtěte si více "
Omlouvám se Jannai, moje dřívější odpověď přistála nad vaším příspěvkem. Snažím se sdělit, že v těchto dvou citlivých oblastech jsou k dispozici možnosti pro ty z nás, kteří mají aktivní rodinu svědků. Ti s aktivní rodinou, kteří považují naši pokrevní politiku za vadnou, nemají rádi myšlenku, že jsou nuceni obětovat rodinné vazby, výměnou za co? Že můžeme později říci, že jsme obstáli a veřejně odmítli nebiblickou politiku? Stojí spokojenost za cenu? Existuje jiný způsob, jak kůži kočce vyhrát / vyhrát? Podle mého názoru nejde o problém, který zahrnuje... Přečtěte si více "
Maxwell, děkuji, že jsi mi sdělil svůj názor.
Omlouvám se, pokud tato odpověď dopadne na špatné místo - komentáře se zdají být mimo pořadí.
Děkuji Jannai, ano, věci jsou trochu mimo sled.
Chtěl bych se omluvit každému, kdo se mohl urazit mým poměrně vášnivým názorem na politiku v oblasti krve. Zaznamenávám, že mám stejné city jako Apollos sdílený v „Krevní sekci tohoto fóra“. Ještě jsem neměl příležitost uvažovat o Meletiho myšlenkách.
Podělil jsem se o svůj osobní akční plán, abych nikomu nevnucoval svědomí. Respektuji, že ostatní mohou nadále dodržovat naši krevní politiku, která je biblická.
Nakonec každý z nás nese vlastní náklad.
Maxwell
Nebo je to naopak? o komentářích.
Zdálo by se, že jsem blízko…. Právě naopak. Můj první komentář k odpovědi, přistál v seznamu. Podruhé jsem klikl na ODPOVĚĎ, čímž se otevřelo nové pole. Po tomto komentáři „Nebo je to naopak? myslím o komentářích. “
Nyní zveřejňuji svůj komentář ve spodní části stránky. Stále jsem zmatená i teď.
Teď, když si jen pamatuji, jakým způsobem to je .................
Věřím, že tato diskuse je mnohem víc než jen otázka krve. Jde o disfellowshipping, A Weapon of Darkness. Meleti sám řekl: „Stejně jako oni můžeme činit pokání za minulé hříchy, ale co budoucnost? S vědomím, které víme, můžeme vystoupit bez skotů, pokud budeme i nadále pomáhat mužům ovládat tuto zbraň temnoty? Neskrývejme se za transparentní výmluvy. Stali jsme se tím, čím jsme dlouho pohrdali a odsoudili jsme: Lidskou vládu. Veškerá lidská vláda stojí v opozici vůči Bohu. Vždy to byl konečný výsledek veškerého organizovaného náboženství. “ Čtení všech těchto... Přečtěte si více "
Ahoj imacountrygirl2, oceňuji tento příspěvek; a máte pravdu, jde o to být křesťanem a potěšit Krista. Potěšení Krista se líbí Otci. Myslel jsem na tato písma, která si bezpochyby už pamatujete od psaní svého příspěvku: 1 Tim 6: 20,21 - „Ó Timoteji; Strážte tuto naději a odvraťte se od všeho světského blábolení i od všeho, co se falešně označuje jako „poznání“; 21 neboť právě skrze [takové věci] byli někteří, kteří kdysi projevili slib ve víře, odvráceni “. Lukáš 16: 3 - „Žádný služebník nemůže sloužit dvěma pánům. Je vázán... Přečtěte si více "
oprava - Lukáš 16: 3 měl číst Lukáše 16:13. Doufám, že tu nejsou žádné další chyby!
imacountrygirl2, jen zveřejnil odpověď a znovu přistál na špatném místě! Tady je to znovu: Děkuji za biblické odkazy, zvláště Matouš 10: 32–39 a Lukáš 12: 51–53 - to byly také mé myšlenky.
POZNÁMKA: Pro všechny, kteří mají stále problémy s umisťováním komentářů v souvislosti s probíhající konverzací - to je část důvodu, proč máme diskusní fórum na adrese http://www.discussthetruth.com. Tady na WordPressu není zařízení pro komentáře ideální pro sledování více vláken a odpovědí. K tomu se diskusní fórum hodí mnohem lépe. A samozřejmě se zde můžete vrátit na jakýkoli článek pomocí odkazu, aby bylo možné na věci odkazovat. [ÚPRAVA] Pouze návrh. Prosím, nemyslete si, že vás kritizuji, když sem zveřejňujete příspěvek. To je také dobré. Jen na to myslím déle... Přečtěte si více "
Možná se ostatní v tuto chvíli cítí vyčerpaní jako já. Kdykoli se cítím takto, snažím se myslet na laskavost Ježíše. Matouš 11: 28–30 „Pojďte ke mně všichni, kteří se trápíte a jste naloženi, a já vás občerstvím. Vezměte na sebe mé jho a učte se ode mě, protože jsem mírného temperamentu a pokorného srdce, a najdete občerstvení pro sebe. Neboť mé jho je laskavé a můj náklad je lehký. “
Doufám, že to nenarazilo, jako bych říkal, že to děláte špatně. Právě jsem navrhoval pomoc. Neexistuje správné nebo špatné místo. Pro každý případ jsem svůj komentář upravil.
Důvod, proč se cítím vyčerpaný, je kvůli argumentům, které se odehrávají v některých komentářích v tomto článku a trvají příliš dlouho. Galaťanům 5: 22,23. Jen doufám, že nikdo netrpí vysokým krevním tlakem !!
Aha, ok. Nevěnoval jsem dost pozornosti detailům. „Klidný duch oživuje tělo“ (Přísloví 14:30, NET)
Mír všem vám 🙂
"Musíme skočit na loď, propadnout naší rodině, podnikům a životním přátelům, abychom se chytili" jednoduchosti ", kterou je Kristus?" Maxwell, vy a další lidé stále mluvíte o „skákací lodi“, jako by opuštění organizace svědků Jehovových znamenalo, že musíte „skočit“ do jiného náboženství. Mohu navrhnout jinou alternativu? Pokud by někdo měl „skočit na loď“, myslel bych si, že bys mohl přistát na vlastních nohách a být individuálně odpovědný Ježíši… a stále držet dítě v náručí, vedle svého srdce. Žádná organizace nás nebude chránit ani zachraňovat. Náš... Přečtěte si více "
To je reakce na CG: „Vy, můj bratře, na druhé straně povzbuzujete jednotlivce, aby zůstali v organizaci. Máte mnohem větší břemeno než já. Jste neúmyslně a možná nevinně, pravděpodobně jste motivováni hledáním zájmů svých bratrů a sester, pomáháte jim prostřednictvím nevyzpytatelných, manipulačních a zavádějících akcí, aby zůstali bez povědomí ostatním v jejich okolí v organizaci, na které se dosud všichni shodli, mít Boží podporu “. Docela silné komentáře, moje sestro, musím říct, jsem zklamaný. To mě přemýšlí, jestli tam může být trochu... Přečtěte si více "
Bro Apollos, takto chápu nauku o božstvu Ježíše: Nyní je křesťanský význam pojmu „božstvo Krista“ docela jasný. Křesťan věří, že existuje osobní Bůh, Stvořitel a Vládce vesmíru, Bůh, který je nekonečný, věčný a neměnný. Takže když křesťan říká, že Ježíš Kristus je Bůh, nebo když říká, že věří v „božstvo Krista“, znamená to, že stejná osoba, která je v dějinách známá jako Ježíš Nazaretský, existovala, než se stal člověkem, ze všech věčnost jako nekonečný, věčný a neměnný Bůh,... Přečtěte si více "
Ahoj Max Nejprve si nejsem jistý, proč by tvé přátelství ve fóru záviselo na mém osobním pohledu na to. Jsem jen jeden hlas. Netvrdím absolutní pravdu. A toto fórum nespouštím. Ani já osobně to nepovažuji za místo, kde je konsenzus pro společenství závazný. Ale pokud ano, pak je to samozřejmě věc, kterou bych si nechtěl diktovat. Doufám však, že budete otevřenější volné diskusi, kdy bychom oba mohli jeden druhého považovat za železo na ostření. I když váš komentář... Přečtěte si více "
Bratře Apollosi, chápu, že konsenzus není pro přátelství na tomto webu povinný a jsem v pořádku. Vzhledem k tomu, že si velmi vážím vašich znalostí a porozumění Písmu, připouštím, že jsem byl trochu vzat zpět, pokud jste se ve skutečnosti držel toho, co chápu jako moje chápání nauky o Božstvu Ježíše. Diskutoval jsem o Fillovi 2: 6,7 s univerzitním učencem a v tom měsíci mě debatní výzkum, který mě konkrétně přesvědčil, že Ježíš není rovnocenný s Jehovou, definuje „harpagmos“, jak je definován ve Slovníku novozákonní teologie, v krátké, harpagmos... Přečtěte si více "
Maxwelle, upřímně se omlouvám, pokud jsem tě urazil. Jen jsem nabídl svůj názor, jak jsi vyjádřil svůj. Ano, přiznávám, že jsem trochu přehnaně emotivní, když myslím na své drahé bratry a sestry, kteří jsou v organizaci. Motivuje mě láska a starost o ně. Cítím lítost nad tím, že všechny ty slepé jsou vedeni slepými průvodci. Všichni jsou Ježíšovy vzácné ovce a obávám se, že uvnitř stáda jsou vlci, kteří se je snaží pohltit, protože stejní vlci na mě útočí. Nemám kyselé hrozny. Já ne pro jednoho... Přečtěte si více "
Děkujeme, že jste se omluvili s CG. Nepochybuji, že jste upřímní, když říkáte, že máte lásku a starost o své drahé bratry a sestry, kteří jsou v organizaci, včetně vaší rodiny JW. Uvědomte si prosím, že pro některé z nás, zejména ty z nás s rozšířenou rodinou svědků a s podniky, které zaměstnávají svědky a / nebo mají většinou svědky klienta, komentáře, které naznačují, že jsme pokrytci a žonglujeme mezi správným a špatným, že sedíme na plotě , které zřejmě naznačují, že jsme Jehovou a Ježíšem neschválili, pokud nevyskočíme z lodi, jsou prostě prostí... Přečtěte si více "
Bro Max,
Nejprve mi dovolte říci, že nepochybuji o tom, co říkáte:
1) Nedávno přijatá doložka o "lítosti" v naší vnitřní krvi.
2) Nedávné „odstranění uvalených sankcí“ v naší politice disfellowship.
Velmi si cením sdílení těchto informací. Ale vím, že vždy ráda ukazuji nebo odkazuji na důkaz toho, co říkám.
Můžete tedy prokázat nebo odkazovat na důkaz těchto posledních změn v zásadách?
Byl jsem Mislead, chci vás pochválit za to, že se váš statečný stát dodržuje vaše svědomí. Náš Spasitel nás všechny sleduje a bezpochyby vidí ovčí podobu, kterou zobrazujete jako jedno ze svých stád. Zdá se, že váš postoj je vyvážený, pečlivě odůvodněný a odhaluje povahu vašeho svědomí, pokud jde o Písmo. Můj bratře, vím, co je to za vás. Chci ti nabídnout svou křesťanskou lásku a podporu bez ohledu na výsledek. Náš Pán nám dává bezpodmínečnou lásku a vděčnost za to, dávám ti to samé. Li... Přečtěte si více "
Chcete-li imacountrygirl2:
Děkuji za tato povzbuzující slova!
Pro mě znamenají víc, než víte.
Dido o křesťanské lásce, podpoře a povzbuzení.
Připojili jste se k diskusní tabuli, která je k dispozici čtenářům Borean Pickets, aby jste byli zavádějící? http://www.discussthetruth.com/index.php
Ne Ještě jsem se nepřipojil k diskusnímu fóru.
Brzy se k tomu dostanu.
To je odpověď na BM: „Velmi si vážím, že jste tyto informace sdíleli. Ale vím, že vždy rád ukážu nebo odkazuji na důkaz toho, co říkám. Můžete tedy ukázat nebo odkázat na důkaz těchto nedávných změn v zásadách? “ BM, jsem rád, že oceňujete to, co jsem sdílel ohledně klauzule „promiňte“ a „odstranění uložené sankce“ za nepřiměřené spojení s příbuznými DF / DA. Lituji, že mi není příjemné poskytnout přesnou nabídku nebo odkaz z příručky starších. Ani já nevěřím, že by to Meleti chtěla. Abych byl upřímný, vyhýbám se všemu, co je... Přečtěte si více "
Max:
Nejprve díky za odpověď.
Když řeknete „průvodce staršími“, máte na mysli knihu „Shepherd Flock of God“?
Nebo je tam nějaký nový průvodce staršími?
Pokud se jedná o knihu „Pastýř Boží“, nebylo to publikováno v 2010u?
Jak to tedy mohou být „nedávné změny“ v politice?
Díky.
BeenMislead
Kniha „Shepherd the Flock of God“ byla vydána v roce 2010. Takže si nejsem jistý, jestli to je to, na co „maxwellsmartjw“ odkazuje, když říká „nedávno přijatá doložka o prominutí v naší vnitřní krevní politice“ nebo ne. ——————————————————————— Ale tady je to, co se říká v kapitole 9 knihy „Pastýř Boží stádo“: „Ochotně a uvážlivě brát krev. Pokud někdo dobrovolně vezme krev, možná kvůli extrémnímu tlaku, měl by výbor získat fakta a určit postoj jednotlivce. Pokud bude činit pokání, bude mu výbor poskytovat duchovní pomoc v duchu... Přečtěte si více "
Byl jsem zavádějící, děkuji vám za tyto informace z knihy Shepherd Flock of God - je dobré vědět.
BM, které vám netrvalo dlouho. Abych ti ulevil, odpovím. Moje použití termínu recent bylo obecně řečeno, za poslední 4 roky. Za zmínku stojí, že předchozí odstavec v kapitole 9 specifikuje, že „výbor“ zapojený do jednoho vstupu do jiné náboženské organizace není soudní. Proto má vyšetřovací povahu (2 starší proti 3). Protože v odstavci o krvi není zmínka o „soudním“, byl by zapojen podobný „vyšetřovací“ výbor (nikoli soudní). Přijímání krve není v kapitole 5, Kouření a opilost, trestné činy DF, uvedeno jako oficiální přestupek pro vyloučení.... Přečtěte si více "
BM poslední myšlenka: Za zmínku v odstavci týkajícím se „nepřiměřeného“ vztahu s příbuznými DF / DA stojí za zmínku (pro mě každopádně) ten, kdo „porušuje ducha disfellowshippingu a nereaguje na radu“ MŮŽE již kvalifikovat se jako starší / průkopník. Termín MÁJ je docela ohromující. Nepředpokládalo by se, že kdyby starší porušil ducha DF, minimálně automaticky ztrácí zvláštní privilegia? Není tak. Říká se zde, že v závislosti na tom, jak diskrétní je sdružení zachováno (sbor se nerozplývá), může starší pokračovat, zvláště... Přečtěte si více "
Bro Apollosi, dnes budu cestovat daleko od svého počítače, chtěl jsem vám nabídnout bod k uvážení ohledně Filmu 2: 5-7. Možná byste to mohli přesunout na DTT jako téma a odpovědět? Pochopil jsem, že říkáte, že plně nepřijímáte běžně používaný názor na nauku o Božstvu Kristově, a proto si v tuto chvíli nejsem jistý, co přesně přijímáte. V zájmu diskuse předkládám ke zvážení následující. V dřívějším komentáři jsem se zmínil, že jsem chtěl poskytnout informace, které vyvracejí běžně držené... Přečtěte si více "
Tady jste se zaměřili na velmi konkrétní bibli, Maxi. Rád se tomu věnuji, i když si myslím, že ve skutečnosti je porota stále mimo, pokud jde o dokonalý překlad. Respektuji BeDuhnovu práci, ale osobně jsem se přestal chovat k „Pravdě v překladu“ jako k novému evangeliu, jak se zdá, že někteří občas dělali. Je to hodnotné a vědecké dílo, ale stále existují platné alternativní pohledy na některé pasáže, které pokrývá. S prací Grega Stafforda zacházím stejně, i když přiznávám, že jsem ji používal... Přečtěte si více "
Max - doufám, že moje poslední odpověď ti poskytne lepší přehled o mé současné pozici v této oblasti. Pokud chcete v konverzaci pokračovat, nevadí vám, když ji převedu na DTT pod tématem „Filipanům 2: 5–11“? Žádám vás o svolení, protože bych potřeboval zkopírovat váš poslední komentář, který otevřel konkrétní téma, a také moji odpověď.
Apollos
Bro Apollos, moc vám děkuji. Než řeknu ano, pokračuji v této diskusi na DTT, mohu vám položit dvě otázky? Máte pocit, že Logos měl rovnost se svým otcem? Máte rádi modalismus, že Bůh je jedinečný člověk, který jednal v různých podobách a v různých dobách? Souhlasím s tím, že člověk musí zůstat otevřený ohledně vědeckých prací, zmínil jsem se o mnoha dalších teologických pracích ve svých studiích. BeDuhna jsem citoval hlavně kvůli jeho zvláštnímu zaměření na přesnost překladu ve Phil 2: 5-7. Myslím, že oba souhlasíme s tím, že jeho nálezy jednoznačně létají do tváře... Přečtěte si více "
Toto je duplicitní komentář, který jsem zveřejnil na nesprávném místě. Jejda.
Maxwelle, naznačujete, že pokud jsou vaše názory a názory Apollos odlišné, nejste otevřeni další diskusi? Uvědomujete si, že v diskusním fóru jsou členové 84u, že?
Apollos je velmi naučený. Existuje však také mnoho dalších, kteří mají znalosti a inteligenci.
Pokud je vaše mysl uzavřená, jak jste někdy viděli pravdu o GB? Jsem jen zvědavý, protože tyto dva názory se zdají kontraintuitivní.
CG, Jak je ukázáno v některých mých příspěvcích, můj osobní a modlitbový výzkum odhalil, že některá, ne všechna, učení JW jsou vady písma. Obzvláště mě vyrušuje zákaz krve, extrémní vyhýbání se a na zneužívání dětí platí pravidlo dvou svědků. Jak jsem již často řekl, ovlivňují lidský život a způsobují zbytečné utrpení. Jsem velmi otevřený ohledně těchto učení. Protože jsem v této místnosti strávil hodiny zveřejňováním příspěvků, došlo k „vnitřní“ reformě zákazu krve. A dále, téměř každý stát nyní v případě potřeby nařídí soudu dítě JW. Starší tam byli poučeni... Přečtěte si více "
Ahoj Bro Maxi Ačkoli odpovědi na vaše otázky nejsou, rozhodl jsem se, že prozatím bude nejlepší konverzaci přerušit. Nejsem velkým fanouškem toho, že je to tak podmíněné. Dali jste jasně najevo, že je to pro vás velmi citlivá záležitost. Myslím, že každý má své horké tlačítka. Byli by tam někteří, kteří by se nestýkali s tebou ani se mnou kvůli našemu postoji ke krvi. A to je dost fér. Každý by měl mít možnost zvolit si, jaké podmínky stanoví pro jejich přátelství. Možná vás překvapilo, že jste našli... Přečtěte si více "
Bro Apollos, děkuji, ano, přiznávám, že toto je moje jediná horká spoušť. Doufal bych, že bych nebyl příliš rigidní, co se týče možnosti mírné variace, prostě nevím, co by tato varianta mohla být. Musím říci, že když jsem se zapojil do skupiny, předpokládal jsem, že jsou všichni na stejné stránce, a považoval jsem tuto jednu základní pravdu za pravdu. Pokud je definice řeckého slova přesvědčivá a podpora písem je přesvědčivá, nemám jinou možnost, než přijmout změnu. Původní jazyk považuji za zlatý standard pro stanovení základu... Přečtěte si více "
Peely řekla: „Jak říkáte, nejde o strategii, ale o potěšení našeho Boha. Nejde o to sedět na plotu a žonglovat špatně v jedné ruce a správně v druhé. (Vždy si představuji plot z ostnatého drátu - taková bolest prochází zvoleným kurzem!) Místo toho jde o uchopení „jednoduchosti“, kterou je Kristus. Peely: Věřím, že to, jak se člověk dívá na hodně z této nedávné diskuse, závisí na tom, zda jednou z výhod je postavení uvnitř organizace nebo mimo ni. Velmi respektuji vaše komentáře a respektuji vaše osobní rozhodnutí... Přečtěte si více "
Country Girl řekla: „IMHO, nejedná se o hru jako o výhru / výhru, i když někteří ji tak mohou vnímat. Nejde o strategii, jde o to být křesťanem a potěšit Krista Ježíše; pokud nejste jedním ze svědků Jehovových a nejste povinni věřit všem jejich naukám. Upřímně nevím ... můžeme být oba současně “? CG: Diskuse zahrnující strategii a win / win zahrnuje bratry / sestry, kteří se ocitli v pozici, ve které jste byli před nějakou dobou. Zůstáváme uvnitř ... .. máme hodně v sázce, není to pro nikoho z nás snadná cesta... Přečtěte si více "
Ahoj Bro Maxwell
Jenom vyzvednout v jednom bodě ...
Ježíš není jeho Otec. To je pravda. Jakmile však přijmete božstvo Krista, budete mít ve svých rukou mnohem širší hledání. (Za předpokladu, že si přesto přejete hledat organizaci s úschovou „pravdy“)
Apollos
Bro Apollos,
Nauka o Ježíšově božstvu, o které se zmiňuji a kterou znám, rozhodně vyvozuje, že Ježíš existuje uvnitř Jehovovy podoby. Jsem velmi otevřený naučit se jiný způsob pohledu na tohle.
A ano, můj bratře, hledám.
Možná byste to mohli začít v diskusním fóru?
Maxwell
oprava - že existoval v Jehovově podobě (uvnitř Jehovova ducha), než se vyprázdnil. Ti, s nimiž jsem na toto téma diskutoval, byli pevně zafixováni v trojičním táboře.
„Vyvozuje, že Ježíš existuje uvnitř Jehovovy podoby“
S trochou vylepšení by to bylo „Ježíš existuje v Boží podobě“. Což samozřejmě, jak jistě víte, je zcela biblické (Fil 2: 6). Pravděpodobně tedy nejste tak daleko, jak si myslíte.
Apollos
oprava - že Ježíš existoval v Boží podobě (uvnitř skutečného duchovního bytí Jehovy), než se vyprázdnil. Diskuse, které jsem na toto téma vedl, byly vedeny s těmi v trojičním táboře, takže to mohlo zkreslit naše diskuse a nechat mě špatně pochopit nauku.
Maxwell- Vážím si vašeho příspěvku ohledně problému s krví. Dal jsi mi toho tolik na přemýšlení. Vaše rada je praktická a nejedná se o neobjektivní IMO. Nikdy bych nechtěl svázat svědomí jiného bratra nebo sestry minami. Byl jsem disciplinovaný pro toto velmi před lety. Moje strategie byla špatně poučena a měla tolik děr. Přál bych si, abych tě měl před lety. Setkání staršího byla hrozná zkušenost a já jsem se cítil couval v rohu. Musel jsem udělat ústupky (nebo kompromisy v závislosti na tom, jak se na to díváte), takže jsem... Přečtěte si více "
Cítím se stejně jako ty Jannai40. Jedním z důvodů, proč už nechodím do služby, je to, že někoho nepřivedu k náboženství, které by bylo následující: 1) Stále zavádí lidi absolutními výroky, že konec je „velmi brzy“. Osobně jsem to slyšel už 45 let. Historie ukazuje, že to dělají již více než 100 let. Drsnou realitou je, že to nevědí zcela jistě, jak svědčí historie. Je to tedy zavádějící. - (Existuje mnoho citací, na které bych se mohl zmínit. Viz tento 45 let... Přečtěte si více "
Myslím, že mluvím za všechny, když říkám, že kromě mnoha přispěvatelů na tomto webu a DTT je pro vás opravdu požehnáním, Maxi. Obdivuji vaše pochopení hlubokých věcí Božích (jsem laik v každém smyslu slova 🙂) a také se mi obzvlášť líbí vaše dobře prozkoumané komentáře. Ze stejného důvodu jsem podobně nalezen u Bobcatu. Je mi smutno, že GB by se mnohem raději chamtivě držela jejich iluze pravdy a nečerpala do znalostí našich bratrů v... Přečtěte si více "
GWIT, jsem pokořen, abych byl mezi ostatními, kteří mají mnohem duchovnější vhled než já. Učím se něco nového a smysluplného, co každý den zvyšuje duchovní vhled. Tuto stránku jsem viděl jako podzemní hnutí. Někteří z nás jsou aktivní (někteří starší / průkopníci), někteří jsou neaktivní, někteří jsou df'd, někteří jsou znechuceni. Někteří jsou df'd a z osobních důvodů cítí, že v jejich životě (zejména v rodině) něco chybí a že je potřeba se vrátit, a jakmile tam, pak se rozhodnou, jak chtějí, aby jejich život pokračoval. Někteří z nás dokážou vzít dobré…. se špatným… .. a dokonce i... Přečtěte si více "
Při zpětném pohledu je to jeden z důvodů, proč jsme to udělali, alespoň tak se cítím. Také jsem byl čím dál víc podrážděný a musel jsem svou frustraci ventilovat důvěryhodným přátelům. Ukázalo se, že někteří z nich si tuto důvěru nezasloužili. V ostatních případech zachovali mé důvěryhodnosti, ale rozrušili se mnou. Přinutil jsem je, aby se dívali na věci, na které se nechtěli dívat, takže přátelství bylo napjaté. Je to podobné jako ve scénáři, kdy vidíte dobrého přítele dělat věci, které mu poškodí manželství nebo zdraví. Vy... Přečtěte si více "
Country Girl, lituji, že jste neměli toto fórum k dispozici, než se sbor zabýval vaší situací. Byly k dispozici, možná se pro vás věci mohly ukázat jinak? Dokázali jste se otevřeně ventilovat, vyjádřete svou frustraci, cítíte se v bezpečí a otevřeně zpochybňujete dlouholeté víry pomocí písem, a zejména pohodlí a klid mysli s vědomím, že nejste sami. Jak řekl Meleti v jednom ze svých příspěvků, toto je místo, kde necháme náš pop-off ventil uvolnit, beze strachu z soudu, odsouzení nebo trestu. Možná by vám pomohlo mít tuto cestu otevřenou... Přečtěte si více "
Maxwellamart - před několika měsíci jsem přestal navštěvovat KH a několik měsíců před tím jsem se přestal účastnit terénních služeb, protože mé svědomí mi již nedovolilo nasměrovat lidi do Organizace, aniž bych lidi varoval před týráním dětí, falešnými naukami atd. OK - ano mohl bys to zdůvodnit - ale neřekl bych to či ono - avšak pokud se účastníš této služby, domácí tě považuje za jednoho z JW, a proto je směruješ do té Organizace. Nikoho na tomto webu nekritizuji za to, jak dělá věci,... Přečtěte si více "
Jannai40 děkuji za sdílení. Takže jste vybledli a myslím, že to dělá docela rozdíl. Technicky jste neztratili žádnou aktivní rodinu, za předpokladu, že ji máte. Samozřejmě se k vám mohou chovat jinak, ale vy je máte, ještě vás neodepsali. Myslím, že to hraje rozhodovací proces. Ptám se sám sebe, převažuje dítě (naše základní učení) nad špinavou vodou z koupele? (chybné učení). Věřím, že naše základní učení jsou pravda a většina našich periferních učení nikomu ve skutečnosti neubližuje. Učení, které mě nejvíce ruší, je naše krevní politika, rodina... Přečtěte si více "
maxwellsmartjw - je skvělé mít vás tady a děkuji za vaše zasvěcené a vyvážené komentáře.
Ahoj MaxwellSmartJW,
Tento komentář se mi velmi líbil. Mám nápad, který bych chtěl spustit. Můžete mi poslat e-mail na adresu meleti.vivlon@gmail.com?
Venkovská holka, úplně rozumím tvému pohledu Kdybych byl ve tvých botách, dovedu si představit, že se cítím velmi podobně jako ty. Pokud správně rozumím Wheresenochovi, už prošel většinu vzdálenosti potřebné k tomu, aby se kvalifikoval pro obnovení. JC, který ho měl, ho nemůže držet navždy. Investoval léta na účast na shromážděních, přestěhoval se do jiného sboru atd. Vyjadřuje přání vrátit se a dokázal sladit jakékoli problémy se svědomím, nebo pochybuji, že by vynaložil úsilí. Zdá se, že má omezený kontakt se svou sestrou (předpokládá se aktivní) atd... Přečtěte si více "
Ahoj, Maxwell totálně souhlasím se vším, co jsi tam řekl v tomto komentáři, že pokud vidím, je přesně to, co bible říká o tomto tématu, také jsem nezávisle dospěl ke stejným závěrům díky kev
"Kdybych byl ve tvých botách, určitě bych to vysál a vrátil se." Maxwell, to je rada, kterou jsi dal ¿Wheresenochovi ?. Vítejte oba dva !!! Těším se na další komentáře. Tato mince má i další stranu. Je to pro některé, včetně mě, návrat do KH by ze mě udělal pokryteka a porušilo by mé svědomí. Nemohu vědomě prosit, abych se znovu připojil k organizaci, která činí pobuřující tvrzení, že GB je nyní FDS, která mluví za samotného Boha, spolu se všemi dalšími podvody, které praktikují.... Přečtěte si více "
Věřím, že kolektivní hlas rozumu těch, kdo přispívají na tento web, se dotkne jakéhokoli upřímného a čestného hledače pravdy v našem bratrství, pokud by na něj narazili. Možná Jehova požehná naší snaze a pravda způsobí změnu?
MSJW
Díky Vivlon 4 potvrzuje mé myšlenky z pohledu starších. Ve skutečnosti byly chvíle, kdy jsem ive sat front & center wt studoval a usmíval se, a cítil nejintenzivnější pohled opovržení, jako bych měl vzlykat a schovávat se v zadní části haly! Zúčastňuji se schůzek ne z indoktrinace, ale 2 jsem krok s jakýmikoli změnami v politice. Byl jsem svědkem probuzení nových lidí na tomto webu téměř u každého příspěvku spolu s bezpočtem dalších, jako jsem já, tiše pozorujících. Někteří v „dobrém stavu“, jiní ne tolik. Všichni máme společné používání... Přečtěte si více "
Mohu potvrdit a souhlasit s výše uvedenými komentáři Meletiho. V soudním řízení je odvolání proces vyžadující formální změnu úředního rozhodnutí. Existují dva typy odvolání. Existují odvolání „v záznamu“ a odvolání „de novo“ (lat. Od začátku). Systém JW je odvoláním „v záznamu“. Rozhodnutí JC projednávajícího případ je zpochybněno argumentem, že dospěli k nepřesnému rozhodnutí, pokud jde o skutečné pokání. Odvolací výbor přezkoumává „v záznamu“ poznámky a svědectví JC. Pouze informace, které se objevily během originálu... Přečtěte si více "
Cítil jsem se takto stejně dobře, byl jsem také starší, tak frustrující, když jste nedovolili vyjádřit své obavy ostatním, aniž byste se obávali represálií, zvláště když znáte své právo a vidíte jasné nescripturní postupy a postoje zobrazené v náboženství. Jen jsem se z toho opravdu rozčilil, abych byl nakonec upřímný. Kev
Zdá se, že současné CO otravují studnu propouštěných CO. Moji rodiče měli nedávno CO na oběd. Mluvil o změnách a řekl, že přicházejí další. Zmínil také, že změny umožnily pobočce odejít do důchodu některým výstředním staromódním dinosaurům. Citoval bych ho, ale nedalo by se mu přečíst tento web. Takže neočekávám, že by někdo poslouchal cokoli, co by měl ex do / co říct. Budou propuštěni jako staří časovače, kteří se nepohybují spolu s vozem. Tyto nové změny mě znervózňují. Mám obavy... Přečtěte si více "
Souhlasím, Sargone. Něco se blíží. Můžete to téměř cítit ve větru.
Ahoj všichni ! Sleduji tento web 4 roky První zveřejnění naděje to projde. Před 1 lety mi bylo oznámeno „už nejsem“. O deset měsíců později se můj první dopis setkal s odpovědí „jen počkej“. Žádný biblický důvod, jen počkejte. Udělal jsem tedy asi rok a nějaké změny. Udělal většinu každé schůzky. 5. písmeno, ještě počkejte. Přesunul 1 další město, takže navštěvuji další sál o rok. Jen před 2 měsíci odevzdal 2. dopis. Bros @ old hall trvají na setkání se mnou, ale ještě mají 3 nastaven 2. Aktuální kong... Přečtěte si více "
Vítejte na stránkách ¿Wheresenoch ?. Když jsem po mnoho desetiletí sloužil jako starší, vím, že mnozí starší mají matný pohled na kohokoli, kdo žádá o obnovení, kdo se odvolal proti původnímu rozhodnutí. Myšlenka je, že pokud jste se odvolali, nebyli jste opravdu kající. Pokud se tedy nyní chcete vrátit, zajímalo by vás, zda jste nyní skutečně pokání. Tím je poznamenán údajný účel odvolacího procesu, protože člověk ví, že se tím pouze zvýší jeho věta, takže je nejlepší nevyužít jeho velmi omezený přínos a lízat s nadějí na zkrácení... Přečtěte si více "
Zdá se mi, že se organizace objevuje znovu s přístupem „loajální bude následovat, vzpurný odejde“. Představil bych si, že si GB myslí, že druhá skupina je docela malá. Možná se nemýlí, i když doufám jinak. Stejně jako v případě podniků, které udělaly totéž (jako když se Lafayette stala Circuit City, nebo když Banana Republic přešla z nepředvídatelného obchodu s cestovními potřebami do módnějšího butiku), org pravděpodobně cítí, že je nutné provést změny vůle GoB a jakékoli utrpěné ztráty jsou jednoduše investicí do budoucího dobrého zdraví bratrstva.
děkuji moc děkuji!
Meleti, souhlasím. Je pravda, že někteří ze „staré školy“ starší 70 let mohli vyjádřit určité obavy ohledně některých nedávných úprav? GB možná měla pocit, že bude muset táhnout některé z těchto starých bratrů „kopat a křičet“. Možná někteří nebyli úplně na palubě? Nebylo by mnohem méně spadu a potenciálního rozrušení v obvodech, kdyby došlo k nespokojenému EX DO / CO… .. než k aktivnímu? Nový věk odchodu do důchodu na 70 let by se měl osvědčit u mnoha CO ve věku 50 až 60 let. Pokud budou pokračovat a Armageddon se nenaplní tak, jak očekávají,... Přečtěte si více "
Vyslat 70+ na pastviny se jeví jako velmi krátkozraké rozhodnutí. Proč se rozhodli, je kdokoli. Snižování nákladů? Konsolidace výkonu? Je těžké vidět z biblického hlediska pozitivní důvod. Totéž lze říci o zrušení uspořádání okresního dozorce. Někdo mi kdysi komentoval způsob, jakým organizace řeší problematické situace: komplexní problém, jednoduchá řešení. Možná by „zjednodušující řešení“ bylo více na nose. Myslím si, že GB to dělá hodně, dělá to s upřímnou vírou, že jedná pro Boha. Jsem si tím jist... Přečtěte si více "
Souhlasím, prostě nemá smysl dávat tyto stárnoucí bratry na pastviny v nejlepších letech. Pokud vyžádané (pověřené) sborové dary pokrývají jejich pronájem automobilů a pojištění automobilů, korporace má z kapsy v podstatě měsíční stipendium a neznámou odpovědnost za zdravotní péči. Všechny ostatní výdaje hradí místní okruhy a sbory. V tom, že pro ty, kteří nemají lékařství, budou pokrývat svou zdravotní péči v obou směrech, co šetří tím, že je odvezou ze silnice? Myslel bych, že věk 75 let, dokonce i 80 let, by byl lepší věk odchodu do důchodu. Opět to nedává smysl, pokud... Přečtěte si více "