[Yn ymddangos gyntaf ar Ebrill 28 eleni, rydw i wedi ailgyhoeddi (gyda diweddariadau) y swydd hon oherwydd dyma'r wythnos rydyn ni mewn gwirionedd yn astudio'r erthygl Watchtower benodol hon. - MV]
Mae'n ymddangos mai unig bwrpas hyn, y drydedd erthygl astudio yn y Gorffennaf 15, 2013 Y Watchtower yw sefydlu'r rhagosodiad ar gyfer y ddealltwriaeth newydd a gyflwynir yn yr erthygl olaf yn y rhifyn hwn. Os ydych chi eisoes wedi darllen erthyglau astudio’r cylchgrawn, byddwch yn gwybod ein bod bellach yn cael ein dysgu bod wyth aelod y Corff Llywodraethol yn ffurfio’r stiward ffyddlon yn ei gyfanrwydd. Sut ydyn ni'n gwybod bod Iesu'n cyfeirio at nifer mor fach o ddynion wrth siarad am gaethwas ffyddlon y mae'n ei benodi i fwydo'r domestig? Y rhesymeg, fel y nodir yn y drydedd erthygl astudiaeth hon, yw iddo osod y cynsail ar gyfer y trefniant hwn trwy'r ffordd y cyflawnodd wyrth benodol, gan fwydo miloedd gan ddefnyddio dim ond ychydig o bysgod a dorthau o fara. Ei ddisgyblion wnaeth y bwydo.
Bydd yr erthygl nawr yn gwneud y pwynt bod Iesu wedi cyflawni'r wyrth hon fel y gallai ddangos sut y byddai bwydo ei ddefaid yn digwydd ddwy fil o flynyddoedd yn y dyfodol.
Dyma wallgofrwydd rhesymu crwn wedi'i gyfuno â'r cuddni cyfatebiaeth gwan. Mae angen cefnogaeth ysgrythurol ar gasgliad yr erthygl, ond nid oes unrhyw beth wedi'i ddatgan yn yr Ysgrythur i gefnogi'r syniad o bwyllgor canolog yn bwydo miliynau o ddilynwyr. Felly mae'r ysgrifennwr wedi dod o hyd i wyrth sydd, ymhlith ei nifer o gydrannau, â'r elfen o ychydig yn bwydo llawer. Presto, bingo! Mae gennym ni brawf.
Ar ôl dod o hyd i'w gyfatebiaeth, byddai'r awdur wedi i ni gredu bod Iesu wedi cyflawni'r wyrth hon i'n dysgu mai rhyw 2,000 o flynyddoedd yn y dyfodol dyma sut y byddai ei ddisgyblion yn cael eu dysgu. Y rheswm y mae Iesu ei hun yn ei roi am gyflawni'r wyrth hon yw gofalu am anghenion corfforol ei wrandawyr. Mae'n enghraifft o'i garedigrwydd cariadus goruchel, nid gwers wrthrych ar sut y dylid dysgu'r defaid. Cyfeiriodd yn ôl at hyn ar un achlysur arall i ddysgu gwers wrthrych, ond roedd a wnelo'r wers â phwer ffydd, nid sut i fwydo'r praidd. (Mat. 16: 8,9)
Serch hynny, y gwir yw bod wyth dyn y Corff Llywodraethol yn bwydo'r miliynau o Dystion ledled y byd, felly, mae'n rhaid i'r wyrth hon gefnogi'r realiti hwn. A chan fod y fath wyrth, yna mae'n rhaid cefnogi'r bwydo modern yn yr Ysgrythur. Ti'n gweld? Rhesymeg gylchol.
Digon teg. Ond a yw hyd yn oed ein cyfatebiaeth, fel y mae, yn gweithio mewn gwirionedd? Gadewch i ni redeg y rhifau. Rhoddodd y bwyd i'w ddisgyblion i'w ddosbarthu. Pwy oedd y disgyblion? Yr apostolion, iawn? Y drafferth yw, nid yw'r mathemateg yn gweithio os ydym yn ei adael fel hynny. Ffactorio mewn menywod a phlant - gan mai dim ond dynion a gyfrifwyd yn y dyddiau hynny - rydym yn siarad yn geidwadol am ryw 15,000 o unigolion. Y byddai llawer o bobl yn gorchuddio nifer o erwau o dir. Byddai'n cymryd oriau lawer i ddim ond 12 dyn gario cymaint o fwyd pe bai pob un yn gyfrifol am fwydo ymhell dros 1,000 o bobl. Dychmygwch gerdded hyd cae pêl-droed ddigon o weithiau i ddarparu bwyd ar gyfer neuadd ymgynnull yn llawn pobl ac mae gennych chi ryw syniad o'r dasg o'u blaenau.
Roedd gan Iesu fwy na 12 o ddisgyblion. Ar un adeg, anfonodd 70 allan yn pregethu. Roedd menywod hefyd yn cael eu cyfrif fel rhan o grŵp ei ddisgyblion. (Luc 10: 1; 23:27) Mae'r ffaith eu bod wedi rhannu'r dorf yn grwpiau o 50 a 100, yn dangos y tebygolrwydd y cafodd un disgybl ei aseinio i bob grŵp. Mae'n debyg ein bod ni'n siarad am gwpl o gannoedd o ddisgyblion. Fodd bynnag, nid yw hynny'n cyd-fynd â'r pwynt y mae'r erthygl yn ceisio'i wneud, felly dim ond dau ddisgybl yw'r darluniau yn y cylchgrawn.
Mae hyn i gyd yn academaidd beth bynnag. Y cwestiwn go iawn yw: A oedd Iesu'n cyflawni'r wyrth hon i ddysgu rhywbeth inni am y ffordd y byddai'r caethwas ffyddlon a disylw yn cael ei strwythuro? Mae'n ymddangos fel naid mewn rhesymeg, yn enwedig felly gan nad yw'n gwneud unrhyw gysylltiad rhwng y wyrth a'r ddameg dan sylw.
Y rheswm iddo berfformio gwyrthiau, fel y dywedwyd wrthym ar sawl achlysur, oedd sefydlu ei hun yn Fab Duw a rhoi rhagolwg o'r hyn y byddai ei Frenhiniaeth yn y pen draw yn ei gyflawni.
Mae'n ymddangos ein bod unwaith eto'n estyn am rywfaint o baralel broffwydol ddychmygol i geisio hybu dehongliad o'r Ysgrythur nad yw fel arall yn amlwg yn y cofnod ysbrydoledig, gan ei gefnogi gyda chyfatebiaeth wan iawn a chryn dipyn o resymu cylchol.
Mae paragraffau 5 trwy 7 yn sôn am ddewis y 12 apostol a gafodd “swyddfa oruchwylio” ac y gofynnwyd iddynt 'fwydo' defaid bach Iesu '. Gwnaeth Iesu hyn ychydig ddyddiau cyn gadael am byth, yn union fel y mae dameg y caethwas ffyddlon a disylw yn ei ddarlunio. (Mt. 24: 45-47) Fodd bynnag, dywedir wrthym yn yr erthygl nesaf nad oedd yr apostolion erioed yn gyfystyr â’r caethwas ffyddlon hwnnw. Ym mharagraffau 8 a 9 rydyn ni'n dangos sut roedd ychydig fel ychydig yn bwydo llawer gyda'r pysgod a'r torthau, felly roedd yr ychydig apostolion yn bwydo llawer yn dilyn y Pentecost.
“Gadewch i'r Darllenydd Ddefnyddio Discernment”
Dyma lle mae'n rhaid i ni fod yn ofalus a defnyddio ein pwerau dirnadaeth. Er mwyn i'r gyfatebiaeth weithio i gefnogi ein dealltwriaeth newydd, bydd yn rhaid i'r apostolion a'u disodli (yr ychydig) barhau i fwydo'r nifer trwy gydol y ganrif gyntaf. Dim ond os yw hynny'n wir y bydd y math proffwydol hwn yn cefnogi ein antitype modern o'r Corff Llywodraethol sy'n bwydo'r gynulleidfa fyd-eang.
Felly beth ddigwyddodd mewn gwirionedd yn y ganrif gyntaf? Hyfforddodd yr ychydig, y 12 apostol, filoedd o ddynion a menywod sydd newydd eu trosi ac yn y pen draw eu hanfon ar eu ffordd yn ôl i'w cartrefi. A barhaodd yr apostolion i'w bwydo ar ôl hynny? Na allen nhw? Pwy oedd yn bwydo'r eunuch o Ethiopia, er enghraifft? Nid yr apostolion, ond un dyn, Philip. A phwy a gyfeiriodd Philip i'r eunuch? Nid yr apostolion, ond angel yr Arglwydd. (Actau 8: 26-40)
Sut y dosbarthwyd bwyd newydd a dealltwriaeth newydd i'r ffyddloniaid yn y dyddiau hynny? Defnyddiodd Jehofa, trwy ei fab Iesu, broffwydi gwrywaidd a benywaidd i gyfarwyddo’r cynulleidfaoedd. (Actau 2:17; 13: 1; 15:32; 21: 9)
Y ffordd y mae hyn yn gweithio - y ffordd y mae wedi gweithio erioed - yw bod ychydig gyda'r wybodaeth yn hyfforddi llawer o rai eraill. Yn y pen draw, mae'r nifer yn mynd ymlaen â'u gwybodaeth newydd ac yn hyfforddi llawer mwy, sy'n mynd allan ac yn hyfforddi mwy fyth. Ac felly mae'n mynd. Nid yn unig gyda'r Newyddion Da, ond mewn unrhyw ymdrech ddeallusol, dyma sut mae gwybodaeth yn cael ei lledaenu.
Nawr ym mharagraff 10 dywedir wrthym fod “Crist wedi defnyddio’r grŵp bach hwn o ddynion cymwys i setlo materion athrawiaethol ac i oruchwylio a chyfarwyddo pregethu ac addysgu newyddion da’r Deyrnas.”
Dyma'r paragraff canolog. Dyma'r paragraff lle rydyn ni'n sefydlu craidd y ddadl bod ychydig (y Corff Llywodraethol) yn bwydo llawer, y frawdoliaeth fyd-eang. Nodwn yn bendant:
- Roedd corff llywodraethu o'r ganrif gyntaf.
- Roedd yn cynnwys grŵp bach o ddynion cymwys.
- Fe setlodd faterion athrawiaethol i'r gynulleidfa.
- Goruchwyliodd a chyfarwyddodd y gwaith pregethu.
- Goruchwyliodd a chyfarwyddodd y gwaith addysgu.
I gael prawf o'r uchod, rydym yn cynnig tri chyfeiriad Ysgrythurol: Actau 15: 6-29; 16: 4,5; 21: 17-19.
Mae Deddfau 15: 6-29 yn ymwneud â'r achos sy'n ymwneud â mater enwaediad. Dyma'r unig dro yn y Beibl yr ymgynghorir ag apostolion a dynion hŷn Jerwsalem ynghylch mater athrawiaethol. A yw'r digwyddiad sengl hwn yn profi bodolaeth corff llywodraethu o'r ganrif gyntaf a gyflawnodd yr holl ddyletswyddau uchod? Prin. Mewn gwirionedd, y rheswm yr anfonwyd Paul a Barnabas i Jerwsalem oedd oherwydd bod yr anghydfod dan sylw yn tarddu o'r fan honno. Pam roedd dynion penodol o Jwdea yn hyrwyddo enwaediad y cenhedloedd? A yw'r dystiolaeth hon o gyfeiriad a goruchwyliaeth corff llywodraethu o'r ganrif gyntaf? Yn amlwg, yr unig ffordd i atal y ddysgeidiaeth ffug hon oedd mynd at y ffynhonnell. Nid yw hyn i ddweud nad oedd y cynulleidfaoedd yn parchu'r dynion hŷn a'r apostolion yn Jerwsalem. Serch hynny, naid fawr, ddigymorth o resymeg yw dod i'r casgliad bod hyn yn awgrymu cyfwerth â'r ganrif gyntaf i'n Corff Llywodraethol modern.
Nesaf, darperir Deddfau 16: 4,5 fel prawf eu bod yn cyfarwyddo'r gwaith. Yr hyn sy'n cael ei drosglwyddo yno yw'r ffaith bod Paul, ar ôl derbyn llythyr gan yr apostolion a dynion hŷn Jerwsalem, yn ei gario at y Cristnogion addfwyn yn ei deithiau. Wrth gwrs, byddai'n gwneud hyn. Hwn oedd y llythyr a ddaeth â'r anghydfod ynghylch enwaediad i ben. Felly rydym yn dal i ddelio â'r un mater. Nid oes unrhyw beth yn Ysgrythurau Gwlad Groeg sy'n nodi bod hyn yn arfer cyffredin.
Yn olaf, mae Actau 21: 17-19 yn sôn am Paul yn rhoi adroddiad i’r apostolion a dynion hŷn. Pam na fyddai'n gwneud hyn. Ers i'r gwaith gychwyn yno, byddent eisiau gwybod sut roedd pethau'n dod yn eu blaenau. Mae'n debyg iddo adrodd ar weithgareddau cynulleidfaoedd eraill bob tro yr ymwelodd â chynulleidfa mewn dinas newydd. Sut fyddai gwneud adroddiad yn brawf o'r cyfan yr ydym yn ei honni?
Beth mae cofnod y Beibl yn ei ddysgu mewn gwirionedd am y cyfarfod hwnnw gyda'r corff llywodraethu tybiedig? Dyma'r cyfrif. Ydyn ni'n gweld tystiolaeth o Paul yn annerch corff bach o ddynion cymwys fel y dangosir yn y llun ar dudalen 19?
(Actau 15: 6)… A daeth yr apostolion a’r dynion hŷn ynghyd i weld am y berthynas hon.
(Actau 15:12, 13)… Ar hynny mae’r lliaws cyfan daethon nhw'n ddistaw, a dechreuon nhw wrando ar Barnabas a Paul yn adrodd y nifer o arwyddion a phorthladdoedd a wnaeth Duw trwyddynt ymhlith y cenhedloedd.
(Actau 15:22)… Yna’r apostolion a’r dynion hŷn ynghyd â'r gynulleidfa gyfan roedd yn ffafrio anfon dynion dethol o’u plith i Antioch ynghyd â Paul a Barnabas, sef, Jwdas a elwid yn Barsabbas a Silas, gan arwain dynion ymhlith y brodyr;
“Y lliaws cyfan”? Y “dynion hŷn ynghyd â’r gynulleidfa gyfan”? Ble mae'r ysgrythur sy'n cefnogi cenhedlu'r artist ar dudalen 19?
Beth am yr honiad y gwnaethon nhw ei oruchwylio a chyfarwyddo'r gwaith pregethu ac addysgu?
Rydyn ni eisoes wedi gweld bod Jehofa wedi defnyddio proffwydi a phroffwydi yn y cynulleidfaoedd. Roedd yna roddion eraill hefyd, rhoddion o ddysgu, siarad mewn tafodau a chyfieithu. (1 Cor. 12: 27-30) Y dystiolaeth yw bod yr angylion yn cyfarwyddo ac yn goruchwylio'r gwaith yn uniongyrchol.
(Actau 16: 6-10) Ar ben hynny, aethant trwy Phrygia a gwlad Galatia, oherwydd eu bod wedi'u gwahardd gan yr ysbryd sanctaidd i siarad y gair yn [ardal] Asia. 7 Ymhellach, wrth gyrraedd Mysia gwnaethant ymdrechion i fynd i mewn i Bithynia, ond ni chaniataodd ysbryd Iesu iddynt. 8 Felly dyma nhw'n pasio Mysia heibio a dod i lawr i Troas. 9 Ac yn ystod y nos ymddangosodd gweledigaeth i Paul: roedd dyn penodol o Macedoneg yn sefyll ac yn ei ddenu ac yn dweud: “Camwch drosodd i Macedonia a helpwch ni.” 10? Nawr cyn gynted ag y gwelodd y weledigaeth, fe wnaethon ni geisio mynd ymlaen i mewn i Mac · e · do? ni · a, gan ddod i'r casgliad bod Duw wedi ein galw i ddatgan y newyddion da iddyn nhw.
Os oedd corff o'r fath yn goruchwylio ac yn cyfarwyddo'r gwaith yn wir, pam nad oeddent yn y ddolen pan gomisiynwyd Paul i bregethu'r newyddion da i'r cenhedloedd.
(Galatiaid 1: 15-19)… Ond pan feddyliodd Duw, a’m gwahanodd oddi wrth groth fy mam ac a alwodd [fi] trwy ei garedigrwydd annymunol, yn dda 16 i ddatgelu ei Fab mewn cysylltiad â mi, er mwyn imi ddatgan y newyddion da amdano ef i'r cenhedloedd, nid euthum ar unwaith i gynhadledd â chnawd a gwaed. 17 Ni es i fyny i Jerwsalem ychwaith i'r rhai a oedd yn apostolion o fy mlaen, ond es i ffwrdd i Arabia, a deuthum yn ôl eto i Damascus. 18 Yna dair blynedd yn ddiweddarach Es i fyny i Jerwsalem i ymweld â Cephas, ac arhosais gydag ef am bymtheg diwrnod. 19 Ond Ni welais neb arall o'r apostolion, dim ond Iago brawd yr Arglwydd.
Pe bai corff o ddynion hŷn ac apostolion yn Jerwsalem yn goruchwylio ac yn cyfarwyddo’r pregethu a’r addysgu, yna byddai wedi bod yn amhriodol i Paul fod wedi osgoi mynd “i gynhadledd â chnawd a gwaed” yn fwriadol.
Gan mlynedd o nawr, gallai goroeswr Armageddon edrych ar unrhyw un o'n cyhoeddiadau modern a heb amheuaeth am fodolaeth Corff Llywodraethol yn cyfarwyddo'r gwaith pregethu ac addysgu. Pam felly nad oes tystiolaeth o'r fath yn Ysgrythurau Gwlad Groeg yn cefnogi ein haeriad bod cymar y ganrif fodern hon yn bodoli?
Mae'n dechrau edrych fel ein bod wedi creu ffuglen mewn ymdrech i gadarnhau awdurdod ein Corff Llywodraethol.
Ond mae mwy. Mae paragraffau 16 i 18 yn crynhoi popeth, gan osod sylfaen ar gyfer yr hyn sydd i ddod yn yr erthygl olaf.
- Nid Russell a’r Myfyrwyr Beibl cyn-1914 oedd “y sianel benodedig y byddai Crist yn bwydo ei ddefaid drwyddi”, oherwydd eu bod yn dal yn y tymor tyfu.
- Dechreuodd tymor y cynhaeaf yn 1914.
- O 1914 i 1919 fe wnaeth Iesu archwilio a glanhau'r deml.
- Yn 1919, dechreuodd yr angylion gasglu'r gwenith.
- Penododd Iesu “sianel i roi“ bwyd ysbrydol ar yr adeg iawn ”yn ystod y diwedd - ar ôl 1919.
- Byddai'n gwneud hyn gan ddefnyddio'r patrwm o fwydo'r nifer trwy'r ychydig.
Cymerwch y chwe phwynt hyn. Nawr, meddyliwch sut y byddech chi'n eu profi i rywun y gallech chi eu cyfarfod yn y gwasanaeth. Pa ysgrythurau fyddech chi'n eu defnyddio i brofi unrhyw un o hyn? Onid yw'n wir bod yr holl “wirioneddau athrawiaethol” hyn mewn gwirionedd yn honiadau di-sail yr ydym yn eu derbyn oherwydd ein bod wedi ein hyfforddi i dderbyn unrhyw beth gan y Corff Llywodraethol fel pe bai'n air Duw iawn?
Peidiwn â bod felly. Fel yr oedd y Beroeans hynafol, felly yr ydym ninnau.
Mae pedair proffwydoliaeth wedi'u cydblethu yn y dehongliad hwn.
- Saith gwaith gwallgofrwydd Nebuchadnesar.
- Negesydd Malachi y cyfamod.
- Dameg y gwenith a'r chwyn.
- Dameg y stiward ffyddlon.
Am rhif 1 i weithio i gefnogi 1914, mae'n rhaid i ni dderbyn un ar ddeg o ragdybiaethau gwahanol a heb eu profi. Ar gyfer rhif 2 i weithio, mae'n rhaid i ni dybio bod ganddo gais eilaidd a bod y cais hwnnw wedi cymryd pum mlynedd i gyflawni boddhad - rhwng 1914 a 1919. Rhaid i ni hefyd dybio bod cyflawniad rhif 2 yn gysylltiedig â chyflawniad rhif 1, er bod yna gyflawni dim tystiolaeth o'r cysylltiad hwn yn y Beibl. Er mwyn i rif 3 weithio, mae'n rhaid i ni dybio ei fod yn gysylltiedig â rhifau 1 a 2. Er mwyn i rif 4 weithio, mae'n rhaid i ni dybio ei fod yn gysylltiedig â rhifau 1, 2 a 3.
Yr hyn sydd o ddiddordeb yw nad yw Iesu nac unrhyw ysgrifennwr o’r Beibl yn gwneud unrhyw gysylltiad o gwbl rhwng y pedair proffwydoliaeth hon. Ac eto nid yn unig rydyn ni'n eu cysylltu i gyd gyda'i gilydd, ond rydyn ni hefyd yn eu clymu i flwyddyn 1919 heb gefnogaeth broffwydol.
Bydd archwiliad gonest o'r ffeithiau yn ein gorfodi i gyfaddef bod y dehongliad cyfan yn seiliedig ar ddim byd ond rhagdybiaethau. Nid oes tystiolaeth hanesyddol bod Iesu wedi treulio pum mlynedd rhwng 1914 a 1919 yn archwilio ei deml ysbrydol. Nid oes tystiolaeth hanesyddol y dechreuodd y gwenith gael ei gynaeafu ym 1919. Nid oes mwy o dystiolaeth na ddewisodd Russell cyn 1914 fel ei sianel gyfathrebu benodedig nag y dewisodd Rutherford yn rhinwedd y swydd honno ar ôl 1919.
Fel y rhai sy’n addoli “mewn ysbryd a gwirionedd”, ydyn ni’n bod yn deyrngar i’n meistr trwy dderbyn dyfalu dynol fel gwirionedd y Beibl?
[…] Ni dderbyniodd erioed gan Iesu Grist. (Darllenwch ddadansoddiad o safbwynt y Corff Llywodraethol yma, yna beth mae'r Beibl yn ei ddweud mewn gwirionedd am y pwnc […]
onid yw'n chwilfrydig y byddai Paul yn ysgrifennu llythyr at y gynulleidfa lle'r oedd y “corff llywodraethu”? na allai'r corff llywodraethu hyd yn oed ofalu am eu cynulleidfa eu hunain ???
rhyfedd hefyd nad oedd yn ymddangos bod Paul yn gwybod pwy oedd ar y corff llywodraethu gydag ef ??? Gal 2
a bod aelod arall o'r corff llywodraethu yn cael anhawster deall am ba paul yr oedd yn ysgrifennu? Anifeiliaid Anwes 2 3: 15,16
ac na ysgrifennwyd yr un o'r llyfrau 27 ar y cyd gan y corff llywodraethu?
A dweud y gwir, 2 Pet. Nid yw 3:15, 16 yn nodi bod Peter wedi cael anhawster deall Paul, dim ond bod rhai yn ei chael yn anodd deall ei ysgrifennu.
Helo frawd Meleti, nid yw Amser yn caniatáu imi bostio cymaint ar fy mlog ag yr hoffwn ond roeddwn i'n ei ystyried yn angenrheidiol i dynnu eich sylw at rai ffeithiau. Rwy'n credu nad yw honiad WTS fod Iesu wedi bwydo llawer trwy ddwylo ychydig yn hollol ddi-sail. Gadewch imi gyfeirio yn gyntaf at eich honiad bod mwy na deuddeg (70 o bosibl) yn rhan o'r gweithgaredd bwydo. A dweud y gwir, nid oes sail i gasgliad o'r fath. Pe bai 70 o ddisgyblion wedi bod, byddai un o'r pedwar awdur wedi sôn amdano. Mewn gwirionedd, mae'r gwrthwyneb yn wir, Luc... Darllen mwy "
Brawd Vassy, rydych chi'n gwneud rhai pwyntiau rhagorol. Er mai dyfalu yn unig yw faint o'r disgyblion a oedd yn ymwneud â dosbarthu bwyd, mae'n ymddangos yn amhosibl yn logistaidd mai dim ond y 12 apostol a allai fod wedi bwydo cymaint o filoedd. Yr hyn sy'n debygol yw bod y deuddeg wedi dosbarthu bwyd gan Iesu i grŵp eilaidd o ddisgyblion a oedd naill ai'n ei drosglwyddo i drydydd pwynt dosbarthu neu'n uniongyrchol i'r defnyddwyr terfynol. Fodd bynnag, nid dyna'r pwynt mewn gwirionedd. Y pwynt yw ei fod yn ddyfalu bod Iesu wedi cyflawni'r wyrth hon i ddangos sut mae'r bwydo'n gweithio... Darllen mwy "
Helo Meleti,
Mae yna rai croesfannau diddorol rhwng ein sylwadau. Nid oeddwn wedi gweld eich un chi cyn i mi bostio'r ateb hwnnw i Vassy. Rwy'n dyfalu ein bod ar yr un donfedd ar hyn.
Apollos
Vassy, rwy'n credu eich bod chi'n gwneud rhai pwyntiau sy'n ysgogi'r meddwl. Fodd bynnag, mae rhai materion i'w gwahanu. Nid wyf yn dweud nad ydych wedi gwneud hynny. Rydych chi wedi bod yn ofalus iawn i ddiffinio'r pwyntiau yn erthygl Meleti rydych chi'n eu herio, a gallaf weld o ble rydych chi'n dod. Ond os ydym yn derbyn bod y 12 apostol yn wir yn “gorff llywodraethu” yn yr ystyr mai nhw oedd sylfaen y gynulleidfa, wedi eu gosod ar gonglfaen Crist Iesu, mae’n rhaid i ni fynd oddi yno at y syniad o ryw fath o olyniaeth apostolaidd. Mae hyn i mi yn llawer mwy... Darllen mwy "
Annwyl Meleti, Er nad wyf am belabour hyn - dylem gofio pryd bynnag y byddwn yn darllen Deddfau 15, dylem hefyd ddarllen dwy gyntaf penodau Galatiaid. Dim ond yno y cawn ein hysbysu pa mor hir oedd hi cyn i Paul a Barnabas gael eu gwahodd i Jerwsalem o'r diwedd i ymweld â'r rhai “a SEEMED i fod yn bileri." Pedair blynedd ar ddeg! Ac nid yw hynny'n cyfrif y tri yr arhosodd Paul cyn ymweld â Peter ar ei ben ei hun, heb erioed gwrdd â'r gweddill. Felly am ddwy flynedd ar bymtheg pregethodd Paul - gan fynd o Iddew i fonedd, gan gyfarwyddo i gwmpasu dim tiriogaeth arall na'r diriogaeth y cafodd ei harwain iddi gan y... Darllen mwy "
Pwyntiau da i gyd. O ystyried amharodrwydd y Corff Llywodraethol i dderbyn cwnsler gan y rhai oddi tanynt, nid yw cyfrif Paul yn ceryddu Cephas yn gyhoeddus gerbron yr holl wylwyr yn un cyfforddus. Sut mae ein Corff Llywodraethol presennol yn datrys y cyfyng-gyngor hwn a ysgogwyd yn Ysgrythurol? Syml. Maent wedi penodi Paul i fod yn aelod o gorff llywodraethu nad yw'n bodoli yn y ganrif gyntaf.
*** w85 12 / 1 t. Cwestiynau 31 Gan Ddarllenwyr ***
Mae'n rhesymol dod i'r casgliad bod Paul yn rhan o'r corff llywodraethu Cristnogol yn y ganrif gyntaf.
Sylwch ar y modd y daw’r ateb i’r cwestiwn hwnnw i’r casgliad: “Ond ar adegau eraill daeth ef (Paul) â materion gerbron y corff cyfan, fel y mae’r cyfrif yn Actau 15 yn ei ddangos.” Deddfau 15 yw'r UNIG amser. Yna maen nhw'n dweud, “Felly wrth deithio, fe siaradodd Paul yn sicr dros y corff llywodraethu canolog. - Actau 16: 4, 5.” Bod y cyfan, un cyfarfod UNIG yr wyf yn ei ystyried mor gamarweiniol. A bod un penderfyniad unigol yn cael ei ystyried fel digwyddiadau lluosog o barhad gosod cynsail yn rhoi llai fyth o gredyd i Paul am ddod â'r mater cyfan i ben, cywiro EU camgymeriad (rhywbeth na allai'r rhai enwaededig fyth ei chyfrifo). Felly, na... Darllen mwy "
Mae dweud “ysbryd-gyfeiriedig” yn lle “ysbrydoledig” i wneud gwahaniaeth nad yw'n gwneud unrhyw wahaniaeth o gwbl. Termau cyfystyr yw'r rhain yn y bôn.
Diolch, SW. Ac rydych chi'n iawn. Dyna'r ffordd yr oedd yn ôl bryd hynny, ym 1985. Cwestiwn i bawb: Bron Brawf Cymru, a yw'r gair “sefydliad-ysbrydoledig” [sefydliad] erioed wedi'i ddiffinio'n ysgrythurol gan unrhyw un, ers y flwyddyn honno ym 1985, ers iddynt egino'r gair arnom yn ôl bryd hynny ? Hynny yw, sut mae'r dynodiad penodol hwn, yn wahanol i'r gair plaen y mae pawb arall yn ei ddefnyddio, sef “ysbrydoledig”? Nid wyf yn clywed unrhyw eglwysi eraill yn defnyddio'r gair hwnnw. Maen nhw'n dweud “ysbrydoledig” ac nid “ysbryd-gyfeiriedig.” Mewn geiriau eraill, A yw’r gair hwn, “ysbryd-gyfeiriedig” yn unigryw i’w gael YN UNIG yn ein plith, Tystion Jehofa? A yw'n unigryw i'n geirfa, a... Darllen mwy "
Annwyl Sylwedydd17, Nid ydych chi ar eich pen eich hun yn hyn ac er fy mod yn cydymdeimlo'n aruthrol, mae hyn yn ganlyniad tynhau sgriwiau gan ein micro-reolwyr presennol. Pan ddigwyddodd y newid, ni wnaethom dalu unrhyw sylw gan fod llawer yn credu ei fod wedi'i gyfarwyddo gan ysbryd i roi gwell ymdeimlad o undod i ni wrth ein hamddiffyn yn gyfreithiol, blah, blah, blah… ..Fae hynny, roeddem i gyd yn teimlo'r un peth ar y pryd . Yna daeth y cyhoeddiad disfellowshipping newydd pan nad oedd y rhai a enwir felly “yn un o Dystion Jehofa mwyach.” Esgusodwch fi, dywedais, ond os na allai dynion roi'r hyn y mae Duw wedi'i gymysgu gyda'i gilydd mewn priodas, sut... Darllen mwy "
Cyflwynir eich tystiolaeth mor rhesymegol fel y gallech ddadlau hyn mewn llys barn ac ennill. [nid yn unig yn yr erthygl hon ond llawer o'r erthyglau eraill ar y wefan hon] Fodd bynnag, nid yw'n ymddangos bod didyniadau rhesymegol yn gydnaws â “indoctrination” y Corff Llywodraethol ac felly bydd mwyafrif llethol y JWs yn parhau i ddilyn Prydain Fawr fel “defaid i y lladdfa ”cyn y byddant yn barod i gydnabod mai dim ond dynion dynol yw’r Prydain Fawr (nad wyf bellach yn credu bod ganddynt“ sianel uniongyrchol i Jehofa ”). Os yw 1 + 1 = 2 a Phrydain Fawr yn cyfarwyddo hynny 1... Darllen mwy "
Darllenwch y tarw Pabaidd a gyhoeddwyd gan y Pab Boniface VIII yn 1302, a byddwch yn sylweddoli bod llawer mwy na thebygrwydd rhwng y Pab a'r Prydain Fawr. Ynddi, ysgrifennodd, er mwyn derbyn iachawdwriaeth dragwyddol, rhaid i chi fod yn aelod o'r Eglwys Gatholig, a bod yn rhaid i chi fod yn ddarostyngedig i'r Pab. Sain gyfarwydd?
Pwyntiau rhagorol, wedi'u gwneud gan “Andrew” a “StillHaveFaith”! Rwy'n cytuno'n llwyr. Rwy’n cael fy atgoffa o gwpl o ddyfyniadau o’r cyhoeddiadau, rai blynyddoedd yn ôl a amlygodd y perygl o ddrysu cysegriad sanctaidd rhywun i Jehofa gydag unrhyw ddyn, neu unrhyw sefydliad, gan gynnwys Cymdeithas y Watchtower a Thystion Jehofa fel cynulleidfa. Er enghraifft yr un hwn: “Ni ellir bedyddio Cristion felly yn enw’r un sy’n trochi nac yn enw unrhyw ddyn mewn gwirionedd, nac yn enw UNRHYW SEFYDLIAD, ond yn enw’r Tad, y Mab a yr ysbryd sanctaidd. ” -... Darllen mwy "
Awgrymwyd bod a wnelo'r rheswm dros newid 1985 yn y cwestiynau bedydd â materion cyfreithiol na dim arall. Dywedwch eich bod wedi stopio mynychu cyfarfodydd ers cryn amser, yna dechreuwch siarad â ffrindiau am athrawiaethau'r Sefydliad nad ydych yn cytuno â nhw mwyach. Y peth nesaf y gwyddoch, bydd yr henuriaid yn eich gwahodd i wrandawiad barnwrol. Efallai y byddwch yn gwrthod dweud nad ydych yn dymuno mynychu, ac nid ydynt yn arfer unrhyw awdurdod arnoch chi. Felly, ni allant eich gorfodi i fod yn bresennol, ac nid oes ganddynt yr hawl i'ch disfellowship mwyach nag sydd ganddynt... Darllen mwy "
Datblygiad trist iawn yn 1985, ac rydyn ni i gyd yn gofyn, beth sydd a wnelo newid y cwestiwn â'r Beibl tra nad yw'r Testament Newydd yn cynnwys unrhyw ffocws ar drefniadaeth.
Weithiau, rydw i'n meddwl ar fy mhen fy hun: Pe bawn i ond wedi sylwi ar y tueddiadau a'r cefndir amheus hyn yn gynharach.
Diolch Meleti, am eich sylw. Ac ydw, rwyf wedi clywed yr awgrym hwnnw hefyd.
Observer17
Mae'n ymddangos i mi fod hawl awdurdod eglwysig ynghylch disfellowshipping yn gwrthdaro'n uniongyrchol â hawl gyfansoddiadol Rhyddid Crefydd, a ddyluniwyd yn wreiddiol i amddiffyn unigolion yn ogystal â sefydliadau crefyddol. Fel unigolion nid oes gennym yr hawl o dan awdurdodaeth y Corff Llywodraethol i ymarfer ein ffydd yn unol â'n credoau personol ein hunain. Mae rhai awdurdodau llywodraeth yn Ewrop yn ymchwilio i’r WTBTS o dan y rhagdybiaeth bod hawliau eu dinasyddion i ryddid crefydd yn cael eu dileu yn unol â’r dulliau rheoli a ddefnyddir ynglŷn â disfellowshipping “apostates”, ac felly’n chwalu teuluoedd.
Mae'r unig esboniad a roddwyd am y newid fel a ganlyn sy'n ymddangos fel petai'n awgrymu nad oedd yr holl bobl a fedyddiwyd cyn 1985 yn deall yn llawn beth oedd ystyr eu cysegriad a'u bedydd. Pa un sydd yn rhaid i chi yn awr lynu wrth awdurdod y sefydliad: (W87 4/15 tud. 15 - Ennill Heddwch â Duw Trwy Ymroddiad a Bedydd - {o dan y Troednodiadau}) “Yn ddiweddar, symleiddiwyd y ddau gwestiwn a gyfeiriwyd at ymgeiswyr bedydd fel bod gallai ymgeiswyr ateb gyda dealltwriaeth lawn o'r hyn sydd ynghlwm â dod i berthynas agos â Duw a'i sefydliad daearol. ” —————————————————————————————— Beth mae'r Beibl yn ei Ddysgu Mewn gwirionedd... Darllen mwy "
Pwynt rhagorol, “BeenMislead”! Rhaid i mi gyfaddef, 'ma ychydig o sioc, rhyfeddu hyd yn oed. Mae'n rhaid fy mod wedi colli'r rhifyn penodol hwnnw o'r cylchgronau neu rywbeth. Dyna ddyfynbris Watchtower 1987 y soniasoch amdano, a ddangosir isod. Mae'r dyfyniad hwn, ar ôl myfyrio arno, yn peri cryn bryder: (W87 4/15 tud. 15 - Ennill Heddwch â Duw Trwy Ymroddiad a Bedydd - {o dan y Troednodiadau}) “Yn ddiweddar, symleiddiwyd y ddau gwestiwn a gyfeiriwyd at ymgeiswyr bedydd fel bod gallai ymgeiswyr ateb gyda dealltwriaeth lawn o'r hyn sydd ynghlwm â dod i berthynas agos â Duw a'i sefydliad daearol. ” A wnaethant ddweud yn agored, “agos-atoch... Darllen mwy "
Iawn, nawr rwy'n cofio darllen yr erthygl honno Ebrill 15fed, 1987 ychydig yn ôl. Diolch, am fy atgoffa ohono, “BeenMislead.” Rywsut, roeddwn i newydd anghofio amdano.
… Ewch ffigur.
Mae'n debyg fy mod i'n heneiddio. (LOL)
Observer17
Dim ond yn ddiweddar, yn erthygl Watchtower Gorffennaf 15fed, 2013 ar “Who Really Is The Faithful Slave And Discreet Slave?” gwnaed y datganiad llechwraidd hwn, ynghylch a allai rhywun gael dyfynbris, “perthynas ysbrydol iach â Jehofa”… heb gael un gyda’r Corff Llywodraethol. Credaf, mae'r datganiad hwn ei hun, yn cyd-fynd yn eithaf braf â'r newid mawr yng nghwestiynau bedydd 1985. Sylwch ar y sylw “goleuedig” hwn yn yr erthygl astudiaeth benodol honno, er ein budd ni: Sylw a geir ym mharagraff # 2 o'r 4edd erthygl astudiaeth. yng nghylchgrawn Gorffennaf 15fed, 2013, lle mae’n nodi: ”… Y caethwas ffyddlon hwnnw... Darllen mwy "
Os nad yw'r ddolen yn gweithio, gallwch roi cynnig ar yr un hon:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
Observer17
Ac eithrio bod gan y Corff Llywodraethol presennol fwy o rym dros fywydau pobl na'r Pab presennol.
Helo Meleti, Waw! Felly os oes gan y Corff Llywodraethol heddiw FWY PŴER na'r Pab fel y dywedwch, ac yn sicr mae dros 7 miliwn o Dystion Jehofa yn condemnio hyn yn gyhoeddus fel IDOLATRY HEINOUS ar ran y Catholigion a phawb, pam rydyn ni'n gwneud yr un peth yn union wrth wneud ein Corff Llywodraethol [neu adael iddyn nhw ddod] yn “Llo Aur” ANNERBYNIOL hefyd, gofynnaf? Er enghraifft, beth oedd yn bod ar y cwestiynau bedydd gwreiddiol a dderbyniwyd gan y sefydliad yn ôl ym mis Hydref 1966, a gyflwynwyd inni gan yr Arlywydd Nathan Knorr a'r Is-lywydd Frederick Franz? Yn bersonol, roeddwn i'n meddwl eu bod nhw'n berffaith. - Gwel Hydref... Darllen mwy "
Mae'r cwestiwn newydd wedi'i eirio'n gynnil fel y gellir dadlau nad yw'n gwrthddywediad uniongyrchol o'n safle gwreiddiol. Wedi dweud hynny, mae'r rheswm a roddwyd dros y cwestiwn newydd yn dangos y gwir fwriad ac nid yn unig yn wrthddywediad uniongyrchol o'n safbwynt a nodwyd yn flaenorol, ond mae hefyd ac yn bwysicach fyth yn groes i'r Ysgrythur. (W87 4/15 tud. 15 - Ennill Heddwch â Duw Trwy Ymroddiad a Bedydd - {o dan y Troednodiadau}) “Yn ddiweddar, symleiddiwyd y ddau gwestiwn a ofynnwyd i ymgeiswyr bedydd fel y gallai ymgeiswyr ateb gyda dealltwriaeth lawn o'r hyn sy'n gysylltiedig ag ef... Darllen mwy "
Helo Meleti, Fe ddywedoch chi: *** ... Nid yw'n gwneud unrhyw awgrym o'r hyn a fwriadwyd mewn gwirionedd: ein bod ni'n cysegru ein hunain i'r Sefydliad hefyd. Os ydym yn anghytuno â'r Sefydliad ar ryw adeg, gallant ein difetha, gan ddileu ein hymroddiad i Dduw yn y bôn - yn eu meddyliau o leiaf. … Mae'r holl beth mewn gwirionedd yn eithaf edifeiriol. *** Ie, dyna'r ffordd maen nhw [Cymdeithas Watchtower] yn gweld bywyd, a Jehofa fel Duw. Fodd bynnag, pe bai Jehofa Ei Hun yn cytuno â Nathan Knorr “eneiniog” ac “eneiniog” safbwynt gwreiddiol Frederick Franz ar ein cwestiynau cysegriad yn ôl yn 1966, ac yn meddwl mai YN UNIG… YN UNIG Jehofa Ei Hun,... Darllen mwy "
(Jeremeia 51:45) 45 “Ewch allan o’i chanol hi, O fy mhobl, a darparwch ddianc rhag dicter llosg Jehofa i bob un. (Datguddiad 18: 4). . . A chlywais lais arall allan o'r nefoedd yn dweud: “Ewch allan ohoni, fy mhobl, os nad ydych CHI eisiau rhannu gyda hi yn ei phechodau, ac os nad ydych CHI eisiau derbyn rhan o'i phlâu. Disgrifir rhai ffyddlon Jehofa fel bod y tu mewn i Babilon gan fod ei dinistr ar fin digwydd. Ar y pwynt hwnnw, bydd iachawdwriaeth unigol pob un yn dibynnu ar wahanu ei hun o'r targed... Darllen mwy "
Hoffwn feddwl yn ychwanegol am feddwl yn ddiffuant ar y pwnc hwn:
… Gyda’r Corff Llywodraethol yn rheoli cynnwys cylchgrawn Watchtower, nid oes angen dychymyg i weld sut y gallai’r “offeryn” arbennig hwn [cylchgrawn Watchtower] gael ei ddefnyddio’n hawdd i ddal a thrin “meddyliau a chalonnau” pobl ddiffuant ledled y ddaear a yn y pen draw union ufudd-dod diamheuol, fel y byddai “duw” dros gyfnod o amser. - Gweler 2 Thesaloniaid 2: 3, 4.
Dyma beth rydw i wedi sylwi arno, dros y blynyddoedd.
…fy marn i.
Observer17
Mae'n ddiddorol nodi bod Fred Franz, mewn disgwrs a roddwyd i'r 59ain dosbarth Gilead ar ôl graddio (Medi 1975), yn amlwg yn gwybod nad oedd Corff Llywodraethol yn y ganrif 1af.as ei ddysgu gan y WT. Mae'r disgwrs hwn ar gael ar-lein o hyd ar ffurf sain ac argraffedig.
Gallaf weld ble maen nhw'n cynnig yr arolygiad a beth sydd ddim, ond ble maen nhw'n cael y blynyddoedd 5 1914-1919? A oes hyd yn oed pennill y gellir ei gamddehongli i feddwl am hynny.
Rwy'n credu y gellir cyflwyno rhyw fath o achos dros ryw fath o awdurdod canolog wedi'i leoli yn Jerwsalem yn y ganrif 1af. Yn gyntaf, cymerwch Actau 15: 2 Ond pan nad oedd fawr o anghydfod ac anghydfod gan Paul a Bar? Na · bas gyda nhw, fe wnaethant drefnu i Paul a Bar? Na · bas a rhai eraill ohonynt fynd i fyny at yr apostolion a dynion hŷn yn Jerwsalem ynghylch yr anghydfod hwn. Yn gyntaf, os mai problem ryng-gynulleidfaol yn unig oedd hon, pam mynd yr holl ffordd i Jerwsalem i ddelio â hi? Beth am anfon llythyr yn unig? Yna, ar ôl i'r penderfyniad gael ei wneud, rydyn ni'n darllen:... Darllen mwy "
Cytunaf â'ch safbwynt yn llwyr. Mae arnom ni angen - mae bodau dynol wedi bod ei angen erioed - rhywfaint o awdurdod llywodraethu. Byddwn yn dychmygu, hyd yn oed o dan reol gyfiawn Jehofa ar ôl i’r 1,000 o flynyddoedd ddod i ben, y bydd rhywfaint o awdurdod neu hierarchaeth. Mae'r Beibl yn siarad am hynny ymhlith yr angylion. Rydym wedi elwa ac yn parhau i elwa o'r arweiniad y mae'r Corff Llywodraethol ac eraill yn ei gymryd ac o lawer o'u cyfeiriad. Nid y cyfan, ond dyna lle mae gan amherffeithrwydd law. Fodd bynnag, fel y nodwch, maen nhw'n mynd yn rhy bell. Maent yn rhagori ar eu hawdurdod wrth ddysgu pethau sy'n ganlyniad i ni... Darllen mwy "
Nid wyf yn ei chael yn glir bod hyn yn ymwneud â hwy mewn unrhyw ffordd fel awdurdod canolog. Yn lle hynny, roedd yn ymddangos bod awdurdod wedi'i ddosbarthu'n gyffredinol, yn seiliedig ar roi datguddiad a chyflwyno tystiolaeth. Er enghraifft, derbyniodd Pedr yn unig y datguddiad ar dderbyn cenhedloedd, a lledaenodd y gair ar hyn a derbyniwyd ef. Ni ymgynghorodd â chorff canolog a gofyn iddynt ddosbarthu'r ddysgeidiaeth. Oni fyddem yn disgwyl hyn pe bai strwythur o'r fath yn bodoli? Ymddengys mai'r “ni” yn 3 Ioan oedd Gaius ei hun. Mae hyn yn amlwg o'r “ni” yn adnod 8, sy'n cynnwys... Darllen mwy "
Helo Steve, Fe allai fod, fel y dywedwch, pan fydd John yn dweud “ni” ei fod yn cyfeirio ato'i hun a Gaius, ond rydw i wedi darllen y llyfr cyfan (pob un o'r 15 pennill!) Eto ac mae'n ymddangos yn bell o fod yn glir pwy yw'r “ni” ”Yw. Dyma rai dyfyniadau o'r ESV y credaf eu bod yn dangos ei fod yn amwys o leiaf: Adnod 9: Rwyf wedi ysgrifennu rhywbeth at yr eglwys, ond nid yw Diotrephes, sy'n hoffi rhoi ei hun yn gyntaf, yn cydnabod ein hawdurdod. Adnod 12: Mae Demetrius wedi derbyn tystiolaeth dda gan bawb, ac oddi wrth y gwir ei hun. Rydym hefyd yn ychwanegu ein tystiolaeth, a chi... Darllen mwy "
O ran gwneud penderfyniadau yng nghyngor Jerwsalem, ar ôl trafodaeth breifat ac agored cyn yr adnod “lliaws” 19 o Ddeddfau 15, cofnodir mai James a wnaeth y penderfyniad terfynol “fy mhenderfyniad” (Groeg yr wyf yn ei farnu), ar yr hyn a ddylai cael ei wneud i ddatrys materion. Credaf fod hyn yn gyson â safle o oruchwylio cynulleidfa grefyddol Gristnogol Jerwsalem (ekklesia) efallai. Cyfeirir at James ar sawl achlysur ar wahân mewn perthynas â brodyr a henuriaid eraill. Mae Peter ar ôl iddo gael ei ryddhau’n wyrthiol o’r carchar yn Actau 12:17, yn cyfarwyddo y dylai adroddiad o’i brofiad... Darllen mwy "
Rwy'n gweld eich pwynt ac mae'n ymddangos ei fod yn cael cefnogaeth dda yn Ysgrythurol. A dweud y gwir, gwnaethoch i mi feddwl am rywbeth. Cyfeiriwn at “gorff llywodraethu’r ganrif gyntaf”. (Rydych chi wedi darparu prawf da nad oedd yn bwyllgor cymaint â chyngor henuriaid neu gynghorwyr gyda James yn gwneud y penderfyniad terfynol.) Boed hynny fel y gallai, dim ond am uchafswm o 30 mlynedd y gallai fod wedi bod ar waith. . Gadawodd y Cristnogion Jerwsalem yn 66 CE, heb ddychwelyd byth. Beth felly o gorff llywodraethu’r ganrif gyntaf? Pan gyfarwyddwyd Ioan gan Iesu Grist i ysgrifennu at y saith cynulleidfa... Darllen mwy "
Mae'n ddiddorol nodi hefyd bod Paul yn Galatiaid 2 yn eu hadnabod fel dynion o enw da, a dyna fyddai'r tanddatganiad eithaf pe byddent yn gorff llywodraethu.
Mae'n werth nodi hefyd bod y llythyr yn dweud bod yr athrawon ffug wedi mynd allan o'u plith, sy'n sioc pe byddent yn gorff llywodraethu.
Steve