[En gennemgang af september 15, 2014 Vagttårnet artikel på side 12]
”Vi skal indgå i Guds rige gennem mange trængsler.” - Apostlenes gerninger 14: 22
”Gør det chokeret for dig, at du kan forvente at møde” mange trængsler ”, før du vinder prisen evigt liv? " - par. 1, fed skrift tilføjet
Temateksten taler ikke om at få det evige liv, men om at indgå i ”Guds rige”. Hvorfor ændrer vi dens anvendelse fra “Guds rige” til “evigt liv”? Er disse begreber synonyme?
Afsnit 6 siger ”For salvede kristne er denne belønning udødelig liv i himlen som korruptere med Jesus. For de "andre får" er det evigt liv på jorden, hvor "retfærdighed skal bo." (John 10: 16; 2 Pet. 3: 13) " [EN]
I henhold til JW-doktrinen er der to belønninger, der lægges foran kristne. En lille flok 144,000 vil regere i himlen med Jesus. Resten, der nu tæller omkring 8 millioner, vil leve på jorden. 144,000 får udødelighed ved deres opstandelse. Resten vil enten genopstå som en del af de retfærdige opstandelse eller overleve Armageddon, efter at de aldrig har døde overhovedet. Denne gruppe kaldes ”de andre får”, og de vil ikke være perfekte (dvs. syndløse), når de kommer ind i den nye verden. Ligesom de uretfærdige, der også er genopstandne, bliver de nødt til at arbejde hen imod perfektion, som først opnås i slutningen af de tusind år, hvorefter de bliver testet, før de får ret til evigt liv, der allerede er givet til de salvede før Armageddon.[B] (Apostlenes handlinger 24: 15; John 10: 16)
Fra w85 12 / 15 s. 30 Kan du huske det?
De, som Gud har valgt til himmelsk liv, må også nu erklæres retfærdige; perfekt menneskeliv tilregnes dem. (Romerne 8: 1) Dette er ikke nødvendigt nu for dem, der muligvis lever for evigt på jorden. Men sådanne kan nu erklæres retfærdige som Guds venner, ligesom den trofaste Abraham. (James 2: 21-23; Romerne 4: 1-4) Efter sådanne opnår man faktisk menneskelig perfektion i slutningen af tusindårsskiftet og består derefter den endelige test, vil de være i stand til at blive erklæret retskafne for evigt menneskeliv. - 12/1, side 10, 11, 17, 18.
Det er fuldstændigt forståeligt og fuldstændigt skriftligt, at de, der vil tilslutte sig Kristus i himlen som konger og præster, skal gennemgå trængsler, som han gjorde. Hvis Jesus ”lærte lydighed” og blev ”gjort perfekt” af ”de ting, han led”, skulle hans brødre, Guds sønner, forvente en fri adgang? Hvis den syndsløse Guds søn skulle testes ved forfølgelses- og trængselsbrande, følger det, at vi syndere også meget gøres perfekt på den måde. Hvordan kan Gud ellers give os udødelighed ved vores opstandelse?
Men hvorfor har JW-doktrinens ”andre får” brug for trængsel? Til hvilken ende?
Overvej sagerne af Harold King og Stanley Jones, der nu begge er afdøde. De rejste til Kina sammen, hvor de blev fængslet i isolering. King var af de salvede og tjente i en periode på fem år. Jones var medlem af de andre får. Hans periode løb i syv år. Så King udholdt fem år med en trængsel, som få af os kan forestille os og nu opholder sig i udødelighed i himlen - i henhold til vores lære. Jones, på den anden side, varede yderligere to år med trængsel, og alligevel vil han stadig være ufuldkommen (syndig) efter hans opstandelse og bliver nødt til at arbejde for at opnå perfektion i slutningen af de tusind år, først for at blive testet en sidste gang før han kan få evigt liv. Men hans kinesiske fængselsvagter, der også er døde, vil - igen ifølge vores lære - genopstå som en del af de uretfærdiges opstand og side om side med broder Jones arbejde for perfektion; har aldrig udholdt nogen kvalificerende trængsel, som Jones gjorde for at komme dertil. Den eneste fordel, som Jones har over dem - igen, ifølge vores doktrin - vil være, at han får en slags ”start”, der er lidt tættere på perfektion, hvad det end betyder.
Giver dette mening? Vigtigere er det endda fjernt bibelsk?
Det andet problem, vi står overfor
Afsnit to gør opmærksom på, at vi bliver og vil blive forfulgt.
”Husk det ord, jeg sagde til dig: En slave er ikke større end hans herre. Hvis de har forfulgt mig, vil de også forfølge dig; hvis de har observeret mit ord, vil de også observere dit. ”(Joh 15: 20)
Vi lærer os, at vi er specielle - den ene sandhedstro. Derfor må vi være under forfølgelse. Problemet er, at vi ikke har gjort det i det sidste halve århundrede. Efter at have været vidne hele mit liv kan jeg bevidne, at vi alle lærer, at der vil komme en dag, hvor vi vil blive forfulgt. Mine forældre levede med denne tro og døde uden nogensinde at se den blive opfyldt. Vi er nødt til at tro, at vi bliver forfulgt, for at vi kan fortsætte med at tro, at vi er Jehovas valgte folk. Når alt kommer til alt, hvis der er en anden gruppe, der bliver forfulgt for deres tro på Kristus, hvad ville det gøre os?
Jeg kan huske at skulle stå udenfor klasseværelset, mens de andre børn sang hymnen, men jeg ville ikke kalde den forfølgelse. Jeg kan ikke huske, at jeg blev mobbet over det. I alle tilfælde sluttede det stort set, da jeg ramte 14. Tiderne har ændret sig, og menneskerettighederne har frigivet os fra problemer, der involverer værnepligt i det meste af den civiliserede verden. Selv i lande, hvor nogle af vores brødre er fængslet, giver de os en fritagelse for alternativ militærtjeneste. Men fordi vi stadig arbejder for militæret på en eller anden måde, tillader vi ikke vores brødre at komme ud.
Vi har en mærkelig dobbeltstandard i dette, for vi anvender ikke de samme regler for brødrene, der arbejder på hotellerne i Vegas. Hvis en bror er i hotelunionen, kan han arbejde for hotel- / casinokomplekset. Han kan være tjener i en af casinorestauranterne eller en vagtmester, der renser casinobadeværelserne, så længe han ikke er medlem af Gambling Union. Alligevel er de personer, der betaler hans løn, de samme personer, der betaler kortforhandlerens løn.
Så det ser ud til, at vi muligvis skaber en kunstig forfølgelsessituation.
Naturligvis forfølges kristne indtil i dag. I Syrien har ISIS korsfæstet en række mennesker for at nægte at konvertere fra kristendom til islam? Er nogle af dem Jehovas Vidner? Jeg har ikke hørt det. Jeg ved ikke engang, om der er Jehovas Vidner i Syrien. Uanset hvad, for de millioner af os, der bor i Europa og Amerika, har vi virkelig ikke kendt forfølgelse i vores levetid.
Hvordan kommer man rundt på dette?
Artiklen forsøger at finde andre typer trængsel. Det fokuserer på modløshed. Modløshed kan være et udfordrende problem. Det er ofte knyttet til depression, og begge ting er mennesker, der lider under alle samfundslag. Det er dog ikke et unikt problem for kristne. Være det som det kan, er det trængsel?
Åbn dit Watchtower-biblioteksprogram, og søg efter ordet ”trængsel”, der forekommer omkring 40 gange i de kristne skrifter. Brug Plus-tasten til at scanne enhver forekomst. En ting vil fremgå. Trængsel kommer fra uden. Ordet på græsk er thlipsis og betyder korrekt "tryk eller kompression eller sammenpresning". Modløshed er intern. Det kan og ofte skyldes pres udefra (trængsel), men som sådan er symptomet, ikke årsagen.
I stedet for at fokusere på symptomet, hvorfor søger vi ikke den rigtige årsag til det modløshed, som mange føler? Hvilken trængsel får mange af vores brødre og søstre til at føle sig modløse? Er de mange krav, som organisationen stiller os for store belastninger? Skal vi føle os skyldige, fordi vi ikke gør nok for at få evigt liv? Er det konstante pres for at sammenligne os selv med andre kun for at komme kort, fordi vi i modsætning til dem ikke er i stand til at pionere, den trængsel (pres), der får os til at modvirke?
Kort sagt, er den trængsel, vi oplever, og hvor vi sætter en ære i at være bevis for vores godkendte status foran Gud, noget vi selv har skabt?
Lad os dvæle ved det, mens vi forbereder os til denne uges Vakttårn.
________________________________________________________
[EN] Med henblik på denne undersøgelse ignorerer vi det faktum, at der ikke er noget i skriften, der forbinder "de andre får" af John 10: 16 med en klasse af kristen med et jordisk håb. Der er faktisk intet i de græske skrifter, der fremmer tanken om, at flertallet af kristne har et jordisk håb.
[B] Så vidt jeg ved, er denne lære unik for Jehovas Vidner.
ilovejesus333 Hej I de græske skrifter nævnes ordet udødelig kun et par gange. Først står der, at kun Gud er udødelig 1 Tim 6:16 “hvem alene er udødelig og lever i utilgængeligt lys, så i 1. Korinther 15 taler Paulus om de legemer, som de skal være klædt i ved opstandelsen.” For de fordærvelige skal iføre sig det uforgængelige og det dødelige med udødelighed ”. Evig og evig er udskiftelige Romerbrevet 6:22 Men nu, når du er frigjort fra synd og bliver tjenere for Gud, har du din frugt til hellighed og det endelige evige liv (aiōnion). Græken... Læs mere "
Nogle gange spekulerer jeg på, om vi måske kommer på dette fra den forkerte vinkel. Betydningen af mange engelske ord har ændret sig radikalt, endda diametralt, gennem årene. "Bully" og "nice" kommer til at tænke på. Ord er kun symboler - hvad enten de er sagt eller skrevet - der repræsenterer virkeligheder. Ord bør altid forblive menings tjenere og aldrig blive herrer. Jeg tror, at vi er nødt til at se på skrifterne for at bestemme, hvilken, hvis nogen, forskel der kan være mellem "evig", "evig" og "udødelig". Til dette formål har jeg åbnet et nyt emne om DTT. Se Evigt, evigt og udødeligt, hvis du er interesseret i at deltage i... Læs mere "
Jeg tror, du kunne være på noget der Meliti. Det ser ud til, at jeg er nødt til at behandle mit syn på betydningen af udødelighed igen i betragtning af skriften på 1 Cir 15; 53
Som du siger "Ord skal altid forblive menings tjenere og aldrig blive herrer over det."
Hej igen Mark
OOPS glemte det skriftsted 1 Cor 15; 53
Tilbage til tegnebrættet !!
Jeg tror, at det problem, jeg har fået, ikke er, at der er to håb om himmelsk og jordisk, jeg er sikker på, at der er. Men det er det faktum, at Vakttårnet vælger sig selv, der passer til hver profil .. når invitationen til at nå ud til det himmelske håb eller den tidligere ressurection, som paul kaldte det. er åben for alle kristne. Og så er den gud, der vælger hvem han er villig til at tildele den himmelske belønning for mange, inviteret, men få er valgt .. der kan godt være et begrænset antal, der endelig vil regere med Kristus. Men kl.... Læs mere "
Jeg elsker dette citat, du fremsatte Meleti: "Når sådanne opnår faktisk menneskelig perfektion i slutningen af årtusindet og derefter består den sidste test, vil de være i stand til at blive erklæret retfærdige for evigt menneskeliv." Det fik mig til at indse, hvor dobbelt vores tænkning som JW virkelig er. Jeg kan huske, at jeg tidligere forsvarede os mod mine bibelstuderende, at JW bestemt tror på trosbaseret frelse. Men virkelig brugte jeg skrifterne til at forsvare denne position, snarere end samfundets sande position. At læse citater som dette får mig til at indse, at jeg var det... Læs mere "
Elsk kærligheden på dette websted - travlt med at fordøje dette indlæg og kommentarerne - Tak igen for din indsats her ALLE!
Med henvisning til betydningen af "trængsel", bemærk denne fyldigere definition af det græske ord, thlípsis - korrekt, pres (hvad trænger sammen eller gnider sammen), brugt på et smalt sted, der "hæmmer nogen ind"; trængsel, især internt tryk, der får en person til at føle sig begrænset (begrænset, "uden valgmuligheder") og bærer udfordringen med at klare det indre pres fra en trængsel, især når man føler, at der er "ingen måde at flygte ud" ("hemmed in") . I betragtning af dine sidste spørgsmål, Meleti ... I stedet for at fokusere på symptomet, hvorfor søger vi ikke den sande årsag til den modløshed, som mange føler? Hvilken trængsel forårsager mange af... Læs mere "
Organisationen fokuserer på deres overbevisning om, at den ”store trængsel” i Åb 7:14 er fase et af slutningen, hvor Armageddon er fase to. For dem er det en fremtidig begivenhed bundet til angrebet på den store skøge. Dette distraherer os fra den virkelige trængsel, som sande kristne gennemgår nu. Jeg er enig med dig: Den store trængsel er allerede i gang.
me too!
Jeg sagde ikke, at det ikke kan ske. Jeg har absolut tro på, at Gud kan gøre, hvad han siger. Du lægger ord i min mund
Apostelen Paul er ikke kun lærere der er en opstandelse, men han lærer ”hvordan” Gud giver os evigt liv, ”Hvordan opdrages de døde? Med hvilken slags krop vil de komme? Han beskriver ikke hvordan.
Jeg spurgte dig hvordan? Hvis du ikke kan svare fra skriften. Jeg antager, at Pauls inspirerede ord er sandheden.
Du sagde ikke, at det ikke kan gøres, men hele kommentaren til dine kommentarer fører læseren til den konklusion, at du ikke tror, at en kødelig krop kan få evigt liv. Du citerer Paulus 'ord, men de er tydeligt rettet mod dem, der er Kristi brødre. Disse modtager arven for at dø og blive oprejst i lighed med hans opstandelse. De alene har myndighed til at være Guds sønner. De hersker som konger og præster. Hans ord er ikke beregnet til at gælde for hele menneskeheden, der vil opstå. Derfor sønner... Læs mere "
Undskyld Meleti, men jeg tror ikke, du forstår, hvad jeg prøver at sige. Beskeden, der blev sendt ud i det første århundrede, er den samme som i dag. En invitation til at omvende sig og et håb om evigt liv med en udødelig krop .Det kan ikke være enklere. Uanset om du tror, det er i himlen at herske over mennesker, er det sekundært i forhold til evangeliet. Vi får ikke et valg til en destination. For alle dem, der ikke sætter tro på Kristus, enten fordi de manglede tro, angrede ikke eller simpelthen ikke hørte budskabet, i opstandelsen gør de... Læs mere "
Jeg er enig med dig i, hvad evangeliet om den gode nyhed er. Vi er også enige om, hvad håbet for kristne er. Da vi tilsyneladende er på samme side, undrer man sig over, hvordan vi kunne komme så langt ud af sporet. Hvad der gav mig misforståelsen om, hvad jeg troede, du sagde, var disse ord fra din oprindelige kommentar: ”Måske er grunden til, at JW'er har svært ved at forestille sig et himmelsk håb, fordi de fejlagtigt fortolker betydningen af, hvad et himmelsk håb er. er ikke på en destination som sådan, men en opstandelse... Læs mere "
Hej Mark C, Bare spekulerer på, hvad forskellen mellem udødelighed og evigt liv er. Blev ikke Adam skabt med evigt liv i tankerne. Og han ville have haft det, hvis han forblev lydig. 2 Mosebog; 17 Den dag du spiser frugten, vil du helt sikkert dø. Han blev ikke skabt udødelig, men havde evigt liv. Nogle siger måske hvorfor han døde, ja, Adams evige liv var afhængig af hans lydighed mod sin skaber. Lad os nu tage englene! Blev de skabt udødelige? Så i så fald hvorfor vil mange af dem blive ødelagt sammen med Satan i slutningen af 1000... Læs mere "
Hvad er forskellen? Endeløst liv er dødeløshed, hvis vi fortolker evigt som ikke uendeligt liv, det er ikke evigt, og der er en ende. En anden Vakttårn "Rød sild" For at redde argumenterer alle kristne med såkaldte salvede eller andre får lovet evigt liv. uendelig liv. Vakttårnets idé om, at en 144000 har liv i sig selv, hvilket betyder, at de har selvbærende udødelighed, har intet grundlag i skriften. Det eneste virkelig evige udødelige væsen er Gud. Bare han har selvbærende liv, han giver det til alle sine sønner, livet vi har i os kommer fra Guds ånd, fordi ånden giver liv. John 6:63 T ”han... Læs mere "
>> Du sagde "Mens kød og blod ikke er udødelig, afhængigt af påvirkninger udefra for at opretholde livet, betyder det ikke, at det skal dø. Evigt liv er stadig muligt. ” Hvordan? Og nu bringer du mig tilbage til det tilbud, du følte var stødende. Du kan ikke se det, så det kan ikke være, men du afskærer Guds kraft. Hvis han ønsker at skabe et væsen i sit billede, men er lavet af kød og blod og se, at han aldrig dør, hvem skal vi så sige, at det ikke kan gøres? Jeg tror, at hvis vi vil tage dette længere,... Læs mere "
Ingen bekymringer, undskyldning accepteret. Jeg kan ikke se i skrifterne, hvor mennesker gradvis bringes til evigt liv gennem gradvis perfektion? Der er to opstandelser. En til udødelighed "et himmelsk legeme". Den anden opstandelse er et kød og blodlegeme, som ikke kan opnå udødelighed. I den første opstandelse er der ingen anden død (der dør ikke to gange), men hvad angår den anden opstandelse, er mennesker døde en gang, men kan dø igen. Hvis kød og blod ikke arver kongeriget, så indebærer den første opstandelse ikke kun første i orden, men beskriver også en bedre opstandelse en udødelig. I årtusindet... Læs mere "
>> For at vinde dødløshed skal de også modtage udødelige kroppe. Fordi kød og blod ikke er udødelig.
Som jeg forstår det, adskiller udødelighed sig fra evigt liv. Englene lever for evigt, forudsat at de ikke synder, men ikke er udødelige. Det kan være, at vi kun adskiller os i den definition, som vi hver især tilskriver ”udødelighed”. For mig betyder det at have liv i sig selv, ikke afhængig af ekstern magt til at opretholde livet.
Mens kød og blod ikke er udødelig, afhænger det af indflydelse udefra for at opretholde livet, det betyder ikke, at det skal dø. Evigt liv er stadig muligt.
Beklager et par rettelser til min sidste kommentar.
"Først omvender vi os, og" vores "ånd fornys. Jeg skrev “er”
Hvad har de herlige ”sønner” at gøre med det ?. Jeg skrev "søn"
Med al dybeste respekt Meleti, startende med et forsvar “DU tager fejl, fordi du hverken kender Skrifterne eller Guds kraft” (Mt 22:29) er arrogant, uhøfligt og en antagelse som resten af din kommentar. Som i øvrigt tilbyder ingen skrifter til at bakke det, du siger. Du sagde "At forestille sig, at løsningen kun ligger hos kroppen" Hvornår sagde jeg det? Først omvender vi os, og ånden fornyes Titus 3: 5 'Han frelste os ikke på grund af retfærdige ting, vi havde gjort, men på grund af hans barmhjertighed. Han frelste os gennem vask af genfødsel og fornyelse ved... Læs mere "
Det kan være, at jeg fejlagtigt læste din tidligere kommentar, for jeg forstod, at du mener, at de, der genopstår til det endelige perfekte menneskeliv, også skal have en anden form for krop end Adam, en ikke-kødelig. Hvis det ikke er tilfældet, blev naturligvis mine ord forkert anvendt, og jeg undskylder.
Jeg forstod aldrig helt undervisningen om, at den store skare skulle vente til slutningen af 1000-regeringsåret for at blive erklæret retfærdig for livet; i Åbenbaring viste de ikke, at de bærer deres hvide kjortler lige efter Armageddon, ikke i slutningen af 1000-årene, og dette tegnede på en retfærdig stilling ved at få deres klæder vasket i lammets blod? Rev 22: 14 siger, at dette giver dem ret til livets træ.
Hej Life2come, med hensyn til dette “viste de sig iført deres hvide klæder lige efter Harmageddon” faktisk læser versene, at de havde disse klæder på, da de havde overlevet trængslerne, ikke armageddon.
Rev.7: 13 Da spurgte en af de ældste mig: ”Disse klædte i lange hvide kjortler - hvem er de, og hvor er de kommet fra?” 14 Så jeg sagde til ham: “Min herre, du ved svaret.” Så han sagde til mig: ”Det er dem, der er kommet ud af den store trængsel. De har vasket deres klæder og gjort dem hvide i Lammets blod!
Åb 7:15, der taler om den store skare, siger: ”Derfor er de for Guds trone; og de gjorde ham hellig tjeneste dag og nat i hans tempel; og den, der sidder på tronen, spreder sit telt over dem. ” Den nye verdensoversættelse siger “i hans tempel”. Det græske ord for tempel, der blev brugt i Åb 7:15, er naos ', hvilket betyder den indre helligdom i templet, der repræsenterer selve himlen. Henvisningen i New World Translation (referencebibelen) efter tempel er som følger: Eller, "guddommelig bolig (bolig)." Gr., Na • oi ′, dativ, sing .; Lat., Tem′plo; J17,18,22 (Heb.), Beheh • kha • loh ′,... Læs mere "
Det tilføjer bestemt ikke den måde, vagttårnet lærer, hvem den store skare er. Der er mere doktrin - jeg burde sige løgne - under organisationens lære end hvad der møder øjet. 1914 er en åbenlys doktrin, men mange er mere subtile. Det tidlige tempelarrangement var en forskygge for Kristi tempel; begge er beboede eller består af præster. Forskellen med Kristi tempel er, at præsterne (trofast salvede) også faktisk er Tempelet. (Jeg ville bruge kursiv, hvis jeg havde dem) Det er ikke et fysisk tempel, men præster i et arrangement, der er slaver efter Guds hensigt at... Læs mere "
I par. 1 henvises til Åb 12:12, der beskriver ve til jorden som et resultat af at kaste Satan ud af himlen. Da doktrinen siger, at dette skete i 1914, ser det ud til, at den trængsel, som de kristne oplever, først startede i 1914 ... lidt i modstrid med par. 2 hvor Jesu ord nævnes om forventet trængsel, der ville starte efter at han forlod, og afsnittet indikerer, at det er Satan, der står bag alt det. Faktisk som par. 3-5 viser, diskussion af hvad Paulus havde oplevet, viser allerede, at trængsel startede kort efter Jesus. Det ville have været... Læs mere "
Hej Christian Måske er årsagen til, at JW'er har svært ved at forestille sig et himmelsk håb, fordi de fejlagtigt fortolker betydningen af, hvad et himmelsk håb er. Bibelenes opmærksomhed er ikke på en destination som sådan, men en opstandelse til et ændret legeme. Problemet med menneskeheden er ikke, at det har brug for en administration for at få tingene rigtige, selvom det er en rimelig antagelse. Problemet med mennesket er synd og død. Løsningen er først sand omvendelse gennem en fornyet ånd og derefter endelig et forløst himmelsk legeme. Det kan ikke være enklere. Selv Job overvejede en opstandelse med et ændret legeme. Det... Læs mere "
Ups, jeg mener at sige ”Den jødiske nation i det første århundrede troede fejlagtigt at Riget var en bogstavelig administrator, så de omvender sig ikke, fordi de“ ikke ”får det.
Mens dine kommentarer er sande med hensyn til den himmelske belønning, vil vi ikke give det indtryk, at det menneskelige legeme, som Gud skabte, er utilstrækkeligt til at leve for evigt. Hvis Adam ikke havde syndet, ville hans krop være fortsat. Så det er synd, der ødelægger kroppen. De der bliver oprejst til en genoprettet jord under Kristi og hans brødres ledelse, vil få gavn af deres administrative tilsyn og pleje. Ved udgangen af de tusind år vil menneskehedens syndfri tilstand være genoprettet.
Meleti Vores nuværende kropslige tilstand er spørgsmålet for mennesker, der kæmper med kødet. Jeg har tilknyttet JW'er siden jeg var seks år gammel, jeg er 47 nu, jeg er blevet døbt i omkring 15 år.Jeg har set mange venner komme og gå fra Org.Many lider af skyld og mental lidelse og vælger at holde sig væk som de kan, ikke leve op til forventningerne. For nogle år siden begik en bror, der havde et hjerte af guld og som elskede Gud, selvmord. Han var blevet opdraget som vidne, men senere udviklede kemiske afhængighed og led med homoseksuelle følelser. Nej... Læs mere "
Jeg kan se den konflikt denne forståelse skaber. Det er dog baseret på en defekt forudsætning. Problemet er ikke kød, men faldet kød. Som Jesus sagde - og jeg bruger dette uden tilsigtet respekt - “I tager fejl, fordi I hverken kender skrifterne eller Guds kraft” (Mt 22:29) Guds kraft er ikke begrænset. Kan han skabe et væsen af kød og blod, der ikke plages af vores syndige længsler? Selvfølgelig. Adam var sådan et væsen. Dette betyder ikke, at Adam ikke kunne synde, for han havde fri vilje, men hans synd var et bevidst valg. At forestille sig... Læs mere "
Guds ord siger, at kristne vil blive forfulgt på grund af at Kristus ikke navngiver Jehova.
Præcis, og jeg er enig med dig i dette punkt 100 procent. Så hvorfor er det, at JW-organisationen ønsker at forringe Jesu navn og fokusere på navnet Jehova, som de nu bebrejder deres handlinger i dag? Er det fordi de har taget dette navn op for sig selv som en måde at skelne sig fra alle de andre religiøse trossystemer på bekostning af Guds frelsende hånd Jesus Kristus, som er blevet ophøjet over alle andre i denne del af universet. Selv når Gud kategorisk havde udtalt, at dette var hans elskede... Læs mere "
De to niveauer håber ting er en ægte rød sild for JWS. Hvem skal hen, hvem skal herske over hvem og hvad? Hvor mange er der? Er jeg med? Der er endeløse vagttårnsartikler, der skubber denne idé, når nogle få skrifter forklarer noget grundlæggende for alle troende. I Åbenbaringen taler Jesus med menigheden i Sardis. Der er faktisk to slags troende med potentielt to skæbner. Til en gruppe siger han i Åbenbaringen 3: 3 ”Husk derfor, hvad du har modtaget og hørt; hold det hurtigt, og omvend ……. Åb 3: 4 ”Alligevel har du en... Læs mere "
Undskyld jeg sagde 'I Åbenbaringen taler Jesus med menigheden i Sardis. Der er effektivt til slags troende med potentielt to skæbner. '
Jeg mente at sige ”I Åbenbaringen taler Jesus til menigheden i Sardis. Der er effektivt ”to” slags troende med potentielt to skæbner.
Jeg er enig, markkristopher. Jeg tror, at appellen for mange JW'er i totrinssystemet er, at det betyder, at de ikke behøver at arbejde så hårdt. Det er som en trøstepris eller en pris for at deltage. Under dette system behøver du ikke prøve lige så hårdt, og du får stadig chancen for at leve i den nye verden, hvor det vil være meget lettere at overvinde dine syndige tendenser. Jeg har fundet ud af, at ideen om, at de nu kan omfavne et himmelsk håb, for mange modtages med betænkeligheder. Det er som at finde ud af, at nogen ændrede karakteren bestået fra... Læs mere "
Hvad mere er, Meleti, er det faktum at Jehova og hans søn beskæftiger sig med en “organisation”. Så individets udholdenhed og integritet er noget formindsket, fordi alt hvad man bare skal gøre er at komme på arken. Desuden gælder de fleste af de græske skrifter alligevel ikke for dem med et jordisk håb. Vi lærer, at de gør det ved udvidelse, men dette er et trick for at få en til at tro, at han er i løkken.
”Jeg tror, at appellen for mange JW'er i totrinssystemet er, at det betyder, at de ikke behøver at arbejde så hårdt. Det er som en trøstepris eller en pris for at deltage. Under dette system behøver du ikke prøve lige så hårdt, og du får stadig chancen for at leve i den nye verden, hvor det vil være meget lettere at overvinde dine syndige tendenser. ” Jeg fandt denne bemærkning smertefuld. Ni og halvfems procent af de tunge løft i JW-religionen udføres af dem, der ikke er kaldet til himlen, men ikke desto mindre besvarer opkaldet til... Læs mere "
Du laver flere gyldige punkter. Når jeg har introduceret ideen til nogle nære venner om, at det himmelske håb er åbent for alle, er jeg som regel mødt med modstand. Jeg tror ikke, det er fordi de mener, at de "salvede" skal arbejde hårdere for at kvalificere sig. Selv venner, der har opgivet alt for at være pioner i næsten 30 år, har modstået tanken om, at de kunne være en af de salvede. Så nogle - endda mange - det er af de grunde, jeg har givet ovenfor, men det er kun min mening. For andre, især dem, der er sterling eksempler på iver i... Læs mere "
Meleti / anonym Bare for at uddybe min ovenstående kommentar. Det to lags system forringer meddelelsens enkelhed, fordi det frigør behovet for at vende sig helt fra det kødelige menneske. Jeg er et godt eksempel. Jeg troede, at jeg kunne vente, indtil det nye system kunne arbejde på mine personlighedstræk, og i det mindste, hvis jeg døde før Armageddon, ville døden betale for mine synder. De ældste målte min åndelige fremgang ved at møde og være til stede ved tjenesten, kommentere på møder, ministeriets skole osv. .Jeg troede, det var sandheden! Det var først år efter min dåb, at jeg indså, at når jeg... Læs mere "
Det er en anden underlig ting ved det todelt håb. De første kristne blev alle salvet, så vi får at vide strengt efter først til mølle-princippet. Ethvert gammelt knoglehoved var himmelsk bundet dengang, men nu i de “sidste dage” er salvelsesprocessen af en eller anden grund blevet et spørgsmål om valg af de stærkeste.
Anderestimme Det er det indtryk, jeg også får. Jesus spiste med samfundets udtørring, de udstødte. Matt 2:17 Jeg kom ikke for at kalde de retfærdige, men syndere. ” JWS og Vagttårnet har en tendens til at sukkercoate kirken i det første århundrede og de salvede. Når vi ser nærmere på, kan de være en rigtig broget besætning. Du får James til at krydse salvede kristne for at have diskrimineret de fattige. De havde slagsmål og skænderier og misundte de ting, de ikke kunne have. Du har salvet kristne, der ikke respekterer Lords aftenmåltid, spiser og drikker før andre. Selv bliver fulde. Listen fortsætter. Bortset fra WTS... Læs mere "
Lidt uden for emnet ... Jeg husker, at jeg var pioner (jeg var omkring 13 eller 14 år) og gik på en undersøgelse med en kær søster. Denne undersøgelse blev anset for at være en "karriere bibelstuderende", og vennerne citerede ofte 2 Timoteus 3: 7 i forbindelse med hende. Uanset hvad blev studiet døbt og begyndte at deltage samme år. Dreng var vores menighed i oprør !! De kaldte søsteren skør, de ældste studerede hos hende og efter 2 år stoppede hun med at deltage. Men underligt nogle få mindesmærker efter det begyndte hun at græde og svede, og brødrene ville tage hende ud af... Læs mere "
GWIT, du har nogle rigtige horrorhistorier der. Vi havde nogle oddball-deltagere, som ingen, undtagen en ældres kone, blev for ked af. Jo mere jeg tænker over det, jo mere vil jeg være hjemme næste år og have mit eget lille mindesmærke, hvor spørgsmål om frygt og misforståelse ikke kommer op. Jeg tror, at folk bare vil sige, at jeg var skør bag min ryg, men hvis min offentlige deltagelse virkelig kunne give et eller andet vidnesbyrd, ville det være det værd at deltage. Det er svært at analysere disse faktorer uden frygt i hemmelighed at forsøge at tipse... Læs mere "
Hej meliti, det er mig igen. Jeg ville meget gerne tro på, hvad du siger om disse to klasser af får. Må jeg stille et par spørgsmål til dig. Hvis vi alle er i kø for et himmelsk håb, hvorfor skal der være en ny jord? Hvad betyder skriften ”de ydmyge vil arve jorden. Hvis vi alle går til himlen, betyder det, at Jehovas oprindelige hensigt var blevet modvirket. Hvad betyder det om ressourcering af de retfærdige og uretfærdige, jeg sætter ærligt pris på din mening ved at kende det store arbejde med at give os en bedre... Læs mere "
Faktisk har jeg skrevet et indlæg om dette emne. Men jeg kan give dig en kort illustration. Antag at en konge bestilte sin søn til at overtage et stykke jord med det formål at modtage flygtninge fra nationer over hele jorden. Sønnen ville styre disse flygtninge, pleje dem tilbage til helbredet, uddanne dem, sikre deres sikkerhed og befri dem fra de traditioner og overtro, der havde gjort dem til slaver. Sønnen indser imidlertid, at han ikke selv kan udføre jobbet. Han har brug for en administration. Medherskere til at styre og tage sig af folket. Skal han bringe folket ind til... Læs mere "
Jeg nød den illustration Meleti. Er det ikke sjovt, hvordan du kan erkende, hvad der bliver stadig mere åbenlyse bibelske sandheder ved at holde disse skrifter i dit sind, rulle dem rundt, bede om dem, men alligevel ikke rigtig forstå deres fulde betydning, indtil du læser et skriftsted i en anden ramme. Da jeg læste din henvisning til Matt.22: 14 gik der en lille pære på! I nogen tid har jeg tænkt, at det himmelske kald naturligvis skal være et begrænset antal, men ikke nødvendigvis et defineret tal. Dette er kun rigtigt, at en åndelig administration skal have emner, og at emnerne vil være større... Læs mere "
Ja! Du giver meget mening.
Bare en tanke: Generelt tror kristne kirkesamfund alle eller ærlige mennesker vil gå til himlen. JWS mener, at kun de udvalgte få vil gå. Så vidt jeg kan se, fortalte Jesus kun sine apostle, at de ville være sammen med ham. Åbenbaringen taler om 24 ældste, der sidder på troner. Alle andre, 144.000 og stor publikum vises ikke som siddende på troner. Mit punkt er, hvis man ikke ville have været opdraget i en almindelig kristen kirkesamfund eller hævet eller uddannet som JW, men rent at læse bibelen som den er, ville du komme til den konklusion, at... Læs mere "
Åb 5:10 i New World Translation siger: „og du gjorde dem til et rige og præster for vores Gud, og de skal herske som konger over jorden.“ ———————————————————- Men bemærk, at alle disse andre bibeloversættelser siger enten “på jorden” eller “på jorden”. Kingdom Interlinear Translation (Åb. 5:10 siger :) “og du gjorde dem til vor Guds rige og præster, og de regerer på jorden”. New International Version (Åb 5:10 siger :) “Du har gjort dem til et rige og præster til at tjene vores Gud, og de vil regere på... Læs mere "
Jeg er enig med dig. Omkring alt, hvad der er på jorden eller på jorden. Det er ikke den eneste "tweak" i (R) NWT for at understøtte en doktrin. På DTT-siden startede jeg et emne om dette. Når alt kommer til alt, i al retfærdighed, hvorfor skulle Jesus have brug for 144000 personer for at såkaldt medstyre med ham fra himlen? De har kørt operationer fra himlen i evigheder, der er mange loyale og stærke engle til at yde støtte. Hvad han sandsynligvis har brug for, er faktisk præster og herskere på jorden, loyale over for ham og loyale over for riget. Lidt som Moses gjorde, da han udnævnte... Læs mere "
Det giver mening, at de, der er valgt til at være en del af en administration for at genoprette menneskeheden osv., Ville have en vis tilstedeværelse på Jorden. At få et åndeligt legeme begrænser ikke brugen af materialisering i en fysisk form, som engle har gjort.
Dette synes helt praktisk at gennemføre kongeriget.
Selv Jesus kunne måske bruge denne evne?