Introduktion
I min sidste artikel “At overvinde hindringer i vores forkynnelse ved at introducere Faderen og familien”Nævnte jeg, at det at diskutere undervisningen om den” store skare ”kunne hjælpe Jehovas Vidner med at forstå Bibelen bedre og derved komme nærmere vores himmelske Fader.
Denne vil se på for at undersøge undervisningen i den ”store skare” og hjælpe dem, der er villige til at lytte og resonere. De undervisningsprincipper, som Jesus brugte og diskuterede tidligere, er lige så vigtige i overvejelsen af denne lære.
Påmindelser om at vidne
Der er et vigtigt punkt at huske på, som findes i lignelsen i Marks beretning:[1]
”Så sagde han videre: 'På denne måde er Guds rige ligesom når en mand kaster frø på jorden. 27 Han sover om natten og stiger op om dagen, og frøene spirer og bliver høje - bare hvordan, ved han ikke. 28 På egen hånd bærer jorden gradvist frugt, først stilken, derefter hovedet, til sidst fuldkornet i hovedet. 29 Men så snart afgrøden tillader det, skyder han i seglen, fordi høsttiden er kommet. '”(Mark 4: 26-29)
Der er et punkt i vers 27, hvor såmaskinen er ikke ansvarlig for væksten, men der er en forudbestemt proces som vist i vers 28. Dette betyder, at vi ikke skulle forvente at overbevise folk om sandheden på grund af vores egen evne eller indsats. Guds ord og den hellige ånd vil udføre arbejdet uden at påvirke gaven af fri vilje til alle.
Dette er en lektion i livet, som jeg lærte på den hårde måde. For mange år siden, da jeg blev et af Jehovas Vidner, talte jeg med begejstring og iver til en stor del af min katolske familie - øjeblikkelig og udvidet - om hvad jeg havde lært. Min tilgang var naiv og ufølsom, da jeg forventede, at alle ville se tingene i samme lys. Desværre blev min nidkærhed og entusiasme forkert placeret og resulterede i skade på disse forhold. Det tog lang tid og kræfter at reparere mange af disse forhold. Efter en stor refleksion indså jeg, at folk ikke nødvendigvis træffer beslutninger baseret på fakta og logik. Det kan være svært eller næsten umuligt for nogle at indrømme, at deres religiøse trossystem er forkert. Modstand mod ideen kommer også, når effekten af en sådan ændring vil have på forhold og ens verdensbillede foldes ind i blandingen. Over tid indså jeg, at Guds ord, hellige ånd og min egen opførsel var et langt mere magtfuldt vidne end nogen kloge logiske og fornuftige linjer.
De vigtigste tanker, inden vi fortsætter, er som følger:
- Brug kun NWT- og Watchtower-litteraturen, da disse betragtes som acceptable.
- Se ikke for at ødelægge deres tro eller verdenssyn, men byde på et positivt bibelbaseret håb.
- Vær forberedt på at resonnere og sikre, at den, du leder efter, har forberedt sig på emnet.
- Tving ikke spørgsmålet; og hvis sagen bliver varm, skal du være som vores Herre og Frelser Jesus ved altid at have følgende to skrifter i tankerne.
"Lad dine ord altid være imødekommende, krydret med salt, så du ved, hvordan du skal svare hver person." (Kolossenserne 4: 6)
”Men hellig Kristus som Herre i jeres hjerter, altid klar til at forsvare dig for alle, der kræver dig en grund til det håb, du har, men gør det med et mildt temperament og dyb respekt. 16 Oprethold en god samvittighed, så de, som taler imod dig, uanset hvad du taler imod, kan blive til skamme på grund af din gode opførsel som Kristi tilhængere. ”(1 Peter 3: 15, 16)
Kontekst af undervisningen "Store skarer"
Vi har alle brug for håb, og Bibelen diskuterer det ægte håb mange steder. Som et af Jehovas Vidner er håbet, der er nævnt i litteraturen og møderne, at dette system snart vil ende, og et jordisk paradis vil følge, hvor alle kan leve i evig lykke. Meget af litteraturen har kunstneriske skildringer af en verden med rigdom. Håbet er meget materialistisk, hvor alle er evigt unge og sunde og nyder en overflod af forskellige fødevarer, drømmehuse, global fred og harmoni. Alle disse er helt normale ønsker, men det hele går glip af pointen med John 17: 3.
”Dette betyder evigt liv, at de kommer til at kende dig, den eneste sande Gud og den, som du har sendt, Jesus Kristus.”
I denne sidste bøn fremhæver Jesus, at et personlig og intimt forhold til den sande Gud og hans Søn Jesus er, hvad hver af os kan og skal udvikle. Da de begge er evige, får hver af os evigt liv til at fortsætte med dette forhold. Alle paradisiske forhold er en gave fra en generøs, barmhjertig og god far.
Siden 1935 har dette perfekte liv på jorden været den vigtigste drivkraft for JW-forkyndelse, der involverede en genfortolkning af Åbenbaringen 7: 9-15 og John 10: 16: "den store skare af andre får."[2] En gennemgang af publikationerne fra Jehovas Vidner vil afsløre, at forbindelsen mellem den “store skare” og de “andre får” afhænger af en fortolkning af, hvor ”den store skare” afbildes som stående i Åbenbaringen 7:15. Undervisningen begyndte med offentliggørelsen af 1. augustst og 15th, 1935 udgave af Vagttårnet og Herald om Kristi nærvær magasin, med den todelt artikel med titlen "Det store antal". Denne todelt artikel gav en ny drivkraft til Jehovas Vidners undervisningsarbejde. (Jeg må understrege, at dommer Rutherfords skrivemåde er temmelig tæt.)
Baggrund for disse skrifter
Først vil jeg sige, at jeg ikke rejser emnet alene til diskussion, da det alvorligt kan have indflydelse på et vidners tro, og at have tillid til en ødelagt tro er ikke opbygning. Normalt henvender folk sig til mig og vil vide, hvorfor jeg deltog i emblemerne, eller hvorfor jeg ikke længere deltager i møder. Mit svar er, at min undersøgelse af Bibelen og WTBTS-litteraturen har fået mig til at nå konklusioner, som min samvittighed ikke kan ignorere. Jeg siger dem, at jeg ikke ønsker at forstyrre deres tro, og at det er bedst at lade sovende hunde ligge. Mange kræver, at de gerne vil vide, og at deres tro er meget stærk. Efter mere dialog vil jeg sige, at vi kan gøre dette, hvis de er enige om at lave en forundersøgelse og forberedelse om emnet "den store skare". De er enige, og jeg beder dem læse Åbenbaring - dens store klimaks er ved hånden !, kapitel 20, ”En mangfoldig stor skare”. Dette handler om Åbenbaring 7: 9-15, hvor udtrykket ”stor skare” forekommer. Derudover beder jeg om, at de forfrisker sig om undervisningen i ”det store åndelige tempel”, da dette bruges til at understøtte ”den store skare” -undervisning. Jeg anbefaler også, at de læser følgende Vagttårnet artikler: “Jehovas store åndelige tempel” (w96 7 / 1 s. 14-19) og “The Triumph of True Worship Draws Near” (w96 7 / 1 s. 19-24).
Når de har afsluttet dette, arrangerer vi et møde. På dette tidspunkt gentager jeg, at min anbefaling ikke er at have denne diskussion, men de, der er kommet så langt, har fortsat.
Vi starter nu sessionen med bøn og kommer lige ned i diskussionen. Jeg beder dem om at angive, hvem og hvad de forstår af den ”store skare”. Svaret har en tendens til at være lærebog, og jeg undersøger lidt dybere, hvor de forstår den ”store skare”, der skal findes. Responsen er på jorden, og at de adskiller sig fra den 144,000, der er nævnt i de tidligere vers i Åbenbaringen, kapitel 7.
Vi åbner Bibelen og læser Åbenbaring 7: 9-15 for at være klar, hvor udtrykket forekommer. Versene læser:
”Efter dette så jeg og kiggede! en stor skare, som ingen var i stand til at tælle ud af alle nationer og stammer og folk og tunger, der stod foran tronen og for Lammet, klædt i hvide klæder; og der var palmegrener i deres hænder. 10 Og de råber fortsat med en høj røst og sagde: ”Frelse skylder vi vores Gud, som sidder på tronen og til Lammet.” 11 Alle englene stod rundt om tronen og de ældste og de fire levende væsener, og de faldt nedad foran tronen og tilbad Gud, 12 der siger: ”Amen! Lad ros og ære og visdom og taksigelse og ære og kraft og styrke være vor Gud for evigt og altid. Amen.” 13 Som svar sagde en af de ældste til mig: ”Disse, der er klædt i de hvide klæder, hvem er de, og hvor kom de fra?” 14 Så med det samme sagde jeg til ham: ”Min herre, du er den, der ved.” Og han sagde til mig: ”Det er dem, der kommer ud af den store trængsel, og de har vasket deres kjortler og gjort dem hvide i Lammets blod. 15 Derfor er de foran Guds trone, og de udfører ham hellig tjeneste dag og nat i hans tempel; og den, der sidder på tronen, spreder sit telt over dem. ”
Jeg opfordrer dem til at åbne Åbenbaring - dens store klimaks er ved hånden! og læse kapitel 20: “Et multitudinøst stort publikum”. Vi fokuserer på afsnit 12-14 og læser det normalt sammen. Det centrale punkt er i afsnit 14, hvor det græske ord diskuteres. Jeg har kopieret det nedenfor:
I himlen eller på jorden?
12 Hvordan ved vi, at ”at stå foran tronen” ikke betyder, at den store skare er i himlen? Der er meget klare beviser på dette punkt. For eksempel betyder det græske ord, der her oversættes med "før" (e · noʹpi · on) bogstaveligt "i [øjnene] af" og bruges flere gange af mennesker på jorden, som er "før" eller "i øjnene af ”Jehova. (1 Timoteus 5:21; 2 Timoteus 2:14; Romerne 14:22; Galaterne 1:20) Ved en lejlighed da israelitterne var i ørkenen, sagde Moses til Aron: ”Sig til hele forsamlingen af Israels sønner , 'Kom nær for Jehova, fordi han har hørt dine mumlen.' "(16 Mosebog 9: 24) Israelitterne behøvede ikke at blive transporteret til himlen for at kunne stå foran Jehova ved denne lejlighed. (Jævnfør 8 Mosebog XNUMX: XNUMX.) I stedet for lige i ørkenen stod de for Jehovas synspunkt, og hans opmærksomhed var på dem.
13 Derudover læser vi: „Når Menneskesønnen ankommer i sin herlighed. . . alle nationerne skal samles for ham. ” Hele menneskeheden vil ikke være i himlen, når denne profeti er opfyldt. Bestemt, dem der "går ud i evig afskæring" vil ikke være i himlen. (Mattæus 25: 31-33, 41, 46) I stedet står menneskeheden på jorden efter Jesu synspunkt, og han retter sig mod at dømme dem. Tilsvarende er den store skare “foran tronen og foran lam” ved at den står i Jehovas og hans konge, Kristus Jesus, som den får en gunstig dom fra.
14 24-ældste og den salvede gruppe af 144,000 beskrives som at være "rundt om tronen" for Jehova og "på det [himmelske] Sions bjerg." (Åbenbaring 4: 4; 14: 1) Den store skare er ikke en præstisk klasse og opnår ikke den ophøjede position. Det er sandt, at det senere beskrives i Åbenbaringen 7: 15 som at tjene Gud ”i sit tempel.” Men dette tempel refererer ikke til det indre helligdom, det Allerhelst. Det er snarere den jordiske gårdsplads i Guds åndelige tempel. Det græske ord na · osʹ, her oversat ”tempel”, formidler ofte den brede fornemmelse af hele bygningen, der er opført til Jehovas tilbedelse. I dag er dette en åndelig struktur, der omfatter både himmel og jord. - Sammenlign Matthew 26: 61; 27: 5, 39, 40; Markér 15: 29, 30; John 2: 19-21, New World Translation Reference Bible, fodnote.
Grundlæggende hviler hele læringen på vores forståelse af det antitypiske åndelige tempel. Tabernaklet, som blev konstrueret af Moses i ørkenen, og Jerusalem-templet bygget af Salomo havde en indre helligdom (på græsk, Naos) og kun præsterne og ypperstepræsten kunne komme ind. De ydre gårdspladser og hele templets struktur (på græsk, Hieron) er hvor resten af de mennesker, der er samlet.
I ovenstående forklaring fik vi det helt forkert. Dette var en fejl, der gik tilbage til en artikel “Det” store skare ”udfører hellig tjeneste, hvor?” (w80 8 / 15 pp. 14-20) Dette var første gang den ”store skare” blev diskuteret i dybden siden 1935. Ovenstående fejl i betydningen af ordet blev også foretaget i denne artikel, og hvis du læser afsnit 3-13, vil du se det i en fyldigere version. Det Åbenbaringsbog blev frigivet i 1988, og som du kan se af ovenstående bekræfter den samme fejlagtige forståelse. Hvorfor kan jeg sige dette?
Læs "Spørgsmål fra læsere" i 1st May, 2002 Vagttårnet, s. 30, 31 (jeg har fremhævet alle nøgleelementerne). Hvis du går til den femte grund, vil du se, at den rigtige betydning af ordet Naos er nu givet.
Da Johannes så den ”store skare” udføre hellig tjeneste i Jehovas tempel, i hvilken del af templet gjorde de dette? —Revelation 7: 9-15.
Det er rimeligt at sige, at den store skare tilbeder Jehova i en af de jordiske gårdspladser i hans store åndelige tempel, nærmere bestemt den, der svarer til den ydre gård i Salomons tempel.
Tidligere er det blevet sagt, at den store skare befinder sig i en åndelig ækvivalent, eller en modsætning, til domstolen for ikke-jøderne, der eksisterede på Jesu tid. Yderligere forskning har imidlertid afsløret mindst fem grunde til, at det ikke er tilfældet. For det første har ikke alle træk ved Herodes 'tempel en modsætning i Jehovas store åndelige tempel. For eksempel havde Herodes tempel en kvindegård og en israelsk domstol. Både mænd og kvinder kunne gå ind i kvindernes domstol, men kun mænd fik adgang til Israels domstol. I de jordiske gårde i Jehovas store åndelige tempel er mænd og kvinder ikke adskilt i deres tilbedelse. (Galaterne 3:28, 29) Derfor er der ikke noget der svarer til Kvindernes hoff og Israels domstol i det åndelige tempel.
For det andet var der ingen hedernes domstol i de guddommeligt tilvejebragte arkitektoniske planer for Salomos tempel eller Ezekiel's visionære tempel; der var heller ikke en i templet genopbygget af Zerubbabel. Derfor er der ingen grund til at antyde, at en domstol for hedningerne er nødt til at spille en rolle i Jehovas store åndelige tempelarrangement til tilbedelse, især når følgende punkt tages i betragtning.
For det tredje blev ikke-jødernes domstol bygget af den edomitiske konge Herodes for at ære sig selv og for at gynne gunst med Rom. Herodes gik i gang med at renovere Zerubbabels tempel måske i 18 eller 17 fvt. The Anchor Bible Dictionary forklarer: „Den klassiske smag af den kejserlige magt til Vesten [Rom]. . . mandat til et tempel, der var større end de sammenlignelige østlige byer. ” Imidlertid var dimensionerne på selve templet allerede fastslået. Ordbogen forklarer: “Selvom selve templet skulle have de samme dimensioner som dets forgængere [Salomons og Serubbabels], var Tempelbjerget ikke begrænset i sin potentielle størrelse.” Herodes udvidede derfor tempelområdet ved at tilføje det, der i moderne tid er blevet kaldt hedningernes domstol. Hvorfor skulle en konstruktion med en sådan baggrund have en modsætning i Jehovas åndelige tempelindretning?
For det fjerde kunne næsten enhver - de blinde, de lamme og uomskårne ikke-jøder - komme ind i hedningernes domstol. (Mattæus 21:14, 15) Sandt nok tjente retten en hensigt for mange uomskårne ikke-jøder som ønskede at ofre til Gud. Og det var der, at Jesus undertiden henvendte sig til folkemængderne og to gange udviste pengevekslerne og købmændene og sagde, at de havde vanæret sin Faders hus. (Mattæus 21:12, 13; Johannes 2: 14-16) Den jødiske encyklopædi siger stadig: „Denne ydre forgård var strengt taget ikke en del af templet. Dens jord var ikke hellig, og den kunne komme ind af enhver. ”
For det femte henviser det græske ord (hi · eron ') oversat til “tempel”, der bruges med henvisning til ikke-jødernes hof “hele komplekset snarere end specifikt selve tempelbygningen,” siger A Handbook on the Gospel of Matthew, af Barclay M. Newman og Philip C. Stine. I modsætning hertil er det græske ord (na · os ') oversat med ”tempel” i Johns syn på den store skare mere specifikt. I forbindelse med Jerusalem-templet henviser det normalt til Det Helligste, tempelbygningen eller tempelområdet. Det gengives undertiden som “helligdom”. - Mattæus 27: 5, 51; Lukas 1: 9, 21; Johannes 2:20.
Medlemmer af den store skare tror på Jesu genløsningsoffer. De er åndeligt rene efter at have “vasket deres kapper og gjort dem hvide i Lammets blod.” Derfor erklæres de retfærdige med henblik på at blive venner af Gud og overleve den store trængsel. (Jakob 2:23, 25) På mange måder er de som proselytter i Israel der underkastede lovpagten og tilbad sammen med israelitterne.
Naturligvis tjente disse proselytter ikke i den indre gård, hvor præsterne udførte deres pligter. Og medlemmer af den store skare befinder sig ikke i den indre gård af Jehovas store åndelige tempel, hvilket gårdsplads repræsenterer tilstanden af perfekt, retfærdigt menneskeligt sønskab af medlemmerne af Jehovas “hellige præstedømme”, mens de er på jorden. (1 Peter 2: 5) Men som den himmelske ældste sagde til Johannes, er den store skare virkelig i templet, ikke uden for tempelområdet i en slags åndelig domstol for hedningerne. Hvilket privilegium er det! Og hvordan det understreger behovet for, at hver enkelt opretholder åndelig og moralsk renhed til enhver tid!
Underligt, mens korrigering af betydningen af naos, de følgende to afsnit er i modstrid med denne forståelse og fremsætter en erklæring, der ikke kan opretholdes skriftligt. Hvis Naos er helligdomsområdet, så betyder det i det åndelige tempel himlen og ikke jorden. Så den "store skare" står i himlen.
Interessant nok havde de allerede i 1960 den rigtige forståelse af Naos , 'Hieron'.
“Apostlenes tid” (w60 8 / 15)
Afsnit 2: Man kan godt spørge, hvilken type bygning kunne dette være, der havde plads til al denne trafik? Faktum er, at dette tempel ikke kun var en bygning, men en række strukturer, hvor templets helligdom var centrum. På den originale tunge gøres dette ganske klart, og skriftskribenterne skelner mellem de to ved hjælp af ordene hierón og naós. Hieron henvist til hele templets grund, ud fra følgende betragtninger Naos anvendt på selve templets struktur, efterfølgeren af tabernaklet i ørkenen. Således fortæller John, at Jesus fandt al denne trafik i byen. Men da Jesus lignede sit legeme med et tempel, brugte han ordet naós, hvilket betyder templet "helligdom", som det blev noteret i fodnoten til New World Translation.
Stk 17: Gulvet i templets helligdom (naós) var tolv trin højere end præstenes domstol, hvis hoveddel var 90 meter høj og 90 meter bred. Ligesom med Salomons tempel, var der kamre på siderne, og i midten af det var det hellige sted, tredive meter bredt og tres meter højt og langt, og Holy of Holies, en tredive fods terning. De tre historier om kamre rundt om siderne og "lofter" ovenfor redegør for forskellen mellem det indre af Det Hellige og Det Helligste og de udvendige målinger.
Det første spørgsmål, jeg stilles på dette tidspunkt, er: "Hvem er den store skare, og siger du, at der ikke er nogen jordisk opstandelse?"
Mit svar er, at jeg ikke hævder, at jeg ved, hvem den “store skare” repræsenterer. Jeg går kun på WTBTS-forståelsen. Derfor er den åbenlyse konklusion, at de skal være i himlen. Dette gør det ikke betyder, at der ikke er nogen jordisk opstandelse, men det kan ikke gælde for denne gruppe, der står i himlen.
Det er vigtigt på dette tidspunkt ikke at give en forklaring eller alternativ fortolkning, da de har brug for tid til at indse, at der ikke er nogen frafald her, men bare en ærlig fortabelse for svar.
Indtil dette har jeg kun brugt WTBTS-referencer. På dette tidspunkt viser jeg min egen undersøgelse af de to græske ord for at kontrollere, hvor ellers ellers ordet er Naos opstår. Jeg fandt det 40 + gange i de kristne græske skrifter. Jeg har oprettet en tabel og konsulteret med seks bibelske ordbøger og omkring syv forskellige kommentarer. Det er altid det indre helligdom i templet på jorden eller i en himmelsk ramme i Åbenbaring. I Bibelens åbenbaringsbog forekommer ordet 14[3] gange (ud over Åbenbaringen 7) og betyder altid himlen.[4]
Download kort over brug af ordet Naos og Hieron i NT
Herefter forklarer jeg, hvordan jeg besluttede at gå tilbage og studere undervisningen fra 1935 vagttårne og fandt også de to august 1st og 15th, 1934 vagttårne med ”Hans venlighed” -artikler. Jeg tilbyder at dele artiklerne og mine noter om læren deri.
Derefter giver jeg et resumé af de forskellige læresætninger, der blev brugt til at understøtte denne forståelse af den ”store skare”. Der er dybest set fire byggesten. Den fjerde er også forkert, men WTBTS har ikke indrømmet det endnu, og jeg siger egentlig ikke noget, medmindre de spørger om det. I det tilfælde får jeg dem til at læse John 10 i sammenhæng og se på Efeserne 2: 11-19. Jeg gør det klart, at dette er en mulighed, men jeg er glad for at lytte til andre perspektiver.
Her er de fire grundlæggende elementer, som læren om den "store skare" bygger på.
- Hvor står de i templet? (Se Åbenbaring 7: 15) Naos betyder det indre fristed som baseret på 1. maj WT 2002 “Spørgsmål fra læsere”. Dette betyder, at placeringen af ”den store skare” skal revurderes på baggrund af den reviderede forståelse af det åndelige tempel (se w72 12/1 s. 709-716 “Det ene sande tempel, hvorpå man kan tilbede”, w96 7/1 s. 14-19 Jehovas store åndelige tempel og w96 7/1 s. 19-24 Sejren for sand tilbedelse nærmer sig). Pointen blev rettet i 2002 ”Spørgsmål fra læsere”.
- Jehu og Jonadab af typen og modbilledet baseret på WT 1934. august 1 om ”Hans venlighed” gælder ikke længere baseret på det styrende organs regel om, at kun antitypes anvendt i Skriften kan accepteres.[5] Det er ikke eksplicit anført, at Jehu og Jonadab har en profetisk antitypisk repræsentation, så 1934-fortolkningen skal afvises på baggrund af organisationens officielle holdning.
- Refuge Cities-undervisning i type- og antitype-lærdomme baseret på 15. august 1934 "Hans venlighed del 2" er ikke længere gyldig. Dette er en eksplicit erklæring, som vi kan se i november 2017, Vagttårnet studieudgave. Den pågældende artikel er, "Tager du tilflugt i jehovah?" I en boks i artiklen står følgende:
Lektioner eller antitypes?
Begyndende i slutningen af det 19. århundrede henledte Vagttårnet opmærksomheden på den profetiske betydning af tilflugtsbyerne. ”Dette træk ved den typiske mosaiske lov forudså stærkt det tilflugtssted, som synderen kan finde i Kristus,” sagde udgaven af 1. september 1895. "Ved at søge tilflugt hos ham er der beskyttelse." Et århundrede senere identificerede Vagttårnet den antitypiske tilflugtsby som "Guds bestemmelse for at beskytte os mod døden for at overtræde hans befaling om blodets hellighed."
Vagttårnet for 15. marts 2015 forklarede imidlertid, hvorfor vores nylige publikationer sjældent nævner profetiske typer og antiterpes: „Hvor Bibelen lærer at et individ, en begivenhed eller et objekt er typisk for noget andet, accepterer vi det som sådan . Ellers burde vi være tilbageholdende med at tildele en antitypisk anvendelse til en bestemt person eller konto, hvis der ikke er noget specifikt bibelsk grundlag for at gøre det. ” Fordi Bibelen er tavs om enhver antitypisk betydning af tilflugtsbyerne, understreger denne artikel og den næste i stedet de erfaringer, kristne kan lære af dette arrangement.
- Undervisningen i John 10: 16 er den eneste, der er tilbage, og denne applikation afvises kontekstuelt såvel som skriftligt af Efeserne 2: 11-19.
Derfor er det vist, at tre ud af fire punkter er i fejl. 4th-punktet kan begrundes kontekstalt og også modbevises.
Derudover i 1st Maj 2007, Vagttårnet (side 30, 31), der er et "Spørgsmål fra læsere" med titlen, ”Hvornår ophører kristendommens kald til et himmelsk håb?”Denne artikel angiver klart i slutningen af fjerde afsnit, ”Således ser det ud til, at vi ikke kan sætte en bestemt dato for, hvornår de kristne kaldes til det himmelske håb slutter.”
Dette rejser et yderligere spørgsmål om, hvorfor dette kald ikke læres dem, der studerer Bibelen. En skriftlig forklaring af, hvordan dette kald ville fungere, er ikke klart skitseret andet end at sige, at en person har en følelse, og håbet bliver sikker.
Afslutningsvis kan den aktuelle undervisning om den ”store skare” ikke opretholdes skriftligt, og selv WTBTS-publikationer understøtter ikke længere det skriftligt. Der er ikke foretaget yderligere revisioner siden Vagttårnet af 1st Maj 2002. Hidtil har de fleste mennesker rejst spørgsmål, og mange har fulgt op med mig for at undersøge mulige løsninger. Nogle har spurgt, hvorfor jeg ikke skriver til samfundet. Jeg leverer oktober 2011, Vagttårnet henvisning, hvor vi bliver bedt om ikke at skrive, da de ikke har yderligere oplysninger, hvis det ikke allerede findes i publikationerne[6]. Jeg forklarer, at vi skal respektere denne anmodning.
Endelig fremhæver jeg, at jeg kun har brugt NWT-, WTBTS-litteraturen og kun gik til ordbøger og kommentarer til at studere de græske ord mere detaljeret. Denne undersøgelse bekræftede ”Spørgsmål fra læsere” i 2002. Dette konstaterer derefter, at mine spørgsmål er oprigtige, og jeg har intet imod WTB TS, men kan ikke i god samvittighed lære dette håb. Derefter deler jeg det forhold, som jeg har med min himmelske Fader på grundlag af hans Søns offer, og hvordan jeg ser ud til at ”leve i Kristus”. Dette er noget, jeg tilbyder at diskutere med dem på et kommende møde.
_______________________________________________________________________
[1] Alle skriftlige referencer er fra New World Translation (NWT) 2013-udgaven, medmindre andet er angivet. Denne oversættelse er værket fra Watchtower Bible and Tract Society (WTBTS).
[2] For mere information se Vagttårnet artikler fra august 1st og 15th 1935 med artikler med titlen ”The Great Multitude” dele 1 og 2 henholdsvis. Den foretrukne oversættelse anvendt af WTBTS på det tidspunkt var King James-oversættelse og det anvendte udtryk er "den store skare". Ud over, Vagttårnet artikler fra august 1st og 15th 1934 inkluderede artikler med titlen “His Kindness Parts 1 and 2” henholdsvis og lagde grunden til undervisningen ved at oprette typen og antitype-undervisningen af “Jehu og Jonadab” som to klasser af kristne, en der ville gå til himlen for at blive et co -herskere med Jesus Kristus og den anden, der ville udgøre en del af de jordiske undersåtter af kongeriget. ”Refuge Cities” betragtes også som typer for kristne at flygte fra Hævnen af blod, Jesus Kristus. Denne lære var beregnet til at have deres antitypiske opfyldelse efter oprettelsen af det messianske rige i 1914. De fleste af lærdommene i disse magasiner besiddes ikke længere af WTBTS, men den resulterende teologi accepteres stadig.
[3] Disse er Åbenbaring 3: 12, 7: 15, 11: 1-2, 19, 14: 15, 17, 15: 5-8, 16: 1, 17 og 21: 22:
[4] Det er interessant at se, hvordan NWT gengiver det i alle åbenbaringsversene som 3: 12 og 21: 22 er selvforklarende. Hvorfor mangler ordet fristed i 7: 15, når det forekommer i kapitlerne 11, 14, 15 og 16?
5 Se marts 15, 2015, Vagttårnet (side 17,18) “Spørgsmål fra læsere”: ”Tidligere nævnte vores publikationer ofte typer og antitypes, men i de senere år har de sjældent gjort det. Hvorfor det?"
Også i den samme udgave er der en undersøgelsesartikel med titlen "Dette er den måde, du har godkendt". I afsnit 10 hedder det: ”Som vi kunne forvente, har Jehova gennem årene hjulpet” den trofaste og diskrete slave ”med at blive stadigt mere diskret. Diskretion har ført til større forsigtighed, når det gælder at kalde en Bibelsk beretning for et profetisk drama medmindre der er et klart skriftligt grundlag for at gøre det. Derudover har det vist sig, at nogle af de ældre forklaringer om typer og antitypes er unødigt vanskelige for mange at forstå. Detaljerne om sådan lære - hvem der tegner hvem og hvorfor - kan være vanskelige at holde lige, at huske og anvende. En endnu større bekymring er dog, at de moralske og praktiske lektioner i Bibelens beretninger kan blive skjult eller mistet i al undersøgelsen af mulige antitypiske opfyldelser. Vi finder således ud, at vores litteratur i dag fokuserer mere på de enkle, praktiske lektioner om tro, udholdenhed, guddommelig hengivenhed og andre vitale egenskaber, som vi lærer om fra bibelsk beretninger. (Fed skrift og kursiv tilføjet)
[6] Se 15th Oktober, 2011 Vagttårnet, side 32, "Spørgsmål fra læsere": ”Hvad skal jeg gøre, når jeg har et spørgsmål om noget, jeg læser i Bibelen, eller når jeg har brug for råd om et personligt problem?"
I afsnit 3 står det ”Selvfølgelig er der nogle emner og skrifter, som vores publikationer ikke specifikt har behandlet. Og selv hvor vi har kommenteret en bestemt bibeltekst, har vi måske ikke behandlet det specifikke spørgsmål, du har i tankerne. Nogle bibelkonti rejser også spørgsmål, fordi ikke alle detaljerne er stavet i Skriften. Vi kan således ikke finde øjeblikkelige svar på ethvert spørgsmål, der opstår. I et sådant tilfælde bør vi undgå at spekulere i ting, som simpelthen ikke kan besvares, for at vi ikke bliver involveret i at diskutere ”spørgsmål til forskning snarere end en udlevering af noget fra Gud i forbindelse med tro.” (1 Tim. 1: 4; 2 Tim. 2: 23; Titus 3: 9) Hverken afdelingskontoret eller verdenshovedkvarteret er i stand til at analysere og besvare alle sådanne spørgsmål, der ikke er taget i betragtning i vores litteratur. Vi kan være tilfredse med at Bibelen giver tilstrækkelig information til at guide os gennem livet, men også udelader nok detaljer til at kræve, at vi har en stærk tro på dens guddommelige forfatter. -Se side 185 til 187 i bogen Tæt dig tæt på Jehova".
[…] Af "Kristi brud" blev afsluttet, og fokus for tjenesten var at samle sig i "Den store skare eller andet får" i Åbenbaringen [...]
Thaddeus, jeg har ikke set agm endnu. Jeg fik at vide, at der er en revideret forståelse af templet, men det havde at gøre med Ezekiel's tempel. Fra hvad jeg fik at vide, at de brugte det til støtte for 1919. De har tidligere anvendt de to stokke forkert, og jeg antager, at det hele er at opbygge et nyt paradigme og kalde det nyt lys. Jeg kan ikke kommentere denne justering, da jeg kun har 'høresay'. Spørgsmålet er den nuværende forståelse af den store mængde, der kollapsede i 2002 i spørgsmålet fra læserne. Ændringen på typer og antityper var retfærdig... Læs mere "
Hej Eleasar, jeg sætter pris på din ræsonnementstilstand, og vigtigst af alt sætter jeg pris på, at du helt vil undgå at ødelægge deres tro med et fatalt slag. Jeg sætter pris på at du bestræber dig på at bygge op, selv når du deler din bibelsk forståelse. Du siger: ”Derudover beder jeg om, at de forfrisker sig om undervisningen i” det store åndelige tempel ”, da dette bruges til at understøtte” den store skare ”-undervisning. Jeg anbefaler også, at de læser følgende vagttårnsartikler: “Jehovas store åndelige tempel” (w96 7/1 s. 14-19) og “Triumfen for sand tilbedelse nærmer sig” (w96 7/1 s. 19-24). ” jeg... Læs mere "
Thaddeus, jeg kan ikke rigtig tåle at se JW-videoer, så jeg ville ikke have vidst dette om årsmødet, hvis du ikke havde nævnt det; tak. Så alle JW'er er inde i templet, ikke? Hvor interessant… Jeg vil virkelig gerne høre svaret fra andre læsere her på, hvad de synes om dette koncept, og om de er enige i det. Antag, at WT har ret. Hvad så? Ser for mig, at dette tager ideen om, at den ikke-salvede er "Guds" venner og sprænger den i stykker. Som nogle måske ved, har jeg følt, at ingen... Læs mere "
Tak for denne indsigt Thaddeus, det er virkelig ganske utroligt!
Hej Robert, jeg tror, jeg forstår, hvad du mener, selvom jeg ikke kan undgå at føle, at det at diskutere, om vi går til himlen, er lidt som at diskutere, om vi går til i morgen eller i morgen kommer til os.
Håber, at det giver mening 🙂
Hilsen brødre, i vor Herre Jesus Kristi navn! Først vil jeg sige, at jeg kan vidne om, hvor vigtigt det er, at vi er omhyggelige med ikke at skade troen, men gennem bøn om hellig ånd og guddommelig visdom, opbygge vores potentielle brødre i Kristus tro og åndelighed. Jeg har også haft succes med at tilfredsstille og stimulere nysgerrige sind på en lignende måde. Det er opmuntrende at høre om dem, der er i stand til at nå nogle hjerter og sind. Min kone og jeg studerede denne meget fine artikel i går og tænkte over en mulig... Læs mere "
Jeg nævnte tidligere, at "The Great Crowd" også kunne være af de opstandne, jeg har endnu ikke hørt noget om det. (Lu 20: 35,36,37,38) sammenlign (Is 51:11) (Mt 8:11) og derefter i Åb 7: 9 de første to eller tre ord i skriften afhængigt af hvilken oversættelse du bruger er meget meningsfuld .
Bare for at tilføje lidt mere støtte til teorien ovenfor, hvis nogen er interesseret, nævner Rev 7: 9 palmer eller palme "grene" i deres hænder, der symbolsk repræsenterer triumfen og sejren over den sidste fjende Død.
Hvis den trængsel, hvorfra de sejrer ud, er den, der besøges af alle kristne, der 'tager deres torturpæl (eller kors) og følger Kristus kontinuerligt', ville den store skare helt sikkert skulle omfatte opstandne. (Mt 16:24)
Når vi beslutter, at vores egne bestemte synspunkter er “rigtige”, kan ideen om at være rigtig fortære os, indtil det er en besættelse. (Tro mig, jeg er sikker på dette). Det er en svigt, der tilsyneladende har manifesteret sig blandt personer af tro siden tidenes morgen. Vi skal hele tiden minde os selv (og til tider andre) om, at sandheden i Bibelen er vigtigere end "retfærdigheden" hos et enkelt individ. Og lige så vigtigt må vi aldrig glemme en ekstremt vigtig kendsgerning: vi kunne tage fejl, selvom vi stærkt tror, at vi ikke tager fejl. Vi... Læs mere "
Meget opmuntrende kommentar Robert!
Tak skal du have?
Ovenstående kommentarer er beklædt med ydmyghed. Tak fordi du delte. 🙂
Jeg ville bare man-up og undskylde over for alle, som jeg måske har fornærmet med nogle tidligere kommentarer. Jeg ville også undskylde dette websted og forfatterne og administratorer for de sårende ord, som jeg har antydet. Dette er en respektfuld og værdig side, og det accepterer jeg helhjertet! Jeg ved også, at der er en rigdom af viden her og roser jer alle sammen med respekt. Så når det er sagt, vil jeg lytte 10-10. (Ord 10:10)!
Tak Worldling. Meget værdsat, og venligst ved, at du er velkommen her.
Tak Worldling. Ser frem til dine kommentarer.
Nej, tak og Meleti og Eleazer for den varme broderskabsvejledning, der blev modtaget. Jeg befandt mig i en fjendtlig sindssammenhæng og overvinde det med et par venlige opmuntringsord tildelt af Guds nåde, men kom fra dig og Meleti og Eleazer, med mine tanker rettet mod alle her også som en gruppe! Jeg må være ærlig overfor mig selv og indse, at for at være ude fra Babylon den Store, kaster jeg mig ud i verden, fordi der ikke er andet sted at gå hen, medmindre jeg bliver strålet op til en anden galakse. (Venter stadig på den tur, nej... Læs mere "
verdslige,
Vi står alle over for mange pres og har vores egne og andres ufuldkommenheder at tilføje til blandingen. Derfor opmuntrede vi til at fortsætte med at leve i Kristus og på vores normale adresse. Jeg tror, at spørgsmålet ikke er, at du følte dig fjendtlig, men hvordan du har reflekteret og var villig til at komme videre.
Personligt blev jeg ikke fornærmet, da jeg ofte har været i lignende tankerammer og indser, at jeg er nødt til at være mere Kristuslignende. Jeg har bestemt brug for opmuntring, og dine ord og handlinger har været opmuntrende. Tak skal du have.
Du skulle ikke have fjernet kommentaren, IMHO, hjerne. Jeg troede, det var stedet for ræsonnementet. Hvis du ikke har det længere og gerne vil gendanne det, gør jeg det fra min kopi, men jeg respekterer dine ønsker på begge måder.
Godmorgen allesammen! Jeg er lige kommet tilbage fra at aflevere min 16-årige store niese til rigssalen, hun skal ud i tjeneste i dag (udøbt forkynder btw). Hun så meget flot ud, skinnebenlængde kjole, ingen overvældende make-up. Jeg spurgte hende, om hun havde nogen hot leads, og hun sagde nej. Så jeg bad hende om at blive derinde, det vil ske. Jeg fortalte hende også, at hvis hvert vidne kun kunne få én person til at starte troen, kunne antallet blive fordoblet om natten. Hun så på mig med et forundret blik. Spurgte hun mig... Læs mere "
Hej Worldling, jeg har læst dine indlæg i et stykke tid nu, og jeg er lidt forvirret af nogle af dem. Du anfører ovenfor, at du droppede din store niese til mødet for felttjeneste på KH. I et tidligere indlæg siger du, at du blev fjernet for 32 år siden. Det i sig selv er temmelig forundrende for mig. Hvorfor får din troende familie dig til at tage hende til tjeneste? Måske bare et problem med logistik eller bekvemmelighed? Ikke rigtig nogen af mine forretninger i sig selv, men du har offentliggjort den, så jeg synes, det er et gyldigt spørgsmål,... Læs mere "
Tak WS nu føler jeg mig som en bror! Under alle omstændigheder har jeg været vågen så længe, jeg er ved at sove igen. Min familie elsker mig, og jeg elsker dem. Jeg bliver normalt ikke involveret i deres aktiviteter, men lejlighedsvis har de brug for mig, og jeg er der for dem. Jeg udelukkede mig selv den dag, jeg blev 21 år (23. august 1985). Vi skændes ikke eller maser om dumme ting, der kan skade vores blodforhold. Og ja, jeg er en udfordrende person. Når dit liv står på spil eller korset for den sags skyld, synes jeg, at alle burde være det (2 Tim 1: 7)... Læs mere "
Tak for dit venlige svar. Din familiesituation er bestemt undtagelsen fra JW-reglen som den var. Godt for dig.
Dejligt at komme i kontakt.
Eleasar,
Jeg begyndte at læse din artikel med ideen tidligere i dag om bare at scanne den, men din artikel er så fascinerende.
Det er et emne, der ligger mig tæt på, og jeg har læst og læst det igen og derefter læst de kommentarer, der er genereret.
Jeg er blevet stimuleret til at læse mere og meditere på dette. Det er et emne, der ikke kun kan behandles intellektuelt. Det er træt at tænke over.
Tak, david
Dajo, oprindeligt havde jeg planer om at skrive det på bibelstudiet. Jeg besluttede, at dette er en mere jw-centreret diskussion og skiftede min tilgang. Mit mål var at dele med andre en måde at hjælpe jws ved ikke at angribe deres trossystem. Vi har brug for jws for at begynde at stille spørgsmål og tænke på skrifter. Den bedste måde er at gøre følgende: 1. Vis, hvordan tabet af tro og forvirring, som wtbts-litteraturen har skabt for mig. 2. Gå igennem kun at bruge andet end wtbts-litteratur og det nye for at fremhæve undervisningen giver ikke længere mening.... Læs mere "
Tak for den fremragende artikel Eleasar. Så vigtigt at kun bruge WTBTS information til at begynde med. Dette vil hjælpe mig meget!
Fortsæt det gode arbejde.
Glad for at være til tjeneste.
”Det har mere en anvendelse i dag til dem, der forlader JW-religionen og i stedet kommer til jesus”
Hej hjerne,
Det var derfor, det kom til at tænke på?
Hej hjerne, det er intet. Læsning af 1934/35 wt er hårdt arbejde. De er tæt skrevet, ingen billeder, omkring 40 stykker. Jeg spekulerer bare på, om nogen virkelig studerede det her den gang eller bare accepterede det pålydende. Rutherfords skrivning er så tæt og kommer aldrig på det punkt. Han udtaler jævnligt, det er tydeligt, sagen er bevist osv. Alle påstande uden skriftligt bevis og svag eller ikke-eksisterende argumentation. Jeg kan ikke tro, at han var advokat. Russells arbejde er læsbart, og han siger tydeligt ud fra Skriften og argumenter kan ses, selvom du ikke er enig.... Læs mere "
Eleasar du sagde, at I alle begyndte sessionen med bøn. Var det en typisk Jehovas Vidners bøn? Gør dem til at føle sig godt tilpas og du er ubehagelig? eller var det en bøn til Herren og frelser Jesus Kristus Messias? Gør dig til at føle dig godt tilpas og dem ubehagelige? Lige hvordan fungerede det for dig ??
Jeg er ikke opmærksom på 'typiske' bønner. Jeg nærmer sig min far og beder om, at hans visdom er over os. Jeg beder også om, at vi lærer med glæde i vores hjerter og fred i vores sind. Jeg beder om, at han hælder sin Hellige Ånd ud for at give os ovenstående. Bønnen er altid i det dyrebare navn for min herre og hans søn, der er min mægler, ypperstepræst og hjælper. Jeg er meget glad, og det er de, der har talt til mig. Nogle gange beder jeg den anden person åbne i bøn og bede dem om det... Læs mere "
Jeg sætter pris på dit oprigtige svar, men jeg har eksisteret længe nok på nok møder, mindesmærker, sammenkomster, familiemiddage, dis-fellowshipings, forsamlinger og konventioner og måske et par andre begivenheder, som jeg ikke kan huske at kende en typisk JW-bøn når jeg hører en !! Du sagde lige, at bønnen altid er i din Herres og hans søns navn. Kan du uddybe det? Beder du stadig til Jehovas navn gennem sin søns navn Jesus Kristus ?? Eller bruger du et andet navn på den Almægtige? Eller måske et generisk udtryk? Jeg prøver at finde ud af, hvor du er i din... Læs mere "
Kære verden,
du har sandsynligvis - som mange her - for at citere dig ”været længe nok til nok møder, mindesmærker, sammenkomster, familiemiddage, dis-fellowshipings, forsamlinger og konventioner og måske et par andre begivenheder ..”
Men hvad er dit punkt? (Jeg har brugt 1-spørgsmål (mærke) her.
Dette er et værdigt og respektabelt sted. Kan du hjælpe os med at holde det sådan.
Det er sjovt dajo at prøve at tvinge folk ud af deres tro virker ikke for værdig og respektabel for mig. Det er ikke respektabelt at stave mit navn forkert. Jeg stillede fire spørgsmål til en person, og det var ikke dig, lad Eleaser besvare dem, hvis han er vågen nok! Jeg kan tage det, kan du?
“At forsøge at tvinge folk ud af deres tro virker ikke for værdig og respektabel for mig” [Worldling]
Verdenlig, du fejlagtigt repræsenterer vores brødre og søstrers ord på dette forum. At resonere fra Skriften med henblik på at afsløre usandhed er ikke tvang. Det er den teknik, som vores Herre Jesus anvendte. Vælg dine ord omhyggeligt for ikke at fornærme, men for at opbygge.
”Lad din ytring altid være med nåde, krydret med salt, for at vide, hvordan DU burde give et svar til hver enkelt.” (Col 4: 6)
Amen
(1 Tim 5: 20) og (1 Tim 5: 21) kommer også til at tænke på (1 Tim 6: 20) og (1 Tim 6: 21) også.
Du siger, ”Jeg prøver at finde ud af, hvor du er i din tilstand af opvågnen”.
Hvor er du?
verdslige,
med al respekt har du stillet fire spørgsmål. Hvis du ønsker at stille spørgsmål, kan du bruge stedet her:
discussthetruth.com
Eller kan du sige noget opmuntrende .. behag?
Rutherford kaldte sig også "dommer". Han udfyldte kun meget kort i den egenskab, hvis min hukommelse tjener. Super ydmyg mand….
Jeg kan virkelig ikke tro, hvor dårlig denne oversættelse på dette websted slagter Guds ægte skrevne ord. Enhver botaniker kan fortælle dig, at et palme ikke har grene, det kun har blade eller blade. (Åb 7: 9) Mange besøgende, der kommenterer her, er bekymrede for græske ord, når det ser ud til at de ikke bryr sig mindre om deres egne engelske ord. I den autoriserede version tilføjer det ikke ordgrene til håndfladen. (Åb 22:18).
Hej verdslige en.
Du stillede mange spørgsmål i dine tidligere bemærkninger.
Fik du svar?
Jeg vil gerne hjælpe dig, hvis jeg kan, så spørg venligst min private e-mail, hvis du ønsker det.
Det ser ud til, at du måske kan drage fordel af at diskutere nogle ting.
Denne kom i tankerne:
Matthew 10: 36-38
36A-mands fjender vil være medlemmer af hans eget husholdning. ' 37 Enhver, der elsker sin far eller mor mere end Mig, er mig ikke værdig; den, der elsker sin søn eller datter mere end Mig, er mig ikke værdig; 38og enhver, der ikke tager sit kors og følger mig, er mig ikke værdig ...
Det er en trængsel, som enhver kristen skal møde.
Ofte en af de sværeste.
Fantastisk skrift (Matt 10: 38). De fleste her vil jeg sige, at de stadig befinder sig på hegnet om korset, men ikke mindre er det stadig nødt til at gøre noget ved det. Sandsynligvis en af de vanskeligste beslutninger, man er nødt til at krydse over til. Krydsreference (Col 2: 14)! Tak for at påpege Willy.
Jeg har kendt mange, der har forladt Jehovas Vidners religion, der ender i terapi. Vidnerne elsker at hævde at de onde frafaldne forfølger dem. Men en ægte frafald som beskrevet af Johannes (2.Johannes 1: 6-11) går ikke til en psykiater for at få hjælp. Vidner der mærker enhver der er uenig med dem, er frafaldne og derefter undgår en sådan person, forfølger ligesom de skriftkloge og farisæerne i det første århundrede.
Ret venligst dit erklærede skrift, Meleti, ærlig fejltagelse antager jeg.
Færdig. Pluginet, der ser op i skrifterne, håndterer ikke notation for bøger, der ikke har nogen kapitler, så jeg er nødt til at tage højde for det. Tak, Worldling for at fange det.
Fortæl endelig!!
Spot på hjerne!
Hej Eleasar. Jeg kiggede på de referencer, du gav, og er enig i, at vi skal være meget forsigtige med, hvordan vi henvender os til andre om dette emne (noget jeg ikke altid synes er let). Når vi først har fået den rigtige mening med Naos og Hieron, bliver det svært at bevise, at det store skare er afbildet på jorden. De fleste på dette sted vil være godt opmærksomme på, hvordan Johannes 10:16 ikke forbinder skriftligt med Det Store Skare, da Jesus talte med jøder på det tidspunkt. Det giver os imidlertid forsøg på at forstå den Store Trængsel korrekt. Da Johannes skrev trængslen... Læs mere "
Tilbage i 2011 foreslog jeg, at den ”store trængsel” henviser til den trængsel, som alle kristne står overfor. (Se link..)
Meleti,
Forbindelsen er ikke der for stor trængsel
Undskyld. Jeg fik lige linket.
Hej Leonardo, artiklen har fokus på at bestemme, hvor den store mængde er placeret. Min artikel fokuserede på jw-teologien og hvordan den udviklede sig. Det viste også de fejl, de gjorde, baseret på deres litteratur, og hvordan de korrigerede betydningen af ordet. Min tilføjelse er diagrammet, der udforsker betydningen af naos og Hierón, der bekræfter 2002-vundet. Jeg undgik at diskutere, hvem den store skare er, ordet enopion, som er en rød sild og trængsel. Årsagen er, at vi kan komme ind i argumenter snarere end at stimulere tanken hos personen. Efter min oplevelse... Læs mere "
Ordet "naos" brugte jeg ofte, når jeg talte offentligt og i forkyndelsen for at "bevise" den "store skare" var på jorden. Grund? Fordi ifølge den gule bog "har Guds rige på tusind år nærmet sig". Nu .. forsvandt bekvemt ...
Under alle omstændigheder "bevisede" denne bog og andre artikler, at den såkaldte GC (stor skare) var i de YDRE gårdhaver i det "symbolske tempel".
Hele bogen forklarede TYPER og antiTYPES.
I den autoriserede konge James @ Åb 7: 9 bruger det ordet slægt i stedet for stammer. Slægtet betydning: En persons slægtninge efter blod - En familie, klan eller anden gruppe, der er beslægtet med blod. (Derfor lammets blod). Stammebetydning: En gruppe mennesker, ofte et primitivt folk, der har en leder og normalt deler de samme skikke. (intet nævnt om blod). Så når det er sagt, kan du få en bedre idé om, hvem den store skare virkelig er. Jeg går med den slægt og "Lammets blod". Ingen tvivl. Og det kan også betyde opstandne der er gået... Læs mere "
Nå .. tak for den verdslige. . værdsæt din logik og faktuelle layout.
Det er ikke helt nøjagtigt, Worldling. Det bruger flertal.
”Efter dette så jeg, og se, en stor skare, som ingen kunne tælle, af alle nationer og slægter og folk og tunger stod foran tronen og foran Lammet, klædt med hvide klæder og palmer i deres hænder; ” (Åb 7: 9 KJB)
Så det store antal eller skarer er afledt af alle de forskellige nationer, stammer, slægtninge, mennesker og tunger. En meget etnisk mangfoldig gruppe.
Hej Eleasar, Godt job med artiklen! Tak for alle referencer og skemaet. Jeg ved, at du arbejder meget på alt dette. Forhåbentlig kan jeg bruge dette til at hjælpe andre. Jeg er også helt enig med dig i, at vi skal give dem alle ud, så vi ikke skader deres tro. Men hvis de er vedvarende, ser det ud til at være klar. At indse, at vi er Guds børn, gør vores forhold til vores Fader så meget mere intimt og meningsfuldt. Hvilket privilegium er det at være i stand til... Læs mere "
Tak Eleasar. Det er en velstruktureret analyse af, hvor vi er. Udtrykket "stor skare" (ὄχλου πολλοῦ) findes kun her i Åb 7 og også i Åb 19: 1,6, hvor det udtrykkeligt hedder, at den "store skares" "høje stemme" er i himlen. Kombineret med de punkter, du har fremsat om naos / hieron, føler jeg det er svært at undslippe den klare implikation, medmindre doktrinen forpligter nogen til at tvinge disse passager fra hinanden. Jeg har ikke slået det op for nylig, men jeg tror, at WBTS-svaret på dette er at gribe "var som en stemme", som om "var som en" på en eller anden måde antyder... Læs mere "
Hej Apollos, jeg synes, vi skal undgå at blive bøjet over de to forekomster af den store skare i åbenbaring. I stedet skal fokus være en kontekstuel analyse af kontoen og den teologi, der blev udviklet. 1. Konteksten er 144000 og stor skare. Der er mange variationer i forståelser. JW definerer klart de to grupper som separate og giver den anden som på jorden. 2. Jw teologi bruger tid på 'enopion', og dette er en rød sild. Placeringen er afledt af hvem der står der i det store åndelige tempel. Ordet 'naos' afvikler dette baseret på enhver ordbog eller... Læs mere "
Det er sikkert. Det var bare en ekstra tanke. Tag det med et salt salt på alle måder. Jeg er helt enig i, at sporing af selve læren er mest afslørende. Alt det bedste til dig.
Hej Eleasar, jeg tror ikke, Apollos blev afbøjet. Han kom med et andet punkt. Ikke desto mindre er dit punkt godt taget.
Tillad skrifterne at forklare sig selv. Hvilket koncept. Hvis JW'er virkelig har et åbent sind i at diskutere dette emne, skal dirigere dem til Rev.19 være åbenlyse og naturlige som en del af enhver forklaring på, hvor den store skare er placeret. De græske ord for ”stor skare” er de samme i både Åb.7 og Åb.19. Derefter falder Naos og herpå diskussionen på plads efterfølgende. De fleste JW'er vil aldrig have læst Rev 19-beretningen eller med nogen forståelse af, hvad dette skriftsted tydeligt fortæller os. Hvorfor slå rundt? Hvis de er så følsomme... Læs mere "
Hej TruthSeeker,
Mens jeg for det meste er enig i det, du sagde, er vi nødt til at huske, at når vores JW-brødre begynder at "vågne", kan vi ikke bare trække tæppet ud under dem med det samme. Det er rigtigt, at skrifterne skal være klare og overbevisende alene, men vidner er blevet indoktrineret (nogle i hele deres liv) med Org's lære.
Vi er nødt til at være tålmodige i vores tilgang, så de ikke bare ”lukker ned”.
truthseeker,
Jeg tror, vi er nødt til at udvikle følgende egenskaber, når vi diskuterer. De er medfølelse (græsk Splagchnizesthai), mildhed (mildhed eller mildhed græsk-Praus) og tålmodighed (græsk Makrothumia) William Barclay diskuterer i sine ”Det nye testamente ord” alle disse betydninger og anvendelser. Det er guddommelige egenskaber, og en del af udfordringen for hver af os at blive Kristuslignende er at udvikle disse kvaliteter i vores omgang med vores brødre og søstre.
Det tager længere tid, men giver Jesus muligheden for at arbejde på deres hjerter.
Sandhedssøger, De græske udtryk for stor skare kan også ses i Luk 19: 37-38, hvor det tydeligt angiver disciple, Johannes 12: 12-13, hvor det er en mængde på festivalen i Jerusalem sammen med begivenheder i Åbenbaring 19: 1,6 , 7. I denne artikel ønskede jeg ikke at mudrede diskussionen, da der er forskellige fortolkninger af forbindelsen mellem åbenbaring 19 og XNUMX for den store skare. Jeg brugte wtbts-teologi for at demonstrere det ene sted på stedet baseret på ordet naos. Dette tilføjes derefter til det sted, de står med hensyn til det åndelige tempel. Det tror jeg er... Læs mere "
Jeg er enig i kommentarerne her om at være forståelse og tålmodig osv. Med de JW'er der stadig er indeni, som vi vil hjælpe med at se sandhedens lys. Og jeg har familiemedlemmer, som jeg hjælper på den vej. Jeg vil ikke starte en sådan proces med dette særlige emne med dem, men vores bror har knyttet sin erfaring til os. Med hensyn til Rev.7 og dets forbindelse til Rev.19, ja, WT ønsker at mudre vandet og have en anden fortolkning. Selvfølgelig, hvor praktisk det skal være, ellers falder JW-teologien fra hinanden her. Som... Læs mere "
Hej Jerome, jeg tror enopion og analysen af dens betydning er en rød sild. At kende betydningen af naos og hvad det betyder i det anti-typiske tempel sætter en stopper for at stå på jorden tanken. Interessant nok forstår 1935-artiklen dette forkert. Dette betyder, at Rutherford ikke engang kontrollerede ordet osv. De får det rigtigt i 1960, forkert igen 1980, 1988 og endelig ret igen i 2002. Når du tjekker NWT-oversættelsen i Åbenbaring, hvorfor forlader de derfor ordet 'helligdom' ude i 7:15? I Åbenbaring 3 og 22 er det selvforklarende.... Læs mere "
Fremragende ræsonnement Eleasar. Jeg læste alt, hvad du foreslog nøje, inden jeg fulgte din artikel for at få den fulde effekt. Godt klaret! Jeg sætter stor pris på den måde, du vækker nysgerrighed på ved først at afskrække at gå ned i emnet. Der er en ting, jeg gerne vil tilføje. I deres første argument til støtte for den store skare, der er på jorden, peger Åbenbaringsbogen på det græske ord enopion, der betyder bogstaveligt ”i syne”. Dette er en mulighed for dem at være på jorden, men er ikke afgørende bevis, da det samme ord bruges i Åbenbaringen 7:11 når... Læs mere "