Der er en video på JW.org med titlen “Joel Dellinger: Samarbejde bygger enhed (Luke 2: 41)”
Temateksten lyder: ”Nu var hans forældre vant til at rejse fra år til år til Jerusalem for påskefesten.” (Lu 2: 41)
Jeg kan ikke se, hvad det har at gøre med at opbygge enhed gennem samarbejde, så jeg er nødt til at tro, at det var et forkert tryk. Efter at have lyttet til hele videoen nævner Joel ikke dette vers. Husk, han nævner ikke noget vers, der understøtter temaet direkte; men det er okay, for det er ret indlysende, at samarbejde bygger enhed.
Enhed er en meget vigtig ting i organisationen. De taler meget mere om enhed, end de taler om kærlighed. Bibelen siger, at kærlighed er det perfekte bindingsforbund, men organisationen fortæller os, at samarbejde er det, der er nødvendigt. (Col 3: 14)
Jeg ved ikke om dig, men jeg holder fast i kærlighed. Når alt kommer til alt, hvis du laver noget forkert, vil jeg ikke samarbejde med dig, men jeg vil stadig elske dig, og jeg kan stadig være forenet med dig, selvom vi har forskellige synspunkter.
Naturligvis fungerer det ikke for organisationen, fordi de ikke ønsker, at vi er uenige med dem. De ønsker, at vi skal gøre, hvad de siger os om at gøre.
Som eksempel viser Joel Hebreerne 13: 7, der lyder:
”Husk dem, der tager føringen blandt jer, som har talt Guds ord til jer, og når I overvejer, hvordan deres opførsel viser sig, efterligne deres tro.” (Heb 13: 7)
Han siger, at "husk" også kan betyde "omtale", som han bruger til at instruere os om at holde de ældste i vores bønner. Derefter går han direkte videre til vers 17 i dette kapitel, hvor Ny Verden-oversættelsen lyder: ”Vær lydig mod dem, der tager føringen blandt jer og vær underdanig ...” Han beder os derefter om at adlyde de ældste og underkaste sig dem.
Lad os ikke drage nogen konklusion her. Når vi går tilbage til vers syv, lad os læse den del, han sprang over. Først er der sætningen, "der har talt Guds ord til dig." Så hvis de ældste underviser i falske lære, som 1914 som begyndelsen på Kristi usynlige nærvær, eller at de andre får ikke er Guds børn, så taler de ikke Guds ord til os. I så fald bør vi ikke "huske" dem. Desuden fortsætter verset: "Når du overvejer, hvordan deres opførsel bliver, efterlign deres tro." Dette giver os forpligtelsen, ikke kun retten, forpligtelsen - fordi dette er en befaling - til at evaluere de ældres opførsel. Hvis deres adfærd viser sig at være et tegn på tro, skal vi efterligne det. Det følger dog, at hvis deres adfærd viser manglende tro, er vi helt sikkert det ikke at efterligne det. Nu, med det i tankerne, lad os gå videre til vers 17.
“Vær lydig” er en fejloversættelse, som findes i næsten enhver bibeloversættelse, fordi næsten enhver oversættelse er skrevet eller sponsoreret af en organisation, der ønsker, at dens tilhængere adlyder sine præster / præster / præster. Men hvad Hebreerbrevet faktisk siger på græsk er "overtales af". Det græske ord er Peitho, og det betyder "at overtale, trange." Så igen involveres det personlige skøn. Vi er nødt til at evaluere, hvad vi får at vide. Dette er ikke den meddelelse, Joel forsøger at komme over.
Omkring 4: 15-minutsmærket spørger han: ”Men hvad nu hvis en teokratisk retning, vi modtager, ikke giver mening, overrasker os eller ikke passer os personligt? I sådanne tilfælde spiller sidstnævnte del af verset, hvor vi instrueres om at være underdanige. Fordi, som verset antyder, på lang sigt er det at give os til teokratisk retning til vores eget bedste. ”
"Teokratisk" betyder "styret af Gud". Det betyder ikke "styret af mænd". I organisationens sind, som udtrykkes af taleren, kan udtrykket imidlertid gælde ligesom for Jehova eller organisationen. Hvis dette var tilfældet, ville hebreerbrevet have brugt et andet ord i vers 17. Han ville have brugt det græske ord, peitharcheó, som betyder "at adlyde en i autoritet, adlyde, følge". Bibelen beder os om ikke at følge mænd, for hvis vi følger mænd, bliver de vores ledere, og vores leder er en, Kristus. (Mt 23:10; Sl 146: 3) Så hvad Joel beder os om at gøre er i direkte modsætning til vor Herres Jesu befaling. Måske er det en af grundene til, at Joel aldrig nævner Jesus. Han vil have os til at følge mænd. Han maskerer dette ved at sige at dette er teokratisk retning fra Jehova, men den teokratiske vejledning fra Gud er at 'lytte til sin søn'. (Mt 17: 5) Hvis vejledningen fra organisationen virkelig var teokratisk, ville den desuden aldrig være forkert, for Gud giver os aldrig falsk vejledning. Når mænd beder os om at gøre noget, og det viser sig dårligt, kan de ikke hævde, at retningen var teokratisk. Den retning, vi har fra organisationen, er androcratic. Lad os bare kalde en spade for en gang.
Lad os undersøge forskellen mellem teokratisk styre og androkratisk styre.
Under teokratisk styre har vi et styrende organ, Jesus Kristus, som blev oprettet af sin far Jehova. Jesus er vores leder, Jesus er vores lærer. Vi er alle brødre. Under Jesus er vi alle lige. Der er ingen præster og lægfolksklasser. Intet styrende organ og rang-and-file. (Mt 23: 8, 10) Den vejledning vi får fra Jesus, dækker alle omstændigheder vi måtte komme ud for i livet. Det er fordi det er baseret på principper. Vi styres af vores samvittighed. Du kan tale om dine One-A-Day-vitaminer, hvor alt hvad du har brug for er pakket i en enkelt pille. Guds ord er sådan. Så meget pakket i så lidt plads. Tag din bibel, find det første kapitel i Mattæus og det sidste kapitel i Åbenbaringen, og klem siderne mellem dine fingre, mens du hænger Bibelen fra dem. Der er det! Summen af alt hvad du har brug for for at leve et vellykket og lykkeligt liv. Mere end det. Alt hvad du behøver for at få et fast greb om det virkelige liv, der er evigt.
Kort sagt har du essensen af teokratisk styre.
Lad os nu overveje androkratisk regel. Joel kan prale af hundreder og endda tusinder af breve, der går ud fra hovedkvarteret til alle grene og ældste rundt om i verden. På et år dværger organisationens papirproduktion den akkumulerede skrivning, som de kristne forfattere samlet i løbet af 70 år i det første århundrede. Hvorfor så meget? Simpelthen fordi samvittigheden tages ud af ligningen, erstattes af et væld af regler, forskrifter, og hvad Joel fejlagtigt kalder "teokratisk retning".
I stedet for at vi alle er brødre, har vi et kirkeligt hierarki der styrer os. Hans afsluttende ord siger alt: ”Vi har en overflod af klar retning og rettidige påmindelser. Jehova fører os gennem de ældste der fører an blandt os. Hans tilstedeværelse er lige så klar for os som for israelitterne, der fulgte skyens piller om dagen og ildsøjlen om natten. Så når vi afslutter den sidste del af vores vildmark rejse, må vi alle være besluttede på at samarbejde fuldt ud med enhver teokratisk vejledning, vi får. ”
Joel tager menighedens leder ud af ligningen. Det er ikke Jesus, der leder os ifølge Joel, men Jehova og han gør ikke dette gennem Jesus; Han gør det gennem de ældste. Hvis Jehova fører os til de ældste, er de ældste den kanal Jehova bruger. Hvordan kunne vi ikke give de ældste absolut og ubetinget lydighed, hvis Jehova bruger dem til at lede os. Tilsyneladende er hans tilstedeværelse lige så klar for os som for israelitterne. Hvor underligt, for det var Jesus, der sagde, at han ville være hos os indtil afslutningen på tingenes ordning. Bør ikke Joel tale om Jesu klare tilstedeværelse? (Mt 28:20; 18:20)
Jesus er den større Moses, men hvis du ønsker at erstatte Moses - det er hvis du vil sidde i Moses sæde - så er du nødt til at erstatte Jesus. Der er ikke plads på dette sæde til mere end én person. (Mt 23: 2)
Hvordan kan enhver sand kristen holde en 10-minutters tale, der understreger teokratisk ledelse uden at nævne Jesus Kristus en eneste gang? "Den, der ikke ærer sønnen, ærer ikke Faderen, som sendte ham." (Johannes 5:22)
Når du vil sælge en falskhed, klæder du det op med ord, der beskriver, hvordan du vil have det til at fremstå. Joel sælger androkratisk retning, men han ved, at vi ikke åbent vil købe ind i det, så han tilslører det i skikkelse af teokratisk retning. (Denne teknik går tilbage til haven.)
Jeg ser personligt på disse brede rollebesætninger og spekulerer på, hvad der foregår? Jeg fandt svaret på det mest usandsynlige sted. Hvis du nogensinde får en chance for at læse bogen ”The Gulag Archipelago” af Alexander Soylnetzen, hans erfaring som en ivrig tilhænger af det sovjetiske regime og derefter hans erkendelse af, at alt ikke var i orden med ledelsen, og derefter hans fængsel og mishandling fra etableringen , er næsten en kulstofkopi af, hvad en opvågnen JW gennemgår. Han taler om det arbejde og den indsats, han lægger sig i, som han kalder det ”skubber ud... Læs mere "
Indsigtsfuld!
Wild Olive, jeg er enig. Jeg blev født og voksede op i det tidligere Sovjetunionen. Før de store politiske ændringer kom, var jeg gammel nok til at lære at leve i det samfund. Det var noget der lignede meget hvad der foregik med vidner. Alle ved, at du kan tale frit, så længe du taler "rigtige ting". Alle kender de ting, du ikke må sige højt. Alle ved, at de, der tvivler eller ikke er enige, ikke skal give udtryk for deres bekymringer, men vente på det nye og endda lysere lys fra regeringen. Hvis du ikke forstår det nye lys, er det det... Læs mere "
Tak for disse fantastiske bekræftelser af min observation. Jeg gætter på, hvad jeg forsøger at sige, især til nye på dette websted, er at forstå med begge hænder det faktum, at JWorg ikke er af guddommelig oprindelse, det er utvetydigt ikke Jehovas arrangement, jeg har personligt kæmpet med dette i årevis, men virkelig virkelig klar over inden for de sidste 2 år, hvad ovenstående kommentarer bekræfter. Det er min personlige appel til alle om ikke at spilde tid, følelser eller følelser, der knytter dig til ideen om JWorg, der har været ”Jehovas organisation”, det er... Læs mere "
Nødt til at spørge Tyhik
Har du haft din erfaring med at bo i det gamle Sovjetunionen og kende lighederne med JWorg, hvorfor blev du JW?
@vild oliven. Sagen er, at når du er en intetanende nykomling, ser alt godt ud og glat og rosenrødt. Seriøse bibelstuderende, moralsk rene mennesker, alle er så imødekommende. Tænderne kommer ud, når du begynder at give udtryk for din tvivl. Jeg indrømmer, at jeg ikke lugtede ligheden, før jeg begyndte at diskutere med ældste om læren.
Jeg er aldrig blevet døbt som vidne. Jeg var kun en udåbt udgiver i 1.5 år og gik derefter tilbage.
Tak for den Tyhik, jeg troede aldrig, jeg nogensinde ville sige dette, men jeg er glad for, at du aldrig blev døbt som JW, og du har god mening til at distancere dig fra JWorg. Interessant, hvor alt er godt, indtil du stiller de hårde spørgsmål, viser, hvor lavvandt JWorg virkelig er, alt er sødt, så længe du gør som dit blev fortalt, intet som det 1. århundrede broderskab overhovedet, Jesus stoppede aldrig folk med at stille spørgsmålstegn ved ham, heller ikke apostle. Jeg kan huske tilbage i de tidlige 70'ere regelmæssigt ville tårnstudiet gå overtid med en halv time eller... Læs mere "
"... slet ikke noget som broderskabet fra det 1. århundrede, Jesus stoppede aldrig folk med at afhøre ham, heller ikke apostlene."
Nemlig. Sikker på at Jesus ikke besvarede alle spørgsmålene, men da han benægtede, var årsagen hjertesygdommen hos dem, der stillede. Med WT er problemet ikke hjertesituationen hos den, der spørger, men det faktum at spørge sig selv.
Dette er stedet, Wild Olive! Sixsmiths bog om russisk historie og Jonathan Glovers bog Humanity fortæller lignende historier; nogle mennesker, der blev renset i sovjet og sendt til Sibirien eller henrettet, troede ofte stadig på kommunisme og Stalins godhed, skønt Stalin selv havde underskrevet deres ordre om eksil eller henrettelse. En vigtig læsning om dette emne er G. Orwells forebyggelse af litteratur: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Dette essay er en stærk læsning og hjalp mig med at forstå org i et nyt lys. Citat fra essayet: ”En totalitær stat er i virkeligheden et teokrati og dens herskende kaste for at kunne... Læs mere "
Hej JofA
Jeg læste dit link til Orwells-artiklen, jeg kan ikke tro, hvor mange ligheder der er, som Orwell beskriver, jeg blev totalt sprængt, du nævnte kun to, jeg stoppede med at tælle omkring 10, og alligevel havde han på ingen måde JWorg i tankerne, da han skrev det. Viser bare, hvor let mænd kan ødelægge sandheden, hvis de tror, at de har en slags guddommelig ret.
Medmindre GB kommer tilbage i åket med Jesus, venter dommen i bibelen på dem og dem, der lukker deres samvittighed.
Jeg var virkelig overrasket med at læse dette essay også. Jeg finder også parallellen mellem "dyre gård" og udrensning af Trotsky slående svarende til hvad der skete med ligesom Ray Franz og Barbara Anderson og Roger Bentley. Det er en hård vågne opfordring til at indse, at WT-samfundet med dets hemmeligholdelse, overdækninger og stjernekammerdomstole har så meget til fælles med en overbevisende, totalitær stat. Orwell henviser til John Miltons Areopagitica, et grundlæggende essay om ytringsfrihed. Som du påpeger nedenfor, er WT-studier nu altid til tiden med begrænset / ingen mulighed for diskussion og... Læs mere "
John, jeg er sikker på, at det var grunden til, at ordningen med bogstudier sluttede. Små grupper, der opererer under tilsyn af en enkelt ældre, er svære at kontrollere. At flytte bogstudiet ind i salen, hvor alle de ældste er til stede, gør det umuligt at begynde at tænke frit uden at blive fanget med det samme. Det handler om kontrol.
Ja Meleti skal være enig, det var bestemt en kontrolforanstaltning. Jeg forlængede endda bagsiden af mit hus til at rumme den gruppeundersøgelse, som jeg gennemførte på det tidspunkt, nu har jeg et stort hus og ingen i det, ret ironisk. Dette fremhæver for mig, hvor langt vi er kommet fra det 1. århundrede, de havde Kristi velsignelse og bekræftelse, og de mødtes i små "ukontrollerede" grupper, det ser ud til, at Jesus vidste noget om menneskets natur og hvor let sekterisme kan ske. Ligesom en side tænkte på dette, mens det er rigtigt, at mange... Læs mere "
Modig og frimodigt talt. Alt for meget sandhed i det, du siger for trøst, men godt at vide, at der er andre her, der føler det samme.
Meleti, tak for oversigten. Alt er allerede fortalt om indholdet af videoen, så jeg klynker over præsentationsstil, undskyld. Fra markeringen af 45'erne efter periodiske publikationer: "Som et gourmetmåltid med mange retter, glæder disse regelmæssige forsyninger fra Jehovas organisation os ikke kun, men de holder os åndeligt i live, energiske til at komme videre i vores tjeneste for Jehova." Er jeg den eneste, der føler, at målgruppen for denne propaganda enten er små børn eller voksne med underordnede intellektuelle evner? Ud over meddelelsen og udvælgelsen af pompøse ord,... Læs mere "
Du rejser et godt spørgsmål, Tyhik. Der er en mærkbar neddæmpning af kvaliteten af undervisningen. Splanes seneste månedlige udsendelse demonstrerer den samme stil, som om de instruerede børn. Det er forbløffende.
Eller måske ikke så forvirrende. Jo mere forenklet undervisningen er, desto mindre interesse og nysgerrighed skaber den. Hvor mange mennesker vil udføre udvidet forskning og slå op i referenceværker som interlinear oversættelser, sammenligningstekster og kommentarer, når grundmaterialet er kedeligt folk til tårer? De vil have, at folk keder sig. Kede mennesker stiller ingen spørgsmål og accepterer status quo. De vil ikke * foretage en dybere undersøgelse; de vil simpelthen trække vejret let og skynde sig ud af KH så hurtigt som muligt, tilfredse med at det endelig er forbi. Ligesom katolikker, der lytter til... Læs mere "
Hej vores ældre bror Meleti, lige i mål med afsløringen af den aktuelle dynamik blandt ledelserne i "B"org.. Da vores piger var yngre, komponerede jeg en sang til deres sengetid. Til tonerne af "en, små to små indianere". Her er det:" Når Jehova ser ned på jorden, ser han - mumier og fædre og lykkelige familier, drenge og piger og glade bedstemødre alle leve sammen for evigt. Når Jesus styrer riget, vil der være MASSER af lykkelige familier...Jehova, Jesus og englene i himlen, der alle lever sammen FOR EVIGT.?? tak Meleti for at minde mig om at synge igen! Hvad... Læs mere "
Hej tabt i rummet. Tak fordi du delte det. Du er ikke mere vild. 🙂
Jeg tror, at begrebet lydighed (som i Hebr 13:17) skal analyseres sammen med legitimitet. Hvis vi var nødt til at gå til Heb 13:17 på en selvstændig basis, ville vi alle være katolikker, holde fast ved den apostoliske rækkefølge og treenigheden, sidde og vente og ønske, at nyt lys skulle ankomme og ordne tingene. Hvis vi sammenligner Hebr 13:17 med Johannes 10: 3-5, er vi nødt til at undersøge, om de, der opfordrer til lydighed, er i enhed med Kristus. Vi vil vide, om det er de (ældste, GB), hvis de holder Kristi bud og forkynder hans ord (om deres gerninger vil vi genkende falske lærere). Som analyse... Læs mere "
[B-2, Verb, G3982, peitho] "at overtale, at vinde over," i de passive og mellemstemme, "at blive overtalt, at lytte til, at adlyde," er så brugt med denne betydning, i midten Stemme, fx i Apg 5: 36-Apostelgerninger 5:37 (i Apostelgerninger 5:40, Passiv stemme, "blev de enige om"); Romerne 2: 8; Galaterne 5: 7; Hebræerne 13:17; Jakob 3: 3. Den foreslåede “lydighed” er ikke ved at underordne sig autoritet, men som følge af overtalelse Thayer: 1) overtale 1a) at overtale, dvs. at tilskynde en med ord til at tro 1b) at få venner af, at vinde sin gunst, vinde sin gode vilje eller stræbe efter at søge at vinde en... Læs mere "
Tak Menrov.
Dette er lidt uden for emnet, men i lyset af datoen i dag ville jeg spørge læserne: Hvor mange af jer føler, at WT's begrundelse for sine indvendinger mod at have en traditionel Thanksgiving-middag er ekstremt svag? For mig synes deres pointe at være, ikke at det er ”dårligt”, men at det på en eller anden måde skal være korrupt ved at gøre noget, som verden også gør, uanset hvor godartet det er. Det smager af at skabe en kunstig forskel blot for at være i stand til at prale af og prale med, hvor forskellige de er. Det er en regel, der synes unødvendigt streng og... Læs mere "
Tror du er på noget. Tror, at det samme gælder fx fødselsdage (i det mindste hvis du striber lys på kagen) og hejrer / hilser med briller. Forbindelsen med avgudsdyrkelse om sådanne ting er lige så svag som vielsesringe (og findes ikke i dag) og ser ud til at være på plads for at forhindre JW'er til at socialisere sig med ikke-JWs familie, kolleger og venner. Imo, en del af isolationistiske og kontrolstrategier.
Jeg husker en artikel fra længe siden (eller måske var det i en bog), hvor de frynser, israelitterne skulle bære, blev brugt som sammenligning af vores mange forbud mod at fejre selv de mest uskyldige helligdage (Mors dag kommer til at tænke på.) Jehova gav kommandoen om udkanten, så det var klart, hvem der var israelit og hvem ikke. Dette er dog en anden typisk / antitypisk applikation, som ikke findes i Skriften. Israelitterne var en nation, det er vi ikke. De havde love, vi har principper. Disse ting skal overlades til samvittigheden af... Læs mere "
Jeg elsker kalkun ...
Her er et citat fra Awake! om Thanksgiving Day. Læg mærke til, hvordan det uforvarende underminerer argumentet for konventioner. *** g76 11/22 s. 12 En national “takdag” - Drømmen og virkeligheden *** Den tro, som stadig holdes af nogle, er at det at holde en 'taksigelsesdag' er en bibelsk befaling, da Jehova Gud indstiftede en høstfestival med den lov om mosaik, der blev givet til jøderne. (23 Mos 15: 17-23) Faktisk var alle tre af Israels primære festivaler direkte forbundet med høst. - 14 Mos. 17: XNUMX-XNUMX. Men med Jesu Kristi lære kom et nyt syn på de foreskrevne jødiske fester. Lige før hans død, Jesus... Læs mere "
Jeg så videoen. Det, jeg synes er spændende, er endnu en gang en tilfældig beretning i De Hebraiske Skrifter (denne gang vandringen i ørkenen), som et eksempel for os at følge 'teokratisk retning'. For én ting…. Skyen og ildsøjlen var mirakuløse repræsentationer af Jehovas ledelse. Du kunne ikke tage problemer med det. Jeg kan ikke se nogen mirakuløs retning af retning i dag. Bare mennesker giver uendelige instruktioner til mennesker. Sekund…. Moses blev direkte udnævnt af Gud. Han udnævnte ikke sig selv efter ikke at vide, hvem han var i næsten 100 år. Miraklerne... Læs mere "
MM Jeg grinede næsten! Af Bizarro-videoen - hvis det ikke var så selvfølgelig; ukristen; tragisk. Meliti brugte Åndens sværd med sin gudgivne ræsonnementskraft - nøjagtigt som vi er, til at spalte disse falske lære vidt åbne for mere, forhåbentlig for at vække dem ... som WO, Eva, dig og andre meget dygtigt til stede her), men på en anden note ... kalkun middag, nogen?
Ha! Lyder lækkert!
Helt ved et uheld spiser vi kalkun til middag i aften. Dog ikke stegt kalkun, og jeg indså kun, at det var Thanksgiving Day, da jeg hørte det på BBC-radioen.
Godt torsdag folk.
Hvis vi havde en rigtig warp-motor, kunne vi være hjemme hos dig til middag i aften?
"Du skal grine ... ellers græder du." 🙂
lol
Hej Meleti, tak for den tid og det arbejde, du investerer i fine artikler som denne. Du siger: "Vær lydig" er en fejloversættelse, som findes i næsten alle bibeloversættelser, ... "Linket, du gav til Bibelsknappen, Strongs Concordance, siger i definitionen af" peitho ":" 3982 (peíthō) indebærer "lydighed, men det er korrekt resultatet af (Guds) overtalelse ”(WS, 422).” Så det indrømmer ganske vist lydighed MEN det (at være lydigt mod de ældste) er korrekt resultatet af Guds overtalelse. Hvad er dine tanker om hvad “Guds overtalelse” er eller indebærer? Dette er et vigtigt punkt siden RESULTATET... Læs mere "
Thaddeus 'spørgsmål blev rettet til Meleti om betydningen af Peitho i Heb 13: 17, og jeg følte mig upassende at “gå imellem” på et direkte spørgsmål.
Hvorfor??? Jeg nød det bare!
Jeg mente ikke at spørge om betydningen af "Peitho".
Jeg spørger, hvad udtrykket "Guds overtalelse" betyder, og hvad er der involveret i?
Et rimeligt spørgsmål, Thaddeus. Jeg skrev en artikel om forskellen mellem de to græske ord, som begge oversættes med "adlyde" i nøgletekster i Bibelen. Du kan se det her: At adlyde eller ikke adlyde - det er spørgsmålet.
Tak for henvisningen. Jeg så ikke en diskussion om, hvad ”Guds overtalelse” er, og hvad det indebærer. Savnede jeg det? Hvis ikke, hvad er dine tanker om det?
Jeg håber, jeg er klar over, hvad jeg beder om.
Tak for dit svar, og jeg værdsætter din tid. Tid er værdifuld.
Undskyld Thaddeus. Jeg savnede pointen i dit spørgsmål. Mens Hebræerne 13:17 bruger et græsk ord, der betyder at overtale (ikke specifikt "Guds overtalelse", men bare 'overtalelse' eller 'opfordring'), fokuserer konteksten på at overtale andre ved kraften af Guds ord. Så hebraisk forfatter fortæller ikke ældste at overtale andre ud fra deres personlige følelser, ønsker eller ønsker, men snarere at bruge kraften i Guds ord til at overtale dem til at gøre det rigtige. Så "adlyde" kunne også gælde så længe den ældste giver Guds instruktioner og ikke sin egen. Men linjen skal... Læs mere "
Hej Thaddeus Det, du siger, er gyldigt, hvis de ældste faktisk fører an, da JW ældste efter min mening kun følger et program, som stadig kunne følges, hvis der ikke var nogen ældste i nærheden. Faktisk var min første oplevelse med ”organiseret tilbedelse” i Sydafrika i en alder af 7 år, to specialpionersøstre tog alle møderne igen, men de var ikke ældste eller menighedstjenere, hvordan ville det passe ind i Paulus 'råd? Igen, efter min mening kan tilbedelse ikke programmeres, da bønner ikke kan programmeres.... Læs mere "
Jeg spekulerer på, hvor meget af dette skyldes frygt? Hvor mange brødre, der var ældste og bethelitter, er tilbage de sidste par årtier? Hvad sker der med deres antal i den udviklede verden, hvor deres penge kommer fra? De ser dette, så de føler, at de er nødt til at modvirke folk, der tænker for sig selv, og så begynder de at skubbe enhed for enhver pris, og hvordan alt dette er Satans indflydelse. På en måde har jeg medlidenhed med dem, da de ikke kan se skoven for træerne. De er gået så langt ned ad denne vej, at de ikke kan finde ud af, hvordan de skal... Læs mere "
I svoret vidnesbyrd for den australske kongelige kommission (ARC) Geoffrey Jackson sagde følgende som citeret direkte fra udskriften: “Nu er det styrende råd klar over, at hvis vi skulle give en vejledning, der ikke er i harmoni med Guds ord, skal alle Jehovas Vidner over hele verden, der har Bibelen, vil bemærke det, og de vil se, at det er forkert retning. ” For mig betyder det, at en JW ikke er forpligtet til at adlyde noget, der er i strid med Bibelen. Selvfølgelig er jeg ikke naiv. Hvis nogen modsætter sig noget som ikke bibelsk, er det... Læs mere "
Fremragende dækning. Det ser ud til, at titlen på Tina Turners-sangen "Whats Love Got to Do With It" skal være den årlige tekst i 2018.
Det bryder mit hjerte at læse og høre de ord, der er sagt i denne tale. Hvordan kan de forlade Jesus uden for kommandokæden? Hvordan tør de udelukke Guds søn og salvede leder? Er de blinde for, hvad de laver? Hvordan er det muligt, at denne religion, som jeg blev opvokset i, er kommet så langt væk fra, hvad der er kristen? Det er kommet til det punkt, hvor jeg nu åbent fortæller venner, der spørger, hvordan jeg har det, at jeg er forfærdet, desillusioneret og nedtonet af tanken om, at vi uden tvivl skal adlyde mænd, der indrømmer at være... Læs mere "
MarthaMartha,
Dine kommentarer til denne artikel er virkelig, hvordan jeg har det. Jeg fortsætter med at bede for alle, der er tilmeldt dette sted. Denne organisation er forfærdelig.
Amen..Amen til alle disse udtryk ...
Hej Martha,
Det lyder som om min kone og jeg er på omtrent det samme punkt som du er nu. Vores planlagte "gradvise fade" bliver meget hurtigt meget smertefuld. Hvilket dilemma, hold dig til planen eller bare gør det med Org for godt?
Bliv stærk Martha,
WS
Tak WS, jeg vil prøve at forblive stærk. ?
Jeg må sige, at dit navn ikke giver et indtryk af en gradvis fade. Det lyder mere som kaptajn Kirk i Enterprise, der siger ”kædehastighedsfaktor 8 ″ og whoosh…. De er væk.
For mig…. Scottie råber ”hun kan ikke tage mere kaptajn mere!”
Det gør hun dog altid, gør hun ikke.
Tak alle jer for jeres opmuntrende tanker. Det er så godt at have selskab i denne kamp.
MM, vi værdsætter og har brug for sund humor! Jeg var i en gruppe piger i gymnasiet, der lod som om vi var Star Trek-besætningen, jeg var Bones, vi havde lol uskyldigt sjovt ... men dagens JW'er (the'in'ones)? Bemærkede jeg for nogle, for nogle år siden, ”bemærkede du, at der ikke er meget lidt humor blandt os mere?”, svarede de noget som: 'Nå vi lever i svære tider', det blev ved med at blive grumt; mindre af ægte lykke..meget af undertrykkelse og kontroller gør de udsatte, bankede dem'hunker ned'.Masser i dette generelle område begyndte også at bære mere dyster'begravelsesstil'-tøj. (& Jeg har været i 6 haller. . observeret). Har du andre her - som stadig deltager - bemærket disse ændringer i flokens persona? (Og hvordan kan... Læs mere "
Der er stadig sund humor her hos mig og min mand. Vi griner konstant af hinanden. ?
Hvad angår konget… Alle ser ud til at være forsigtige med at sige noget, der vil afsløre din "svage åndelige tilstand".
Sikke en skam…. Jesus viste en sund sans for humor og ironi! Lad os fortsætte med at følge hans spor. ?
Åh ja, vi har også den triste kjolebrigade her. Jeg har det som om jeg er gået ind i Stepford nogle gange. Der er nogle få af os, der formår at klæde sig beskedent, men samtidig viser en glædelig ånd og kærlighed til farve.
Jeg vil ikke blive gjort til at være grå. Eller grå som du siger det over dammen. ?
Det er sjovt. Du og fru Warp kommer godt overens. Hun hader også alle de triste farver, som næsten alle har på sig! På en anden note, vær sikker på at de "dåse" fs-demoer er lige så urealistiske og heller ikke fungerer i USA… ..
Vi forsøgte at forblive på “impulsmotorer” kun i kort tid. Fru Warp og jeg har nu engageret kædedrevet for at komme væk fra JW World. Vi har formodet, at der ikke er noget intelligent liv dernede …… ..
Det er livet, Jim, men ikke som vi kender det.
Hej Martha Der må være så mange af os, der kan forholde os til det, du har sagt. Jeg går stadig, fordi jeg stadig har familie, selvom min kone er ret desillusioneret. Du siger, at du dør indeni - det handler om, hvordan det er. Jeg føler ikke, at jeg er helt død endnu, men det, jeg får ud af møderne, er meget lille, bare en og anden ting, og jeg vil være glad, når vi kommer op på den nye bog Jesus, vej og sandhed og liv. Rigets bog har været en rigtig prøvelse og har bare ikke gjort det... Læs mere "
Tak Leonardo, jeg ved, hvad du mener med, at den lejlighedsvise genstand er nyttig. Jeg prøver at se det, som om jeg skulle i en kirke til et familiebryllup. Nogle ting, der er sagt, kan være sande, og hvis det er i overensstemmelse med Bibelen, accepterer jeg det med glæde. Jeg deltager ikke i midtugens møde... Kunne bare ikke holde ud af unøjagtighederne i Rigets bog. Med hensyn til videopræsentationer…. Mit ord. ? måske i Amerika, som du siger!? Min mand er også desillusioneret og taler af og til om sine problemer. Vi får se, hvad der sker, som tiden går; vi vil... Læs mere "
Kære Warp Speed og Martha, vi har lytter til dine beskeder om komfort, råd i nogle måneder og kan identificere situationen for jer begge. Empati og anquish bølger vasker over og kan ride os højt eller falde fladt på vores ansigter med information givet til vores kollega JW familie. Kærlighed og venlig samvittighedsdeling af fakta ved hjælp af deres egen litteratur bør udsætte de forgiftede mørke pile, der har skudt giftlære i Bibels lære. Styrke til styrke
Hej Lost in Space,
Tak for de pæne ord og tanker.?
Så dejligt at have dig her på forummet!
Tak, Lost in Space.
Dine venlige ord styrker og trøster.
X
Jeg har ingen idé om, hvordan ingen tilbage i hovedkvarteret har forbundet den strenge anvendelse af 'Koras sønner' advarsel om vores holdning til det styrende organ (nogen har gennemgået en konvention i de sidste fem år, hvor 'Korah' ikke blev nævnt? ) og Kristi fordømmelse i åbningen af Mattæus 23.
Så mange af vore brødres og søstrers vilje til blindt at følge det styrende legeme og deres hierarkiske struktur bringer altid mig i tankerne, da israelitterne kræver en menneskelig konge i 1. Samuel 8. I vs. 8 siger Jehova 'det er mig, de har afvist '. I vs. 11-18 skitserer Jehova alle de efterfølgende organisatoriske krav som den menneskelige konge ville kræve. Hvor ens i dag med GB's krav om at følge dem som de eneste talsmænd for Jehova (sjældent nævner vores konge Jesus, som du kortfattet påpeger Meleti), og så mange venner, der underkaster sig dette synlige menneske... Læs mere "
Det, der sker, er, at det nuværende styrende organ hævder sig mere end nogensinde med (i det mindste JWS). Derfor hører vi mere vægt lagt på dem som “Christ Brothers” og vil deltage som fremtidige “bøder” og så videre. I deres sind er de nødt til at udvise en slags aggressiv autoritet for at få alles tillid. Det er netop derfor, at School for Kingdom Evangelizers er den store ting nu. Kandidaterne skal "kærligt" forstærke politik, politik, politik og skubbe til, at de styrende organs legitimationsoplysninger måles op. Personen i videoen ovenfor er den samme person på årsmødet... Læs mere "
De fleste mennesker ønsker ikke at tænke for sig selv. Det er mere behageligt at sige, at de fulgte retning, så er det ikke dem, der tager fejl.
Jeg så ikke videoen. Der tales så meget om loyalitet og enhed. Jeg så på en af Y-tube-kanalerne en beretning om BBC om misbrug af børn dække i organisationen. Jeg tror, de prædiker loyalitet og enhed, fordi den ved, at pooh er ved at ramme fan. Så jo mere de bringer loyalitet og enhed ind i brødrene og søstrene, de vil føle, at de bliver forfulgt. Det er bare forfærdeligt, hvor meget de forlader Kristus ude. Det er sjovt, at disse mænd hævder at have sådan en åndelig indsigt, at... Læs mere "
Retssagen i Walsh (1954), hvor Haydn Covington, Fred Franz og Grant Suiter vidnede, viser tydeligt, hvordan organisationen prioriterer enhed (“for enhver pris”) foran retfærdighed. Enhed i den kristne menighed er, når vi som lemmer forbinder os under hovedet, Jesus. Ikke ved blind lydighed. Organisationen ser i stigende grad ud som et gigantisk Stanley Milgram-eksperiment (psykologisk eksperiment om lydighed), hvor spørgsmålet er "hvor meget smerte vi er villige til at påføre andre" ved at skjule hårdt stil, nægte ytringsfrihed og dække over forbrydelser (f.eks. Misbrug af børn) og vold i hjemmet). I den førnævnte undersøgelse var langt de fleste mennesker... Læs mere "
Jeg så det eksperiment på PBS. Meget interessant. Jeg tror, de har endda sendt nogle brødre til seminarer om sindskontrol. Hvis denne organisation. da Knorr overtog blev bygget på en forretningsmodel ikke underligt, at tingene er som de er.
Hvilken strålende sammenlægning af deres lille propagandavideo Meleti.
Du har 'overtalte' mig igen til at passe på disse mænd og deres lovløse afvisning af den, der købte dem med sit eget blod.
Så meget godt skrevet
Tak