Der genaue Ausdruck „große Menge anderer Schafe“ kommt in unseren Veröffentlichungen mehr als 300 Mal vor. Die Assoziation zwischen den beiden Begriffen „große Menschenmenge“ und „andere Schafe“ wird in unseren Veröffentlichungen an über 1,000 Stellen hergestellt. Bei einer solchen Fülle von Referenzen, die die Idee einer Beziehung zwischen diesen beiden Gruppen unterstützen, ist es kein Wunder, dass der Satz unter unseren Brüdern keiner Erklärung bedarf. Wir benutzen es oft und wir alle verstehen seine Bedeutung. Ich erinnere mich an einen Aufseher vor vielen Jahren, der fragte, was der Unterschied zwischen den beiden Gruppen sei. Antwort: Die ganze große Menge sind andere Schafe, aber nicht alle anderen Schafe sind die große Menge. Ich erinnerte mich an die Binsenweisheit, alle Deutschen Schäferhunde sind Hunde, aber nicht alle Hunde sind Deutsche Schäferhunde. (Wir schließen natürlich die hart arbeitenden Deutschen aus, die sich zufällig um Schafe kümmern, aber ich schweife ab.)
Würde es Sie überraschen, zu erfahren, dass der Ausdruck „große Menge anderer Schafe“ bei solch einer Fülle von so genannten genauen Kenntnissen zu diesem Thema nirgendwo in der Bibel vorkommt? Vielleicht nicht. Aber ich bin sicher, es würde viele überraschen zu erfahren, dass die angeblich offensichtliche Verbindung zwischen diesen beiden Gruppen nicht besteht.
Der Begriff „andere Schafe“ wird im inspirierten Wort Gottes in Johannes 10 nur einmal verwendet. Jesus definiert den Begriff nicht, aber der Kontext unterstützt die Idee, dass er sich auf eine zukünftige Zusammenkunft nichtjüdischer Christen bezog. Unsere offizielle Einstellung dazu basiert auf der Lehre von Richter Rutherford, dass sich die anderen Schafe auf alle Christen beziehen, die nicht vom Geist gesalbt sind und eine irdische Hoffnung haben. In unseren Veröffentlichungen wird keine biblische Unterstützung für diese Lehre bereitgestellt, einfach weil keine existiert. (Tatsächlich gibt es keine Schriftstelle, die zeigt, dass einige Christen nicht vom Geist gesalbt sind.) Wir halten es jedoch für wahr und behandeln es als gegeben, ohne dass die Schrift sie unterstützt. (Für eine ausführlichere Diskussion zu diesem Thema siehe den Beitrag, Wer ist wer? (Kleine Herde / Andere Schafe).
Was ist mit der großen Menge? Es kommt auch nur an einer Stelle vor, zumindest in dem Kontext, in dem wir es mit den anderen Schafen verbinden.
(Offenbarung 7: 9) „Nach diesen Dingen sah ich und schau! eine große Mengevon allen Völkern und Stämmen und Völkern und Sprachen konnte kein Mensch zählen, der vor dem Thron und vor dem Lamm in weißen Gewändern stand; und es gab Palmenzweige in ihren Händen. "
Was ist unsere Grundlage, um zu sagen, dass die beiden Begriffe miteinander verbunden sind? Menschliches Denken, schlicht und einfach. Leider ist unsere Erfolgsbilanz in den letzten 140 Jahren bei diesen intellektuellen Bemühungen düster. eine Tatsache, die wir leider als Gemeinschaft gerne übersehen. Einige von uns sind jedoch nicht länger bereit, dies zu übersehen, und wir benötigen jetzt die Unterstützung der Schrift für jede Lehre. Schauen wir uns also an, ob wir etwas über die große Menge finden können.
Die Bibel erwähnt im siebten Kapitel der Offenbarung zwei Gruppen, eine mit 144,000 und eine andere, die nicht nummeriert werden kann. Ist 144,000 eine wörtliche oder eine symbolische Zahl? Wir haben schon eine gemacht guter Fall für die Betrachtung dieser Zahl als symbolisch. Wenn Sie das nicht von der Möglichkeit überzeugt, führen Sie eine Suche im WTLib-Programm mit „zwölf“ durch und notieren Sie die Anzahl der Treffer, die Sie in Revelation erhalten. Wie viele davon sind wörtliche Zahlen? Sind die 144,000 Ellen, die die Stadtmauer bei Rev. 21:17 messen, eine wörtliche Zahl? Was ist mit den 12,000 Furlongs, die die Länge und Breite der Stadt messen, wörtlich oder symbolisch?
Zugegeben, wir können nicht kategorisch sagen, dass es wörtlich ist, daher muss jede Schlussfolgerung, die wir ziehen, an dieser Stelle spekulativ sein. Warum sollte eine Zahl genau sein, während die andere als unzählig gilt? Wenn wir 144,000 symbolisch nehmen, ist es offensichtlich nicht gegeben, die genaue Anzahl derjenigen zu messen, aus denen diese Gruppe besteht. Ihre wirkliche Zahl ist unbekannt, wie die der großen Menge. Warum also überhaupt geben? Wir können davon ausgehen, dass es gemein ist, eine göttlich konstituierte Regierungsstruktur darzustellen, die vollständig und ausgewogen ist, denn so ist es zwölf wird in der Bibel symbolisch verwendet.
Warum also eine andere Gruppe im selben Kontext erwähnen?
Die 144,000 symbolisieren die Gesamtzahl derer in der gesamten Menschheitsgeschichte, die ausgewählt wurden, um im Himmel zu dienen. Die überwiegende Mehrheit davon wird auferstehen. Keiner der großen Menschenmenge wird jedoch wiederbelebt. Sie sind alle noch am Leben, wenn sie ihre Erlösung erhalten. Die himmlische Gruppe wird sowohl aus Auferstandenen als auch aus Verwandelten bestehen. (1. Korinther 15:51, 52) Die große Menge könnte also Teil dieser himmlischen Gruppe sein. Die Zahl von 144,000 sagt uns, dass das messianische Königreich eine ausgewogene, vollständig von Gott konstituierte Regierung ist, und die große Menge sagt uns, dass eine unbekannte Anzahl von Christen die große Trübsal überleben wird, um in den Himmel zu kommen.
Wir sagen nicht, dass es so ist. Wir sagen, dass diese Interpretation möglich ist und, wenn bestimmte Bibeltexte nicht gegenteilig sind, nicht einfach ausgeschlossen werden kann, weil sie nicht mit der offiziellen Doktrin übereinstimmt, da diese auch auf menschlichen Spekulationen beruht.
"Warte!", Kannst du sagen. "Ist die Versiegelung nicht vor Harmagedon abgeschlossen und findet dann nicht die Auferstehung der Gesalbten statt?"
Ja, du hast recht. Sie denken also wahrscheinlich, dass dies beweist, dass die große Menge nicht in den Himmel kommt, weil sie erst identifiziert werden, nachdem sie Harmagedon überlebt haben, und bis dahin ist die gesamte himmlische Klasse bereits aufgenommen. Eigentlich ist das nicht ganz richtig. Die Bibel sagt, dass sie aus der „großen Trübsal“ hervorgehen. Sicher, wir lehren, dass Harmagedon Teil der großen Trübsal ist, aber das lehrt die Bibel nicht. Es lehrt, dass Harmagedon kommt nachdem die große Trübsal. (Siehe Mt. 24:29.) Das Gericht, das nach der Zerstörung Babylons, aber vor Harmagedon stattfindet, identifiziert also eindeutig diejenigen, die für die Errettung markiert sind, und ermöglicht es ihnen, sich im Handumdrehen zusammen mit denen, die dann auferstehen werden, zu verwandeln.
Ok, aber zeigt die Offenbarung nicht an, dass die große Menge auf Erden dient, während die Gesalbten im Himmel dienen? Zuallererst sollten wir die Prämisse dieser Frage in Frage stellen, da davon ausgegangen wird, dass die große Menge keine vom Geist gesalbten sind. Es gibt keine Grundlage für diese Behauptung. Zweitens sollten wir auf die Bibel schauen, um zu sehen woher genau sie werden dienen.
(Offenbarung 7: 15) . . Deshalb stehen sie vor dem Thron Gottes; und sie leisten ihm Tag und Nacht heiligen Dienst in seinem Tempel;. . .
Das Wort übersetzt "Tempel" ist hier naos '.
(w02 5 / 1 S. 31-Fragen von Lesern) „… Das griechische Wort (na · os ') übersetzt "Tempel" in Johns Vision von der großen Menge ist spezifischer. Im Kontext des Tempels in Jerusalem bezieht es sich normalerweise auf das Allerheiligste, das Tempelgebäude oder die Tempelbezirke. Es wird manchmal als "Heiligtum" bezeichnet.
Dies würde sich zu einer himmlischen Platzierung neigen, wie es scheint. Es ist interessant, dass nach dieser Aussage (es wird kein Verweis auf ein Lexikon gegeben) derselbe Artikel zu einer inkongruenten Schlussfolgerung führt.
(w02 5 / 1 S. 31-Fragen von Lesern) Natürlich die Proselyten diente nicht im Innenhof, wo die Priester ihre Aufgaben wahrnahmen. Und Mitglieder der großen Menge sind nicht im Innenhof des großen geistlichen Tempels Jehovas, dessen Hof den Zustand einer vollkommenen, gerechten menschlichen Sohnschaft der Mitglieder des „heiligen Priestertums“ Jehovas darstellt, während sie auf Erden sind. (1. Petrus 2: 5) Aber wie der himmlische Älteste zu Johannes sagte: Die große Menge ist wirklich im Tempel, nicht außerhalb des Tempelbereichs in einer Art spirituellem Nichtjudenhof.
Erstens gibt es in Offenbarung XNUMX nichts, was die Mitglieder der großen Menge mit jüdischen Proselyten verbindet. Wir erfinden das nur, um die große Menge aus dem Heiligtum auszuschließen, obwohl die Bibel sie dorthin bringt. Zweitens haben wir das gerade gesagt naos bezieht sich auf den Tempel selbst, das Allerheiligste, das Heiligtum, die inneren Kammern. Jetzt sagen wir, dass die große Menge nicht im Innenhof ist. Dann sagen wir im selben Absatz: „Die große Menge wirklich ist im Tempel “. Also was ist es? Es ist alles sehr verwirrend, nicht wahr?
Nur um klar zu sein, hier ist was naos Mittel:
"Ein Tempel, ein Schrein, der Teil des Tempels, in dem Gott selbst wohnt." (Starke Konkordanz)
"Bezieht sich auf Heiligtum (Der jüdische Tempel ordnungsgemäße), dh nur mit seiner zwei Innenfächer (Räume). “Hilft beim Wortstudium
"... benutzt den Tempel in Jerusalem, aber nur das heilige Gebäude (oder Heiligtum) selbst, das aus dem heiligen Ort und dem Allerheiligsten besteht ..." Thayers griechisches Lexikon
Dies bringt die große Menge an den gleichen Ort im Tempel, an dem die Gesalbten existieren. Es scheint, dass die große Menge auch geistlich gesalbte Söhne Gottes sind, nicht nur Freunde, wie in der oben erwähnten „Frage von Lesern“ angegeben.
Führt das Lamm sie jedoch nicht zu „Wasserbrunnen des Lebens“ und bezieht sich das nicht auf die auf der Erde? Es tut, aber nicht ausschließlich. Alle, die ewiges Leben bekommen, irdisch oder himmlisch, werden zu diesen Gewässern geführt. Das sagte Jesus zu der Samariterin am Brunnen: „… das Wasser, das ich ihm geben werde, wird in ihm zu einem Wasserbrunnen, der sprudelt, um ewiges Leben zu vermitteln…“ Spricht er nicht von denen, die mit Heiligem gesalbt werden würden? Geist nach seiner Abreise?
Zusammenfassend
Es gibt eindeutig zu viel unerklärliche Symbolik in Offenbarung 7, als dass wir eine definitive Doktrin konstruieren könnten, die das Konzept eines zweistufigen Systems der Erlösung unterstützt.
Wir sagen, die anderen Schafe haben eine irdische Hoffnung, obwohl es in der Bibel nichts gibt, was dies unterstützen könnte. Es ist reine Vermutung. Wir verbinden dann die anderen Schafe mit der großen Menge, obwohl es in der Schrift keine Grundlage dafür gibt. Dann sagen wir, dass die große Menge Gott auf Erden dient, obwohl sie als vor seinem Thron stehend im heiligen Heiligtum des Tempels im Himmel dargestellt ist, in dem Gott wohnt.
Vielleicht sollten wir einfach abwarten, wie sich die große Menge nach dem Ende der großen Trübsal herausstellt, anstatt die Hoffnungen und Träume von Millionen mit unbegründeten Spekulationen und menschlichen Interpretationen der Schrift abzulenken.
[…] Beziehen sich auf Nichtjuden, nicht auf eine sekundäre Heilsklassifikation. Die Bibel spricht nicht von einer großen Menge anderer Schafe. Deshalb haben wir die guten Nachrichten geändert. (Gal. […]
[…] Sind heute keine zwei Klassen, die himmlische Klasse und die der irdischen Klasse, die bei Johannes auch „andere Schafe“ genannt werden […]
Ich wünschte, ich hätte diesen Artikel Anfang dieser Woche gelesen. Ich wusste nicht, dass Sie dieses Thema berührt haben.
Meleti, ich wollte nur etwas von dir und anderen in diesem Forum über die Beurteilung der Schafe und Ziegen in Matthäus 25: 31-46 sagen. Eine Idee kam mir während der Wachtturm-Studie dieser Woche. Die Organisation lehrt, dass diese Beurteilung während der großen Trübsal stattfindet. Aber diese Passage besagt, dass Jesus dieses Richten tut, wenn er in seiner Herrlichkeit mit allen Engeln kommt, und Matthäus 24: 29-31 zeigt, dass Jesus „unmittelbar nach“ der großen Trübsal kommt. Es scheint also, dass dieses Urteil nach der großen Trübsal stattfindet. Die Grundlage für sein Urteil scheint ebenfalls zu verleihen... Lesen Sie mehr »
Ich denke, wir sollten zunächst definieren, was die große Trübsal ist. Matthäus 24: 29-31 weist darauf hin, dass die Zeichen im Himmel, die Harmagedon vorausgehen, nach der großen Trübsal kommen. Die große Trübsal schließt also Harmagedon nicht ein. Alle in Harmagedon Getöteten werden bereits von Gott gerichtet und verurteilt worden sein. Das Urteil muss also Harmagedon vorausgehen. Anscheinend ist die große Trübsal eine Zeit des Gerichts über Individuen. Wenn die große Trübsal dem Angriff auf die falsche Religion entspricht, können wir daraus schließen, dass die Religion bereits nach diesem Punkt beurteilt wurde, einzelne Menschen jedoch nicht. Eine solche Trübsal... Lesen Sie mehr »
Jude - zur Unterstützung Ihres Standpunkts zur Ähnlichkeit zwischen Schafen und Ziegen ist es interessant, dass das in Version 33 verwendete Wort wörtlich „kleine Kinder“ (ftn.) Ist. Diese würden den kleinen Schafen, die ich mir vorstelle, noch näher kommen (obwohl ich kein Experte für Haustiere bin). Ich fand es immer ein bisschen lustig, dass wir in Matthäus 15:26, wenn Jesus von „kleinen Hunden“ spricht, sagen, dass er seine Worte an die phönizische Frau gemildert hat, und doch werden hier die „kleinen Kinder“ zu ewigem Toast. Aber zurück zu Ihrem Punkt, könnte diese Trennung nicht dieselbe sein... Lesen Sie mehr »
Ich glaube, dass die große Menge eine irdische Klasse ist. Tatsächlich habe ich die gleiche Frage in Bezug auf „na-os“ und in genau dem Vers habe ich ein Schlüsselwort gefunden, das mir anzeigt, dass die große Menge auf Erden ist.
Natürlich glaube ich nicht, dass die große Menge 1935 auftaucht und dass dies in den Außenhöfen des Tempels dient. Lassen Sie mich sehen, wie ich Ihnen meine Gedanken dazu senden kann.
Hallo Hugo, ich hoffe du wirst deinen Standpunkt erweitern und uns mitteilen, was du gefunden hast. Grüße, Apollos
Ich habe etwas sehr „Leichtes“ dazu geschrieben, zeige aber kurz, warum ich das in Bezug auf die große Menge denke. Ich möchte es Ihnen per E-Mail senden. Könnten Sie mir bitte eine E-Mail-Adresse geben? Danke 🙂
Ich freue mich auf Ihre E-Mail. meleti.vivlon@gmail.com
[…] Wir können aus der Schrift nicht beweisen, dass die große Menge von Offb. 7: 9 ausschließlich aus anderen Schafen besteht. Im Übrigen können wir nicht beweisen, dass die Große Menge irgendeine Verbindung zu den anderen Schafen hat oder dass sie auf Erden dienen werden. (Siehe Beitrag: Eine große Menge anderer Schafe) […]
Fragen nicht nur an Vassy, sondern an alle anderen: 1. Vassy sagte: „Tatsächlich denke ich, dass viele Interpretationen, die mit früheren Ereignissen unserer Geschichte verbunden sind, veraltet sind und nicht im Einklang mit der Schrift stehen.“ Diese Aussage habe ich schon oft gehört andere, aber dieselben, sagen es heimlich aus Angst, beschriftet zu werden. Die biblische Diskussion darüber, dass Jehova eine „Reinigungsarbeit“ macht, könnte dies sein, während wir sprechen, da es den Anschein hat, als hätte sich die Organisation von ihrer eigenen Vergangenheit oder etwas in der Zukunft distanziert? 2. Als ich Dinge getan habe... Lesen Sie mehr »
Vassay, Sie möchten vielleicht nachschauen, was crazyguy geschrieben hat. Es scheint, als hätte er einige Gründe gefunden, die für die Unterscheidung der beiden Klassen nicht aus der Schrift stammen. Ich denke, er erwähnte Rutherford und sein 3-Buch.
Es gab eine Fülle von Beiträgen zu diesem Thema und ich danke allen Mitwirkenden. Aus all dem ist klarer geworden, dass es eine Reihe möglicher Interpretationen gibt, die in die Rechnung passen. Junachins finde ich besonders faszinierend. Was ich jedoch ehrlich zugeben muss, ist, dass keine Interpretation zweifelsfrei bewiesen werden kann. Wir werden die Erfüllung verstehen, wenn die Zeit kommt - wenn sie offenbart wird. Angesichts dieser Tatsache ist es falsch, eine Lehre auf eine Interpretation zu stützen; besonders wenn diese doktrinäre Interpretation ist... Lesen Sie mehr »
Die Worte von Rev. 19: 1 gaben mir Anlass zum Nachdenken, als ich sie zum ersten Mal objektiv las:
"Nach diesen Dingen hörte ich eine laute Stimme einer großen Menge im Himmel."
Hallo Brüder,
Die WTS haben vielleicht einige Lehren eindeutig falsch verstanden (schließlich sind sie Menschen), aber ich denke, sie haben das Rätsel mit der großen Menge und 144000 richtig gelöst. Ich werde hier nicht auf Details eingehen, aber es gibt noch viel mehr Fragen als das Festhalten an den Versen in der Offenbarung, die implizit ihre Symbolik aus den hebräischen Schriften bezieht. Ich denke, einige Brüder sind sehr leicht der Argumentation einiger Betheliten der 1980er Jahre zum Opfer gefallen (darunter Ray Franz).
Hallo Vassy, ich jedenfalls wäre interessiert, die Details zu hören. Apollos PS Ich bin mir nicht sicher, welche Auswirkungen Ihre Aussage hat: "Einige Brüder sind sehr leicht Opfer geworden ..." Wenn einige von uns unabhängig voneinander Probleme mit unserem aktuellen Lehrrahmen gesehen haben und versuchen, die Wahrheit von Gottes Wort zusammenzusetzen Bedeutet das, dass wir der Argumentation eines anderen zum Opfer fallen? In meinem Fall kann ich Ihnen versichern, dass ich nicht weiß, was die besondere Argumentation „von einigen Betheliten der 1980er Jahre übernommen wurde“. Wenn es mit meinem Standpunkt übereinstimmt... Lesen Sie mehr »
Hallo Apollos, ich hoffe, dass ich in Zukunft etwas Zeit habe, um die Details zu veröffentlichen. Und um Ihre Frage zum Offenbarungsbuch zu beantworten: Nein, ich sehe die Interpretation dort nicht als absolute Wahrheit. Tatsächlich denke ich, dass viele Interpretationen, die mit früheren Ereignissen unserer Geschichte verbunden sind, veraltet sind und nicht im Einklang mit der Schrift stehen. Was den Abfall vom Glauben betrifft, erinnere ich mich nicht daran, dieses Wort erwähnt zu haben. Es ist nicht meine Pflicht, jemanden als Abtrünnigen zu bezeichnen. Ich stimme jedoch nicht mit dem „neuen Licht“ überein, das Ray Franz und andere in den 1980er und XNUMXer Jahren vorgeschlagen haben... Lesen Sie mehr »
Hallo Vassy, Danke für die Klarstellungen. Angesichts dieser Hintergrundinformationen ist es am interessantesten, dass Sie die große Menge / 144,000 Interpretation akzeptieren. Ich bin auf jeden Fall interessiert, Ihre Gründe zu hören.
Apollos
Die Schlüssel zum Verständnis des Standorts der großen Menge finden Sie in Offenbarung 7. Beachten Sie zunächst, dass der Älteste Johannes fragt: „Woher kommen sie?“ Warum der Satz "kommen von"? Wenn sie auf der Erde sind - und es schon immer waren -, wäre eine solche Frage, die einen Ortswechsel impliziert, völlig irrelevant. Zweitens beachten Sie bitte diese sehr wichtige Argumentation des Ältesten in Offenbarung 7: 14,15: „. . . Sie haben ihre Roben gewaschen und sie im Blut des Lammes weiß gemacht. DAS IST, WARUM sie VORHER sind... Lesen Sie mehr »
Danke Jude, für die zusätzlichen Argumentationspunkte. Dies macht die Anwendung dieser Passage umso klarer.
Hey Jude, sehr interessante Einstellung zu der ganzen großartigen Crowd-Sache. Ich denke, es ist eine so gute Erklärung wie jede andere. Ich habe jedoch die folgenden Vorbehalte: Die letzten drei Verse in Rev. 7 scheinen nicht gut mit der großen Menge im Himmel übereinzustimmen. 15 Aus diesem Grund stehen sie vor Gottes Thron und beten ihn Tag und Nacht in seinem Tempel an. Derjenige, der auf dem Thron sitzt, wird sie beschützen. 16 Sie werden weder hungern noch dürsten, noch werden sie von der Sonne oder Hitze getroffen. 17 Für das Lamm, das in der Mitte ist... Lesen Sie mehr »
Hallo Jude und Junichin, ich muss einigen Punkten von Jude zustimmen. Junichin - um Ihr erstes und primäres Argument bezüglich der Anspannung zu akzeptieren, muss man sich die Frage stellen - wann passiert dies mit gesalbten Christen? Sprechen wir im Zusammenhang nicht darüber, wann die große Menge von der großen Trübsal verschont geblieben ist, aber die Hochzeit des Lammes noch nicht stattgefunden hat? In welchem Fall wäre das Führen zu Wasserbrunnen noch Zukunft, weil all diese Dinge während der Ereignisse von Rev. 21 stattfinden, nicht wahr? v7 davon... Lesen Sie mehr »
Hallo Apollos,
Mein erster Eindruck ist, dass Sie, sobald Sie im Himmel sind, nichts wie Wasser des Lebens, Schutz oder Tränenwischen brauchen. Ich sehe auch keinen Grund, warum das Erhalten eines Erbes und das Werden von Gottes Söhnen notwendigerweise eine himmlische Berufung bedeutet. Ich schieße hier aus der Hüfte (und war vorher), also kann es gut sein, dass ich etwas übersehen habe. Wenn ja, teilen Sie.
Hallo Junachin Glaubst du nicht, dass dies alles symbolische Wege sind, um Zustand zu zeigen, anstatt wörtlich zu sein? Wie ich bereits erwähnt habe, stütze ich mich dabei auf die Sprache von Off 21: 6,7, aber auch auf Johannes 4: 10-14. Zu leugnen, dass diejenigen, die in den Himmel kommen, eines dieser Dinge brauchen, scheint den Punkt zu verfehlen. Wir können die Dinge rein materiell betrachten (wie es die Samariterin am Brunnen getan hat) oder wir können die größere Bedeutung erkennen. Wer in den Himmel kommt, braucht das Leben, das Wasser gibt. Ich sehe auch keinen Grund, warum sie keine emotionale Heilung benötigen würden... Lesen Sie mehr »
Hallo Apollos, glauben Sie mir, ich habe nicht an buchstäbliche Tränen im Himmel gedacht, trotz der Ansichten des großen Petra-Theologen Eric Clapton. Obwohl ich denke, dass zu sagen, ob diejenigen, die zum himmlischen Leben auferstanden sind, Trost und Schutz brauchen oder nicht, ein spekulatives Glied ist, ist Ihr Standpunkt, dass die Auferstehung zum himmlischen Leben möglicherweise nicht automatisch alle Übel der Psyche heilt, gut genommen. Ich hatte angenommen, dass es so sein würde, aber vielleicht wird es nicht so sein. (Wenn ich Flügel bekommen hätte und durch Wände laufen und durch das Universum fliegen könnte, wäre ich mir ziemlich sicher, dass es meine brauchen würde... Lesen Sie mehr »
Hallo zusammen, ich bin neu auf dieser Seite und genieße das klare Denken in der Bibel. Ich habe kürzlich aufgehört, zu Treffen im KH zu gehen, da ich genug von den leeren Dingen hatte, die dort gelehrt wurden, und das Gefühl hatte, dass es mich geistig umbringt. Wie auch immer: Ist es notwendig, dass diese große Menge im Himmel ist, könnte es nicht eine Beschreibung der Sichtweise Jehovas auf diese sein? Wurde der Mensch nicht geschaffen, um auf der Erde zu leben? Matthäus 5: 5, Gott hatte Interaktion mit den Menschen, bevor sie sündigten. Genesis 3: 8,9 Was ist die biblische Grundlage für die 144,000, die sein müssen... Lesen Sie mehr »
Willkommen Schäferhund, nur eine kurze Antwort, da ich unter Zeitdruck stehe. Wir können uns über die Identität der Großen Menge nicht sicher sein. Wir wissen nur, dass sie aus der großen Trübsal hervorgehen. Welche Belohnung sie bekommen, müssen wir abwarten und sehen. Vielleicht wird mich jemand korrigieren und eine biblische Grundlage für die Bestimmung ihrer Belohnung finden. Wir können uns jedoch zweier Dinge sicher sein: 1) Es wird eine kleine Gruppe geben, die mit Jesus über die Erde herrschen wird, und 2) unzählige Ungerechte werden zum Leben erweckt... Lesen Sie mehr »
Hallo Meleti Vivlon, danke. Als ich mir die heiligen Schriften angesehen habe, stelle ich fest, dass es wenig gibt, bei dem wir uns absolut sicher sein können, da jede Interpretation der Schrift von der einen durchdacht wurde und einige Interpretationen sich über Jahrhunderte entwickelt haben. zB Ellicotts Kommentar zu Rev 7 ist ziemlich selbstkonsistent. Sogar die Trinitätslehre scheint zu gelten, wenn einige Erklärungen abgegeben werden, z. B. CS Lewis. Vielleicht ist diese offensichtliche Subjektivität in der Schrift beabsichtigt? , weil wir arbeiten sollten, um wie Jesus zu handeln, anstatt zu viel zu studieren? Matthäus 18: 1-6, Johannes 5:39. Nicht zu... Lesen Sie mehr »
Großartiger Artikel Meleti. Als ich Ihr Gespräch mit Steve bemerkte, habe ich mich seit einiger Zeit gefragt, ob wir in unserem Denken etwas vom eigentlichen Problem hier abgelenkt sind. Unsere Lehren konzentrieren sich sehr auf „Ort“. dh die Hoffnung, für immer auf einer paradiesischen Erde zu leben oder in den Himmel zu kommen. Geht es in der Bibel und in den christlich-griechischen Schriften nicht eher um „Zustand“ als um „Ort“? Die Tatsache, dass es so viele Unklarheiten darüber gibt, wo alle landen, scheint darauf hinzudeuten, dass es für uns nicht wichtig ist, dies zu wissen. Was wir jedoch sicher sein können... Lesen Sie mehr »
Wie Sie sagten, nein, waren in der Bibel, über die die Große Menge im Zusammenhang mit den anderen Schafen gesprochen hat. Während meiner Recherchen zum Thema Vermittler und neuer Bund stellte ich fest, dass Rutherford die große Menge oder große Menge, wie sie damals genannt wurde, als eine andere Gruppe ansah, die den 144, von denen er glaubte, sie seien getrennt, insgesamt unterlegen war. Er nannte diese neue Gruppe die Jonadab-Klasse und da sie minderwertig waren, konnten sie (ursprünglich) nicht getauft werden oder sogar an der Gedenkfeier teilnehmen. Seine negative Einstellung zu dieser neuen Klasse kann durch bestätigt werden... Lesen Sie mehr »