[Aus ws17 / 7 S. 17 - September 11-17]
„Lobe Jah! . . . Wie angenehm und passend ist es, ihn zu preisen! “- Ps 147: 1
(Vorkommen: Jehova = 53; Jesus = 0)
Dies ist eine Studie, die den 147 überprüftth Psalm und macht uns Mut, wie Jehova seine Diener unterstützt und unterstützt. Eine Sache, die wir von Anfang an beachten sollten, ist die 147th Psalm wurde über die Zeit geschrieben, als Jehova die Israeliten nach Jerusalem zurückbrachte und sie aus dem Exil in Babylon befreite. Als solches ist es eine Botschaft für alte Juden. Während die Worte des Psalms, die sich auf Jehova beziehen, auch heute noch wahr sind, kommt der Artikel zu kurz, indem er nicht mit Jehovas fortschreitendem Ziel Schritt hält. Praktisch jede Schriftstelle im Studium stammt aus der vorchristlichen Schrift. Wir sind an den Juden vorbeigekommen. Wir haben den Christus. Warum ignoriert der Artikel das? Warum wird der Name Jehovas 53 Mal verwendet, aber Jesus nicht einmal erwähnt?
Warum gibt der Verwaltungsrat einen Artikel in Auftrag, der unseren Herrn Jesus vollständig aus der Gleichung herausschneidet? Betrachten Sie zum Beispiel diesen Auszug:
Überlegen Sie, wie Sie davon profitieren, wenn Sie die Bibel lesen, die Veröffentlichungen des „treuen und diskreten Sklaven“ lesen, den JW-Rundfunk sehen, jw.org besuchen, mit den Ältesten sprechen und mit anderen Christen in Kontakt treten. - par. 16
Es wird nicht erwähnt, von den Lehren Jesu zu profitieren. Sie erwähnen jedoch die Veröffentlichungen des Verwaltungsrates (AKA „der treue und diskrete Sklave“). Sie erwähnen auch den JW-Rundfunk. Auch ein Besuch der JW.org-Website kommt uns zugute. Aber Jesus ist völlig beiseite gelegt.
Schließlich heißt es in Absatz 18 „Wir sind heute gesegnet, die Einzigen auf Erden zu sein, die nach Gottes Namen genannt werden.“ Das bedeutet, dass die Berufung von Gott kommt, aber in Wirklichkeit haben Zeugen beschlossen, bei Gottes Namen gerufen zu werden. Es gibt viele Kirchen, die sich beim Namen Jesu nennen: Die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage zum Beispiel. Den Namen eines anderen auf sich zu nehmen bedeutet nicht, dass diese Person Sie unterstützt.
Jehova sagte uns, wir sollten von seinem Sohn Zeugnis geben. Er hat uns nie gesagt, wir sollen uns bei seinem Namen nennen oder von ihm Zeugnis geben. (Siehe Re 1: 9; 12:17; 19:10) Würde er mit jemandem glücklich sein, der seine Anweisung missachtete und sich entschied, anstelle seines ernannten Königs Zeugnis über ihn zu geben?
Wenn Sie der Meinung sind, dass wir zu viel daraus machen, probieren Sie dieses kleine Experiment aus, wenn Sie das nächste Mal in einer Autogruppe im Außendienst sind. Verwenden Sie stattdessen jedes Mal Jesus, wenn Sie Jehovas Namen im Gespräch verwendet hätten. Welches Gefühl löst das in Ihnen aus? Wie reagieren die in der Autogruppe? Teilen Sie uns die Ergebnisse mit.
[…] Der dem Christus treue Verwaltungsrat. In der Studie der letzten Woche haben wir gesehen, dass sie Jehova 53 Mal betont haben, aber Jesus nicht einmal gelobt haben! Ist […]
Ich fand es interessant (und traurig), dass in diesem Artikel über das Lob Jehovas nichts über seinen Sohn erwähnt wurde. Sie lassen uns alle in einer Schleife laufen, in der Hoffnung, dass wir nicht wirklich herausfinden, was los ist. Unser heutiges Gespräch zeigte Jesus Christus, dem Oberhaupt der Gemeinde, Ehre. Aber dann wurde dies ersetzt, indem wir den Gedanken hatten, dass er den treuen und diskreten Sklaven als unsere Führer eingesetzt hatte. Um ihrer Richtung, der älteren Richtung usw. zu folgen, wenn Sie dazu kommen, haben sie einfach alles zu Jehova zurückgeschleift... Lesen Sie mehr »
Meliti, was ärgerlich war, war nicht die Tatsache, dass jemand wegen einer Bluttransfusion abgeschnitten werden kann, sondern die trügerische Art und Weise, wie dies getan wurde, um die Situation in Bulgarien zu überwinden, wobei WT implizierte, dass jeder eine freie Wahl haben konnte in der Sache, ohne Konsequenzen, und dann den Mut zu haben, es eine freundliche Lösung zu nennen.
Bitte korrigieren Sie mich, wenn ich das falsch verstanden habe.
Du liegst ziemlich richtig. Dies ist nur ein weiteres Beispiel für die Heuchelei der Pharisäer innerhalb der Organisation.
Hallo allerseits. Da ich auf dieser Seite keinen Hinweis auf die „freundliche Siedlung in Bulgarien“ gesehen habe, dachte ich, ich könnte diesen Brief zur Prüfung vorlegen. Google googeln Sie einfach "Bulgaria Friendly Settlement JWs" für weitere Informationen. Entschuldigung, es hat nicht viel mit der Wachtturm-Studie dieser Woche zu tun. Am 4. Juli 2017 haben wir eine Reihe von Fällen in unserem Buch über die Regeln des Königreichs Gottes erörtert, von denen einer in Ziffer 13 eine freundschaftliche Einigung mit Bruder Stefanov in Bulgarien im Jahr 2001 beinhaltete. Die gefundenen Informationen lauten wie folgt: - Um dies zu erreichen und legal zu werden Anerkennung in Bulgarien, Zeugen Jehovas... Lesen Sie mehr »
Es scheint, dass sie Bluttransfusionen klassifizieren, wenn sie bei nationalen Wahlen abstimmen, einer politischen Partei oder dem Militär beitreten. Alle derartigen Maßnahmen werden vom Justizausschuss nicht behandelt. Stattdessen treffen sich die Ältesten und stellen fest, was geschehen ist, hat der Einzelne wirklich gewählt oder ist der Armee beigetreten, und dann lesen sie eine Ankündigung, dass er nicht länger einer der Zeugen Jehovas ist. Wenn sie von den Behörden für diese Aktion auf den Teppich gerufen werden, können sie jede gegen die Person ergriffene Aktion ablehnen, indem sie nur angeben, dass sie durch ihre Aktionen einen anderen Weg für die Organisation gewählt hat... Lesen Sie mehr »
Interessanter Vorschlag. Ich glaube, ich werde es versuchen. Ich bin gerade beim Treffen unter der Woche, ich habe auch ein Abschlussgebet. Ich werde das Gebet mit den Worten „Wir bieten dieses Gebet im Namen unseres ewigen Vaters, des regierenden Königs und Erlösers Jesus Christus“ abschließen.
Glaubst du, ich werde im berüchtigten "Hinterzimmer" landen?
Por favor cuéntanos como te fue, si creo que vas a estar en el „hellroom“?
Ich verstehe kein spanisch
Okay… Obwohl ich kein Englisch kann, freue ich mich über alle Ihre Kommentare, da ich sie immer in meine Sprache übersetzen muss…
Thaddeus. Wie ist Ihr Abschluss zum Gebet gelaufen? Ich würde nicht viel darüber nachdenken, wenn ich es hören würde. Anders als anders als üblich.
Ich war positiv überrascht. Niemand sagte etwas. Ja, es ist sicherlich anders als üblich, obwohl ich sagen würde, dass die meisten schnell antworten würden, dass Jehova unser Vater ist, wenn sie gefragt werden, obwohl die offizielle Lehre lautet, dass er nicht unser Vater ist. Ich habe ehrlich erwartet, dass jemand etwas sagt. Vielleicht hörten sie nicht zu? Vielleicht habe ich falsch eingeschätzt und alle fanden es richtig?
Ich werde es mehr als einmal versuchen und sehen, was passiert.
Nur eine kurze Antwort auf die John1: 1-Debatte. Unabhängig davon, ob Gott groß geschrieben wird oder nicht (und ich sehe beide Seiten des Arguments), hat dies nichts mit Übersetzen zu tun, da es versteht, was Jehova gibt, dem er wählt. Wie in 7. Mose 1: XNUMX dargelegt, könnte Jehova, wenn er Mose Gott zum Pharao von Ägypten machen könnte, doch Jesus Gott zum Rest der Welt machen, nicht wahr?
Fair Call SW
Sie glauben nicht, dass dies einer der Wege ist, auf denen die Dreifaltigkeit konstruiert wurde? Jesus Gott rufen?
Deine Gedanken bitte.
Gut gesprochene wilde Olive. Und ich denke, es ist die Art und Weise, wie manche glauben, wenn sie Jesu Worte in Johannes 10, 29, 30 oder Matthäus 28, 18 lesen. Ob „Ich und der Vater eins sind“ oder „Alle Autorität wurde erteilt“, berechtigt ihn zum Titel oder nicht, ist ein Argument, das von einigen verwendet wird. Etwas zu konstruieren, das existiert oder nicht existiert, ist wirklich nur eine Meinung. Persönlich betrachte ich Moses als den "typischen" Initiator des abrahamitischen Versprechens, das später im "antitypischen" Kommen Jesu für die ganze Welt erfüllt werden soll. Ob die Gottheit von entweder groß geschrieben wird oder nicht, ist von nein... Lesen Sie mehr »
Großschreibung ist eine Möglichkeit, ein Substantiv in einen Namen umzuwandeln oder ein Substantiv zu verwenden, um etwas Bestimmtes darzustellen, das über seine generische Verwendung hinausgeht. Es wäre grammatikalisch falsch, oder vielleicht sollte ich syntaktisch sagen: „Das Wort ist ein Gott.“, Weil die Großschreibung von Gott in diesem Satz anzeigt, dass Sie von dem einen wahren Gott sprechen, sodass der unbestimmte Artikel nicht erforderlich ist . Wenn ich also den unbestimmten Artikel „a“ verwenden möchte, muss ich ihn in Kleinbuchstaben schreiben: „Das Wort war ein Gott.“ zeigt jemanden mit gottähnlichen Eigenschaften an, der sich jedoch von dem einen wahren Gott unterscheidet. Ich bin... Lesen Sie mehr »
Hier müssen Sie die Originalsprache und ihre Grammatik verstehen. Der Grund für die Behauptung, dass ein Plural für ein singuläres Objekt (in diesem Fall Gott) „Majestät“ bedeutet, ist, dass Hebräisch wie viele andere Sprachen eine Substantiv-Verb-Vereinbarung verwendet, bei der sie entweder sowohl Singular als auch beide Plural sein sollen. Wie auf Englisch "Ich bin", aber "Wir sind". Im Hebräischen ist Elohim ein Substantiv im Plural, aber die damit verwendeten Verben sind Singular. Wenn Gott eine Dreifaltigkeit wäre, müssten die Verben als Plural konjugiert werden, um grammatikalisch zu sein, aber das sind sie nicht. Ich bin der Erste... Lesen Sie mehr »
SM, Der ursprüngliche Grieche verwendete keine Kleinbuchstaben und hatte nicht einmal Leerzeichen zwischen Wörtern; das waren spätere Entwicklungen. Hebräisch funktionierte genauso. Alle Großschreibungen in den vorliegenden Bibeln sind Übersetzer. Diese Entscheidungen werden durch Vorurteile beeinflusst. Finden Sie einen relativ langen Vers im NT und gehen Sie auf Bible Hub, um Übersetzungen zu vergleichen. Bei der Großschreibung sehen Sie eine Vielzahl von Auswahlmöglichkeiten. Wir müssen bei der Interpretation dieses schwierigen Verses vorsichtig sein. Der Wortlaut besagt nicht, dass Jehova etwas „gegeben“ oder das „Wort“ zu einem „Gott“ gemacht hat. Die klarste Aussage der Bibel zum... Lesen Sie mehr »
Ich werde Ihren Standpunkt nicht diskutieren, Robert-6512, da Sie sich bereits entschieden haben. Lernen Sie einfach etwas älteres Hebräisch, da bei der Übersetzung von Gelehrten, die ihre Übersetzung auf der Grundlage ihres bereits existierenden Dogmas erstellen, viel verloren geht. Wir glauben, dass wir bereits von ihrer Community überzeugt waren, sie als „Experten“ zu betrachten, was ihre Interpretationen genauer macht . Wenn du sie fragst, beleidigst du sie, weil ich hoffe, dass ich dich nicht beleidige.
???
Ich bin nicht beleidigt, aber ich verstehe nicht, über welchen Punkt ich mich entschieden habe. Echte Übersetzer verwenden kein "Dogma", um den Übersetzungsprozess zu steuern. Sie verwenden akzeptierte Grammatik- und Syntaxregeln. Sie sollen auch keine "Interpretationen" machen. Ein ehrlicher Übersetzer begrüßt Fragen, da der Prozess schwierig und keine exakte Wissenschaft ist. Schließlich sollten Sie nicht so sehr an sich zweifeln. Es ist zwar wahr, dass ich mich tatsächlich für bestimmte Dinge entschieden habe, aber das gilt nicht für jede Meinung, die ich habe, und sogar für diejenigen, die ich großartig finde... Lesen Sie mehr »
Ihr Verlust tut mir sehr leid, mein Bruder. Und bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich Ihnen oder Übersetzern gegenüber nicht kritisch bin, da diese den von Ihnen beschriebenen strengeren Richtlinien folgen müssen. Ich versuche nur zu vereinfachen, was der Geist sagt, um eines einfältigeren Liebhabers Christi willen. Während einige vielleicht sehen, dass meine persönlichen Meinungen etwas stumpf erscheinen, geht es mir nicht darum, Argumente zu gewinnen, außer in meinen eigenen Gedanken, wo Ockhams Rasiermesser lauter spricht.
In Christus
Hallo SW,
Ich musste Occams Rasiermesser googeln. Ist es möglich, dass ich noch einfältiger bin als du? LOL
WS
Hallo Robert, direkt vor dem Tor möchte ich anerkennen, dass du der überlegene Intellekt für mich bist. Sie haben die Fähigkeit, sehr eloquent zu schreiben, was Sie denken. Wenn Sie sagen: "Echte Übersetzer verwenden kein Dogma, sondern nur akzeptierte Grammatik- und Syntaxregeln", denke ich, dass dies für die Realität des gegenwärtigen menschlichen Zustands ein wenig naiv sein könnte. Egal wie objektiv diese Gelehrten sein mögen, vorgefertigte Ideen werden zumindest bis zu einem gewissen Grad durchkommen. Ich glaube, wir müssen alle NT-Schriften lesen und dann die bestimmen... Lesen Sie mehr »
WS (Entschuldigung für die Länge des Beitrags hier), ich würde mich wirklich nicht als großen Intellekt bezeichnen, und um ehrlich zu sein, bin ich unruhig, wenn solche Worte auf mich angewendet werden. Ich will oder verdiene ein solches Lob weder. Hauptsächlich habe ich vernünftige Englischkenntnisse und kann schreiben. Das bedeutet keineswegs, dass ich besonders schlau bin oder alles verstehe. Deshalb habe ich dem anderen Poster gesagt, dass ich den Punkt, den sie machten, nicht verstanden habe. Irgendwie scheinen meine Worte so verstanden zu sein, wie ich es nicht beabsichtigt hatte, und die Leute scheinen sie nicht zu mögen. Es ist eine Situation... Lesen Sie mehr »
Hallo Robert,
Danke für deine Antwort. Es hört sich so an, als wären Sie im Grunde zu dem gleichen Schluss gekommen wie ich über die Rollen Jehovas und Jesu. Psalm 133: 1 fällt mir ein.
Christliche Liebe,
WS
Hallo Gehirn,
Ich frage mich oft, wie viele der Geschichten / Erfahrungen wahr sind. Sie scheinen einfach so ...
Ich habe mich das Gleiche gefragt. Viele von ihnen haben einfach nicht den Ring der Wahrheit.
Meleti, ich habe mehrmals dein Experiment versucht. Es ist immer mit einer toten Stille ein seltsamer Blick und dann eine Antwort zu treffen. Als ich jeden Absatz las, dachte ich, dass sie sicherlich Jesus erwähnen würden. Ich habe so viele Möglichkeiten gesehen, dies zu tun. Abs. 5, 7, 8,9,13,18, XNUMX, XNUMX, XNUMX Auch wenn es sich um einen Satz handelte, war die Gelegenheit da. Ich habe ein paar Ministern außerhalb der Zeugen Jehovas zugehört und die Liebe, die sie über Jesus predigen, ist wunderschön. Alles, was in Jesus verkörpert ist und sie geben ihm nicht die Herrlichkeit, die er verdient, sie vermissen das Ganze... Lesen Sie mehr »
Liebe Meliti, Eva, Menrow, andere hier: Meine Gefühle ... genau. Als ich vor drei Jahren in den letzten Auto-Außendienstgruppen aufwachte, Treffen, und wenn ich besucht wurde, unterstützte ich auch immer meinen aufmerksamen Fokus über Christus ... mit einer Pause, einem Lächeln ... und einer Schriftstelle ... oder sogar 3; 2. Einige würden "protestieren / streiten"! Abgesehen von den hier beschriebenen Unannehmlichkeiten. In diesem Zusammenhang habe ich die Freimaurer studiert (auf der Innenseite). Grundlagen, nicht tief) - am beunruhigendsten, die Parallelen zu den Zwecken der Organisation und wie dieser Artikel / diese Muster in ihren anderen Lehren es enthüllen ... Sowohl in dem, was sie sagen, als auch in dem, was sie NICHT sagen. Nochmals vielen Dank für diese Bewertung.
Hallo Devora,
Es könnte sein, dass Russell, wie ich verstehe, ein Freimaurer war.
Robert-6512 Es ist oft schwierig, die wahren Absichten und Gefühle des Komponisten einer telefonischen Textnachricht oder eines kurzen Briefes zu lesen, aber ich muss zugeben, dass ich in Ihrem Fall nicht mit dieser Schwierigkeit konfrontiert bin. Ich möchte respektvoll meine Meinung zu Ihrem Beitrag abgeben. Ich habe alle Ihre Kommentare gelesen, da Sie anscheinend über solide Kenntnisse der Schrift sowie über die Wachtturm-Geschichte verfügen, obwohl Sie die meiste Zeit dazu neigen, das Thema zu verlassen, was den Punkt, den Sie anstreben, verdeckt. Wenn ich Ihre Kommentare lese, habe ich immer das Gefühl, ich höre einem wütenden,... Lesen Sie mehr »
Gut gesagt und mit Salz „Gogetter“ gewürzt.
Eine Möglichkeit, Jesus Christus in den Versammlungen, zu denen er zu Recht gehört, „wiederherzustellen“, besteht darin, ihn in unseren Antworten zu erwähnen. Z.B. - Schon vor dem Internet hatten wir die Bibel (in Buchform) und die klaren Lehren Jesu sind immer darin verfügbar. z.B. Jesuspredigt auf dem Berg - spannender Diskurs mit 9 „Glückseligkeiten“ • Glücklich sind diejenigen, die sich ihrer spirituellen Bedürfnisse bewusst sind / die trauern / mild gelaunt / hungern - Durst nach Gerechtigkeit / barmherzig / rein im Herzen / friedlich / verfolgt nach Gerechtigkeit 'Sake / Vorwurf und lügnerisch dagegen gesprochen. „Freue dich und springe vor Freude,... Lesen Sie mehr »
Meine Ansicht: Es begann mit dem Wunsch, sich von den gängigen christlichen Organisationen zu unterscheiden. Zweitens sind die Gesalbten ihrer Ansicht nach Brüder Christi. Also sehen sich gb-Mitglieder als Christus gleichgestellt, aber dann auf Erden. Sie betrachten Jesus als den Agenten, den sein Vater auf Erden benutzt. Jetzt denken sie, dass sie diese Rolle besetzen. Sie brauchen keinen Vermittler, da sie jetzt Söhne des Vaters sind. Für den Rang einer Akte ist es weitaus komplizierter, da die WT lehrt, dass Chris nur Vermittler für die Gesalbten ist. Nicht für andere. Aber... Lesen Sie mehr »
Guter Punkt Menrov.
Richter Rutherford musste die Org von anderen abheben. 1 Tim.2: 5 scheint so klar zu verstehen - Jesus ist unser Mittler. Aber wir müssen uns daran erinnern, dass die Veröffentlichungen der Gesellschaft besser sind als die Bibel …….
Für einen Zeugen Jehovas ist es sehr schwierig, die wahre Rolle Christi zu verstehen. Dies ist hauptsächlich darauf zurückzuführen, wie oft Jehovas Name im OT erscheint. So drückt sich Jehova manchmal aus. Zum Beispiel „außer mir gibt es keinen Retter“. Oder die Tatsache, dass er wiederholt erwähnt, wie er seinen Namen bekannt machen wird. Wie zum Beispiel "die Nationen werden wissen, dass ich Jehova bin". Ich weiß, dass mich diese Dinge geblendet haben. Tatsächlich konnte ich die Rolle Jesu fast zwei Jahre nach meiner Abreise nicht verstehen. Ich würde mit denen sprechen, die nicht daran glaubten... Lesen Sie mehr »
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. Die Organisation und die Frage nach der Trennung der religiösen „Falsa“ haben sich gegen die Palabra de Dios ausgesprochen. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que dispués él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan importante Lo que hizo Jesús que no le importa que él sea la persona mas importante para ser honrada y adorada los mil años… No es por doctrina, nein; es remuneración, es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... Lesen Sie mehr »
Weil ich verblasse, kann ich immer noch mit guten Freunden sprechen, Punkte machen und Fragen stellen, ohne dass sie sich Sorgen machen. In Bezug auf Ihr „kleines Experiment“ unterhielt ich mich mit einer Schwester, die ich seit 25 Jahren kenne, über die Bedingungen auf der Welt usw. und sagte am Ende zu ihr: „Komm, Herr Jesus!“ (Re 22:20). Sie antwortete: "Das verstehe ich nicht!" Ich: "Was bekommst du nicht?" Sie: "Was du gerade gesagt hast." Was bin ich?" Sie: "Klingt christendommy!" Ich: „Willst du nicht, dass Jesus Christus kommt? Ist Jesus Christus der Herr oder nicht? " Sie: „Ja, aber die Überbeanspruchung von 'Lord... Lesen Sie mehr »
Du hast mich laut zum Lachen gebracht. Danke Speedy50. Ich brauchte das an einem Montagmorgen. Ist aber nicht traurig, dass dies der Fall ist. Zeugen wurden nun konditioniert, um die Verwendung des Namens Jesu mit falscher Religion in Verbindung zu bringen, was vermieden werden sollte. Was für eine großartige Arbeit die Organisation geleistet hat. Wie effektiv ihre Kampagne ist.
Offensichtlich geht ein solches Programm nicht von Gott aus, also woher kommt es?
Mein persönliches Gefühl ist, dass dies unbeabsichtigt passiert ist. Ich war beeindruckt von der JW-Sendung vom Juli 2017, in der Tony Morris erklärte/zugab, dass Jesus das Oberhaupt der weltweiten Versammlung/Organisation ist und dass Jesus die leitende Körperschaft führt. Dass er das sagt, macht es natürlich noch nicht wahr, schließlich sind sie nicht unfehlbar? aber diese Aussage hat mich wirklich überrascht, dass sie es zugegeben haben. Sicher bin ich nicht allein. Was ich jedoch nicht verstehen kann, ist, dass sie in einem Atemzug sagen, dass Jesus das Haupt ist, Jesus sie leitet, aber im nächsten Atemzug kehren sie zurück... Lesen Sie mehr »
Super schnell!
Wenn Sie die Gelegenheit haben, noch einmal mit Ihrer Freundin darüber zu sprechen, können Sie sie bitten, 1 Corinthians 12: 3 zu lesen und sie zu fragen, was dies impliziert.
„Jetzt möchte ich Sie wissen lassen, dass niemand, wenn er durch Gottes Geist spricht, sagt:„ Jesus ist verflucht! “Und niemand kann sagen:„ Jesus ist Herr! “Außer durch den Heiligen Geist.“ (1Co 12: 3)
Guter!
Hallo zusammen, interessante Kommentare zum häufigen Verwenden des Jesus-Namens. Einverstanden. Darf ich fragen, können wir mit Jesus sprechen?
In einer Familie können wir sicherlich mit unserem älteren Bruder sprechen.
Danke Meleti. Schöne, beruhigende Antwort. Ich kämpfe immer noch darum, alles zusammenzusetzen, seit ich eine Weile "in" bin. Ich freue mich über Ihre Hilfe und diese Website. Ich habe die Bibel wieder einige Monate lang unter Berücksichtigung der Punkte auf dieser Seite studiert. Ich habe viele Stunden damit verbracht, die meisten Ihrer Artikel von vor kurzem bis vor Jahren zu betrachten. Danke noch einmal
Bruder Nikodemus,
Es scheint, dass Sie und ich uns auf dieser Straße an der gleichen Meilenmarke befinden.
Auch ich schätze diese Seite und habe viele der vergangenen Artikel gelesen, insbesondere die Kommentare / Rezensionen zu WT-Artikeln. Obwohl ich nicht alle Argumente akzeptiere, habe ich eine Fülle von Einsichten gefunden, die mich dazu bringen, das Gelernte neu zu bewerten.
Ich erinnere mich an Johannes 14: 6: „Niemand kommt zum Vater außer durch mich.“
Obwohl mir der Vers bekannt ist, der zeigt, dass Stephanus direkt zu Christus gesprochen hat, glaube ich nicht, dass es einen Hinweis darauf gibt, dass Jesus der „Hörer des Gebets“ ist oder dass jemand zu Jesus betet.
Ich würde nein sagen, wir können nicht mit Jesus sprechen / beten.
Ich verstehe Meletis Vergleich mit dem Gespräch mit unserem großen Bruder in einer familiären Situation. Welchen biblischen Grund gibt es jedoch, ja zu sagen, wir können mit Jesus sprechen / beten?
Aufrichtige Frage.
Ich erwarte Ihre Antworten.
Einige mögen sagen, es ist ein Wortspiel, aber für mich gibt es einen Unterschied zwischen dem Reden mit jemandem und dem Beten zu ihm. Ich spreche mit vielen Menschen, aber ich bete nur zu Gott. Der Unterschied für mich ist, dass Jesus nicht mein Vater wird. Er ist mein Bruder. Jehova ist mein Vater und Jesus hat den Weg dafür geebnet. Ich respektiere und schätze das und werde es nicht rückgängig machen, indem ich dem Sohn eine unangemessene Bedeutung gebe. Ich weiß, dass es eine heikle Linie ist, aber wir müssen jede auf ihre eigene Weise ausprobieren. Jehovas Zeugen irren vorbei... Lesen Sie mehr »
Hallo Thad, eines Tages habe ich, je nachdem, was ich tue, einen Tag, an dem ich mich den Dingen mit einer „betenden Haltung“ nähere. Das heißt, ich gehe gebeterfüllt auf alles zu, was ich tue. An diesen Tagen habe ich mich dabei erwischt, wie ich mit Jesus gesprochen habe, Dinge an ihm vorbeigeführt, über seine Handlungen nachgedacht und sogar gewissenhaft mit ihm über etwas gesprochen habe. Ich bin das älteste von 7 Geschwistern und habe keinen älteren Bruder oder keine ältere Schwester. Es ist also großartig, dass ich jetzt tatsächlich eine Schriftstelle zitieren kann, in der ich tatsächlich sagen kann, dass ich Jesus Bruder bin. Wenn ich jedoch zu „unserem Vater“ bete - meinem Vater, Jesus Vater -... Lesen Sie mehr »
Ich habe mich wegen der Indoktrination der Zeugen Jehovas lange gegen die Idee gewehrt, aber warum sollten wir nicht mit unserem älteren Bruder sprechen?
Hallo Nikodemus, ich denke John 14: 14 sollte deine Frage beantworten. Es scheint mir, dass Jesus uns einlud, mit ihm zu sprechen. Er sagte, frag mich und ich werde es tun. Das klingt sicher wie Gebet für mich.
Nur um das zu ergänzen, was bereits gesagt wurde. Wie Sie sagten, machte Stephanus eine direkte Anfrage an Jesus. Paulus sprach direkt mit Jesus auf dem Weg nach Damaskus. Johannes spricht während der gesamten Offenbarung direkt zu Jesus. Ich glaube, Sie haben einen klaren biblischen Grund, dies selbst zu tun. Wenn Jehova bei solchen Gesprächen empfindlich wäre, würde ich denken, dass die vorherigen Beispiele mit einem Haftungsausschluss versehen wären. Ich meine, was bringt ein Mediator, wenn Sie nicht mit ihm sprechen können? Wenn es mit dem Verständnis einhergeht, dass alle Dinge letztendlich zu Jehovas Ehre geschehen,... Lesen Sie mehr »
Hallo Speedy, ich habe das „kleine Experiment“ noch nicht ausprobiert, aber ich habe Jesus oft als Leiter der Organisation, Leitung des Verwaltungsrats oder als „Jesus wird sich darum kümmern“ bezeichnet. Ohne Zweifel, besonders von Brüdern, wird mir geraten, dass es angemessen ist, dass Jesus dasselbe tut, da Jesus Jehova „immer“ Ehre gemacht hat. Sie haben gesagt, dass dies Jehovas Organisation ist, nicht die von Jesus, und dass Jehova den Verwaltungsrat usw. leitet und leitet. Selbst nach der Juli-Sendung, als Tony Morris sagte, dass Jesus den Verwaltungsrat leitet und leitet, bestehen sie immer noch darauf, dass es Jehova ist. Sogar wenn... Lesen Sie mehr »
Hallo Thaddeus
Summen Sie die Musik der Twilight Zone. 🙂
Hallo nochmal, Meleti, das Experiment, das du vorschlägst, ist eine gute Erinnerung - ich bin sicher, du hast es vor einiger Zeit in einem anderen Artikel erwähnt. Ich habe das getan und als ich anfing - nun, es fühlte sich unangenehm an! Und ich wurde überrascht, duh! Aber es sollte nicht so sein und je mehr ich es tat, desto besser fühlte es sich an, aber es machte die Person / Personen, mit denen ich sprach, unangenehm. Ich habe erkannt, dass „Jehova“ das am häufigsten verwendete Wort von Zeugen Jehovas ist und nicht so sein sollte, wie es ein Code für die „Organisation“ ist. Beweis? Die bloße Tatsache, dass die Erwähnung... Lesen Sie mehr »
Dajo, ich denke du hast absolut recht.
Und es ist eine unglückliche Realität.
Robert, du hebst die Position gut hervor. Es ist nicht falsch, Jehova zu preisen, aber es ist falsch, Jesus zu vergessen. Es ist fast so, als würden wir mit jemandem sprechen. Wir machen immer noch eine große Sache aus Jehovas Namen und heben hervor, wie er seit Jahren verborgen ist. Wir heben die großen Grundlagen hervor und fügen dann viele Dinge hinzu, von denen wir jetzt wissen, dass sie in der Schrift nicht gut unterstützt werden, aber eine Person erfährt nichts von diesen Dingen, bis sie gut indoktriniert ist und zu welchem Zeitpunkt sie feststeckt (außer an diesem Punkt tut er wahrscheinlich nicht... Lesen Sie mehr »
Ich liebe diese Artikel, verschlinge sie und liebe es, nach neuen Kommentaren zu suchen. Die Ermutigung und das Verhalten, die hier zu finden sind, sind zumindest der Superlative. Ich mache immer noch den unangenehmen Prozess durch, mich selbst zu „extrahieren“ und habe jetzt sehr wenig mit meiner lieben Frau von vielen Jahrzehnten gemeinsam. Wann immer wir wie eine spirituelle Diskussion irgendwohin kommen, macht sie immer nur eine kühne Aussage wie „Sie wissen, dass Jehova IMMER eine Organisation hatte. … “Und zitiert Apostelgeschichte 15:14 - dass Jehova„ .. aus der NATION ein Volk für seinen NAMEN herausnehmen würde ..! Als ich in den Dienst ging... Lesen Sie mehr »
Eine Taktik besteht darin, sie zu veranlassen, zu definieren, was es bedeutet, ein „Volk für Gottes Namen“ zu sein.
Könnte ein Volk zum Beispiel als Besitz Gottes betrachtet werden, wenn es seinen Namen nicht auf ehrenvolle Weise repräsentiert?
Das "Was lehrt die Bibel wirklich?" Buch listet sechs Dinge auf, die ein Volk als Gottes qualifizieren. Alle sechs müssen erfüllt sein, damit sie behaupten, zu Gott zu gehören. Sie können mit jedem beginnen und sich nach unten arbeiten, um festzustellen, ob Zeugen Jehovas ihre eigenen Kriterien erfüllen.
Eigentlich habe ich gerade einen weiteren Fehler in ihrer Argumentation bemerkt. Jehova hatte nicht IMMER eine Organisation. 2,500 Jahre vor der Gründung Israels gab es keine „Organisation“. Er hatte immer Leute, von Abel bis zu den Patriarchen, aber jeder Anspruch auf eine Organisation kann nur vernünftigerweise mit Moses beginnen.
Es ist kein wichtiger Punkt, aber es untergräbt ihre Schlüsselprämisse, also können wir Gott nicht dienen, wenn wir nicht einer Organisation angehören.
Ja, ich habe gerade diese 6 Punkte im Buch „Lehren“ besprochen. - Kapitel 15 - Es kann begründet werden, dass die Aussagen dort für viele Gruppen gelten könnten.
Der enge Fokus der Denkweise der Zeugen Jehovas hat jedoch dazu geführt, dass der durchschnittliche Verlag wie meine Frau (die nur WT-Veröffentlichungen berücksichtigen wird) davon überzeugt ist, dass nur „Jehovas Volk“ diese Dinge tut.
Ihr 2nd-Punkt ist auch gültig, danke, Meleti.
Die UN-Mitgliedschaft verstößt gegen das Neutralitätsgebot. Der Kindesmissbrauchsskandal und die Trennung der Opfer verstoßen gegen die John 13: 34, 35-Anforderung. Und die 1914, 1919, übergreifende Generationen, Widmungsgelübde und andere Schafdoktrinen verletzen die Einhaltung der biblischen Wahrheitsanforderungen. Das wird Ihre Frau natürlich nicht überzeugen, wenn sie sich entscheidet, es nicht zu sehen.
Ich stimme Meleti zu. Dajo ist es traurig, dass viele sich dafür entscheiden, nicht zu sehen, weil sie die „Wahrheit“ haben. Ich habe in der Apostelgeschichte gelesen. Als die Menschen dachten, Paulus und Barnabas seien Götter, weil Wunder vollbracht wurden, obwohl Paulus und Barnabas sich versuchten, den Menschen zu sagen, dass sie keine Götter waren, entschieden sich die Menschen, etwas anderes zu glauben. Apostelgeschichte 14: 14-18 Das Sprichwort lautet also: „Ein Mann, der gegen seinen Willen gezwungen wird, ist immer noch der gleichen Meinung. Vielleicht wacht sie mit der Zeit auf. Stupse einfach sanft weiter, wie wir es tun, wenn wir es versuchen... Lesen Sie mehr »
Danke eve04, das ist ein guter Rat. Wenn du mich kennen würdest, würdest du erkennen warum! Ich werde es mir zu Herzen nehmen.
Dajo, ich fange wirklich an zu denken, dass wir verwandt sind!
Nun, ich denke wir sind ... Sie scheinen den gleichen Bruder wie ich zu haben, und nach Ihren Kommentaren haben wir den gleichen Vater.
Dajo, der letzte Satz in Meletis Kommentar ist der Schlüssel.
Wenn sie eingegraben ist und sich weigert, die Fakten zu betrachten, drücken Sie nicht. Es wird schlecht enden.
Es ist eine Herausforderung von Adam bis Moses. Sie waren als große patriarchalische Großfamilien organisiert.
Ab Mose lehrt die Bibel die Nation und nicht die ORGANISATION. Interessanterweise war die Nation in Stämme, Clans und Familien aufgeteilt.
Die christliche Gemeinde wird auch als Familie bezeichnet.
All dies wurde so organisiert, wie auch die himmlische Familie organisiert ist.
Wenn ORGANISATION die Schlüsselidee war, warum wird sie in der Schrift nie erwähnt? Warum startet es nur bei den 1920s mit Rutherford und kristallisiert sich in den späten 1930s aus. Keiner der inspirierten Autoren scheint dieses Konzept jemals verstanden zu haben!
Ich frage (echte Geschichte): Welcher Name? Der Name Jehova ist nur eine Option, genau wie Jahwe oder El oder andere Variationen. Dann fahre ich fort, der in griechischen Büchern sagte: "Sie werden Zeugen sein". Dann frage ich, wer nach den heiligen Schriften Christen genannt wurde? Nach welcher Person wird ein Christ Christ genannt? Also, ja, die heiligen Schriften haben Recht, es gibt ein Volk nach seinem Namen: Christen, ungefähr 2 Milliarden, glaube ich jetzt
Danke Menrow, ja, die Schriftstelle in der Apostelgeschichte über diese ersten gerufenen Christen…. war in Antiochia und kam nicht von einem organisatorischen Leitungsgremium.
Das ist Denkanstoß. Es macht mich traurig, dass eine einzige Gelegenheit, die völlig aus dem Zusammenhang gerissen wurde, heute die einzige Grundlage für einen „Verwaltungsrat“ ist.
Weiß auch jemand, WARUM die Literatur das GB im „modernen“ Verwaltungsrat großschreibt und dennoch immer Kleinbuchstaben schreibt, wenn er sich auf das so genannte Leitungsgremium des 1. Jahrhunderts bezieht?
Durch die Großschreibung wird das Nomen zu einem Eigennamen. Im Wesentlichen wird es ein Name. Indem sie die Gruppe der Apostel und älteren Männer aus dem ersten Jahrhundert in Jerusalem anrufen, erkennen sie an, dass sie damals nicht als Eigenname verwendet wurde. Ergo können sie sie jetzt als leitende Körperschaft bezeichnen, aber sie können nicht behaupten, dass sie damals unter diesem Namen oder dieser Bezeichnung bekannt waren.
Macht Sinn.
Großgeschriebene Anfangsbuchstaben (iein bestimmte Namen; als beschreibende Pronomen wie an herausgegriffene Persönlichkeiten gerichtet) werden zu einem TITEL… Jesus sagte in seinen Warnungen: „Weder werden„ Führer “genannt, denn Ihr Führer ist einer, der Christus.“ Mt 23 : 10 und Mt.10: 24,25a. Das bedeutet wie in einer Autoritätsposition (zB: Herr Präsident; Rabbi so und so; unser Richter Smith). Ich war bereits aktiv verblasst, als ich dies auch sah ... die Erhebungen Dies folgt dem Kurs… Aber ich meditiere über 2. Korinther 10: 7-12. Viel Liebe, D.
Es scheint, als wäre der Begriff Leitungsgremium vor 1972 ein Adjektiv gewesen. Nach 1972 wird der Begriff Verwaltungsrat groß geschrieben und wird zu einem Eigennamen, dh einem Namen. Diese können auch auf der CD-ROM der WT-Bibliothek abgeholt werden. Zwei Punkte von Interesse sind: 1. In der WT-Studie vom Februar 2017 behalten sie die gleichen Unterscheidungen vor und nach 1972 in „Wer führt heute Gottes Volk?“ Bei. Artikel. 2. In dem Buch „Organisiert, um Ihren Willen zu tun“ in Kapitel 8, Absatz 28, heißt es, dass der Verwaltungsrat ein Gewissen hat. Meine Frage ist... Lesen Sie mehr »
In Crisis of Conscience von Raymond Franz erklärt er, wie der Verwaltungsrat, wie wir ihn heute kennen, zustande kommt. Unter Rutherford gab es ein Exekutivkomitee und ein Redaktionskomitee. Er beseitigte beide, wenn auch nicht alle auf einmal. Unter Knorr herrschte die Präsidentschaft unter Mitwirkung der De-facto-Direktoren des Unternehmens. Fred Franz wollte die Präsidialregel beibehalten, die seinen Anti-Regierungs-Diskurs bei einer der Gilead-Promotionen erklärt, aber er verlor diesen Kampf, und der GB, wie wir ihn heute kennen, war geboren.
Hallo IOHAB Nur ein Nebeneffekt zu dem, was du gesagt hast. Ungefähr zu der Zeit, als die Organisation die Definitionen darüber änderte, wer der treue und diskrete Sklave ist, bewiesen die Bibelstudenten von Amerika vor Gericht, dass Charles Russell nicht der Urheber der Zeugen Jehovas war, als der Richter zum FDS wurde, weil nun gesetzlich die Zeugen Jehovas Ich kann Russell nicht als ihren Gründer bezeichnen. Natürlich wollten die GB nichts dazu sagen, weil sie alles an 1914 gebunden haben und Russell der Prophet von 1914 ist und diese heilige Kuh nicht berühren kann. Dies wurde mir von einigen Bibelstudenten gezeigt... Lesen Sie mehr »
War es die SDA oder die Millerites?
Hallo Vorabend
Es waren die tatsächlichen Bibelforscher Amerikas, die es vor Gericht gebracht und gewonnen haben.
Die Führung der Zeugen Jehovas kann Russell gesetzlich nicht mehr als ihren Gründer bezeichnen. Es sollte sowieso Jesus Christus sein.
Danke WO. Auch ein Kommentar zu Ihrem Kommentar unten. Traurig ist, dass viele, einschließlich mir, nicht von einem Gerichtsstreit darüber wussten, wer der Gründer von JW war. (Vielleicht habe ich es getan und es wurde den Apostaten gesagt.) Natürlich wird jeder Zeuge Jehovas sagen, der Gründer sei Jesus Christus (der). Sehr interessant.
Hallo nochmal, es ist nicht so sehr, dass die Zeugen Jehovas Russell nicht mögen, sie müssen an ihm festhalten, weil 1914 seine Schöpfung ist, und wenn sie herauskamen und sagten, Russell sei falsch, dann bricht die gesamte Doktrin von 1914 zusammen, genau wie der Richter. Sie müssen ihn in einem guten Licht malen, denn er ist derjenige, der die Zeugen des Spitznamens Jehovas erfunden hat. Wenn sie herauskamen und sagten, er habe sich geirrt, ist das Fundament der Religion wackelig. Es muss also irgendwie eine Verbindung zu diesen beiden falschen Propheten hergestellt werden, um den Status quo, das Problem, aufrechtzuerhalten... Lesen Sie mehr »
Was ist diese Webadresse?
Ich weiß nicht, warum mir das vorher nicht in den Sinn gekommen ist, aber Sie könnten sie bitten, Jehovas erste irdische Organisation zu nennen. Sie wird wahrscheinlich Israel sagen. Dann fragen Sie sie, ob diese Organisation immer seine Gunst genossen hat? Offensichtlich nicht. Tatsächlich war es von Anfang an weit mehr in Ungnade als in Gunst. Dann frag nach Elia. War er der Führung der Organisation gehorsam? Was ist mit den 7,000, die das Knie nicht nach Baal gebeugt hatten? (Römer 11: 4) Die Frage ist also, wenn Jehovas Organisation Jehova nicht treu ist, sollten wir dem treu sein... Lesen Sie mehr »
Ja…! Das ist derjenige, von dem ich denke, dass er der Drahtreifen ist, der einfachste.
Mein verstorbener Vater pflegte zu sagen (sprach nie mit mir, als ich Zeuge Jehovas wurde): „Einfachheit ist die Essenz der Perfektion“.
Ich denke, diese Argumentation wird sie zum Nachdenken bringen, Meleti.
Ich hoffe, dass es Ihnen hilft, mit Ihrer Frau DJ zu argumentieren. Ein weiterer Grund, warum mir diese Website gefällt - ein kostenloser Gedankenaustausch und gegenseitige Unterstützung. Hut ab vor Meleti für die Bereitstellung dieses Formats!
Amen
Hallo Meleti,
Wow, diese Argumentation fasst die Sache perfekt zusammen. Bisher hatte ich mir das noch nie so überlegt. Es geht sehr einfach, aber auch sehr prägnant ins Herz.
Hallo Gehirn,
Grundsätzlich eine Art / Antitype-Anwendung. Der Richter liebte die!
Hallo Robert, ich weiß nicht, ob Phelps meinen Standpunkt abgedeckt hat, aber hier geht es weiter. Ich glaube, dass der Grund, warum die WT-Führung Jehova dazu drängt, Jesus virtuell zu ignorieren, darin besteht, die Tatsache zu tarnen, dass sie keine gute Antwort auf das haben, was ich als die falsche Lehre Nummer eins betrachte, die Dreifaltigkeit. Die Dreifaltigkeit ist heute das Herzstück fast jeder „christlichen“ Religion, und ich muss sagen, dass ich sie mir genau angesehen habe, weil die Kirchen, die die wiedergeborenen Erfahrungen betonen, alle die Dreifaltigkeitsfront und das Dreifaltigkeitszentrum zu haben scheinen, und ich suchte das... Lesen Sie mehr »
Ich stimme dir zu, Wild Olive, würde aber noch weiter gehen. Ich stimme zu, dass ein Teil des Grundes für die Betonung Jehovas darin besteht, der Dreifaltigkeit entgegenzuwirken. Indem sie jedoch ihre Position auf das entgegengesetzte Extrem bringen, leisten sie einen schlechten Dienst an der wahren Beziehung zwischen Vater und Sohn, die meiner Meinung nach irgendwo zwischen diesen Extremen liegt. Ich glaube jedoch, dass es einen anderen Grund für diese Überbetonung des Namens Gottes gibt. Wenn wir uns Korah ansehen, sehen wir einen Mann mit Anhängern, der versucht hat, Moses als Kommunikationskanal Gottes zu ersetzen. Heute ist der größere Moses unser Herr Jesus. Er gehört Gott... Lesen Sie mehr »
Wenn jemand Respektlosigkeit gegenüber Gott zeigt, sein Wort und seine Absichten untergräbt und für sich selbst eine Rolle in dem göttlichen Zweck übernimmt, den er nicht verdient, ist dies Gotteslästerung. Denken Sie an Simon in der Apostelgeschichte und versuchen Sie, die Gaben des Geistes zu kaufen. Zumindest bereute Simon, als sich herausstellte, dass er im Unrecht war. Im Gegensatz dazu, als Menschen, die versuchten, Herods Gunst zu erlangen, sagten: „Die Stimme eines Gottes und nicht die eines Mannes, wurde Herodes totgeschlagen, weil er nicht auf solch unverdienten Ruhm verzichtet hatte. Doch heute verkündet WT, dass der FDS in der Rolle des GB Gottes einziger Kanal ist... Lesen Sie mehr »
Dann wäre die größere Korah die leitende Körperschaft. Nun, das ist ein guter Typ / Antitype!
Danke Meleti für die zusätzliche Klarstellung, ja absolut ist das Einfügen des GB in die Gleichung auch ein Faktor. Ich nehme an, ich würde hinzufügen, dass man ernsthaft studieren muss, um der Dreifaltigkeit erfolgreich entgegenzuwirken, was anfängt, die Lehren der Zeugen Jehovas zu enträtseln. Meines Wissens nach wurde in einem Besprechungsteil oder in Versammlungsprogrammen auch keine wirkliche Prüfung der Argumente und Schriften durchgeführt, die zur Unterstützung der Dreifaltigkeit verwendet wurden. Die Dreifaltigkeitsbroschüre war die einzige spezifische Anstrengung, wurde jedoch zurückgezogen und ist nicht auf JWorg oder in Druck, glaube ich, weil es eine Nummer hat... Lesen Sie mehr »
Ja Wild Olive, wir bekommen kein Fleisch. Ich bin schon seit einiger Zeit nicht mehr da. Das meiste davon ist bestenfalls oberflächlich, während es sich mit Artikeln abwechselt, die die Autorität und Forderung der Loyalität gegenüber der Organisation betonen.
Vergessen Sie nicht eine Menge Videos!
Ja diese Videos. Beste Heilung für Schlaflosigkeit. Nur ein bisschen mehr über die Oberflächlichkeit des „Fleisches“, das ausgegeben wurde, wie Thaddeus sagte, wird immer verwendet, um die Organisation in irgendeiner Form zu schieben. Es wird kaum etwas veröffentlicht, das in irgendeiner Weise nicht zur Organisation zurückkehrt. was alles gleich klingen lässt. Ich glaube, das lehrt uns, die Wahrheit von der „Politik“ und der „Propaganda“ der Organisation zu trennen, und das geschieht aus einem anderen Grund, dies ist nur eine Meinung, also nimm es oder lass es. Es scheint mir, dass die große westliche Demokratie... Lesen Sie mehr »
Wow!
Daran habe ich nie gedacht.
Interessant in der Tat.
Ich glaube, der größte Fehler bei WT in Bezug auf die Dreifaltigkeit ist, dass sie keine gute Antwort für Johannes 1: 1 hatten (und immer noch haben). Es gibt keinen seriösen Gelehrten des alten Koine-Griechisch, der glaubt, dass „das Wort ein Gott war“ die richtige Übersetzung ist. Sie sagen mit fast völliger Übereinstimmung, dass es richtig wiedergegeben wird: „Das Wort war Gott“. WTs einziger Rückgriff besteht darin, Gelehrte zu beschuldigen, unqualifiziert oder religiös voreingenommen zu sein oder von anderen Religionen beeinflusst zu werden oder einen technischen Fehler bei der Übersetzung zu machen. Dann werfen sie ein Durcheinander hypothetischer Einwände gegen die wahre Natur aus... Lesen Sie mehr »
Eine interessante Theorie Robert-6512, aber können Sie es beweisen?
Welchen Aspekt davon möchten Sie nachweisen? Was würden Sie als Beweis akzeptieren?
Hallo Robert
Ja, ich fühle das gleiche John 1: 1 spricht nicht über eine Person, sondern über das Wort Gottes.
Es ist interessant, dass in fast allen Bibeln das Wort bei john1: 1 immer kaplitalisiert ist und es in ein Eigenname verwandelt. Die Inkonsistenz besteht dann darin, dass sie das Wort in: 3 nicht groß schreiben, weil die korrekte Grammatik es erfordern würde, wenn das Wort mit einem Großbuchstaben ist dann ein Eigenname, also sollte er bei: 3 auch sein. Dies hat mir geholfen, den Unterschied zu erkennen, den weder Trinitarier noch die Übersetzer der NWT akzeptieren.
Ich würde zunächst eine Änderung des Argumentationsstils empfehlen, um Ihre Botschaft besser zu vermitteln. Zum Beispiel sagen Sie: "Es gibt nirgendwo einen seriösen Gelehrten des alten Koine-Griechisch, der glaubt, dass" das Wort ein Gott war "die richtige Übersetzung ist." Dies ist ein Argument der Autorität. Es ist wie zu sagen: "Kein seriöser Wissenschaftler lehnt die Evolution ab, also muss es wahr sein." Es ist besser zu beweisen, warum die griechische Grammatik nicht zulassen kann, dass „das Wort ein Gott war“. (Vielleicht möchten Sie diesen Artikel lesen.) Die nächsten drei Absätze sind nur ein Angriff auf den Wachtturm und Fred... Lesen Sie mehr »
Meleti, ich habe dich gefragt, was du beweisen wolltest, aber der größte Teil deiner Antwort ist das, was ich als "nicht reagierend" bezeichnen würde. Ihr Hauptproblem scheint zu sein, dass Sie mit meinem „Stil“ nicht einverstanden sind. Eine Änderung meines „Stils“, um ihn an eine Marke der „politischen Korrektheit“ anzupassen, würde die vorliegende Diskussion nicht vorantreiben und ist sowieso nebensächlich. Ich sagte, dass kein seriöser Gelehrter des alten Koine-Griechisch den NWT-Wortlaut von Johannes 1: 1 akzeptiert. Ich stehe zu dieser Aussage. In gleicher Weise glaubt kein seriöser Historiker der WT-Geschichte, dass Jerusalem 607 v. Chr. Gefallen ist. Diese Leute sind... Lesen Sie mehr »
Jason BeDuhns Antwort: Dies ist ein theologisches, kein sprachliches Argument. *************************** Herr Jehovas Zeuge: Sollen wir diese bedeutenden griechischen Gelehrten einfach ignorieren und hartnäckig an den vom Menschen geschaffenen festhalten? Lehren des Wachtturms, von denen keiner eine Ausbildung in griechischer Grammatik hatte?! ===================== Jason BeDuhns (der NICHT einer der Zeugen Jehovas ist) Antwort: Ich hoffe, Sie können sehen, dass ich diese Vorgänger und Kollegen nicht „ignoriere“ , sondern bemängeln ihren stark voreingenommenen Ansatz und überraschend trügerische Behauptungen. Ich wünschte, wir könnten alle dieses wichtigste Thema mit größerer Objektivität und größerem Verlangen angehen... Lesen Sie mehr »
Robert-6512, Basierend auf dem Link, den ich in meiner vorherigen E-Mail geteilt habe, gibt es seriöse Wissenschaftler, die Ihre Ansicht nicht teilen. Daher würde ich respektvoll vorschlagen, dass Ihre Aussage falsch ist. Was Ihre Argumentation angeht, keine Beweise zu liefern, beginnen Sie mit der Feststellung: „Kann ich es in einem strengen mathematischen Sinne des Wortes„ beweisen “? Nein. Ich könnte Argumente vorbringen und dafür eintreten, dass es eine gute Möglichkeit ist, aber ich kann es nicht mehr beweisen, als ich beweisen könnte, dass Gott existiert oder dass Jesus das Produkt einer jungfräulichen Geburt war. Man kann biblisch zitieren... Lesen Sie mehr »
Entschuldigung im Voraus für die Länge dieses Beitrags… Über das Problem der Übersetzung, das leicht zu lösen ist. Zeigen Sie mir eine Liste der Altgriechischen Gelehrten, die mit der WT-Übersetzung von Johannes 1: 1 übereinstimmen. Diese Wissenschaftler müssen am Leben sein, Werke veröffentlicht haben, die zugänglich sind, und keine Verbindung zu WT haben. Johannes Greber zählt nicht. Wenn Sie einen von tausend finden, würde das mich technisch als falsch erweisen, aber in der Praxis würde dies nichts an der Tatsache ändern, dass die WT-Übersetzung von Personen, die Experten in dieser Sprache sind und auch... Lesen Sie mehr »
Ich habe in meiner ersten Antwort einen Link angegeben, auf den ich in meiner zweiten Antwort verwiesen habe. Sie müssen das noch ansprechen. Sie fragen jetzt nach einer Liste von Gelehrten. Sie ignorieren die Beweise und kehren zu einem Argument der Behörde zurück. Möglicherweise wissen Sie nicht, dass diese Website Teil eines Forums ist. Beroean Pickets bietet das von Ihnen gesuchte kategoriebasierte Format. Zugegeben, dies ist eine laufende Arbeit. Wenn Sie nach einer Website suchen, auf der Sie über Doktrin diskutieren können, würde ich empfehlen, die Wahrheit zu diskutieren, die ich unterstütze und die es Ihnen ermöglicht, die zu liefern... Lesen Sie mehr »
Ich gehöre zu denen, die auf die Artikel in 2011 zurückgreifen. LIEBE SIE!!!!!
Ich auch!
Auch ich bin auf Diskussionen aus den vergangenen Monaten und Jahren zurückgegangen und habe sie sogar kommentiert.
Ich bin relativ neu in den Beroean Pickets, also habe ich natürlich frühere Artikel und Rezensionen gelesen.
Hallo Thad,
Ich auch
Hallo Robert. In Bezug auf die Meinungen seriöser Gelehrter zur Übersetzung von Johannes 1: 1c scheint der Konsens mehr oder weniger wie folgt zu sein: - Rein grammatikalisch sind die Übersetzungen „Gott“, „ein Gott“ und „göttlich“ alle korrekt. Es besteht jedoch kein Konsens darüber, welche Übersetzung aufgrund rein grammatikalischer Argumente bevorzugt werden sollte. - Um diesen Vers zu übersetzen, reichen die grammatikalischen Argumente nicht aus. Die Wahl sollte eher auf der Grundlage anderer (zum Beispiel theologischer) Argumente getroffen werden. - Die Übersetzung dieses Verses ist nicht kritisch, um die Trinitätslehre zu unterstützen oder zu widerlegen. Es scheint, dass viele koine griechische Gelehrte Christen sind und... Lesen Sie mehr »
Pensar en esta posibilidad en la que Jesús es el agente Haupt de salvación es para los testigos de Jehová algo muy extraño. Es ist ein Embargo, ein Pensar und eine Vergütung, die sich auf die Frage bezieht, wie es sich um ein Spektakel handelt. Jesús se merece alabanza y honra y honours sin par (y sí, adoración, porque no) porque es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena hacerlo… Así de simple. Keine Podemos ir en contra de su propio mandato. Como würfelt tú meleti: lo hacíamos antes por ignorancia… eso se acabó
Meleti gibt es auf dieser Seite ein Übersetzungstool für diejenigen von uns, die kein Spanisch sprechen?
Ich werde ein Plugin untersuchen, mit dem Übersetzungen erstellt werden können. Oh Junge! Noch etwas zu tun. 🙂
Meleti, könnten Sie sich jemals vorstellen, dass diese Seite in die Luft jagen würde (Entschuldigung, Slang für die Erweiterung), wie sie ist? Es sagt mir, es gibt viele hungrige Brüder und Schwestern hier draußen !!!
Nein, ich hätte es mir nie vorgestellt. Aber es gibt mir große Freude und Absicht.
Amen Eva
Sollte Jehova gelobt werden? Ja. Sollte Jehova ignoriert werden? Nein. Mir scheint, WT hat etwas vergessen: "Dies ist mein Sohn, der Geliebte, den ich gebilligt habe, höre IHM zu." Jesus sagte: Du wirst Zeugen von MIR sein - nicht von meinem Vater. Wenn Menschen Jehova preisen, aber seine Gebote ignorieren, ist dieses Lob hohl und bedeutungslos. Jesus sagte: Warum nennst du mich "Herr, Herr", aber tust nicht, was ich sage? Er sagte den Christen, sie sollten IHN bezeugen. Wie lösen Zeugen Jehovas dieses Problem? Sie machen sich nicht einmal die Mühe, Christus „Herr, Herr“ zu nennen. Sie ignorieren ihn und loben alles... Lesen Sie mehr »
Robert-6512,
Es gibt keine Erklärung für solch absichtlichen Ungehorsam. Es ist mir egal, wie man es schneidet und würfelt, schüttelt und backt.
Dies ist das Ergebnis von über einem halben Jahrhundert blinder Akzeptanz und Gehorsam. Alles andere wird als ungehorsam und rebellisch gegen Gott selbst angesehen.
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Nur weil uns beigebracht wurde, einfach zu akzeptieren, und wir davon abgehalten wurden, kritisch zu denken.