[Aus ws11 / 17 S. 3 - Dezember 25-31]
„Es ist gut, Gott zu preisen.“ - Ps 147: 1
Der erste Absatz dieser Studie lautet:
Es ist kein Wunder, dass das Singen ein herausragender Aspekt der reinen Anbetung ist, ob wir allein sind, wenn wir singen oder mit der Gemeinde des Volkes Gottes zusammen sind. - par. 1
Das Singen ist auch ein herausragender Aspekt der falschen Anbetung. Es stellt sich also die Frage, wie wir uns schützen, damit unser Gesang für unseren Gott akzeptabel ist.
Es ist leicht, ein Lied zu singen, das jemand anderes geschrieben hat, und das Gefühl zu haben, dass man sich nur auf eine Aktivität einlässt und keine persönlichen Gefühle oder Überzeugungen ausdrückt. Das mag für das Singen in der Freizeit zutreffen, aber wenn wir Jehova loben, sollten wir bedenken, dass lautes Singen, um unseren Gott im Lied zu preisen, bedeutet, dass wir die Worte, die herauskommen, akzeptieren und öffentlich als wahr verkünden aus unserem Mund. Sie werden zu unseren Worten, unseren Gefühlen, unseren Überzeugungen. Wirklich, das sind keine Lieder, sondern Hymnen. Eine Hymne ist definiert als „ein religiöses Lied oder Gedicht, das typischerweise Gott oder einen Gott lobt“. Die Organisation rät davon ab, dieses Wort zu verwenden, um sich vom Rest der Christenheit abzuheben, aber es durch das gemeinsame Wort „Lied“ zu ersetzen, spricht nicht für seine wahre Natur. In Wirklichkeit haben wir kein Liederbuch, sondern ein Gesangbuch.
Ich könnte das Hauptlied aus dem Film „Frozen“ singen, aber wenn ich sage: „Die Kälte hat mich sowieso nie gestört“, spreche ich nicht für mich selbst, und jeder, der zuhört, würde nicht glauben, dass ich es bin. Ich singe nur die Texte. Wenn ich jedoch eine Hymne singe, verkünde ich meinen Glauben an und meine Akzeptanz der Worte, die ich singe. Jetzt kann ich diese Wörter selbst interpretieren, aber ich muss den Kontext berücksichtigen und wie andere in demselben Kontext verstehen würden, was ich singe. Nehmen Sie zur Veranschaulichung das Lied 116 aus Singet Jehova:
2. Unser Herr hat einen vertrauenswürdigen Sklaven ernannt,
Durch wen Er zu gegebener Zeit Essen gibt.
Das Licht der Wahrheit ist mit der Zeit heller geworden,
An Herz und Verstand appellieren.
Unser Weg wird immer klarer, unsere Schritte immer fester,
Wir gehen in der Helligkeit des Tages.
Alles Dank an Jehova, die Quelle aller Wahrheit,
Wir gehen sehr dankbar auf seinem Weg.
(CHOR)
Unser Weg wird jetzt immer heller;
Wir gehen im vollen Tageslicht.
Siehe, was unser Gott offenbart;
Er führt uns jeden Schritt des Weges.
Zum Beispiel akzeptieren im Königreichssaal alle, die diese Hymne singen, dass der „vertrauenswürdige Sklave“ der Verwaltungsrat der Zeugen Jehovas ist. Sie erkennen auch an, dass das hellere Licht ein Hinweis auf Sprüche 4:18 ist, der sich auf die biblischen Interpretationen des Verwaltungsrats bezieht. Wie die Hymne sagt, glauben sie, dass Jehova den Verwaltungsrat „bei jedem Schritt des Weges“ führt. Was auch immer Sie oder ich glauben mögen, wenn wir diese Worte in der Gemeinde laut singen würden, würden wir allen, einschließlich unseres Herrn Jesus und unseres Gottes Jehova, sagen, dass wir dem offiziellen Verständnis zustimmen.
Wenn wir das tun, ist das in Ordnung. Wir würden einfach innerhalb der Grenzen unseres Gewissens arbeiten, basierend auf unserem gegenwärtigen Verständnis der Wahrheit. Wenn wir uns jedoch nicht einig sind, würden wir gegen unser Gewissen verstoßen, was nach den Worten von Paulus in Römer Kapitel 14 keine gute Sache wäre.
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Hallo James
Ich bin mehr als froh zu wissen, dass Sie aus Nigeria sind. Ich frage mich, ob es möglich ist, Ihnen eine E-Mail zu schicken
Hallo Zugzwang. Ich werde James Ihre E-Mail senden und er kann Sie kontaktieren, wenn er es wünscht.
Lieder oder Hymnen an Gott und Christus sind in Ordnung, und fast alle Hymnen im Christentum haben sektiererische oder doktrinäre Vorurteile.
Meine größte Bestürzung ist die kurze Zeit, die ich den Liedern und Gebeten von jw-5min widme.
Es gibt keine Möglichkeiten, sich als Gemeinde zu versammeln, nur für Songs, sagen wir 30mins, und die zwei oder drei Strophen von Kurzsongs.
@Zugzwang aus Nigeria, ich sage gut zu wissen, bin ich auch
Das hier vorgebrachte Argument über Song vs. Hymn ist aus meiner Sicht wirklich sinnlos. Die Definition ist klar und die beiden Wörter sind Synonyme.
Lied
sôNG / Submit
Nomen
ein kurzes Gedicht oder eine andere Gruppe von Wörtern, die vertont oder gesungen werden sollen.
Synonyme: Luft, Belastung, Liedchen, Melodie, Melodie, Nummer, Showmelodie, Titel, Hymne, Hymne, Lied, Gesang, Ballade, Arie; informeller Wurm
"ein schönes Lied"
Es ist vollkommen in Ordnung, wenn zwei Wörter Synonyme sind und sich dennoch in der Bedeutung unterscheiden. Von Merriam-Webster, (CAPITALISATION gehört mir):
synonym: eines von zwei oder mehr Wörtern oder Ausdrücken derselben Sprache, die in EINIGEN oder allen Sinnen die gleiche oder FAST die gleiche Bedeutung haben
Hymnus ist ein Loblied. Jede Hymne ist also ein Lied, aber nicht umgekehrt.
Der Punkt, Thaddeus, ist, dass die Organisation diese Unterscheidung als Teil ihrer Gesamtkampagne macht, um sich von dem zu trennen, was sie als falsche Religion ansehen. Sie wollen nicht, dass die Brüder glauben, sie seien wie jede andere Religion da draußen, also tun sie alles, um die Nomenklatur zu ändern. Sie sagen: „Wir treffen uns nicht in Kirchen, wir treffen uns in Königreichssälen. Wir rufen nicht Jesus an, wir rufen Jehova an. Wir gehören keiner Kirche an, wir gehören der Organisation an. Wir singen keine Hymnen, wir singen Lieder. “ Wenn Sie das Gleiche tun, aber wollen... Lesen Sie mehr »
(Matthäus 7: 1-5) Achten Sie darauf, die Wahrheit nicht nach dem zu beurteilen, was wir für richtig halten, denn wir waren einmal in unserer Jugend verloren. Mit nicht so hellen Gefühlen haben wir einen anderen für ihren Teil beurteilt, indem wir in dieser Welt gewachsen sind teilt das Herz von Motiven, die nicht entfaltet sind, wie Fahnen, die noch verkleidet sind Von Dingen, die außer Sichtweite gehalten werden, Sie sind nur Unkraut und fruchtlose Lügen, die Wüsten bei Nacht wachsen, während wir nur auf diesem Weg mit allen stapften, die so wahr glaubten, bevor sie es sagten wir alle, die wir beurteilten, würden auch auf uns fallen, also hüte unsere... Lesen Sie mehr »
Hallo schwelender Docht,
Vielen Dank für das umwerfend schöne Gedicht. Ich werde es zumindest ein paar Mal lesen, um den Wirbel der Gefühle, die ich hatte, zu beruhigen. Aufgrund von Gefühlen ist was richtig und was nicht.
Das Gedicht bringt alles in die richtige Perspektive.
Christliche Liebe.
Ein kleines Nugget, das ich bei meiner Frau benutze, ist eines, das mein Bruder und ich vor Jahren bemerkt haben. In unserer eigenen Liederbibliothek fehlt eine offensichtliche Kraft der Gospelmusik. Es fühlt sich auch so an, als ob die Gospelmelodie umso schwerer ist, je einfacher sie ist. Unsere Songs wirken im Vergleich völlig weltlich. Der Grund ist, dass Sie keine Seele duplizieren können. Ihre Arbeit hat entweder Seele oder nicht, und Sie können sie nicht replizieren.
Johannes 19:38 ► Vers (Klicken für Kapitel) Neue internationale Version Später bat Joseph von Arimathäa Pilatus um den Leib Jesu. Jetzt war Joseph ein Jünger Jesu, aber heimlich, weil er die jüdischen Führer fürchtete. Mit Pilates Erlaubnis kam er und nahm die Leiche weg ... Wenn Joseph das seltene Privileg erhalten könnte, sich um unseren königlichen Körper zu kümmern, dann denke ich nicht, dass jemand von einer irdischen Meinung in Phasen versetzt werden sollte ... lol. Unsere Richter beurteilen uns und unsere Bemühungen sollten alles sein, was zählt. Ich kommentiere nicht viel, aber ich fühlte mich hier gezwungen. Menschen sind von Natur aus... Lesen Sie mehr »
Danke, Zugzwang. Ich weiß es sehr zu schätzen, was Sie hier gesagt haben. Ich habe gestern Abend einem Freund kommentiert, wie meine eigene Reise von der Interaktion mit anderen auf diesen Seiten profitiert hat. Wenn Sie die Kommentare auf der ursprünglichen BP-Site ab den ältesten Artikeln scannen und rechtzeitig vorankommen würden, würden Sie diesen Fortschritt selbst miterleben. Ich schäme mich manchmal etwas für meine von Zeugen Jehovas beeinflussten Formulierungen, besonders wenn es um konfrontativere Kommentatoren geht. Es kann immer noch eine Herausforderung sein, selbst jetzt, wo es sieben Jahre dauert. Aber ich versuche meine Einschätzung zu mildern, was a... Lesen Sie mehr »
Danke für diesen verständnisvollen Kommentar, Meliti. Während viele hier verblasst sein mögen, verblassen andere, während andere zumindest persönlich ziemlich in sein können. Wir alle versuchen, so gut wie möglich damit umzugehen, und sind von bestehenden Freundschaften und der Position von Ehepartnern und Verwandten betroffen. Möge Jehova die Bemühungen aller segnen, weiterzumachen, und Meliti vielen Dank für die Kraft, die Sie uns gegeben haben, wo immer Sie glauben, dass sie herkommt. Ein besonderes Hallo an diejenigen in Großbritannien, in der Hoffnung, dass wir uns eines Tages treffen könnten (obwohl ich keine habe... Lesen Sie mehr »
Wenn der Herr es vorsieht, werde ich dieses Jahr „über den Teich“ gehen, also werden wir sehen, ob wir einen „regionalen Kongress“ planen können. Entschuldigung, konnte nicht widerstehen.
Teilen Sie uns mit, zu welchem Flughafen Sie kommen. Vielleicht kann ich Sie mit einer großen MV-Karte aus dem Flugzeug abholen!
Will machen, Leonardo!
Gehirn, das so gut zu hören ist, dass Sie tatsächlich jemanden getroffen haben, der BP kennt.
Kumpel, der wie ein Diamant auf einem Kieshaufen ist, ist ein bisschen neidisch.
Herzliche Grüße an alle meine Brüder und Schwestern hier auf BP. Ich kommentiere selten, lese aber immer die Wachtturm-Diskussion und Kommentare. Ich fand diese Reihe von Kommentaren sehr interessant, was die damit verbundenen Emotionen und die Reaktionen auf die Kommentare einer bestimmten Person betraf. (Robert) Damit Sie alle verstehen, wo ich in Bezug auf die Organisation bin. Ich freue mich sagen zu können, dass ich erfolgreich verblasst bin und seit mehreren Jahren nicht mehr an Meetings teilgenommen habe. Von meinen fünf gläubigen Kindern haben alle bis auf eines die Organisation verlassen. Die letzte verbleibende (meine älteste Tochter) hat mich gestern angerufen... Lesen Sie mehr »
Für Robert…
„Wahre Liebe bedeutet, die Wahrheit zurückzuhalten, selbst wenn man die perfekte Gelegenheit bietet, die Gefühle eines Menschen zu verletzen“ - David Sadaris
Oh und auch, ... "Mit einem Gummischlauch die Nase hoch!", Von Vinnie Barbarino gerissen
Nun zurück zu unserem regulären Programm…
Wow ! Was für viele ähnliche Kommentare. Alles sehr ermutigend für diejenigen von uns hier. Wie viele andere habe ich eine Familie, meinen eigenen Sohn. Meine Frau ist ungefähr so gut wie ich und ich werde weitermachen, solange ich muss, um ihr und meines Sohnes willen. Die Zeit wird sehen, was passiert. In Bezug auf die Lieder habe ich das letzte Liederbuch durchgesehen, und es gibt relativ wenige, die ich ablehnen würde zu singen, obwohl es einige Zeilen gibt, die ich in einigen nicht mag, während es viele christliche Eigenschaften gibt. Jetzt erschrecke ich bei einigen... Lesen Sie mehr »
Ich teile dein Gefühl. Manchmal präge ich meine eigenen Texte als Ersatz
Als sie neulich alle sangen: „Hör zu, gehorche und sei gesegnet“, dachte ich sehr ähnliche Gedanken und wie immer bringt Mileti Gedanken besser in Worte, als ich jemals träumen konnte.
So viele WT-Hymnen sind für die Organisation und sie drehen mir so ziemlich den Magen um.
Wie einige andere hier bin ich fest daran, an einigen Treffen mit meiner gläubigen Frau teilzunehmen, um den Frieden zu wahren. Ich stehe nur da und schaue auf die Monitore und fühle mich sehr unbehaglich.
Gut geschrieben Mileti!
Was hier gesagt wird, ist so wahr über das Singen, echtes Singen bringt die Emotionen, Überzeugungen zum Ausdruck und bringt sie zum Ausdruck. Zum Vergleich habe ich ein paar Bibelstudententreffen besucht. Sie singen immer noch viele Lieder, die vor Charles Russell zurückreichen. In ihrem Liederbuch haben sie über 400-Lieder, von denen die meisten Christus loben. Die andere bemerkenswerte Sache war, dass sie alle mit Begeisterung gesungen haben und sich alle abwechselnd mit dem Klavierspielen befasst haben. Musik und Gesang machen einen großen Teil ihrer Anbetung aus und haben es eher genossen.
Ja, und wen preisen wir, wenn wir diese Worte singen?
Ich dachte, Hymnen, Psalmen und Loblieder sollten Gott und Jesus Christus preisen.
Selbstglückwunsch-Loyalitätshymnen an den Sklaven, der bereits entschieden hat, dass er treu ist, stehen nicht ganz oben auf meiner Trefferliste.
Ich muss die Wörter in diesen Tagen auf einige ändern.
Oder in stillem Protest dastehen.
Ich fand diese Wachtturm-Studie besonders herablassend.
Hallo Martha,
Ich hoffe sie fühlen sich besser. Meine Frau und ich mussten heute zum Treffen gehen. Wir waren seit ein paar Wochen nicht mehr bei einem. Einige unserer noch lebenden Familien gaben uns das Geschäft.
Wir haben auch nicht die Worte zu den Liedern gesungen. Wir sind mit den meisten Texten nicht einverstanden. Was für eine bizarre Situation ...
Hallo Warp, Es ist bizarr, nicht wahr? Denken Sie jedoch daran, dass sich die Organisation geändert hat, nicht wir. Wir möchten schließlich lieber wie unser Vater sein. Jakobus 1:17 Ich erkenne den Klang dieser Musik oder Texte nicht. Als Zeuge Jehovas erzogen zu werden, ist, dass wir wissen, wie wir uns von der Masse abheben können, wenn es gegen unseren Glauben oder unser Gewissen geht. Ich werde nicht nach ihrer Pfeife meckern, selbst wenn ich ab und zu mit ihnen im Pferch sein muss. Danke für die Frage, wie es mir geht.? Ich kämpfe immer noch, um ehrlich zu sein … Anscheinend habe ich das... Lesen Sie mehr »
Und doch bleibst du.
(vergib mir)
Sind wir ein bisschen wertend? Selbst nachdem wir die Religion verlassen haben, plagt uns die Denkweise immer noch wie ein Virus, das immer wieder zurückkommt.
Ha! Ein Virus, der immer wieder auftaucht.
Sehr passender Meleti.
?
Gebete - in Liebe - für euch alle hier. Jede individuelle Antwort, wie die Schrift deutlich zeigt, an Jah und Christus, nicht an Menschen. Jeden Tag beweisen wir uns selbst (Christi Umrisse). Wir wissen nichts über morgen; werden wir noch am Leben sein?… oder tot… von Natur aus verstehen, dass es einen freien Willen gibt; dass keiner von uns die Erfahrungen des anderen lebt, auch in James 'inspirierten Ratschlägen habe ich mich entschieden zu bleiben. Und ja, MM, ich bin' verblasst ', ein ziemlicher Prozess, der ungefähr 3 Jahre gedauert hat. Ich auch Ich fand die neuen Lieder (damals) als "unfähig, auf die Stimme eines Fremden zu hören". Wenn nur Sie alle hier wüssten ... Wie sehr ich mir einen vollkommenen Frieden für Sie wünsche, um unsere Einheit zu beweisen. (Ich war immer das "Ich" -zwischen Friedensstifter in der Familie; für andere). Viel Liebe, D.
Danke Devora, ?
Sehr geschätzt.
Liebe Martha und andere hier, die all Ihre neueren Beiträge durchlesen, zeigen eine Menge einzigartig stressiger und komplizierter, schmerzhafter Schwierigkeiten (wir, die wir bereits "verblasst" sind), was Sie gerade tun + tun. Sie sind wunderschön ! in Ihren offenen Enthüllungen, Ihre Liebe und Fürsorge für andere zu zeigen - immer noch in, mit solcher Finesse und mitfühlenden Wegen.
Ich vergebe dir, Robert, weil du meine Situation nicht kennst. Wir sind alle in verschiedenen Stadien des Aufwachens oder Verlassens und einige von uns stecken für den Moment fest. Ich wäre wie ein Blitz mit lodernden Waffen unterwegs, die meine Einwände und meine Empörung erklären, aber wenn ich das tun würde, würde ich Menschen, die ich sehr liebe, so viel Schaden zufügen. Ich muss mich sehr vorsichtig befreien. Ein bisschen wie eine Operation an einem Tumor. Es ist eine heikle Operation, kein wildes Hacken. In der Zwischenzeit nehme ich teil, wenn ich muss, aber ich würde mich nicht als bleibend betrachten. Überhaupt nicht... Lesen Sie mehr »
Ich finde es interessant, dass sowohl Sie als auch Meleti (und offensichtlich andere, die mich abgelehnt haben) glauben, dass vier kleine Wörter ein „Urteil“ darstellen. Diese Worte drücken kein Urteil aus, sondern eine klare Tatsache - und eine, auf die ich mit Bedauern hinweise, nicht auf ein Urteil. Es ist eine Sache, zu vermeiden, einige Texte zu singen, gegen die Sie Einwände erheben, oder einige Absätze in einer WT-Studie nicht zu kommentieren. Es ist eine andere Sache zu gehen. Bleiben, während "dein Herz nicht drin ist", bleibt. Zu sagen, dass man es nicht für „bleibend“ hält, ist nur ein Fall von Ablehnung. Das... Lesen Sie mehr »
Ich habe dir 2 Daumen hoch für diesen Robert gegeben, denn das ist alles, was ich habe. Ich mag das langWiTch. Es kitzelt meine "Ohren". Leistungsschalter Leistungsschalter
Robert, wenn du nicht urteilst, sondern nur eine Tatsache aussagst, warum dann um Vergebung bitten?
Ich könnte einem Freund sagen: „Sie haben viel an Gewicht zugenommen. Du bist sehr fett. " Technisch gesehen sage ich nur eine Tatsache. Eine Tatsache, die für alle Anwesenden offensichtlich ist und nicht wirklich laut ausgesprochen werden muss.
Wenn mein Freund beleidigt wird, wäre es meine beste Vorgehensweise, zu versuchen, meine Worte zu rechtfertigen, oder mich auf weitere wertende Diskussionen einzulassen? Oder vielleicht wäre die beste Vorgehensweise, die liebevollste, sich einfach zu entschuldigen?
Warum? Weil ich nicht nur eine Tatsache darlegte, sondern eine äußerst wichtige Tatsache, von der ich vorher wusste, dass sie kontrovers sein würde. Denk darüber so. Angenommen, eine verheiratete Person hat erfahren, dass ihr Ehepartner aus mehreren anderen Gründen untreu und ungeeignet ist. Sie vertrauen dann einem Freund ihre Situation an. Der Freund antwortet: "Und doch bleibst du". Ist dieser Freund wertend oder greift er sie an? Oder einfach die EINE Frage stellen, die unbedingt gestellt werden muss? Es ist absolut nicht gut, den Kopf in den Sand zu stecken und auf Zehenspitzen um diese Kontroverse herumzugehen, als ob... Lesen Sie mehr »
Robert, zuallererst sind sie nicht meine Anhänger. Ich habe keine Anhänger. Sie sind Nachfolger Jesu Christi und ihre eigenen glaubensbasierten Kommentare in jedem Artikel bestätigen diese Tatsache. Nun führen Sie zwei Beispiele an, um zu zeigen, dass Sie nicht urteilen, sondern lediglich die Wahrheit sagen, indem Sie Fakten angeben. Das erste Beispiel ist, wenn Sie einem Freund mit einem betrügerischen Ehepartner sagen, „und doch bleiben Sie“. Das zweite Beispiel ist, wenn Sie einem verheirateten Freund sagen, dass er durch eine Affäre illoyal ist. Sie scheinen das Gefühl zu haben, dass die Feststellung einer Tatsache niemals ein Urteil bedeutet. Deshalb du... Lesen Sie mehr »
Wenn Sie die Lebenssituation, die Probleme und die persönlichen Probleme eines Menschen nicht kennen, wäre es wirklich ein kluger Kurs, keine Ratschläge zu geben oder Ihre eigene Meinung zu seinen Angelegenheiten zu äußern. Wie andere habe ich gealterte Eltern, die Pflege benötigen, und da ich der einzige bin, der dies kann, und das einzige Kind, das sich nicht in einem getrennten oder ausgeschlossenen Zustand befindet, bin ich der einzige, den sie sich in der Familie helfen lassen. Ja, es ist vielleicht nicht richtig, aber ich bleibe vorerst, um meine Eltern zu unterstützen. Wenn Jesus auf dem Folterpfahl sich Sorgen um seine Mutter machte, was macht das dann?... Lesen Sie mehr »
Hallo Pekanman,
Klingt so, als ob Sie mit Ihren alternden Eltern im Grunde die gleiche Situation haben wie wir. Es kann sehr stressig sein, sie zu unterstützen. Jetzt ist aber nicht die Zeit, den Teppich unter ihnen hervorzuziehen.
Wenn uns vor ein paar Jahren jemand gesagt hätte, dass wir uns dieser seltsamen Situation gegenübersehen würden, hätten wir gelacht. Aber jetzt ist es näher am Weinen.
Mögest du die Kraft haben, meinen Bruder zu ertragen…
Ihnen dasselbe. Ich kann schätzen, was ihr durchmacht und werde euch in meine Gebete einbeziehen. Und es ist nicht meine Aufgabe, den Glauben meiner Eltern zu zerstören, also tun wir, was wir können. Alles, was jemals gefragt wird, ist, dass wir unser Bestes geben. Und jede Situation ist anders.
Und du hast so recht, ich hätte nie gedacht, dass ich dort sein würde, wo ich heute bin. Aber ich denke, es ist die richtige Anleitung unseres Königs, die uns täglich hilft. Noch mehr Gebet !! Lol.
Ich bin hier mit euch allen, dasselbe Dilemma, dieselben Gefühle.
Sende euch allen Liebe und Umarmungen und bete für Weisheit und Unterscheidungsvermögen für uns alle.
Vielen Dank für Ihre Unterstützung, es bedeutet viel.
Viel Liebe
Martha
Traducción de Google: Es ist leicht, Angst vor der Diktatur zu haben ... Wenn Sie viel zu verlieren haben. Aber du kannst im Geheimen rebellieren. "Dein Vater, der heimlich aussieht, wird dich nicht bezahlen"? Was sagst du? In der Bibel gibt es viele Beispiele von Männern und Frauen, die nicht äußerlich ihren Mut zeigen mussten, sich dem Abfall oder der Diktatur zu stellen, in der sie sich befanden (Jesaja 1:10, 2. Korinther 11: 12-15, Galater 2: 6) Jonathan, der Sohn von Saul? War er ein Feigling, weil er David heimlich geholfen hatte, oder was war mit den 7,000 Männern, die es getan hatten?... Lesen Sie mehr »
"Und doch bleibst du" Das hast du gesagt. Sie wissen nichts über mich außer dem, was ich hier über Beroeaner gesagt habe. Zu sagen, dass ich bleibe, ist ein Urteil über meinen Status. Ich bleibe nicht länger als eine Person, die auf einem Flughafen festsitzt und auf die Möglichkeit wartet, herauszufliegen, um dort zu leben. Wenn es wahr ist, Robert, dass Sie nie ein Zeuge Jehovas waren und sich dennoch in der Lage fühlen, diejenigen von uns zu kommentieren, die unser ganzes Leben lang sind und waren ... Dann habe ich das Gefühl, dass Sie ohne Autorität sprechen. Nur ein Zeuge Jehovas wird die einzigartige Situation verstehen... Lesen Sie mehr »
Es war überhaupt nichts Brutales beabsichtigt, nur die Wahrheit. Natürlich ist es nie einfach. Ich habe nie etwas anderes vorgeschlagen. Mein Punkt ist, dass die Frage, warum ein Zeuge Jehovas bleiben würde, wenn er mit Sicherheit weiß, dass die Religion und Organisation, der er angehört, falsch ist, äußerst wichtig ist. Sie können nicht so tun, als ob das Problem nicht existiert, indem Sie mich mit Antworten tadeln, die darauf hinauslaufen, „wie unhöflich von Ihnen, darauf hinzuweisen“. Jede Person in diesem Forum sollte sich diese Frage jeden Tag stellen. Darüber hinaus müssen die Fragen in diesem Forum diskutiert werden. Du... Lesen Sie mehr »
Robert, bitte korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, aber ich scheine mich zu erinnern, als Sie das erste Mal hier posteten, dass Sie sagten, Sie seien nie ein getaufter Zeuge Jehovas? Ich würde Ihrer Meinung nach auch gerne wissen, welche Kirche oder welche christliche Gruppe Sie für akzeptabel halten, selbst wenn sie nur an ihren Gottesdiensten teilnimmt. Wäre es fair zu sagen, dass wir alle etwas lehren würden, das nicht durch die Schrift gestützt wird oder sogar die richtigen Lügen offenlegt, aber wir könnten aus vielen anderen positiven Gründen, die in unseren Augen das Negative überwiegen, weiterhin assoziieren. In Wirklichkeit Millionen... Lesen Sie mehr »
Gogetter, seit du gefragt hast, bist du im ersten Punkt falsch; Ich war tatsächlich ein getaufter Zeuge Jehovas. Welche religiöse Gruppe halte ich für akzeptabel? Zu diesem Zeitpunkt keine. Wenn Sie sich einer Gruppe anschließen möchten, ist dies Ihr Geschäft. Ich habe es verschoben, alle Antworten zu meinen Kommentaren zu lesen, da es wichtiger ist, dass die Leser die zugrunde liegende Frage für sich selbst beantworten, als persönlich auf mich zu reagieren. Das heißt, „warum bleibst du?“ Ist eine äußerst wichtige Frage, die jeder Zeuge Jehovas einfach beantworten MUSS, wenn nicht an andere, dann zumindest an sich selbst. Wenn Menschen werden... Lesen Sie mehr »
Robert, Sie behaupten, dass unser Leben davon abhängt, Ihrem Rat zu folgen, um aus der Organisation auszusteigen. Ich leugne oder bestätige nicht, ob das wahr ist. Da jedoch kürzlich eine andere Gruppe von Männern behauptet hat, dass unser Leben davon abhängt, ihrer Richtung zu folgen, möchte ich Ihnen die Frage stellen: Was ist die biblische Grundlage für Ihre Behauptung?
Meleti, du charakterisierst meine Worte falsch. Ich habe nicht gesagt, dass das Leben davon abhängt, meinen Worten zu folgen oder aus einer Organisation auszusteigen. Ich sagte, wenn Sie glauben, dass die Religion, der Sie angehören, falsch ist, Sie sie aber nicht verlassen, ist die wichtigste Frage, die Sie sich stellen müssen, warum. Das ist nicht „meine Richtung“ und ich bitte niemanden, meiner Richtung zu folgen. Was Sie betrifft, könnten Sie nichts bestätigen oder leugnen, was ich sage (und warum sollten Sie; wer bin ich?), Aber Sie sollten für die Aufzeichnung angeben, wo Sie stehen, da Ihre Anhänger auf Sie schauen... Lesen Sie mehr »
Robert, zuallererst werde ich Ihnen den Vorteil des Zweifels gewähren und davon ausgehen, dass Sie meine vorherige Antwort auf Sie überflogen haben, in der ich klargestellt habe, dass ich keine Anhänger habe und dass diejenigen, die dieses Forum besuchen, nur Nachfolger Christi sind . Zu sagen, dass ich Anhänger habe, bedeutet, mich zu einem geistlichen Führer zu machen, und einer ist unser Führer, der Christus. Diejenigen, die davon ausgehen, an seiner Stelle zu führen, sündigen, und ich hoffe, Sie schlagen nicht vor, dass ich ein Sünder bin, der versucht, den Christus als Führer zu ersetzen. Wenn ich falsch charakterisiere... Lesen Sie mehr »
Traducción de Google: Lieber Bruder Robert: Ja, Sie haben Recht zu fragen, warum Sie bleiben. Ich frage es jedes Mal, wenn ich in eine Halle des Königreichs gehe (obwohl es sehr wenig ist). Wird in der Lage sein, die Gelegenheit zu finden, mit einem tapferen Bruder ein interessantes Gespräch über die heiligen Schriften zu führen. In meinem Fall gehen Sie „zu den Schafverlusten“, die nicht wissen, dass ihr Weg wichtig ist. Sie hinterlassen einen Samen, der wachsen wird (ich hoffe) nicht wie ein Zeuge Jehovas zu sprechen;), Sie wissen, dass viele unserer Brüder in Gefahr sind für die Gerechten, die es nicht getan haben... Lesen Sie mehr »
Robert, Als meine Frau und ich vor ungefähr einem Jahr aufwachten, begannen wir, eine Ausstiegsstrategie zu formulieren. Die Eltern meiner Frau sind in den Achtzigern und bei schlechter Gesundheit. Sie waren die meiste Zeit ihres Lebens Zeugen. Wir haben 80 erwachsene Töchter, die wir „in der Wahrheit“ großgezogen haben, und jetzt auch 2 Enkelkinder. Genau wie Martha wussten wir, dass wir uns vorsichtig aus der Org herauslösen mussten, anstatt mit lodernden Waffen auszugehen. Versteh mich nicht falsch, wir verachten es ziemlich, ab und zu zum KH gehen zu müssen, aber das merken wir auch... Lesen Sie mehr »
Sie machen einen Punkt Robert. Ich bin mir sicher, dass die Zeit für eine saubere Pause kommen wird. Ich gab den Ältesten in meinem Kong einen Brief mit 10 Dingen, die ich nicht mehr als Wahrheit akzeptierte. Ich tat dies in dem Glauben, dass sie mich ausschließen würden. Ich würde dann einen nehmen Aufnahmegerät mit mir in die Anhörung, aber es kam nie zu diesem Zeitpunkt, und das war vor 5 Jahren. Ich gehe nicht von Tür zu Tür, ich gebe kein Geld, und meine Frau, die immer noch „drin“ ist, geht kaum so, wie ich glaube, dass sie es nicht tut... Lesen Sie mehr »
Hallo Wild Olive, wir haben eine Weile nicht mehr geplaudert. Ich hoffe, Ihnen und der Familie geht es gut. Ich würde zustimmen, dass es eine Zeit geben könnte, eine saubere Pause von der Org zu machen. Im Moment scheinen sich die meisten von uns einig zu sein, dass die Zeit dafür je nach unseren individuellen Umständen variiert. Ich erinnere mich an einige Ihrer früheren Kommentare, dass Sie Ihre „10 Dinge, an die Sie länger glauben“ zusammengestellt und den Ältesten auferlegt hatten. Das hat etwas Mut gekostet! Fast unglaublich, dass sie dich nicht sofort DF haben. Ich schätze deine wirklich... Lesen Sie mehr »
Danke, Warp. Der Familie geht es gut, sie verbringen weniger Zeit bei den Meetings, scheinen besser zu sein, oder bin ich vielleicht voreingenommen? Da der Befehl „Verschwinde aus Babylon der Großen“ im Buch der Offenbarung zu finden ist, einem Buch voller Symbolik, bin ich mir nicht so sicher, ob es so abgedroschen ist, wie es in der Wachtturm-Literatur dargestellt wird und wie ich einst glaubte. Ich glaube, es war Leonardo Josephus, der sagte, dass die Erkenntnis, dass vieles noch unerfüllt ist, einen in eine bessere Position des Verstehens versetzt. Es scheint, dass sich die Christen des 1. Jahrhunderts regelmäßig mit Menschen vermischten... Lesen Sie mehr »
Ich denke, wir sollten uns auch daran erinnern, dass Paulus noch einige Jahre nach seiner Bekehrung die Synagoge besuchte.