Κατά την προετοιμασία της τελευταίας ανάρτησης αποστασιοποίηση, Ξόδεψα πολύ χρόνο για να μάθω πώς να εφαρμόσω τις διαδικασίες που μας έδωσε ο Ιησούς στο Matthew 18: 15-17 με βάση την απόδοση του NWT,[1] και συγκεκριμένα τις αρχικές λέξεις: "Επιπλέον, εάν ο αδελφός σας διαπράξει αμαρτία ..." Ήμουν ενθουσιασμένος που σκέφτηκα ότι αυτή ήταν η διαδικασία αντιμετώπισης της αμαρτίας στην εκκλησία, όχι μόνο αμαρτίες προσωπικής φύσης όπως διδάσκονται, αλλά αμαρτία εν γένει . Βρήκα πολύ ικανοποιητικό το να πιστεύω ότι ο Ιησούς μας έδωσε αυτό, μια απλή διαδικασία τριών βημάτων για την αντιμετώπιση των παραβατών και ότι δεν χρειαζόμασταν τίποτα περισσότερο. Δεν υπάρχουν μυστικές επιτροπές τριών ανθρώπων, κανένα σύνθετο βιβλίο κανόνων,[2] κανένα εκτεταμένο αρχείο Bethel Service Desk. Μόνο μία διαδικασία για την αντιμετώπιση σχεδόν όλων των απρόβλεπτων.
Μπορείτε να φανταστείτε την απογοήτευσή μου όταν επανεξέτασα αργότερα την διαγραμμική απόδοση του στίχου 15 και έμαθα ότι οι λέξεις eis se ("Εναντίον σας") είχε παραλειφθεί από την επιτροπή μετάφρασης της NWT - που σημαίνει Fred Franz. Αυτό σήμαινε ότι δεν υπήρχε συγκεκριμένη οδηγία για το πώς να αντιμετωπίζουμε τις αμαρτίες μιας μη προσωπικής φύσης. κάτι που φάνηκε περίεργο, καθώς σήμαινε ότι ο Ιησούς μας άφησε χωρίς συγκεκριμένη κατεύθυνση. Ακόμα, δεν θέλησα να υπερβούμε τα πράγματα που γράψαμε, έπρεπε να προσαρμόσω το άρθρο. Έτσι ήταν με κάποια έκπληξη - μια ευχάριστη έκπληξη για να είμαι ειλικρινής - ότι έλαβα μια προσαρμογή στη σκέψη μου από α σχόλιο που υπέβαλε η Bobcat πανω σε αυτο το θεμα. Για να τον παραθέσω, φαίνεται ότι "οι λέξεις" εναντίον σας "δεν απαντώνται σε κάποια σημαντική πρόωρη MSS (κυρίως Codex Sinaiticus και Vaticanus)."
Ως εκ τούτου, για λόγους δικαιοσύνης, θα ήθελα να επανεξετάσω τη συζήτηση με αυτή τη νέα αντίληψη ως βάση.
Πρώτον, μου φαίνεται ότι ο ορισμός μιας προσωπικής αμαρτίας αρκετά σοβαρής ώστε να δικαιολογεί την αποφυλάκιση (αν δεν έχει επιλυθεί) είναι εξαιρετικά υποκειμενική. Για παράδειγμα, εάν ένας αδελφός συκοφαντεί το όνομά σας, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι θα θεωρούσατε αυτό ως προσωπική αμαρτία. μια αμαρτία εναντίον σας. Ομοίως, αν ο αδερφός σας σας εξοργούσε για χρήματα ή κάποια κατοχή. Ωστόσο, τι γίνεται αν ένας αδελφός κάνει σεξ με τη γυναίκα σου; Ή με την κόρη σου; Θα ήταν προσωπική αμαρτία; Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι θα το πάρετε πολύ προσωπικά, πιθανότατα περισσότερο από ό, τι στην περίπτωση συκοφαντίας ή απάτης. Οι γραμμές θολώνουν. Υπάρχει μια προσωπική πτυχή σε κάθε αμαρτία αρκετά σοβαρή ώστε να αξίζει την προσοχή της εκκλησίας, οπότε πού βγάζουμε τη γραμμή;
Ίσως να μην υπάρχει καμιά γραμμή.
Εκείνοι που υιοθετούν την ιδέα μιας εκκλησιαστικής ιεραρχίας έχουν ένα συμφέρον να ερμηνεύσουν τον Matthew 18: 15-17 για να αποκλείσουν όλες εκτός από τις πιο ακατάλληλες ατομικές αμαρτίες. Χρειάζονται αυτή τη διάκριση για να ασκήσουν την εξουσία τους πάνω στην αδελφότητα.
Ωστόσο, δεδομένου ότι ο Ιησούς μας έδωσε μόνο μία διαδικασία για να ακολουθήσουμε, είμαι πιο διατεθειμένος στην ιδέα ότι προοριζόταν να καλύψει όλες τις αμαρτίες.[3] Αυτό αναμφισβήτητα θα υπονομεύσει την εξουσία εκείνων που υποτίθεται ότι θα κυβερνούν πάνω μας. Για αυτό, λέμε, "Πάρα πολύ κακό". Σερβίρουμε με την χαρά του Βασιλιά, όχι θνητού.
Ας το δοκιμάσουμε. Ας πούμε ότι γνωρίζετε ότι ένας συνάνθρωπος χριστιανός που εργάζεται στην ίδια εταιρεία όπως εσείς έχει μια υπόθεση με έναν άπιστο συνεργάτη. Σύμφωνα με τις οργανωτικές οδηγίες μας, είστε υποχρεωμένοι να αναφέρετε αυτόν το μάρτυρα στους πρεσβύτερους. Είναι σημαντικό να σημειωθεί ότι δεν υπάρχει τίποτα στη χριστιανική γραφή που να σας απαιτεί να γίνετε πληροφοριοδότης. Πρόκειται απλώς για μια οργανωτική οδηγία. Αυτό που λέει η Βίβλος - αυτό που είπε ο Ιησούς - είναι ότι πρέπει να πάτε προσωπικά σε αυτόν (ή αυτήν) ένας με έναν. Αν σε ακούει, κερδίζεις τον αδερφό σου. Δεν χρειάζεται να το ακολουθήσουμε γενικά, γιατί ο αμαρτωλός έχει μετανοήσει και σταμάτησε να διαπράττει την αμαρτία.
Αχ, αλλά τι γίνεται αν σε κοροϊδεύει μόνο; Τι συμβαίνει αν λέει ότι θα σταματήσει, αλλά πραγματικά αμαρτάνει μυστικά; Λοιπόν, δεν θα ήταν αυτό μεταξύ του και του Θεού; Αν θέλουμε να ανησυχούμε για τέτοιες πιθανότητες, τότε πρέπει να αρχίσουμε να συμπεριφέρονται σαν πνευματικοί αστυνομικοί. Έχουμε δει όλοι εκεί που οδηγεί.
Φυσικά, αν το αρνείται και δεν υπάρχουν άλλοι μάρτυρες, πρέπει να το αφήσετε σε αυτό. Ωστόσο, αν υπάρχει άλλος μάρτυρας, μπορείτε να μεταβείτε στο δεύτερο βήμα. Και πάλι, μπορείτε να κερδίσετε τον αδερφό σας και να τον αποτρέψετε από την αμαρτία σε αυτό το στάδιο. Αν ναι, τελειώνει εκεί. Αυτός μετανοεί στον Θεό, συγχωρείται και αλλάζει τη ζωή του. Οι ηλικιωμένοι μπορούν να συμμετέχουν αν μπορούν να βοηθήσουν. Αλλά δεν είναι απαίτηση. Δεν χρειάζονται για να απαλλάξουν τη συγχώρεση. Αυτός είναι για τον Ιησού να κάνει. (Mark 2: 10)
Τώρα μπορεί να σας κρύβεται εναντίον αυτής της ιδέας. Ο αδελφός διαπράττει πορνεία, μετανοεί στον Θεό, σταματά να αμαρτάνει και αυτό είναι; Ίσως αισθάνεστε ότι χρειάζεται κάτι περισσότερο, κάποια τιμωρία. Ίσως αισθάνεστε ότι η δικαιοσύνη δεν εξυπηρετείται αν δεν υπάρχει κάποια τιμωρία. Ένα έγκλημα έχει διαπραχθεί και έτσι πρέπει να υπάρχει μια ποινή τιμωρίας - κάτι τέτοιο ώστε να μην τιτλοποιήσει την αμαρτία. Σκέφτεται έτσι, που γεννά την ιδέα της αποζημίωσης. Στην πιο ακραία ενσάρκωσή του, παρήγαγε το δόγμα της πυρκαγιάς. Μερικοί Χριστιανοί απολαμβάνουν αυτή την πίστη. Είναι τόσο απογοητευμένοι από τα λάθη που γίνονται σε αυτά, ότι έχουν μεγάλη ικανοποίηση για να φανταστούν εκείνους που τους έχουν υποστεί βίαιες στρεβλώσεις σε πόνο για όλη την αιωνιότητα. Έχω γνωρίσει ανθρώπους όπως αυτό. Είναι πολύ αναστατωμένοι αν προσπαθήσετε να πάρετε το Hellfire μακριά από αυτούς.
Υπάρχει ένας λόγος που λέει ο Ιεχωβά: "Η εκδίκηση είναι δική μου. Θα επιστρέψω "(Ρωμαίους 12: 19). Ειλικρινά, οι άθλιοι άνθρωποι δεν είναι ικανοί. Θα χάσουμε τον εαυτό μας αν επιχειρήσουμε να περάσουμε στον χλοοτάπητα του Θεού από αυτή την άποψη. Με κάποιο τρόπο, ο Οργανισμός μας έχει κάνει αυτό. Θυμάμαι έναν καλό φίλο μου, ο οποίος ήταν ο υπάλληλος του εκκλησιασμού, πριν τεθεί σε ισχύ η παλαιότερη συμφωνία. Ήταν το είδος του ανθρώπου που ήθελε να βάλει τη γάτα στα περιστέρια. Όταν ήμουν πρεσβύτερος στα 1970s, μου έδωσε ένα φυλλάδιο που είχε διακοπεί, αλλά που προηγουμένως δόθηκε σε όλους τους υπηρέτες των εκκλησιών. Διέγραψε συγκεκριμένες οδηγίες για το πόσο κάποιος έπρεπε να παραμείνει αποκεφαλισμένος με βάση την αμαρτία του. Ένα χρόνο γι 'αυτό, τουλάχιστον δύο χρόνια γι' αυτό, κτλ. Τον θυμήθηκα μόλις το διάβασα. (Θα ήθελα μόνο να το είχα κρατήσει, αλλά κάποιος έχει ακόμα ένα πρωτότυπο, κάνε σάρωση και μου έστειλε ένα αντίγραφο με ηλεκτρονικό ταχυδρομείο).
Το γεγονός είναι ότι το κάνουμε ακόμα σε κάποιο βαθμό. Υπάρχει ένα στην πραγματικότητα ελάχιστο χρονικό διάστημα που κάποιος πρέπει να παραμείνει αποκεφαλισμένος. Εάν οι πρεσβύτεροι αποκαταστήσουν ένα κορίτσι σε λιγότερο από ένα χρόνο, θα λάβουν μια επιστολή από το υποκατάστημα ζητώντας μια εξήγηση για να δικαιολογήσουν τη δράση. Κανείς δεν θέλει να πάρει μια τέτοια επιστολή από το υποκατάστημα, οπότε την επόμενη φορά, θα είναι πιθανό να παρατείνει την ποινή σε τουλάχιστον ένα χρόνο. Από την άλλη πλευρά, οι ηλικιωμένοι που αφήνουν τον άνδρα έξω για δύο ή τρία χρόνια δεν θα αμφισβητηθούν ποτέ.
Εάν ένα παντρεμένο ζευγάρι διαζευχθεί και υπάρχει λόγος να πιστέψει κανείς ότι έβαλε τη μοιχεία για να δώσει σε κάθε μία γραπτή βάση για να ξαναπαντρευτεί, η κατεύθυνση που παίρνουμε - πάντα λεκτική, ποτέ γραπτή - είναι να μην αποκατασταθεί πολύ γρήγορα, την ιδέα ότι μπορούν να κάνουν το ίδιο και να κατεβούν εύκολα.
Ξεχνάμε ότι ο δικαστής ολόκληρης της ανθρωπότητος παρακολουθεί και θα καθορίσει τι τιμωρία για να μετρήσει και τι έλεος να επεκτείνει. Δεν καταλήγει σε ένα θέμα πίστης στον Ιεχωβά και τον ορισθέντα δικαστή του, τον Ιησού Χριστό;
Το γεγονός είναι ότι αν κάποιος συνεχίσει να αμαρτάνει, ακόμη και κρυφά, οι συνέπειες είναι αναπόφευκτες. Πρέπει να αποκομίσουμε αυτό που σπάζουμε. Αυτή είναι η αρχή που θέτει ο Θεός και ως τέτοια είναι αμετάβλητη. Εκείνος που επιμένει στην αμαρτία, πιστεύοντας ότι πλανάει τους άλλους, πραγματικά ξεγελάει τον εαυτό του. Μια τέτοια πορεία θα οδηγήσει μόνο σε σκλήρυνση της καρδιάς. έως ότου η μετάνοια γίνει αδύνατη. Ο Παύλος μίλησε για μια συνείδηση που είχε χαλαρωθεί σαν ένα σίδερο μαρκαρίσματος. Μίλησε επίσης για μερικούς που είχαν δοθεί από τον Θεό σε μια διανοητική ψυχική κατάσταση. (1 Timothy 4: 2 · Ρωμαίους 1: 28)
Σε κάθε περίπτωση, φαίνεται ότι η εφαρμογή του Matthew 18: 15-17 σε όλους τους τύπους αμαρτίας θα λειτουργήσει και ότι παρέχει το πλεονέκτημα ότι θέτει την ευθύνη για την παρακολούθηση για το καλύτερο συμφέρον του αδελφού μας όπου και αν ανήκει, όχι με κάποια ελίτ ομάδα, αλλά με τον καθένα μας.
____________________________________________________________________________________________________
[2] Ποιμενικός το κοπάδι του Θεού, πνευματικά δικαιώματα 2010, Watch Tower Bible & Tract Society.
[3] Όπως συζητήθηκε στο Να είστε μετριοπαθής στο περπάτημα με το Θεό υπάρχουν μερικές αμαρτίες με εγκληματική φύση. Αυτές οι αμαρτίες, ακόμη και αν αντιμετωπίζονται εκκλησιαστικά, πρέπει επίσης να μεταβιβάζονται στις ανώτερες αρχές ("υπουργοί του Θεού") από το σεβασμό για τη θεία διακανονισμό.
[…] Λάθος! Μιλούσε για όλους τους τύπους αμαρτίας, όχι μόνο για προσωπική φύση. Πρώτον, δεν υπάρχει τίποτα που να δείχνει ότι ο Ιησούς μιλάει για έναν συγκεκριμένο τύπο αμαρτίας. Δεύτερον, αν μας έδινε κατεύθυνση μόνο στους μαθητές του για τον χειρισμό αμαρτιών προσωπικής φύσης, πού είναι η κατεύθυνσή του να χειριστεί αμαρτίες μη προσωπικής φύσης; Γιατί να μας προετοιμάσει με αγάπη για να χειριστούμε λιγότερο σοβαρές αμαρτίες (όπως το θέτει ο Οργανισμός) και μετά να μας αφήσει άδειο χέρι όταν πρόκειται να αντιμετωπίσουμε πιο σοβαρές αμαρτίες; (Για περισσότερες πληροφορίες, δείτε το Matthew 18 Revisited.) […]
[…] Για να δείτε το επόμενο άρθρο αυτής της σειράς, κάντε κλικ εδώ. […]
Ο Ιησούς είπε: «Αν δεν ακούσει ούτε την εκκλησία, ας είναι σε εσάς σαν άνθρωπος των εθνών και ως εισπράκτορας φόρων».
Ο Ιησούς δεν απέφυγε έναν έθνικο ή έναν συλλέκτη φόρων.
Daytona
Αυτό είναι κάτι που η R & F δεν έχει ακόμη διακρίνει. Κάποτε ρώτησα έναν πρεσβύτερο αυτή την ερώτηση και το μόνο που μπορούσε να πει ήταν: «Θα πρέπει να ελέγξω τη βιβλιοθήκη μου στο WT και να επικοινωνήσω μαζί σας.» Δεν περίμενα μια απάντηση επειδή η επόμενη ερώτησή μου δεν είχε απάντηση στη βιβλιοθήκη WT.
sw
(Ήμουν πολύ κουρασμένος για να αφήσω ένα σχόλιο χθες το βράδυ και δεν έχω διαβάσει ακόμη τα άλλα σχόλια ..) Αλλά αναζήτησα εκείνα τα χειρόγραφα που αναφέρατε στο Διαδίκτυο χθες το βράδυ και βρήκα έναν ιστότοπο όπου ένας άντρας είχε κάνει έρευνα σχετικά με αυτά: http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm. Σε ένα κέλυφος λέει ότι ενώ ο Codex Sinaiticus μπορεί να είναι παλιός, δεν ήταν το καλύτερο. Διορθώθηκε από πολλούς ανθρώπους. Αναφέρθηκε σε κάποιον που ονομάζεται TIschendorf, ο οποίος είπε ότι μετράει 14,800 αλλαγές και διορθώνει σε αυτό και ότι «σε πολλές περιπτώσεις 10, 20, 30, 40 λέξεις απορρίπτονται. . . γράμματα, λέξεις... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια, σχόλια για τους στίχους 15. και 16 όπως παρέχονται από τη Νέα Αγγλική Μετάφραση: 20tn Ο ελληνικός όρος «αδελφός» μπορεί να σημαίνει «συναδέλφους πιστούς» ή «συναδέλφους Χριστιανούς» (πρβλ. BDAG 18 sv ἀδελφός 2.α) είτε αρσενικό είτε θηλυκό. Μπορεί επίσης να αναφέρεται σε αδέλφια, αν και εδώ χρησιμοποιείται με την ευρύτερη έννοια για να υποδηλώσει οικογενειακές σχέσεις μέσα στην οικογένεια του Θεού. Ως εκ τούτου, λόγω των οικογενειακών υπονοιών, ο «αδελφός» διατηρήθηκε στη μετάφραση εδώ, προτιμώντας τον πιο γενικό «συναδέλφο πιστό» («συναδέλφους Χριστιανοί» θα ήταν αναχρονιστικός σε αυτό το πλαίσιο). ΚΑΙ 21tc ‡ Οι πρώτοι και καλύτεροι μάρτυρες δεν έχουν «εναντίον σας»... Διαβάστε περισσότερα "
Νομίζω ότι μια άλλη πτυχή που πρέπει να θυμάστε είναι να διατηρήσετε την ένωση υγιή. Κανονικά, αυτό το καθήκον της επιλογής της ένωσης ανήκει στο άτομο, τον γονέα και τον επικεφαλής της οικογένειας Έτσι μπορούμε να σκεφτούμε την εκκλησία ως ομάδα με εθελοντική συμμετοχή. Εάν γίνουμε μέλη αυτής, είναι επειδή αυτή η ομάδα είναι αυτό που πιστεύουμε προσωπικά ότι είναι καλή σχέση. Φυσικά κάθε τέτοια ομάδα έχει το δικαίωμα να ορίσει τα δικά της σύνολα προτύπων για ένταξη και κάθε άτομο θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να επιλέξει να συμπεριληφθεί ή να αφαιρεθεί. Εάν το άτομο επιλέξει να μείνει, τότε αποδέχεται... Διαβάστε περισσότερα "
«Το άλλο πρόβλημα, ίσως η βασική αιτία, είναι όταν ο σύλλογος ισχυρίζεται ότι είναι αποκλειστικά ίσος με το σώμα του Χριστού, και επιπλέον ισχυρίζεται ότι μιλάει για τον Θεό.» Σε αντίθεση με άλλες χριστιανικές ομάδες δεν μπορείτε να παραιτηθείτε οικειοθελώς από αυτήν την οργάνωση / ομάδα χωρίς σοβαρές συνέπειες. Δεν μπορείτε απλά να αποσυνδεθείτε και να διατηρήσετε ακόμη και περιορισμένη επαφή με άλλους. Το κόστος συμμετοχής δεσμεύεται ασταμάτητη πίστη στο Διοικητικό Σώμα εναντίον του Χριστού. Σοκαρίστηκα πρόσφατα όταν έμαθα ότι υπάρχει μια σειρά από ερωτήσεις πίστης GB που οι ηλικιωμένοι πρέπει να υποβάλουν όταν υπάρχει υποψία για κάποιο άτομο για «αποστασία». Πιστεύω ότι αν το... Διαβάστε περισσότερα "
«Σοκαρίστηκα πρόσφατα όταν έμαθα ότι υπάρχει μια σειρά από ερωτήσεις πίστης GB που οι ηλικιωμένοι πρέπει να υποβάλουν όταν υπάρχει υποψία για κάποιο άτομο για« αποστασία »
Μπορείτε να το επεξεργαστείτε;
Ποια είναι η πηγή σας;
Ποιες είναι οι ερωτήσεις;
Ναι οι ερωτήσεις που είχα εκεί. Αν το GB μου είπε να κάνω κάτι θα το έκανα. Για το οποίο δεν απάντησα αν ένιωθα ότι ήταν απίστευτη γραφή ή συνείδησή μου. Και έχω αναγνωρίσει το GB ως τον πιστό σκλάβο του matthew 24 κατά 45. Στην οποία απάντησα πιθανότατα να έχω διαφορετική οπτική γωνία αυτής της γραφής από ό, τι στην πραγματικότητα, η άποψή μου ήταν αυτό πώς μπορούμε να τα αναγνωρίσουμε ως πιστό σκλάβο όταν είναι μόνο αποκομμένοι ως τέτοιοι από τον Ιησού στο μέλλον. Τότε τελείωσε το παιχνίδι. Λίγο μετά. Kev
Ελπίζω ότι αυτό είναι εντάξει με τη Meleti… .. BeMisled Έβλεπα ένα βίντεο στο YouTube τις προάλλες που μου έκαναν το μυαλό μου. Οι ερωτήσεις σας Ο Κέι είναι σχεδόν ακριβώς αυτές που του έκαναν οι πρεσβύτεροι. Αυτός ο αδελφός μαγνητοσκόπησε τη δικαστική του συνάντηση με τους πρεσβύτερους και υπερασπίστηκε καλά τις πεποιθήσεις του. Περίμενα ο αδερφός να φώναζε και να θυμώνει, αλλά δεν ήταν. Δεν θα μπορούσα να είμαι πιο σοκαρισμένος που δεν ανησυχούσαν για το δόγμα. Ήθελαν μόνο ναι ή όχι απαντήσεις σε μια σειρά ερωτήσεων σχετικά με το αν πίστευε στον «πιστό σκλάβο». Δεν μπορούσα να κοιμηθώ εκείνο το βράδυ μετά... Διαβάστε περισσότερα "
Σχεδόν όπως στην Καθολική Εκκλησία: πλήρης αφοσίωση στον Πάπα…
Γεια σε όλους, Ευχαριστώ Meleti, Menrov και όλους. Λέτε αυτό που πιστεύω ότι λέει ο Ιησούς. Υπάρχει αγάπη για να δείξουμε την τακτική και τη διπλωματία που μοιράστηκε ο Ιησούς στο Ματ 18:15. Το Vulgate μας δίνει ευγενικά όπου ένας αδελφός έχει αμαρτήσει «εναντίον σου». Η τακτική και η διπλωματία που μοιράστηκε ο Ιησούς είναι αυτό που έχω ακολουθήσει (χωρίς να συνειδητοποιήσω ότι μια τέτοια συνήθεια έχει θεμέλιο σε αυτό που ο Ιησούς μοιράστηκε μαζί μας) για πολύ καιρό στη ζωή - ότι αν κάποιος αμαρτάνει εναντίον μου, τότε προσπαθώ να αντιμετωπίσω με αυτό το άτομο. Το απόσπασμα λέει επίσης... Διαβάστε περισσότερα "
(Θα ήθελα μόνο να το είχα κρατήσει, αλλά κάποιος έχει ακόμα ένα πρωτότυπο, κάνε σάρωση και μου έστειλε ένα αντίγραφο με ηλεκτρονικό ταχυδρομείο).
Νομίζω ότι αυτό είναι το φυλλάδιο στο οποίο αναφέρεστε:
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
Αυτό είναι! Ευχαριστώ. Μόλις είχε μια ματιά σε αυτό και ένιωσε το αίμα να βράζει εκ νέου. Τι φορτίο… καλά… ξέρετε.
Βαπτίστηκα πριν κυκλοφορήσει το βιβλίο «Η λέξη σου είναι μια λάμπα στο πόδι μου», οπότε ποτέ δεν είχα πραγματικά προηγούμενες ερωτήσεις εκτός από το «Ήμουν έτοιμος;» Μόνο ένα άτομο που θυμάμαι ανέφερε αυτό το βιβλίο της Υπηρεσίας Βασιλείου. Πάντα ήθελα να το κοιτάξω, αλλά δεν ήταν εφικτό λόγω της περιορισμένης εκτύπωσής του.
Το μόνο πράγμα που μπορώ να πω ... πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί για να μην υποθέσουμε και να βασίσουμε την κατανόησή μας μόνο σε δύο χειρόγραφα, είναι αλήθεια ότι οι λέξεις "AGAINST YOU" παραλείπονται στα χειρόγραφα Sinaitic και Vatican και από ορισμένους σύγχρονους συντάκτες , για προσωπικούς λόγους αυτών των συντακτών, είναι μια στιλπνότητα που απορρέει από την ερώτηση του Πέτρου, όπου ο Πέτρος ρώτησε τον Λόρδο, πόσο συχνά θα αμαρτάνει ο αδερφός μου ΜΕΓΑΛΟ και τον συγχωρώ; (Ματ 18:21). Αλλά οι λέξεις διατηρούνται από το Vulgate και άλλες υψηλές αρχές. Χωρίς αυτούς, το πέρασμα γίνεται γενικότερο,... Διαβάστε περισσότερα "
Ένα έγκυρο σημείο, Pquin. Γι 'αυτό έθεσα το ζήτημα του τι συνιστά προσωπική αμαρτία. Κάθε αμαρτία που διαπράττει ένας αδελφός επηρεάζει το σύνολο σε κάποιο βαθμό, οπότε πραγματικά κάθε αμαρτία που διαπράττεται δεν είναι μόνο εναντίον του Θεού, αλλά ενάντια στη χριστιανική κοινότητα στο σύνολό της. Η αμαρτία του αδελφού στην Κόρινθο ήταν εναντίον του Θεού αλλά και εναντίον της εκκλησίας, φέρνοντας το καλό του όνομα σε αναξιόπιστο.
Συμφωνείτε ότι απαιτείται πάντοτε προσοχή. Πιστεύω, ωστόσο, ότι οι αμαρτίες είναι καταρχήν πάντα εναντίον του Θεού, καθώς αυτός είναι ο καθορισμός της αμαρτίας. Με άλλα λόγια, αν κάποιος διαπράξει αμαρτία εναντίον αδελφού, στην ουσία εξακολουθεί να είναι μια αμαρτία που ορίζεται από τον Θεό, αν και διαπράττεται εναντίον ενός αδελφού. Ο τρόπος αντιμετώπισης των αμαρτιών παραμένει όπως περιγράφεται από τον Ιησού.
Hermano, η οποία κατέληξε στο συμπέρασμα ότι η Jesucristo daba ή η ενθουσιώδης διαφορά και η πρόβλεψη της. Δεν υπάρχει τίποτα για το κουίζ ή για να χρησιμοποιήσετε το πακέτο για την προετοιμασία του παιδιού
Καλό σημείο, Άνδρες. Ο άλλος παράγοντας, όπως αναφέρει ο Pquin, είναι το πλαίσιο. Εδώ, δεν μιλάω απλώς για το τοπικό πλαίσιο, αλλά για το ευρύτερο πλαίσιο που περιλαμβάνει ολόκληρα τα λόγια του Ιησού. Αν θέλουμε να αποδεχτούμε ότι το Ματ 18: 15-17 ισχύει μόνο για αμαρτίες που γίνονται εναντίον ενός μέλους της εκκλησίας, πού είναι η κατεύθυνση από τον Κύριό μας για το πώς να χειριστεί αυτό που η οργάνωση θέλει να αποκαλέσει «σοβαρές αμαρτίες»; Δεδομένου ότι αυτή είναι η μόνη κατεύθυνση του Ιησού για την αντιμετώπιση αμαρτιών μέσα στην εκκλησία, πρέπει να συμπεράνουμε ότι τα λόγια του ισχύουν για όλους τους τύπους και βαθμούς αμαρτίας.
«Αλλά τώρα σας γράφω να μην συνδεθείτε με κανέναν που αποκαλείται χριστιανός ……» Απευθύνουμε έκκληση στο 1 Cor 5 ως βάση για αποκοπή, ωστόσο τι εννοούσε ο Παύλος στα εδάφια 9 και 11 όταν συμβούλεψε «να σταματήσει το MIXING εταιρεία (NWT)… .. ”, εννοούσε να διακόψει εντελώς όλες τις επικοινωνίες; Η ελληνική λέξη που χρησιμοποιεί ο Παύλος είναι «sunanamignumi», για να αναμειχθεί (Strong 4874), πράγμα που σημαίνει, όπως το κάνουν ορισμένοι interlinears, «συνεργαζόμενοι στενά», ο Thayer πρέπει «να διατηρήσει τη συντροφιά του, να είναι οικείος», δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι δεν πρέπει να υπάρχει καθόλου επικοινωνία. Περαιτέρω στις 2 Θεσσα... Διαβάστε περισσότερα "
JB, σχετικά με το σενάριό σας, θέλω να πω ότι όταν κάποιος είναι πρώτος παραβάτης, υποθέτω ότι πρέπει πρώτα να ρωτήσω τον λόγο για τον οποίο αυτό το άτομο πέταξε τα σκουπίδια του. Αλλά αυτό που ο Ιησούς ήθελε να καταστήσει σαφές, είναι ότι ως Χριστιανοί, πάνω απ 'όλα πρέπει να είμαστε πολύ συγχωρητικοί. Μόνο όταν ένα άτομο συνεχίζει την αμαρτία του επειδή αυτό το άτομο δεν βλέπει τις πράξεις του ως αμαρτία ή δεν ενδιαφέρεται αν είναι, και όταν τα βήματα έχουν ακολουθηθεί, τότε αναμένεται αλλαγή συμπεριφοράς από άλλους Χριστιανούς. Αυτό συμβαδίζει πλήρως με αυτό που διαβάζουμε... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου menrov, ναι νομίζω ότι συμφωνώ σε πολλά σημεία. Στην πραγματικότητα ξέχασα να αναφέρω στο παράδειγμά μου τις λεπτομέρειες, όπως προσπαθώντας να καταλάβω γιατί πέταξε τα σκουπίδια και μάλιστα, αν συνεχίσει να το κάνει ... Συμφωνώ επίσης να συγχωρώ, καθώς ο Ιησούς κατέστησε σαφές ότι δεν είναι μόνο «7 φορές» ότι πρέπει να επιτρέψουμε σε κάποιον για συνεχή συγχώρεση. Στην πραγματικότητα, η κύρια σκέψη που νομίζω ότι δεν ξεχώρισα σωστά είναι το γεγονός ότι είναι αρκετά «διαισθητικό». Όταν χάνουμε έναν ισχυρό κοινό στόχο με κάποιον, απομακρυνόμαστε φυσικά από ένα τέτοιο άτομο.... Διαβάστε περισσότερα "
Ναι JB συμφωνώ με το σημείο σας όταν κάποιος κλωτσάται, δίνει εμπόδιο για οποιαδήποτε κίνηση προς τη σωστή κατεύθυνση. Μπορώ να δω τη συμβουλή στο μάθιο 18 αλλά νομίζω ότι αυτοί οι στίχοι δείχνουν ότι πρέπει να υπάρχει ισορροπία. Δεν υπάρχει τίποτα κακό με την ενθάρρυνση των ανθρώπων με υπομονή και αγάπη, αυτό που υποτίθεται ότι κάνουμε. Εβραϊκά 10 v 24 25 Οι μάρτυρες σε μένα φαίνεται να είναι σαν... Διαβάστε περισσότερα "
Meleti, τυχαία το βλέπω με αυτόν τον τρόπο (σχετικά με την «αμαρτία» εν γένει): Εάν υπάρχει μια ομάδα γύρω από ένα συγκεκριμένο ενδιαφέρον και κοινό στόχο, ας πούμε ότι οι άνθρωποι ενδιαφέρονται να προστατεύσουν τη φύση κ.λπ. Αυτοί οι άνθρωποι κάνουν δραστηριότητες μαζί , μιλήστε για σχετικά θέματα, δημιουργήστε σχέδια κ.λπ. Στη συνέχεια, μια μέρα βλέπετε ένα από τα μέλη του κύκλου να ρίχνει σκουπίδια σε ένα κοντινό δάσος. Νομίζω, χωρίς να ταπεινώσει εντελώς αυτό το άτομο, φυσικά θα «γινόταν κρύο» αυτού του ατόμου και θα αμφισβητούσε την τιμιότητά του για την προστασία της φύσης. Υποθέτω αναπόφευκτα δεν θα υπήρχε έντονο ενδιαφέρον... Διαβάστε περισσότερα "
Επιπλέον, κοίταξα τις διάφορες αγγλικές μεταφράσεις του στίχου 17 (δείτε εδώ: http://www.biblegateway.com/verse/en/Matthew%2018:17). Αυτό που φαίνεται να παρατηρώ είναι ότι όταν στο τέλος, η εκκλησία / εκκλησία / συνέλευση ενημερώνεται και εμπλέκεται, φαίνεται σχεδόν ΟΛΟ ή ολόκληρη η εκκλησία / εκκλησία / συνέλευση πρέπει να ενημερωθεί για τις αμαρτίες του αδελφού και ότι αρνήθηκε να άκου / άκου. Εάν η ερμηνεία μου είναι σωστή, τείνω να δω τι σημαίνει ο Ιησούς με αυτό. Σε κανέναν δεν αρέσει ότι οι αμαρτίες του γίνονται γνωστές σε άλλους (εξ ου και τα πρώτα 2 βήματα, τα οποία είναι από μόνα τους σεβαστά και παρέχουν άφθονα)... Διαβάστε περισσότερα "
Είναι μια πολύ πιο δίκαιη ρύθμιση. Αυτό που λειτουργεί ενάντια στις καταχρήσεις εξουσίας που έχουμε δει σε χριστιανικές εκκλησίες από τις πρώτες μέρες της Καθολικής Εκκλησίας, μέχρι τη σημερινή εκκλησία μας. Ωστόσο, δεν θα συμβεί στον Οργανισμό επειδή αφαιρεί μια μικρή ομάδα ανδρών από την εξουσία τους. Αυτό που έχουμε δει πρόσφατα είναι μια όχι τόσο λεπτή αλλαγή στη δομή των αρχών. Περισσότερη εξουσία απονέμεται στους πρεσβύτερους και απαιτείται περισσότερη αδιαμφισβήτητη υπακοή από την τάξη και το φάκελο. Αυτό είναι λογικό, διότι εάν το Διοικητικό Σώμα θέλει αναμφισβήτητη υπακοή, πρέπει να το απαιτήσουν... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ πλήρως και είναι πολύ ατυχές. Σε μια προσωπική σημείωση: καθώς δεν συμμετέχω πραγματικά στη συνάντηση, η οποία είναι μια αλλαγή σε σύγκριση με πριν, ένας πρεσβύτερος με πλησίασε χθες και ρώτησε (μάλλον αμβλύ) αν είμαι στο σπίτι αύριο. Ρώτησα γιατί. Είπε να μιλάω, πάντα καλό να μιλάς πρόσθεσε. Ρώτησα ξανά για το τι και απάντησε ότι πιστεύει ότι δεν πάει καλά μαζί μου. Μια τέτοια απάντηση ήταν αναμενόμενη από αυτόν τον πρεσβύτερο. Τέλος πάντων, είπα στη γυναίκα μου ότι δεν πρόκειται να τον συναντήσω, καθώς αυτός ο πρεσβύτερος είναι τόσο πολύ... Διαβάστε περισσότερα "
Είμαι μαζί σου σε αυτό, menrov. Ακριβώς επειδή θέλει να "μιλήσει" δεν σημαίνει ότι πρέπει να του δώσετε μια ευκαιρία. Είναι πολύ άσχημο που πρέπει να ζούμε με φόβο για αυτό που θα μπορούσαμε να πούμε ότι θα μπορούσε να μας ενοχλήσει, ακόμα κι αν είναι μόνο μια διαφορετική «γνώμη» από αυτή της GB.
Αν και είναι αλήθεια ότι μπορεί να εφαρμοστεί σε ολόκληρη την εκκλησία / εκκλησία, πιθανότατα δεν ισχύει. Θυμηθείτε ότι ο Ιησούς μιλούσε σε ανθρώπους που ζούσαν ακόμη υπό τον Μωσαϊκό Νόμο, και η λέξη «εκκλησία» (εκκλησία) δεν χρησιμοποιείται πάντα ως αναφορά ολόκληρης της ομάδας ανθρώπων. Το βρήκα αυτό ενδιαφέρον όταν διαβάζω το Λευιτικό 4: 13-15, όπου υπάρχει μια εμφανής διαφορά της «συνάθροισης» (ολόκληρου του λαού) και της «εκκλησίας» (οι πρεσβύτεροι του έθνους).
διόρθωση, ήθελα να πω «η υποσημείωση στο εδάφιο 15 εξηγεί πράγματι ότι η συντομότερη έκδοση (χωρίς εναντίον σας) είναι πιθανό στο αρχικό κείμενο, αλλά βρέθηκε μόνο σε μεταγενέστερα mss. (η λέξη ΔΕΝ είναι λάθος). συγνώμη
Επρόκειτο να το διορθώσω για εσάς, αλλά εξακολουθεί να μην λειτουργεί. Εννοούσατε, «η υποσημείωση στο εδάφιο 15 εξηγεί πράγματι ότι η πιο σύντομη έκδοση (χωρίς« εναντίον σας ») είναι πιθανό στο αρχικό κείμενο και το« εναντίον σας »βρίσκεται μόνο σε μεταγενέστερο MSS»;
Ναι Meleti, αυτό είπα να πω, η βραχυχρόνια έκδοση φαίνεται σωστή, καθώς η μακρύτερη έκδοση βρίσκεται μόνο στο μεταγενέστερο mss. Μπορείτε να διορθώσετε με κάποιο τρόπο;
Πολλές ευχαριστίες και συγνώμη για τον τύπο. Είναι ατυχές το γεγονός ότι δεν είναι σε θέση να διορθωθεί μόλις δημοσιεύτηκε.
Ξέρω. Είναι ένα μειονέκτημα της διεπαφής WordPress που δεν έχω βρει ακόμα. Θα κάνω τη διόρθωση.
Ευχαριστώ Meleti, τέτοια άρθρα κάνουν έναν να σκέφτεται και αυτό ακριβώς πρέπει να κάνουμε όλοι: σκεφτείτε και κατανοήστε τον εαυτό σας, αναπτύξτε τη δική σας σκέψη και στη συνέχεια πείστε τον εαυτό σας. Υποθέτω ότι δεν το έκανα τα τελευταία… ας πούμε 17 χρόνια. Τέλος πάντων, κοίταξα ξανά τους στίχους και χρησιμοποίησα τη μετάφραση NET. Η υποσημείωση στο εδάφιο 15 πράγματι εξηγεί ότι η συντομότερη έκδοση (χωρίς "εναντίον σας") είναι πιθανό στο αρχικό κείμενο και το "εναντίον σας" βρίσκεται μόνο σε μεταγενέστερο MSS. Εδώ είναι πώς το NET δείχνει αυτούς τους στίχους και πρόσθεσα τους στίχους 18-21 για πληρότητα... Διαβάστε περισσότερα "
«Ο κανόνας των 2 μαρτύρων, όπως πιστεύω ότι εφαρμόζεται στον οργανισμό δεν είναι σωστός, καθώς λέγεται ότι 2 ή περισσότεροι πρέπει να ήταν μάρτυρες της αμαρτίας». Στο πλαίσιο του Matt 18 αυτό είναι σωστό. Ωστόσο, ο κανόνας των δύο μαρτύρων εξακολουθεί να ισχύει για όσους παρακολουθούν την αμαρτία. Βλέπε 2 Κορ 13: 1 που παραθέτει το Δευτ. 19:15. Επομένως, χωρίς δύο ή περισσότερους μάρτυρες, η εκκλησία δεν μπορεί να ενεργήσει, ωστόσο, εάν μια κατηγορία είναι εγκληματικής φύσης, μια τέτοια κατηγορία πρέπει να αναφέρεται στις αρμόδιες κοσμικές αρχές «τοποθετημένες στις σχετικές θέσεις τους από τον Θεό»… .. »είναι Θεός... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Miken. Εγώ καταλαβαίνω, αλλά επειδή το 18: 16 λέει να πάρει One.or Δύο άλλοι, όχι. Αναγκαστικά υπονοείται ότι ο ένας ή δύο άλλοι είναι μάρτυρες της αμαρτίας ή μάρτυρες της αντίδρασης του αμαρτωλού. Σύμφωνα με το 2 Cor 1: 1, όταν το ένα ή δύο πρόσθετα άτομα πιστοποιούν τι έχει συζητηθεί, γίνεται πραγματικότητα. Αλλά τότε η εκκλησία έχει την ευκαιρία να πείσει τον αμαρτωλό (το τρίτο βήμα). Η εκκλησία του Liketje δεν είναι μάρτυρας της αμαρτίας αλλά μάρτυρας της αντίδρασης. Κάνει κάποια νόημα;
Γεια Μένροφ
Καταλαβαίνω τι λέτε, αν όμως ο αμαρτωλός αρχικά αρνείται την αμαρτία και κατά τη διάρκεια μεταγενέστερων συζητήσεων με δύο ή περισσότερους μάρτυρες που είναι παρόντες συνεχίζει να το κάνει, τότε δεν μπορεί να προσφερθεί ενώπιον της εκκλησίας. Δύο ή περισσότεροι μάρτυρες της πραγματικής αμαρτίας απαιτούνται. Ο Ιησούς όπως καταγράφεται στον John 8: Το 17 αναφέρεται στον κανόνα των δύο μαρτύρων στο Deutsche 17: 6 και 19: 15.
Υπήρξαν περιπτώσεις όπου ένα συμβαλλόμενο μέρος ομολόγησε την πορνεία, ενώ το άλλο μέρος το αρνήθηκε. Ο εξομοιωτής συζητήθηκε δικαστικά, ο άλλος απελευθερώθηκε. Φυσικά, ο Ιεχωβά μπορεί να δει την καρδιά.
Σας ευχαριστώ για τα άρθρα σχετικά με την αποκοπή, Meleti. Έχω τόσα πολλά μικτά συναισθήματα, δεν μπορώ ούτε να τα βάλω σε λόγια αυτή τη στιγμή, εκτός από ευχαριστώ αδερφέ.