Sango Kiel Sango Aŭ Sango Kiel Manĝaĵo?
La plimulto en la komunumo JW sugestas, ke la Ne Sango-doktrino estas ĉ biblia instruado, tamen malmultaj komprenas, kion postulas ĉi tiu posteno. Konsideri, ke la doktrino estas biblia, postulas nin akcepti la premison, ke transfuzo estas formo de manĝaĵo kaj nutrado kiel scienca fakto. Ni devas kredi, ke Dio rigardas envenenan injekton de plasmo kaj pakas RBC-ojn en nian sangocirkuladon same, kiel se ni englutus tutan sangon el glaso. Ĉu vi honeste kredas ĉi tion? Se ne, ĉu vi ne repripensu vian pozicion rilate la doktrinon, kiu dependas de tia supozo?
En la antaŭaj du artikoloj, oni prezentis pruvojn, kiuj konfirmas, ke sango agas kiel sango kiam injektita en nian sangocirkuladon. Ĝi funkcias kiel Jehovo tiel kreis ĝin. Tamen sango ne funkcias kiel sango kiam ingestita. Kruda kuirita sango estas toksa kaj eĉ povus esti mortiga, se konsumita en granda kvanto. Ĉu akirita buĉejo aŭ hejme kolektita, poluado kun infektaj koliformaj bakterioj estas multe tro facila, kaj eksponiĝo al parazitoj kaj aliaj cirkulantaj mikroboj estas veraj minacoj.
Estas grave ke ni uzu nian donitan penskapablon kaj saĝon en ĉi tiu afero (Pr 3: 13). Nia postvivado (aŭ tiu de amato) eble iun tagon pendos en la ekvilibro. Por ripeti ĝin, la pinglo de la doktrino (kiu restis konstanta ekde la doktrino en 1945) estis trovita en la sekva deklaro en 1958 Gvatoturo:
"Ĉiufoje, kiam la malpermeso de sango estas menciita en la Skriboj, ĝi rilatas al manĝado de ĝi, kaj tiel estas kiel ĉ nutraĵo ke ni zorgas pri tio, ke ĝi estas malpermesita. " (Gvatoturo 1958 p. 575)
El ĉi tio ni konstatas, ke de 1945 ĝis nun la gvidado de Atestantoj de Jehovo zorgas pri tio, ke sango estas nutraĵo uzata kiel nutraĵo. Kvankam eldonita antaŭ 58 jaroj, ĉi tiu pozicio restas oficiala pozicio de Atestantoj de Jehovo. Ni povas fari ĉi tiun aserton, ĉar la supraj vortoj neniam estis prirezignitaj. Plue en ĉi tiu artikolo, faktoj kaj rezonado estas prezentitaj, kiuj indikas la GB subtenas tre malsaman pozicion neoficiale. Ĝis hodiaŭ, membroj pendigis siajn ĉapelojn per la ideo, ke transfuzo estas formo de manĝaĵo kaj nutrado por la korpo, ĉar la GB ne diris alie. Ĉi tiuj viroj estas vidataj esti iam ajn direktitaj de Gla sankta spirito de od, do ilia juĝo pri ĉi tiu tre serioza afero devas reprezenti la vidpunkton de Dio. Tiuj, kiuj havas tian konvinkiĝon, malvolonte esploras preter la paĝoj de eldonaĵoj Gvattureto. Por la granda plimulto, lerni pri substanco, kiun Dio malpermesis, estus iom da tempo. En mia propra kazo, antaŭ 2005 mi sciis tre malmulte pri sango kaj rigardis ĝin kiel malpura subjekto.
Argumento faranta la aserton ke sango uzata kiel manĝaĵo enhavas malgrandan mezuron de nutraĵo plejparte sen merito. Kiu ajn trinkus kruda sango por ĝia nutra valoro estus riskante preskaŭ nenian utilon. Studoj montris, ke izolitaj ruĝaj globuloj ne havas nutran valoron. La ruĝaj globuloj kaj akvo konsistigas proksimume 95% de la tuta sango-volumo. Hemoglobino (96% de la seka pezo de la ruĝa ĉelo) transportas oksigenon tra la korpo. Ni povus diri definitive, ke la homo aliĝanta al la doktrino No Blood rigardas ruĝajn globulojn kiel la plej multajn malpermesita komponanto en sango. Ironie, ĉi tiuj sangaj ĉeloj enhavas neniun nutraĵon. Do, se ĝi estis kiel nutraĵo ke gvidado zorgis, la ruĝa globulo neniam devus esti malpermesita.
Kiel la medicina komunumo vidas sangon? Ĉu ili vidas krudan sangon kiel manĝaĵon? Ĉu ili uzas sangon kiel terapion por trakti subnutriĝon? Aŭ ĉu ili vidas sangon kiel sangon, kun ĉiuj ĝiaj daŭraj trajtoj esencaj por konservi vivon en ĉelaj histoj? Moderna medicina scienco ne vidas sangon kiel nutraĵon, do kial ni devas? Por konsideri ĝin kiel nutraĵon kaj nutraĵon, ni subtenas diskredititan jarcentan nocion.
Pripensu iun el la juda komunumo. Tiel sentemaj kiel ili koncernas striktajn kosher-dietajn leĝojn (kiuj implicas totalan sindetenon de manĝado de sango), laŭ juda kredo, savi vivon estas unu el la plej gravaj mitzvot (ordonoj), superregante preskaŭ ĉiujn aliajn. (La esceptoj estas murdo, iuj seksaj deliktoj kaj idolo-adoro - ĉi tiuj ne povas esti krimitaj eĉ por savi vivon.) Tial, se sango-transfuzo estas konsiderata kuracista necesa, al la judo ĝi ne nur estas permesata sed deviga.
Gvidado sciis pli bone
En ŝia libro Flesh and Blood: Organo-Transplantaĵo kaj Sango-Transfuzo En Dudeka-Jarcenta Ameriko (vidu Parton 1 de ĉi tiu serio) D-ro Lederer asertas, ke antaŭ 1945, nuntempa moderna medicino delonge forlasis la ideon, ke transfuzo estas formo de nutrado. Ŝi deklaris, ke la nuna medicina pensado (en 1945) ne ŝajnas "ĝeni" la Atestantojn de Jehovo. Ĉi tio kompreneble rilatus al la gvidantaro respondeca pri la doktrino. Do gvidantaro ne ĝenis malakcepti modernan medicinan sciencon favore al subtenado de jarcenta nocio? Kiel ili povis esti tiel nerespondecaj kaj neglektemaj?
Estas du faktoroj influantaj ilian decidon. Unue, gvidado estis paranoja pri la patriotismo ĉirkaŭ la sangoveturado de la usona Ruĝa Kruco. Laŭ la gvidantaro, donaci sangon estus subteno por la milita penado. Se al membroj oni diris, ke ili devas rifuzi donaci sian sangon, kiel ili povus permesi akcepti donacitan sangon? Due, ni devas memori, ke gvidado imagis, ke Armagedono estas baldaŭa, eble nur unu aŭ du jaroj en la estonteco. Enkalkulante ĉi tiujn du elementojn en la ekvacion, ni povas vidi kiel gvidado povus esti tiel miopa kaj indiferenta al la longdistancaj konsekvencoj. Ni povus diri, ke ne en ilia plej malbona koŝmaro ili povus imagi, ke ilia instruado influus milionojn da homoj. Armagedono certe ne prokrastus. Tamen jen ni estas, sep jardekojn poste.
De la 1950-aj jaroj ĝis la fino de la jarcento, progresoj en transfuza terapio kaj organa transplantado estis tre diskonigitaj. Aserti nescion pri ĉi tiuj faktoj postulus, ke oni aliĝis al la tribo Andaman ĉe la marbordo de Afriko. Ni povas esti certaj, ke gvidantaro tenis sin al la kurso de ĉiu kaj ĉiu progresado en medicina scienco. Kial ni povas diri ĉi tion? La doktrino Nenia Sango devigis, ke gvidado decidas pri ĉiu nova terapio. Ĉu ili permesus al membroj akcepti la novan progreson, aŭ ne?
Same kiel ni demandis pri iliaj antaŭuloj: Kiel gvidado povus daŭrigi aprobon de absoluta mito? La fervoro de patriotismo (kaj ruĝa Kruco sanga veturado) ĉirkaŭanta WW2 estis longe pasinta. Kompreneble, Armageddon restis imensa, sed kial ne diktas, ke akcepti sangon estas konscienco? Kial plenumi tiajn konvertitajn somerojn provante defendi la premison? Por nomi nur du, memoru la vidon, ke organo-transplantado similis kanibalismon? Ĉu la vidpunkto, ke kora transplantaĵo povus kaŭzi la ricevanton alpreni personajn trajtojn de la donacanto?
La sola logika konkludo estas, ke ili timis la konsekvencojn; pri la efiko, kiun ĝi havus sur la organizon, se ili respondecus pri tia tragedia eraro pri juĝo. Timante la konsekvencojn por la organizo (kaj ilia persona situacio) ili elektis ne ĉagreni la pomĉaron kaj anstataŭe konservi la statuson. Lojaleco al organizaj interesoj superis la interesojn de membroj. Generacioj de gvidantoj fervore preĝis por alveno de Armagedono aŭ por la eltrovo de vivkapabla sanganstataŭaĵo (ĉiu el ambaŭ solvus la problemon), dum ili efike piedbatis la Ne Sango povas malsupreniri la straton por ke iliaj posteuloj traktu. Ĉar organiza membreco kreskis, la konsekvencoj kreskis eksponente. Dum jardekoj membroj (inkluzive gepatroj de beboj kaj infanoj) starigis sian pozicion, certigis, ke la Ne Sango-doktrino biblia. Rifuzi akcepti ebla viv-ŝparan intervenon rezultigis la sencelajn mortojn de nekonata nombro. Nur Jehovo scias kiom da animoj perdiĝis antaŭtempe kaj nenecese. [1]
Ŝveba Ŝanĝo-Politiko
La pozicio kiel esprimita en 1958 Gvatoturo restis senŝanĝaj dum jardekoj. Fakte ĝi restas la oficiala pozicio ĝis hodiaŭ. Tamen en la jaro 2000 la komunumo de JW (kaj medicinaj profesiuloj) atestis draman reformon en la politiko pri Sango. Dum jardekoj, gvidantaro regis, ke pro tio, ke sangaj frakcioj (serumoj) estis produktitaj el sango, ili estis malpermesitaj. La jaro 2000 alportis ĉirkaŭvizaĝon en ĉi tiu pozicio. La GB regis, ke sangaj frakcioj (kvankam produktitaj nur el sango) ne estis ...... "sango." En 2004 hemoglobino estis aldonita al la listo de "malgrandaj" sangofrakcioj, tiel ke de tiu jaro ĝis nun, ĉiuj sangaj ingrediencoj estis akcepteblaj por membroj.
Discerning JW's (inkluzive ĉi tiun verkiston) vidis ĉi tiun "novan lumon" kiel enorman inversigon de politiko, donita la fakton, ke sangaj frakcioj konsistigas 100% de tuta sango post frakciado kaj dissekcio. Mi demandis min: Ĉu la frakcioj mem ne enhavas la tre "nutraĵoj" kiujn la Gardoturo de 1958 priskribis kiel la zorgon? Mi trovis min grati mian kapon. Por ilustri: Estis kvazaŭ GB dum jardekoj malpermesis al membroj manĝi pomkukon kaj ĉiujn ĝiajn ingrediencojn, pro zorgo pri nutra valoro. Nun ili diras, ke la ingrediencoj de pomkuko estas ne pomtorto. Atendu, ne faru la ingrediencoj de pomkuko enhavas ĈIUN la nutraĵon trovitan en pomkuko?
Ĉi tio estas la nova neoficiala pozicio de la nuna GB. Ili nun agnoskas, ke membro povas akcepti 100% de la ingrediencoj de sango (inkluzive de ĉia nutra valoro) transfuzitaj per intravejna injekto, kaj ili ne malobservus la leĝon de Dio ĉe Agoj 15:29. Do ni demandas: Kio estis malpermesita en la Apostola Dekreto? Ĉu trinkas tutan sangon de bestoj miksitan kun vino en idola templo? Simple kunligante la punktojn, oni povas vidi la pozicion tenita en la Gvatado 1958 estis inversigita en 2004. Tamen oficiale, kio estis deklarita en 1958 Gvatoturo restas aktuala; kaj membroj faras decidojn pri vivo kaj morto surbaze de ĉi tio. Kiel la Eternulo vidas la GB-tenon neoficiala pozicio kiu kontraŭdiras la oficiala pozicio? Ĉu GB povas havi ĝin ambaŭmaniere? Ĝis nun la respondo estas jes. Sed ĝi estas kuro kontraŭ tempo. Armageddon aŭ realigebla sanga anstataŭanto bezonas alveni antaŭ la rango kaj dosiero vekiĝi al tio, kio okazis.
Helpe de la nova neoficiala pozicio, la eldono de aŭgusto 6, 2006 Vekiĝu! revuo prezentis sangon (kaj ĉiujn ĝiajn ingrediencojn) kiel altvalora kaj nekredeble mirinda kaj unika "organo". La tempo de ĉi tiu artikolo sugestas, ke la GB havis tagordon. Nur ok monatojn antaŭe, la La Torto de Misreprezento eseo estis publikigita en la prestiĝa Journal of Church and State de Baylor University (13 decembro 2005). Responde, la GB plie klarigis la komplikecon de sango kaj prezentis ĝin tre pozitive, inkluzive detalajn informojn pri HBOC (sangaj anstataŭantoj en provoj de FDA). La artikoloj utilis por atingi du celojn: Unue, defendi, ke tiu gvidado estis diligenta en edukado de membroj (ne misprezentante sangon kiel la eseo asertis). La dua celo estis liberigi la vojon por la sanga anstataŭanto de HBOC (kiu tiutempe supozeble baldaŭ estis aprobita de la FDA) por esti akceptita en la komunumo de JW. Bedaŭrinde, la HBOC malsukcesis kaj estis eltiritaj de provoj de FDA en 2009. La jenaj estas eltiraĵoj de la artikoloj de la 6-a de aŭgusto:
"Pro ĝia mirinda komplekseco, sango ofte similas al organo de la korpo. 'Sango estas unu el la multaj organoj -nekredeble mirinda kaj unika, ' D-ro Bruce Lenes rakontis Vekiĝu! Unika ja! Unu lernolibro priskribas sangon kiel 'la sola organo en la korpo, kiu estas fluaĵo.' "
Iuj fabrikantoj nun procesas hemoglobinon, liberigante ĝin de homaj aŭ bovaj ruĝaj globuloj. La ekstraktita hemoglobino estas tiam filtrita por forigi malpuraĵojn, kemie modifitajn kaj purigitajn, miksitajn kun solvo, kaj pakitaj. La fina produkto - ankoraŭ ne aprobita por uzo en la plej multaj landoj estas nomata transportilo de oksigeno sur hemoglobino, aŭ HBOC. Ĉar la hemo respondecas pri la riĉa ruĝa koloro de sango, unuo de HBOC aspektas nur kiel unuo de ruĝaj globuloj, la ĉefa elemento el kiu ĝi estas prenita. Male al ruĝaj globuloj, kiuj devas esti fridigitaj kaj forĵetitaj post kelkaj semajnoj, la HBOC povas esti stokita ĉe ĉambra temperaturo kaj uzata monatojn poste. Kaj ĉar la ĉela membrano kun ĝiaj unikaj antigenoj malaperis, severaj reagoj pro miskomprenitaj sangaj specoj ne minacas.
"Sendube, sango plenumas funkciojn esencajn al la vivo. Tial la medicina komunumo faris praktikon transfuzi sangon en pacientojn, kiuj perdis sangon. Multaj kuracistoj dirus, ke ĉi tiu medicina uzo kaŭzas sangon tiel altvalora. Tamen aferoj ŝanĝiĝis en la medicina kampo. Iusence, kvieta revolucio estis survoje. Multaj kuracistoj kaj surgeirurgoj ne tiel rapide transfuzas sangon kiel antaŭe. Kial? ”
Ĉi tio estas intriga aserto kaj demando, kiun ni poste traktos.
Kial Kuracistoj Kaj Kirurgoj Povas Trakti Sen Transfuĝa Sango
Kiel menciite antaŭe, la JW-komunumo ĝenerale sentas, ke aliĝo al la doktrino rezultigis la dian benon de Dio. Ili montras la multajn progresojn en senperforta kirurgio, eble rimarkante, ke multaj vivoj estis ŝparitaj. Ĉi tio ŝajne subtenus la koncepton, ke abstinado de sango alportas la benon de Dio, permesante al multaj kuracistoj kaj kirurgoj trakti sen transfuzi sangon. Fakte multaj elektas deteni sin de transfuza terapio. Sed la suba demando estas, kio donis al ili ĉi tiun opcion?
La Nenia Sanga Doktrino de Atestantoj de Jehovo povas esti kreditita pro rolo ĉefa en la progresado de sangokonservaj teknikoj. JW-pacientoj senscie partoprenis tion, kio povus esti konsiderata klinikaj provoj. Kuracistoj kaj kirurgoj ricevis la ŝancon praktiki revoluciajn teknikojn kaj procedurojn, kiuj implikas altan riskon. Kio efike efikis provo kaj eraro kirurgio rezultigis gravajn medicinajn progresojn. Do, ni povas diri, ke pacientoj de Atestantoj de Jehovo kontribuis al grandaj progresoj en senperforta kirurgio. Sed kio estis la prezo pagita kontraŭ tiaj kuracaj progresoj? Ĉu la fino pravigas la rimedojn? Ĉu la vivo de tiuj, kiuj perdiĝis (dum jardekoj) plenumante la doktrinon Sen sango, kompensas multajn, kiuj nun profitas de senperforta kirurgio?
Mi neniel sugestas, ke la medicina profesio agis maletike aŭ senskrupule. Oni devas rekoni ilin, ke ili faris ĉion eblan por konservi la vivon. Esence al ili estis donita citrono, do ili faris limonadon. Aŭ ili operacias pacientojn de JW sen sango, aŭ permesas al la paciento plimalboniĝi kaj suferi antaŭtempan morton. Ĉi tio pretervole montriĝis la arĝenta tegaĵo de la doktrino Neniu Sango. Kuracistoj, kirurgoj, anestezistoj, hospitaloj kaj la medicina komunumo ĝenerale havis la ŝancon praktiki kaj perfektigi sensangan kirurgion kaj sangokonservadon sen timo de mispraktiko en la kazo de gravaj komplikaĵoj (eĉ morto). Fakte, la direktivo Sen Sango funkcias kiel liberigo, kiu protektas ĉiujn implikitajn kontraŭ respondeco, se la paciento suferus damaĝon dum la kuracado aŭ procedo. Pensu pri kiel dum multaj jardekoj la komunumo de JW provizis senfinan fluon de partoprenantoj pretaj volontuli por esti "praktikataj" tra la tuta mondo. Mia, sed kia Godsendo por la medicina komunumo!
Tamen, kio pri la viktimoj?
Sanga Kirurgio - Ĉu Klinika Esplora Provo?
A klinika testo estas difinita kiel:
"Ĉiu esplora studo, kiu eventuale asignas homajn partoprenantojn aŭ homgrupojn al unu aŭ pluraj san-rilataj intervenoj por taksi la efikojn al sanaj rezultoj."
La FDA tipe reguligas klinikajn provojn, sed en la kazo de sango-kirurgio, klinika provo estus tre neverŝajna pro la etika defio kiun ĝi prezentas. Se konservi vivon sub iuj kuracaj kuracadoj, la paciento implikita en sango-kirurgio ricevus intervenon en kazo de komplikaĵo dum kirurgio. Ĉi tio estis dirita, datumoj de kazaj studoj estus deklivitaj. Por ke la studo de kazaj studoj estu preciza, ne povus esti fino de vivo-interveno; neniu paraŝuto. La paciento (kaj medicina teamo) devos kompromiti ne-intervenon kaj permesi al unu el la jenaj okazi:
- La paciento postvivas la proceduron aŭ terapion kaj stabiligas.
- La paciento ne postvivas.
Ĉi tiu verkisto ne povas imagi, ke la FDA partoprenas klinikajn provojn, kiuj ne permesas fin-vivan intervenon por savi la pacienton. La frazo, "unue ne damaĝas", estas la kredo de kuracistoj kaj kirurgoj kaj ankaŭ de oficialuloj de la FDA. La vivo devas esti konservita unue, se interveno havas ŝancon konservi ĝin. Miaopinie, se ne por JW-pacientoj agantaj kiel volontuloj pri klinikaj provoj (sen kompenso, mi povus aldoni), progresoj en senperforta kirurgio probable estus 20 jarojn malantaŭe ol ili hodiaŭ.
Ĉu La Fino Pravigas La Rimedojn?
Ĉu la vivo de multaj, kiuj profitis de senperforta kirurgio en la lastaj jaroj, kompensas la vivon de tiuj, kies ŝanco de postvivado draste reduktiĝis pro rifuzado de transfuza interveno ekde 1945? Ĉu ĝi komercas? ĉu lavo? Ni havas plej grandan kompaton al familioj, kiuj perdis familianon, kiu rifuzis sangon. Ni ankaŭ agnoskas la emociajn kaj etikajn defiojn alfrontitajn de ilia medicina teamo dum ili staris, senpovaj interveni kun terapio, kiu povus konservi la vivon. Iuj eble sentos konsolon sciante, ke Jehovo povas korekti ĉian maljustaĵon per la reviviĝo. Tamen, ĉu la fino pravigas la rimedojn?
se la rimedoj reflektas honestecon kaj estas biblia, tiam jes, ni povus diri, ke la fino ankaŭ reflektas honestecon kaj estas skriptura. Sed ĉi tiu esprimo estas ĝenerale uzata kiel ekskuzo, kiun iu donas por atingi siajn celojn ĉiaj rimedoj necesaj, kiom ajn malmoralaj, kontraŭleĝaj aŭ malagrablaj povas esti la rimedoj. La aserto "fino praviganta la rimedojn" kutime implicas fari ion malĝustan por atingi pozitivan rezulton, tiam pravigi la malĝuston montrante la pozitivan rezulton. Du ekzemploj venas al mi en la kapon:
Kuŝanta sur vivresumo. Oni povus raciigi, ke plibeligi sian vivresumon povus rezultigi pli pagatan laboron, do ili pli bone povos vivteni sin kaj sian familion. Provizi bone por onia familio estas morale honorinda, ĉu la fino pravigas la rimedojn? Kiel oni rigardas mensogon antaŭ la okuloj de Dio? (Pr 12:22; 13: 5; 14: 5) Ĉi-kaze la rimedoj estis malhonestaj kaj maletikaj, tial la fino estas malhonesta kaj neetika.
Ricevante aborton. Oni povus raciigi, ke la aborto povas savi la vivon de la patrino. Dum savi la vivon de la patrino estas morale ĝusta, ĉu la fino pravigas la rimedojn? Kiel oni rigardas la nenaskitan infanon en la okuloj de Dio? (Psalmo 139: 13-16; Ijob 31:15) Ĉi-kaze la rimedoj implikas murdon, tial la fino estas murdo por savi vivon.
Ambaŭ ĉi tiuj ekzemploj havas pozitivan rezulton. Bonega laboro, kiu pagas bone, kaj patrino, kiu estas savita kaj povas travivi la reston de sia vivo. La doktrino Sen Sango de Atestantoj de Jehovo nun havas pozitivan rezulton. Sed ĉu la fino pravigas la rimedojn?
Kio En Intereso
La celo de Partoj 1, 2 kaj 3 de ĉi tiu serio de artikoloj estas dividi sekularajn faktojn kaj rezonadon. Tiam ĉiu povas preni sian propran decidon surbaze de sia konscienco. Mi esperas, ke la donitaj informoj helpas ĉiujn paŝi malantaŭen kaj vidi la arbaron, for de la arboj. Ni devas konscii, ke en kriz-situacio, ĉu ni aŭ nia amato eĉ flustras al ambulanco aŭ ER-personaro la vortojn "Atestanto de Jehovo", aŭ se ili vidas nian Sen sangan karton, ni ekfunkciigos laŭleĝan kaj etikan protokolon, kiu povus esti tre malfacile halti. Eĉ oni konsilu, ke ili ne plu aliĝu al la instruado; la nura mencio povus igi tiujn, kiuj traktas nin, heziti; ne esti certa, ne agi instinkte por konservi nian vivon dum la plej grava "ora horo".
In Partoj 4 kaj 5 ni enprofundiĝas en la Skribo. Ni konsideros Noakian juron, la mosean leĝon, kaj fine la Apostolan Dekreton. Atestantoj de Jehovo kaj Sango - 4a partoMi ekzamenas nur kelkajn ŝlosilajn tekstojn kun referencoj por eviti redundon per la bonega kaj ampleksa laboro de Apolos (Vidu Atestantoj de Jehovo kaj la Sanga Doktrino) rilate la skriban vidon.
______________________________________________
[1] Estus neeble kalkuli precize la nombron da mortoj, kiuj povus esti evitindaj, se la medicinaj teamoj prizorgantaj pacientojn kun JW estus rajtigitaj interveni kun eble ŝpariga vivo. Multa kazhistorio estas havebla, kiu forte sugestas, ke, en la opinio de medicina dungitaro, la procento por pacienca postvivado draste pliiĝus se tia interveno estus havebla.
[…] La 3a parto de ĉi tiu serio ekzamenas, kiel medicinaj profesiuloj povus rigardi siajn atestantojn de Jehovo kiel diojn. Ĝi ne estas ĉar ili rigardas la doktrinon kiel biblian nek ke aliĝo al la doktrino alportas la benon de Dio. (Elŝutu ĉi tiun dosieron: Atestantoj de Jehovo - Sango kaj Vakcinoj, por vidi vidan diagramon preparitan de membro en Anglujo. Ĝi dokumentas la glitigan deklivon, kiun gvidantaro de JW laboris por defendi la doktrinon Sen Sango tra la jaroj. Ĝi inkluzivas referencojn al doktrinaj interpretoj pri ambaŭ transfuzoj kaj organaj transplantoj.) [...]
Mi legis interesan komenton de david guzik pri la aktoj 15 la alian tagon li ŝajnas pensi, ke la malpermeso pri sango kaj aferoj strangolitaj estis trudita ĉefe kiel koncesio por ne faligi multajn el la judoj. Ĉi tiu vidpunkto vere sentas multe, kiam ni legas 1-korintojn 8 kaj romans 14.
FJ, mi konsentas, ke ĝi estis koncesio. Judaj kristanoj en la Antioochia parokanaro antaŭe estis fariseoj, do ili ankoraŭ plenumis multajn ordonojn en la leĝo. Du aferoj, kiuj vere pligravigis ilin, estis, ke la novaj naciaj konvertitoj ne estis cirkumciditaj, kaj ili havis terurajn dietajn kutimojn pri viando (kompare kun la striktaj koŝeraj leĝoj de la judaj fratoj). La decido venis "ne ŝarĝi" la cirkumcidon de la nacianoj. Sed kvazaŭ iel trankviligi la judajn fratojn, ili ja traktis la aĉajn kutimojn en genta kulturo, kiuj konsistas el manĝado de sanga viando uzata kune kun idolo.... Legu pli "
Ho, tiel bedaŭras kunulo. Mi pensis post la komento, ke ĝi eble estas via punkto. Mi devus esti atendinta. Estis nur revelacio por mi, ke mi nur devis elpensi ĝin. Antaŭĝojas vian artikolon kvankam bone. Pardonpetoj FJ
Nedankinde. Mi scivolas, kial iu voĉdonis mian komenton.
Sopater
Ho, pardonu denove. Mi devas esti tuŝinta la malĝustan. O faris la komenton de telefono.
Interesa ray franz qoute ni havas sekvantojn ĉefajn partianojn. Jeus diris ion similan kiam li diris, ke la blindulo, kiu kondukas la blindulon .paul diris ankaŭ pri tiuj, kiuj misuzas kaj misuzas.
la Skriboj tre klarigas, ke la vivo estas en la sango, Jehovo diris al mi, ke ĉiuj animoj apartenas, nia vivo kun ĝia sango apartenas al Dio, preni vivon estas murdo, preni aŭ doni sangon ŝtelas de Jehovo, kie oni diras al ni abstini sin de sango, ne mencias manĝi sangon aŭ uzi ĝin kiel manĝaĵon, ... abstini signifas eviti ajnan ligon kun ĝi en iu ajn formo, kio ajn iam ajn
Saluton Irene, Se la Apostola Dekreto abstini sin de sango (Agoj 15) ne estas dirita en la kunteksto de iu aŭ aliaj aktoj, mi ne vidas kiel eblus al kristanoj de la epoko plenumi ĝin. Ili ne scius KIAN sindetenon necesis. Estintus praktika malebleco por ili sindeteni de pensado pri sango, tuŝado de sango, rigardado de sango, parolado pri sango, ktp ... Tial la aserto "absteni sin de sango" devis esti dirita kun iu ago aŭ agoj en la menso. Ekde Kristo liberigis judajn kristanojn de sklaveco al... Legu pli "
Saluton Irene,
Mi tre rekomendas zorgeman legadon de la afiŝo de Marvin Shilmer. Prenu ĉiun punkton, legu la taŭgajn skribaĵojn kaj pripensu ĝin. Ne nepre konvinkiĝi pri la argumento sed almenaŭ kompreni ĝin.
Via aktiva frato,
joshua
Irene,
Pardonu, mia fratino, sed vi eraras. Bonvolu relegi la jenon:
"Ĉiufoje, ke la malpermeso de sango estas menciita en la Skriboj, ĝi rilatas al prenado de ĝi kiel manĝaĵo, kaj tial estas kiel nutraĵo, ke ni zorgas pri tio, ke ni malpermesas ĝin." (Gvatado 1958 p. 575)
La malpermeso "sindeteni" de sango temis pri enportado de besta sango kiel manĝaĵon.
Gvidantaro tiutempe kredis, ke transfuzo provizas nutraĵon. Jen sur kiu bazis la sangan doktrinon.
"Absteni" signifas ne MANĝi sangon. Jen ĉio, kion ĝi signifas.
Sopater
Dankon Sopater, mi tute ne havis ideon, ke ĉi tio estas la raciaĵo malantaŭ nia sindeteno de sango! Mi dankas, ke vi konstruas ĉi tiun kazon malrapide kiel JW, mia menso bezonas legi kaj relegi ĉi tiujn artikolojn. Estas interese havi ĝin prezentita tiel. Iom da okula malfermilo. Antaŭĝojas viajn Finajn partojn pri ĉi tiu temo.
Dankon AR. Viaj afablaj vortoj esprimas tion, kion mi esperis plenumi. La unua frazo de la artikolo diras: "La plimulto en la komunumo de JW supozas, ke la doktrino Sen Sango estas biblia instruado, tamen malmultaj komprenas, kion postulas ĉi tiu pozicio." Tiel kiel estas montrita en via kazo, grandvaloraj malmultaj konscias pri la "racia" malantaŭ la instruado. Mi sentas, ke la plimulto en la komunumo de JW ŝokus ekscii ĉi tion. Poste provu raciigi ĉi tion kun la nova pozicio de GB permesante 100% de sangaj frakcioj. Do mi lasu tion rekte: La oficiala pozicio... Legu pli "
Saluton Sopater, La demando, kiun vi ŝatus fari al la gvidantaro de Gardoturo, estas unu el ili. En jaro 2007 Gardoturo registris en letero. Verkisto faris ĉi tiun demandon al la gvidantaro de Watchtower: - "Ĉu vi bonvolos klarigi la bazon por rifuzi sangajn frakciojn kiel trombocitoj kaj leŭkocitoj, kiam la Biblio silentas pri ĉi tiuj, kiel pri hemoglobino kaj albumino el sango?" La respondo de Gardoturo estis jena: - "Pri sangaj kuracaj uzoj, zorgema ekzameno de tio, kio estis publikigita de Atestantoj de Jehovo, malkaŝos, ke nia konsekvenca pozicio estis tiu tuta sango aŭ... Legu pli "
Saluton Sopater, mi ĝuis ĉi tiun serion de artikoloj. Vi klare bone esploris ĉi tiun temon kaj prezentis viajn informojn klare kaj senpretende. Dankon. Sen voli malpliigi vian bonan laboron, mi volis atentigi aspekton de ĉi tiu aparta eseo, kiu eble povus esti miskomprenita de via publiko. Diskuti la historion de la sanga doktrino kaj ĝian fruan formadon en la kunteksto de la dua mondmilito povus esti konsiderata de iuj kiel evidenteco kontraŭ la solideco de la doktrino mem. Tamen kvereli kontraŭ pozicio montrante kiel homoj tenis ĝin estas fari la... Legu pli "
Vox, mi dankas vian komenton kaj observon pri eblo ke ĉi tio estu miskomprenita kiel genetika misrezono. Estis bone atentigi ĉi tion. Dirite, kiam temas pri la suba premiso de Watchtower, kiun Sopater emfazis (t.e., transfuzita sango provizas nutradon) estas nenio en la disvolviĝo de la sanga politiko, kiun ni vidas hodiaŭ, kontraŭ ĝia originala formo, kiu subtenas tiun premison. Oni sciis, ke tiu premiso estis falsa multe antaŭ 1944 kaj de tiam tiu trovo estis nur substrekita per aldonaj laboratoriaj eksperimentoj kaj klinikaj observoj, ĉiuj dokumentitaj. Sincere, mi ne vere vidas... Legu pli "
Vox, Dankon frato. Mi dankas vian observadon. Mia celo dediĉi multan tempon al la historia rakonto estas ne provi pruvi la doktrinon malvalora nur per ĉi tio. Mi esperas, ke la legantoj ne vidis, ke mi argumentis kiel tia. La WW2-fono kaj kunteksto estis provizitaj por permesi al la leganto eniri la mensojn de tiuj, kiuj inventis la doktrinon. La averaĝa JW (kaj kaŝita JW) tute ne scias, de kie kaj kiel estiĝis la instruado. Sekulara historia fakto ĉirkaŭ la naskiĝo de la doktrino devigos la leganton (kaŝatendantan JW) esplori ekster la... Legu pli "
Bonvolu ne ĉesi serpentumi, Sopater. Krom se, kompreneble, viaj legantoj nur "elĉerpas sangon". 😉
Clever Vox 🙂
Mi dua tio !!!
Citaĵo "Ankaŭ la opinio, ke kortransplantaĵo povus kaŭzi, ke la ricevanto alprenas personecajn trajtojn de la donanto?" Mi spektis televidan programon (pozitivan pri transplantoj), kiu montris, ke klare estas tiel. Ulo, kiu neniam grimpis monteton, fariĝis montogrimpisto. Ulo, kiu ne povis eltiri sian korpon de la kanapo, fariĝis freneza biciklanto, rajdanta en ĉiaj malbonaj tempoj. Mi persone sciis pri fraŭlino, kiu ricevis koran pulmon de viro ... fuŝis ŝin, kiel vi ne kredus. Tra la 60'oj kaj 70'oj la kvanto de homoj pro kiuj mortis... Legu pli "
Greg, Bonvenon. Vi diris: "Mi spektis televidan programon (pozitivan pri transplantoj), kiu montris, ke klare estas tiel. Ulo, kiu neniam grimpis monteton, fariĝis montogrimpisto. Ulo, kiu ne povis eltiri sian korpon de la kanapo, fariĝis freneza biciklanto, rajdanta en ĉiaj malbonaj tempoj. Mi persone sciis pri fraŭlino, kiu ricevis koran pulmon de viro ... fuŝis ŝin, kiel vi ne kredus. Eble vi povus esti pli specifa, mi preferas citaĵojn el referencoj, ne nur anekdotaj rakontoj. La sekvaĵo estas citaĵo de bonfama artikolo en la revuo Discover eksmoda... Legu pli "
Greg,
Unu lasta komento pri via afiŝo.
Vi diris:
"Fakte la industrio kaŭzis pli da mortoj ol vivoj savitaj de sangotransfuzoj."
Ĉu vi povas bonvolu provizi respektindan referencon por ĉi tiu aserto?
danke,
Sopater
Nur guglu "iatrogena mortoprocento" multe da informoj tie. Memoru, ke la profesio mem raportas.
Greg, Estas multe da antaŭtempaj mortoj kaŭzitaj de kuracaj eraroj kaj antaŭviditaj mortigaj reagoj al alie taŭga medicina kuracado. Ĉi tio estas parto de la historio de medicina antaŭeniĝo. Al mi la plej grava statistiko pri tio, ĉu entute medicina scienco kaj praktiko antaŭas estas la kalkulita averaĝa vivdaŭro. En la pasinta jarcento vivdaŭro en Usono pliiĝis de jardekoj. La medicina scienco celas plilongigi vivon kaj konservi pli altan vivokvalitan homan vivon tiutempe. Al kio vi atribuas la kreskon de longeco en la pasinteco... Legu pli "
Mi kuraĝus opinii, ke amasa redukto de akcidentoj en industrio kaj bieno estas la ĉefa kialo por la averaĝa pliiĝo de vivdaŭro. La pli granda havebleco de medicina prizorgo kune kun grandaj paŝoj en traŭmata prizorgado certe ludis sian rolon. Ĉiuokaze mia punkto ankoraŭ staras. Plej bone estas pruvi, ke ĝi estas doktrine malĝusta per la uzo de la skribaĵoj kaj ekskludas opiniojn de la provizanto aŭ iel bildigi la industrion vere zorgas pri siaj klientoj. Mi senĝene sekvas la borsan merkaton, mi povas certigi al vi la komercajn respondojn unue al ĝiaj akciuloj. Mi estis kun... Legu pli "
Kara Greg,
Ĉefa ilo, kiu faras la "grandajn paŝojn en traŭmata prizorgo", pri kiu vi parolas, inkluzivas la grandegan progreson en hematologia medicino dum la pasintaj 100-jaroj.
Marvin, Vi faras bonegan bildon en via scenaro: "Se, ekzemple, ni havas alie sanan infanon kaj tiu infano subite sangas pro traŭmata disŝirado kaj alfrontas multoblajn organajn malsukcesojn krom se oksigena liverado povas esti tuj establita, kion ĝuste fari vi sugestas krom transfuzo de plenplenaj ruĝaj globuloj, aŭ eĉ tutan sangon se necese? Ĉu vi havus kuracistojn, kiuj subtenus kaj rifuzus probable la solan terapion, kiu malhelpus tiun pacienton morti? " Mi ŝatus aldoni unu plian detalon: Ni diru, ke la infano implikita estas la infano aŭ nepo de Greg? Mi scivolas, kiel malamika li estas... Legu pli "
Dankon pro la konsilado Bro. Sopater. Jes tute prava Mi ne estas ĵurnalisto aŭ verkisto, sed mi scias, kio estas facile legebla kaj kio estas ĉefa demando. Estis 2 tutaj alineoj preskaŭ plenaj de demandoj en la supra artikolo, mi estis elĉerpita ĉe la fino de ĝi. La televida programo kompreneble estis ĵurnalisma, do duono probable estis rubaĵo, sed tamen ĝi estis konvinka. Jen citaĵo de D-ro Copeland, la kirurgia transplantado de Universitato de Arizono, Kvankam li havas seriozajn dubojn, ke ili ankaŭ povas heredi memorojn kaj gustojn de siaj donacantoj, diras Copeland.... Legu pli "
Greg, Vi menciis pli frue, ke vi sentis, ke mia uzo de demandoj similas al Gardoturo. Nu, ĝi povas esti. Konsideru ĉi tion: Estas pli ol 8 milionoj da homoj sur ĉi tiu planedo travivantaj ĉiutagajn agadojn, kiuj iam ajn povus alfronti krizon. Aŭtoakcidento, industria akcidento, pafvundo, profunda disŝirado, koratako, apopleksio (kompreneble estas multaj aliaj scenaroj). Esence, ajna medicina situacio, kie la paciento perdas sangon kaj povas alfronti hemoragian ŝokon. Skribi por nia "regula" publiko ĉi tie ĉe BP estas kiel prediki al la koruso. Multaj jam malakceptas... Legu pli "
Multaj demandoj denove. Mi devas konfesi, ke vi amas multajn vortojn kaj demandojn. La demando pri sango por plej multaj kaŝatendantoj probable estas la lasta afero, kiun JW rigardus. 1914 estis sufiĉe malfacila por interkonsenti. Kiam nova apostato aŭ ebla apostato rigardas sangon, li fartas bone dum sia vojaĝo. Mi certas, ke iu tie diros, ke sango ŝanĝis ilin, sed ĝi estus relative malofta. La penso pri tuta sangotransfuzo turnas mian stomakon kiel farus la plej multaj JW-oj kaj multaj eksJW-oj. Doktrine mi venis... Legu pli "
Greg, mi ne povus malkonsenti kun via pli. Permeso de hemoglobino en 2004 komencis mian vekiĝoprocezon. Mi sentas, ke mi ne estas sola. Defii doktrine No-Sangon estas tre kiel li diris, ke ŝi diris. La kaŝatendita JW povas facile aperigi la WT-KD-Bibliotekon kaj trovi refuton al iu ajn skribaĵo aŭ rezonado, kiuj defias la doktrinon. Manoj malsupren. Ili plu movas enhavon, ke la instruado de Neniu Sango estas skriba. Aliflanke, prezenti historiajn, sekularajn kaj sciencajn faktojn prezentas dilemon por JW. Ili ne povas refuti ĉi tiujn informojn per la WT-KD... Legu pli "
Greg, Lasta penso (se vi ankoraŭ tenas vian vidpunkton, tiam mi turnadas miajn radojn). Unu el la kialoj, ke mi vidas ĉi tion kiel "vitran duonplenan" situacion (juĝante la agadon de la medicina profesio), estas, ke ataki ilin (kiel vi havas) nur utilas por krei plian timon ol jam ekzistas. Kiel via rakonto rimarkis, la anestezisto HATED JW's. Mi ne scias pri vi, sed kiam mi iras al restoracio, mi ne volas, ke la kelnero aŭ kuiristo malamu min. Ĝi ne estis perfekta mondo. Multaj eraroj okazis, plejparte pro manko de scio. Ĉi tio povas... Legu pli "
Kara Greg, mi dankas vian vidpunkton, sed la mia malsamas kiam temas pri la sanga doktrino de Gardoturo. Ĉi tiu aparta doktrina pozicio igis multajn homojn ekzameni, kial la religio instruas aferojn, kiujn ĝi faras, nur por ekscii, ke multaj el ĝiaj instruoj estas same homaj, kiel multaj aliaj novaj religiaj movadoj. Pri la medicina interveno, mi pensas, ke vi maltrafas gravan punkton. Ĉi tie neniu, kiun mi konas, rekomendas transfuzon de sango kiel medicina eliksiro. La afero estas, mi kredas, ke la sanga tabuo de Gardoturo malĝuste malhelpas la pacienton de la Atestantoj de Jehovo akcepti... Legu pli "
Greg,
Ĉu vi legis Parton 1 pri Sango?
Viaj pensoj frape similas al Clayton J Woodworth, la arkitekto de la doktrino No Blood. Li havis grandan problemon pri moderna medicino kaj kuracistoj kaj kirurgoj ĝenerale.
Do kio estas via bovaĵo kun la medicina profesio? Ĉu vi estas mispraktika advokato, aŭ ĉu vi laboras sur la kampo?
Sopater
Neniam mi aŭdis pri Clayton Woodworth.
Kion mi diras, se vi sentas (probable tute prave, kiel vi faris ĉiujn esplorojn), ke la Gardoturo estas doktrine malĝusta, ne serĉu subtenon por via vidpunkto de opinioj de la medicina industrio. Tiu industrio ne estas pli justa ol religiaj, politikaj aŭ komercaj entoj.
Ĝiaj aŭ doktrinaj eraroj aŭ ne.
Greg, dankon pro via respondo. Se vi legas Partojn 1 kaj 2 ... .. tiam Parto 3 havos pli sencon por vi. Mi malrapide konstruas kazon. Ankaŭ ĉe la fino de ĉi tiu artikolo (3a parto) vi rimarkos ligon al la ampleksa laboro de Apolo (unu el la ĉefoj implikitaj en BP kaj TDT). Tie vi trovos multe da rezonado, kiu traktas la doktrinon doktrine. Ĉi tio eble mankas al vi en miaj artikoloj en Partoj 1-3. Ĉi tio estas laŭ projekto mia frato. Unue por eviti redundon, kaj due, la historian rakonton en la fono de WW2... Legu pli "
Ĉu vere? Eble la antaŭparolo al "La Finita Mistero" refreŝigos vian memoron?
"Ŝajnis plaĉe al la Sinjoro, ke Fratoj CJ Woodworth kaj George H. Fisher preparu la Sepan Volumon, sub la direkto de la BIBLIO KAJ TRATA SOCIO."
Mi tamen ne malŝparus vian tempon legante ĝin tamen. Akiri la veron el tiu libro estus kiel provi eltiri sangon el ŝtono 😉
Sopater, Ĉio, kio povus esti malĝusta kun la sango-politiko, plej certe troviĝas en ĝi. Estas unu fakto malofte menciita, vi eble tuŝis ĝin, kaj se jes, mi pardonpetas pro manko de ĝi. Mi povas fari nenian pretendon kompreni la homan menson kaj la homan koron eĉ malpli. Raymond Franz iam citis Ed Dunlap, dirante ke tio, kion ni havas, estas adeptoj de sekvantoj. Mi opinias, ke estis sekvo de la estro, kiu estis cirkuli. Mia punkto frato estas, ke multaj gvidantoj, ni mem unu fojon sekvis, mem kredis la... Legu pli "
Dankon Josuo. Jes, mi memoras, ke Ray diris en CoC, ke gvidado estis "viktimoj de viktimoj". Ĉu ni sincere povas senti, ke la kreintoj (reen en 1945) estis viktimoj? Mi kredas, ke ili estis viktimoj de la senfina instruado pri "proksimeco de Armagedono" transdonita de Rutherford komence de la dua mondmilito. Koncerne la sangan doktrinon mem, mi sentas, ke ekzistas sufiĉe da fidinda historio por montri, ke ili sciis pli bone. Mi pensas, ke ili konis la nunajn medicinajn sciencojn, sed sentis la bezonon teni JW-on en la famo kaj tribunaloj kiel "apartaj de la mondo." Ilia konvinkiĝo... Legu pli "
Sopator, mi lasas ĉion en la manoj de Jehovo rekonante, ke de la falo de Adamo kaj Eva homoj emas malatenti la vorton de Dio kaj antaŭenpuŝi. Israelo eraris multajn fojojn, sed tamen Kristo venis al ili. Kristanismo praktikis pli da malbono ol antikva Israelo tamen kristanoj esperas la revenon de Kristo. Kiu el ni povas pretendi koni la koron de ĉiu viro en respondeca pozicio ĉe Bethel? Reĝo Manasse praktikis idolkulton kaj igis siajn infanojn trairi la fajron. Li estis punita, li pentis kaj estis pardonita. Certe, pro la 8... Legu pli "
Sopater, Estas kialoj kredi, ke tiama gvidantaro de Gardoturo volis aserti doktrinan pozicion sciante, ke tiu pozicio estas malvera je fundamenta nivelo pro ebla avantaĝo por la organizo. La periodo, kiu naskis la sangan doktrinon de Gardoturo, ankaŭ naskiĝis la doktrinon pri neŭtraleco de Gardoturo rilate al promeso de fideleco al naciaj entoj. Io tre stranga okazis en la jaro 1941. Kunportu min tra la sekva longa alineo, estas punkto ... En 1941 la organizo Watchtower proponis al Atestantoj de Jehovo promeson de fideleco kiel alternativo al... Legu pli "
Marvin, vi pravas mia frato. Ĝi estas unuavice, kio taŭgas por la organizo, ĉu ne? Mi memoras pri tio, kion Ray diris pri Meksiko en la 60-aj kaj 70-aj jaroj ... la GB turnis sin kontraŭe dum fratoj en Meksiko subaĉetis militistajn oficialulojn (kaj mensogis, ke ili plenumis la devigan unujaran militservon por eviti iri en malliberejon. ) kiu metis ilin en la Naciajn Rezervojn ... .. la unua nomata okaze de milito ... ... ĉio ĉar la GB volis kaj bezonis, ke ili restu pliaĝaj kaj kompanianoj. Ĉi tiu sama GB devigis Malavion... Legu pli "
Estas multaj aferoj, kiuj diras al mi, ke plej alta gvidantaro ene de Gardoturo ne kredas je sia propra sanga doktrino dum jaroj, sed unu afero estas tre klariga kaj laŭ mi estas fina. Mi klarigu ... Kiam ni homoj enkondukas materialon en nian digestan vojon, la unua afero okazas estas frakciigo. Plej multaj manĝaĵoj ne similas alkoholon, kiu povas esti tuj sorbita kaj distribuita tia, kia estas tiam uzata kiel brulaĵo de la korpo. Plej multaj manĝaĵoj devas esti malkonstruitaj unue. Estas komercaj operacioj, kies specialaĵo estas preni materialojn (ekz. Diversa vegetaĵaro) kaj frakciigi ilin por izoli... Legu pli "
La vera testo estus, se la estro bezonus senespere transfuzon, sed sen dubo, se tio okazus, ĝi konservus sekrete ĉiakoste,
Pripensu ĉi tion: Kiam infanoj de Atestantoj de Jehovo estis brutale persekutitaj en Usono pro rifuzo promesi fidelecon al Usono, plej alta Gvatturestraro malantaŭ la kulisoj promesis la nacian Ouron de Fideleco al Usono por certigi pasportojn. iliaj internaciaj vojaĝoj pli efikas. Iu neglektis informi la ĝeneralan komunumon de Atestantoj de Jehovo, ke estas tute taŭge promesi la nacian Ouron de Fideleco al Usono, kaj fari tion kun neniu mensa rezervo, kvazaŭ ĝi eble povus esti malĝusta. Ne. Infanoj de Atestantoj de Jehovo... Legu pli "
Marvin,
Ĉu vi povas afiŝi ĉi tie la ĵuron de antaŭdiro sur pasportoj de la tempo?
Dankon,
joshua
Ĉi tie: http://marvinshilmer.blogspot.com/2013/05/jehovahs-witnesses-and-national-oaths.html
Kaj jen: http://marvinshilmer.blogspot.com/2010/05/oath-of-allegiance_11.html
Dankon, Marvin. Ni ĉiuj spertis niajn personajn spertojn en la Organizo. Rilate al naciaj ĵuroj de fideleco, kiujn vi proponis, mia sperto estis jena: mi ne promesis fidelecon al la FLAGO ĉar ĝi estis rigardata kiel objekto de diservo kun ĉiuj postulataj tradicioj kaj reguloj aplikitaj al objektoj de diservo. . Flago ne devas tuŝi la teron, ĝi devas esti detruita laŭ la aprobita maniero ktp. Tiel kiel infano mi ne promesis fidelecon al la FLAG. Kiel plenkreskulo mi ĵuris / asertis lojalecon al la registara signifo mi... Legu pli "
Joŝuo, mi ne volas forkuri la temon, sed mi aldonos nur iomete pli pri mia sperto. Mi konsentas kun vi pri la simbolo. Saluti simbolon estas verŝajne idolatrio kaj tiun parton mi ricevas. En mia kazo la afero, kiu kaŭzis problemojn, estis la nacia fideleco. De samklasanoj kaj lernejaj aŭtoritatoj mi alfrontus aferojn kiel "Se vi ne volas saluti la flagon, kial ne nur promesi fidelecon al la lando?" Aŭ, "Ni komprenas la obĵeton bazitan sur simbolo, sed ĉu vi povas stari ĉi tie kaj nur diri al ni... Legu pli "
Saluton Marvin,
Legi vian konton lasis min malĝojigita, sed ankaŭ igis min pripensi la grandan ĝojon antaŭ ni. Vi portis la forton de kruela kaj senscia mondo kaj rapidis pro tio, kion vi tiam kredis. Eĉ se vi suferis necese, via koro suferis pro Kristo - kaj tio estas trezoro, kiun neniu povas preni de vi nun (1 Pet. 2: 19). La ĉielo kronikis vian sintenon, kaj kiel vi bone scias, nia Patro neniam forgesas agon de vera lojaleco kaj amo al li (Heb. 6: 10). Dio donu al vi pacon, mia frato.
Kara Marvin, dum mi legis vian respondon al Josuo, via rakonto alportis larmojn al miaj okuloj, kaj mi diras amon al la respondo, kiun Vox Ratio donis al vi. Li batis la najlon ĝuste sur la kapon. Kaj Dio kaj lia Kristo donu al ni ĉian pacon en niaj koroj.
Afable koincidas via fratino Willy
Mi bedaŭras aŭdi pri via malbona sperto, Marvin. Dum la milito iuj atestantoj estis batitaj kaj eĉ pli malbonaj, tempo de pliigita naciismo, kaj nature tiel. Post la milito tiu sama fervora patriotismo daŭre erare kaŭzis problemojn al iuj. En mia kazo, kaj tiu de lernejaĝa JW-oj en mia regiono, laŭ mia scio, ni havis nur pli ol malbonajn aspektojn. Plej multe de tio en la komenco de la jaro, multaj el ili baldaŭ ignoris ĝin poste. Sed mi parolas pri malfruaj 50-aj kaj 60-aj jaroj tre malsama ol dum la milito kaj... Legu pli "
Frato Sopater,
Dankon pro la esplorado kaj penado por igi ĉi tiun malfacilan temon pli facila por legi kaj kompreni.
Via fratino en Kristo
Dankon Willy, mi konscias ĝian longan artikolon, sed ĉi tiu doktrino trapenetras la memon de JW-kulturo. La doktrino No Blood estas la plej propra el ĉiuj instruoj, kiuj disigas nin de aliaj kredoj. La kartoj kaj etikedoj No Blood estas kiel insigno de honoro kaj milionoj volonte fariĝas martiroj en subteno de ĉi tiu kreita tradicio.
Malkonstrui profunde enradikiĝintan spekuladon kaj supozadon levitan kontraŭ la scio de Dio (2 Cor 10: 4,5) postulas multajn faktojn kaj multe solan rezonadon. Mi preĝas, ke ĉi tiuj informoj savos vivojn.
Sopater
Mi konsentas, ke la doktrino Sen Sango estas inter la plej apartaj. Ju pli mi eksciis pri ĉi tiu doktrino (kaj precipe kiel Gardoturo kondutis kiam oni pridemandis ĝin) des pli la simbolo Sen Sango memorigas pri la purpura triangulo devigita al honestaj JW-oj sub germana naziismo. Ĝi estas simbolo de nenecesa morto kaŭzita de aŭtoritata regulo.
Mi konsentas, Marvin.
joshua
Kia bonega elmontro! Vi montris, ke la instruo, ke la progresoj en sensanga medicino estas beno de Jehovo, estas pura propagando. La Biblio kondamnas infanoferon. Jehovo ne volis, ke ni oferu niajn infanojn sur la altaro de medicina scienco. Li estas Dio de amo.