Võimalikus võistlevas keskkonnas arutades on parim taktika küsimuste esitamine. Näeme, kuidas Jeesus seda meetodit ikka ja jälle väga edukalt kasutab. Lühidalt, et oma seisukoht selgeks saada: KÜSI, ÄRA RÄÄGI
Tunnistajaid koolitatakse aktsepteerima autoriteetsete meeste juhiseid. Vanemad, ringkonnaülemad ja juhtorgani liikmed ütlevad neile, mida ja mida nad teevad. Nad on koolitatud usaldama neid mehi täielikult, kuni nad usaldavad neile oma päästmise.
Teised lambad ei tohiks seda kunagi unustada nende päästmine sõltub nende aktiivsel toel Kristuse võidunud “vendadele”, kes on endiselt maa peal.
(w12 3 / 15 lk. 20 par. 2 rõõmustab meie lootuses)
Omakorda läheneme nende silmis nõrkuse positsioonilt. Meil pole ühtegi autoriteeti, mida nad nii kõrgelt hindavad. Selles ei erine me oma Issandast. Ta oli pelgalt puusepa poeg ja pärit põlatud provintsist. Vaevalt oleksid tema volikirjad kehvemad olnud. (Mt 13: 54–56; Johannese 7:52) Tema apostlid olid kalurid jms; kirjutamata mehed. (Johannese 7:48, 49; Apostlite teod 4:13.) Eelkõige koges ta oma koduterritooriumil kõige vähem edu, ajendades teda ütlema:
„Prohvet pole ainult austatud, välja arvatud oma kodualal ja oma majas.“ (Mt 13: 57)
Samamoodi leiame sageli, et kõige lähedasematel, vanematel, õdedel-vendadel ja kallitel sõpradel, on kõige raskem meie öeldut aktsepteerida. Nagu Jeesus, ületame ka aastaid kestnud indoktrinatsiooni ja kaaslaste surve tugevat mõju. Oma sõnadega paneme proovile nende elu suurimad autoriteedid. Vähesed vaatavad seda, mis meil on nii suure väärtusega pärlitena. (Mt 13:45, 46)
Kui meie vastu on nii palju virnastatud, siis anname endast parima, et südamesse jõuda, rääkides lahkelt ja lugupidavalt; mitte surudes meie vastlakuklusi arusaamatutele kõrvadele; ning püüdes alati leida õigeid küsimusi, mis aitaksid meie lähedastel enda jaoks mõelda ja põhjendada. Meie aruteludest ei tohiks kunagi kujuneda testamentide võistlust, vaid pigem ühistuline tõeotsimine.
Seda silmas pidades käsitleme esimest kriteeriumide punkti, mis on esile tõstetud Eelmine artikkel selles sarjas.
Poliitiline neutraalsus
Arutelu käivitamine on alati kõige raskem. Kasutada saab palju tehnikaid. Oletagem näiteks, et teil on puudunud palju koosolekuid. Võite öelda pereliikmele: "Ma arvan, et olete märganud, et ma pole viimasel ajal nii paljudel koosolekutel käinud. Ma kujutan ette, et selle kohta on palju spekulatsioone ja kuulujutte, kuid ma tahaksin teile ise selle põhjuse öelda, et te ei saaks valet ideed. "
Seejärel võiksite jätkata, öeldes, et mitmed asjad on põhjustanud teile muret. Ilma üksikasju avaldamata paluge oma sõbral või pereliikmel lugeda Ilmutusraamat 20: 4-6
Ja ma nägin troone ja neil istujad said volituse kohut mõista. Jah, ma nägin nende hinge, kes hukati tunnistajate poolt, kelle nad andsid Jeesuse kohta ja jumalast rääkimise eest, ja neid, kes ei olnud kummardanud metsalist ega tema pilti ega olnud märki oma otsaesisele ja käele saanud. Ja nad tulid ellu ja valitsesid kuningatena koos Kristusega 1,000 aastat. 5 (ülejäänud surnud ei tulnud ellu enne, kui 1,000 aastad olid lõppenud.) See on esimene ülestõusmine. 6 õnnelik ja püha on keegi, kes osaleb esimeses ülestõusmises; nende üle teisel surmal pole autoriteeti, kuid nad on Jumala ja Kristuse preestrid ning nad valitsevad koos temaga kuningatena 1,000 aastat. ”(Re 20: 4-6)
Nüüd küsige temalt, kas ustav ja mõistlik ori saab nende kuningate ja preestrite hulka. See vastus peab olema jah, kuna see on kooskõlas organisatsiooni avaldatavaga. Lisaks õpetab juhtorgan nüüd, et ta on ustav ori, seepärast peab see olema osa nendest, kellele Ilmutuse 20: 4 viidatakse.
Mingil hetkel usub inimene, kellega räägite, et juhite teda aiarajale ja võib vastu panna. Nad võivad isegi arvata, kuhu lähed, ja arvavad, et paned lihtsalt lõksu. Ära salga, et teed nad järeldusele. Me ei taha olla kavalad ega leplikud, nii et olge ettevaatlikud ja öelge neile, et võtate nad lihtsalt samale teekonnale, kuhu te sõitsite, et jõuda oma praeguse arusaamani. Kui nad avaldavad teile survet punkti saamiseks, proovige vastu panna. Kui nad ei arutle kõigi faktide üle, on neil lihtsam tagajärgedest ilma jääda.
Järgmisena küsige, kes on metsalise kujutis. Nad peaksid seda teadma pealaest. Igaks juhuks, kui nad seda ei tee, on siin organisatsiooni õpetus:
"Alates II maailmasõjast on metsalise kuju - mis avaldub nüüd ÜRO organisatsioonina - juba sõna otseses mõttes tapnud."
(uuesti peatükk 28 lk. 195 par. 31 võitlevad kahe metsiku metsalisega
„Täiendav oluline tegur on see, et kui Babülon Suur langeb sümboolse metsalise kümne sarve hävitava rünnaku alla, leinavad tema kukkumist kaaslased hooruses, maa kuningad ning ka kaupmehed ja saatjad. kes tegeles temaga luksuskaupade ja uhke peene toomisega. ”
(it-1 lk. 240-241 Suur Babüloon)
Laske oma sõbral või pereliikmel tõdeda, et Ilmutuse 20: 4 kohaselt ei ole „kuningad ja preestrid” kunagi metsalise või selle kujutisega vaimset hooramist teinud, erinevalt ülaltoodud pildil kujutatud Suurest Babülooniast.
Nüüd küsige neilt, kas organisatsioon õpetab, et katoliku kirik on osa Suurest Babülonist. Järgmisena lugege seda väljavõtet 1. juunist 1991 Vahitorn.
9.… ”Kui kristlik maailm oleks otsinud rahu Jehoova kuninga Jeesuse Kristusega, oleks ta vältinud saabuvat äkilist uputust (vrd Luuka 19: 42–44).
10 Ta pole seda siiski teinud. Selle asemel vihjab ta rahu ja turvalisuse poole püüdlemisel rahvaste poliitiliste juhtide poolehoiule - seda vaatamata Piibli hoiatusele, et sõprus maailmaga on vaen Jumala ees. (Jaakobuse 4: 4.) Lisaks pooldas ta 1919. aastal Rahvaste Liitu kui inimese parimat rahu lootust. Alates 1945. aastast on ta lootust andnud ÜRO-le. (Vrd Ilmutuse 17: 3, 11.) Kui ulatuslik on tema osalus selles organisatsioonis?
11 Hiljuti ilmunud raamat annab idee, kui öeldakse: "ÜRO-s on esindatud vähemalt kakskümmend neli katoliku organisatsiooni."
(w91 6 / 1 lk. 17 pars. 9-11 nende varjupaik - vale!)
„Mõni võib seda kuulutades solvata Jehoova tunnistajate avameelsust. Kui nad ütlevad, et kristluse usuvalitsejad on asunud varjupaika valetades, seostuvad nad lihtsalt sellega, mida Piibel ütleb. Kui nad ütlevad, et kristlus väärib karistust, sest temast on saanud maailma osa, teatavad nad lihtsalt sellest, mida Jumal ise ütleb piiblis. ”
(w91 6 / 1 lk. 18 par. 16 nende varjupaik - vale!)
Küsige neilt, kas see artikkel teeb selgeks, et 24 katoliku vabaühendust (valitsusvälist organisatsiooni) on osa tema vaimulikust hoorusest ÜROga. Kas nad oleksid siis nõus, et Ilmutuse 20: 4 kuningad ja preestrid ei oleks kunagi sanktsioneerinud ÜRO liikmelisust nagu katoliku kirik?
Kui teie sõbrad või pereliikmed vahvlid üldse näitavad, et nad ei soovi mõnda neist punktidest pühenduda, võiksite arutelu lõpetada. Kui neid eitatakse juba enne, kui olete isegi oma arvamuse välja öelnud, ei tõota see tulemuse kohta midagi head. Pole lihtne teada, kas viskate pärleid sigade ette, kes neid tallab ja siis teie poole pöörab, seega kasutage oma parima äranägemise järgi.
Teisalt, kui nad on endiselt teiega, võivad nad tõepoolest näidata armastust tõe vastu. Nii et järgmine samm oleks viia nad arvutisse ja lasta neil guugeldada järgmist (ilma tsitaatideta): “watchtower UN”.
Esimene tagastatud link on tõenäoliselt see link ÜRO KKK sait. Oluline on oma kuulajatele öelda, et see ei ole usust loobunud veebisait. See on ÜRO veebisaidi ametlik leht.
Jaotises Lingid ja failid on kolmas link DPI kiri Vaatetornide suhted 2004.
Las nad loevad kogu kirja läbi. See on oluline, nii et pole vaja kiirustada.
Pange tähele, et taotlus esitati 1991. aastal, samal aastal, 1. juuni 1991. aasta Vahitorn mõistis katoliku kiriku hukka 24 vabaühenduse või valitsusvälise organisatsiooni olemasolu eest ÜRO-s. Loodetakse, et selles ajastuses ilmnev silmakirjalikkus ei jää nende tähelepanuta.
Sageli on esimene küsimus, mida nad pärast kirja lugemist küsivad, miks organisatsioon just ÜRO-ga ühineks.
Miks pole tegelikult oluline. See on nagu küsimine, miks mees abielu rikkus. Tegelikult on ta seda teinud ja see on probleem. Ei saa olla ühtegi vabandust, mis pattu õigustaks. Seega küsige nende küsimusele vastamise asemel omaette: "Kas on mingit põhjust, mis õigustaks metsalise kuvandiga liitumist ja toetamist?"
Pidage meeles, et osa ÜRO valitsusväliseks organisatsiooniks saamise kriteeriumidest on:
- omama üles näidanud huvi ÜRO probleemide vastu ja tõestatud suutlikkust jõuda suure või spetsiifilise sihtrühmani, näiteks koolitajate, meedia esindajate, poliitikakujundajate ja äriringkondadeni;
- omavad pühendumust ja vahendeid ÜRO tegevust käsitlevate tõhusate teabeprogrammide läbiviimiseks, avaldades infolehti, bülletääne ja lendlehti, korraldades konverentse, seminare ja ümarlaudu; ning meedia koostöö kaasamine.
Kui nad ütlevad: "Noh, võib-olla oli see lihtsalt viga", võite öelda, et juhtorgan ei aktsepteeri, et see oli viga. Nad pole selle pärast kunagi vabandanud ega tunnistanud, et tegid midagi valesti. Me ei saa seda veaks nimetada, kui juhtorgan keeldub seda tegemast. Pealegi, kas naine, kui ta õppis oma abikaasal kümneaastaseid suhteid teiste naistega, aktsepteeris vabandust: "See oli lihtsalt viga, kallis"?
Nii et faktideks on see, et nad säilitasid vabatahtlikult vabaühendusena ÜRO-s täieliku 10-aastase liikmelisuse, mis on kõrgeim liikmelisuse vorm väljaspool rahvusriigi liikmeks olemist. Nad uuendasid seda igal aastal vastavalt ÜRO nõuetele. Nad pidid allkirjastama iga-aastase esitamisvormi. Liitumise reeglid ei muutunud enne ega pärast nende kümneaastase liikmeksoleku tähtaega. Nad loobusid oma liikmelisusest alles pärast artiklit Ühendkuningriigi ajalehes, The Guardian, paljastas selle maailmale.
Kas on mingil põhjusel võimalik õigustada nende neutraalsuse purustamist ja maailmast ja selle asjadest eraldi olemise nõude ohtu seadmist, nagu on üksikasjalikult kirjeldatud peatükis 15 Mida saab Piibel meile õpetada? ja 14. peatükk Tõde, mis viib igavesse ellu?
See on põhjus, mille nad on sellele üleastumisele andnud:
Nad väidavad selles kirjas, et ühinesid ÜROga - metsalise kuvandiga -, et pääseda juurde selle teadusraamatukogule. See osutub valeks, kuna kodanikud ja organisatsioonid on alati saanud taotluse esitamise kaudu raamatukogule juurde pääseda. Kunagi pole olnud nõuet, mis piiraks raamatukogu juurdepääsu ainult ÜRO liikmetele. Kuid isegi kui see oleks nii, kas see õigustaks organisatsiooni arvates lahusolekut väärt pattu? Pange tähele seda väljavõtet praegusest vanurite käsiraamatust: Jumala kari karjas.
3. Toimingud, mis võivad osutada eraldumisele [mõne muu nimega eraldamine] hõlmavad järgmist:
Kursuse vastuvõtmine vastuolus kristliku koguduse neutraalse seisukohaga. (Isa. 2: 4; John 15: 17-19; w99 11 / 1 lk. 28-29) Kui ta liitub mittemutraalse organisatsiooniga, on ta end lahutanud.
Oma reeglistikuga on juhtorgan end eraldanud Jehoova tunnistajate organisatsioonist, ühinedes mitteneutraalse organisatsiooniga. Tuleb tunnistada, et need pole mitte neutraalsemad kui Ühinenud Rahvaste Organisatsiooni organisatsioon, Ilmutuse metslooma kujutis.
Tõsi, nad pole enam liikmed, kuid pole kunagi vabandanud, kahetsenud ega isegi tunnistanud, et see oli viga. Kui nad olid käega küpsisepurgis kinni püütud, vabandasid nad end valetades, väites, et neid on vaja raamatukogule juurdepääsuks - mida nad ei teinud - ja väites, et nad loobusid liikmelisusest, kuna nõuded olid muutunud - mida nad polnud .
Mul oli üks vana sõber, kes esitas mulle väljakutse „meeleparanduse puudumise” küsimuses. Tema väide oli, et me ei saa teada, kas nad parandasid meelt. Ta leidis, et nad ei ole meile vabandust võlgu ja seetõttu ei pidanud nad tegelema mingisuguse avaliku patukahetsusega, mis rinda peksis. Nad oleksid võinud paluda Jumalalt andestust kõigile, mida me teame, arutles ta.
On kaks argumenti, mis tõestavad, et see arutluskäik ei kehti. Üks on see, et avaliku instruktori puhul, kes on juba pikka aega õpetanud oma jüngreid konkreetsest tegevusest hoiduma, on vastutusel paluda vabandust nende ees, keda ta muidu oma tegevusega eksitaks, kui ta on hukka mõistnud kuriteo. Kui vabandust pole ilmne, võivad nad arvata, et tema teod räägivad tema sõnadest valjemini ja jäljendavad teda, tehes ise sama valet käitumist.
Teine põhjus, miks mu sõbra argument ei kehti, on asjaolu, et juhtorgan vabandas tegevust avalikult. "Nad liitusid, et pääseda juurde raamatukokku (vale) ja loobusid liikmelisusest, kui liikmeksoleku reegleid muudeti (teine vale)." Meelt ei saa meelt parandada, kui pole pattu tehtud. Kui nad pattu ei tunnista, pole neil midagi kahetseda? Nii et ei saanud olla mingit suletud uste taga meeleparandust.
Kogu lugu koos kõigi dokumenteeritud tõenditega Vaatetornide ÜRO skandaali kohta on leitav siin.
Muidugi, kui suunate oma pere või sõbrad sellele saidile, nutavad nad tõenäoliselt „usust taganemist”. Kui jah, siis küsige neilt, mida nad kardavad? Õppida tõde või saada petetud? Kui viimased, siis küsige neilt, kas nad arvavad, et nad pole pärast kogu koosolekutel igal nädalal läbitud koolitust võimelised eristama tõde ja väljamõeldist? Seejärel küsige neilt, kas vend peaks kompromiteerima oma neutraalsust ja liituma poliitilise organisatsiooniga, kas te ei peaks teda usust taganenuks? Ja kui see usust taganeja käskis teil mitte minna veebisaidile, mis võib tema süüd tõestada, kas te kardaksite minna?
Kokkuvõttes
Tõearmastaja ehmatab selle skandaali silmakirjalikkus ja kahepalgelisus. Patukahetsuse puudumine ja õigusrikkumiste mittetunnustamine on üsna kurjakuulutav, nagu ka nõrgad katsed kahjustuste kontrollimiseks.
See episood tõestab, et organisatsioon ei ole suutnud täita ühte kuuest nõudest, et religiooni saaks pidada tõeliseks ja Jumala poolt heaks kiidetud. Ei piisa sellest, et nad pole enam liikmed. Kuni patt on tunnistatud Jumala ja inimeste ees ja kuni pole tõestatud siirast patukahetsust, jääb see raamatutele.
Tunnistaja õpetuse kohaselt peab religioon vastama kõigile kuuele nõudele. Jumala heakskiidu saamiseks on vajalik täiuslik tulemus. Nii et isegi kui ülejäänud viis kriteeriumi on täidetud, kaotab JW.org ikkagi selle ühe roppu, seletamatult rumala üleastumise tõttu. Tõsiselt, ei saa ära imestada, mida nad lootsid saavutada.
Kahjuks ei ole see enamiku tunnistajate jaoks üldse suursündmus. Enamik jõuab selle ilmutuse korral eituse seisundisse. Nad vabandavad selle sõnadega: „Noh, nad on lihtsalt ebatäiuslikud mehed. Me kõik teeme vigu. " Kui nn kristlased on hoolimata Ilmutuse 10: 20 sõnadest valmis vabandama kristliku neutraalsuse 4-aastase kompromissi kui lihtsa vea, ei tea nad selgelt ega hooli, mida see sõna tähendab.
Näita mulle järgmine artikkel selles sarjas.
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
[...] https://beroeans.net/2017/03/04/identifying-the-true-religion-neutrality/ ↑ […]
Ma saan aru, et see artikkel on seotud teistega põhjendamisega, et organisatsioon ei olnud ÜROga suheldes neutraalne. Kas see tähendab ka seda, et kristlased ei peaks üldiselt poliitikasse sekkuma, kui me kutsume organisatsiooni üles seda tegema? Arvestades mitme nädala kliimat politsei jõhkruse, protestide jms osas, mõtlen, miks oleks vale avaldada arvamust ebaõigluse kohta ja teha koostööd reformide taotlejatega. Muidugi ei ole ükski poliitiline süsteem täiuslik ja ükski reform ei tee kõike õigesti / teeb kõik õnnelikuks, aga seni, kuni peame... Loe rohkem "
Kristlik neutraalsus pole siin küsimus. Silmakirjalikkus on. Küsimus, et kristlased pole maailma osad, on suures osas südametunnistuse küsimus, mitte täielikult, kuid suures osas. Siin on aga küsimus selles, et meil on rühm mehi, kes võtavad väga selge seisukoha ja kes karistavad kedagi nende neutraalsuse seisukoha rikkumise eest. Kuid nad rikuvad karistamatult omaenda reegleid. See, kas nende seisukoht poliitilise neutraalsuse osas on piibellik või mitte, on külgpunkt. Neid mõistab hukka nende silmakirjalikkus.
Ma saan aru, et kristlik neutraalsus pole selle artikli teema, mistõttu alustasin oma kommentaari sellekohase avaldusega. Ma arvan, et see on sait ainult JW arutluste ja tõekspidamiste ümberlükkamiseks, mitte selleks, et pidada Piibli arutelu teemadel, mis mõjutavad meid kui kristlasi ja endisi JW-sid.
Ma arvan, et oleme mõlemad hüpanud valele järeldusele. Vabandust.
Hmm .... Ma ei teinud mingeid järeldusi. Olen paar nädalat seda saiti tutvunud ja nii palju kui see veebisait räägib JW õpetuste ümberlükkamisest, on minu arvates sama oluline aidata JW usust lahkunud inimesi selliste vestluste / teemade kaudu nagu minu kommentaaris poseeritud . Mitte-JW saidid, mida olen külastanud, on seotud JW-õpetuste alandamisega ja ma pole veel leidnud üht, mis aitaks endistel JW-del pühakirjas arutleda, kui asi puudutab asju, mis meile öeldi, et me ei peaks seda tegema JW-dena. Ma tean, et oskan ise Piiblit lugeda ja teha... Loe rohkem "
[…] Prostituudi saab tuvastada, lugedes ja uurides tõendeid, mis on esitatud järgmises artiklis „Tõelise religiooni kindlakstegemine - selle teema neutraalsus […]
ÜRO liikmelisuse kohta välja toodud punktid on hästi esitatud ja asjakohased. Tahaksin natuke lisada nn neutraalsuse küsimusele. Maailma areenil on praegu tugev ja nähtav tõuge meeste ja naiste vaheliste erinevuste hägustamiseks, on isegi neid, kes väidavad, et mees ja naine pole midagi muud kui sotsiaalsed konstruktsioonid ja et sugude vahel pole vahet. kajastub transseksuaalide või lihtsalt segaduses olevate inimeste arvus. Seda tehakse kõigi võrdsustamiseks, kõigi ühetaoliseks muutmiseks. Nüüd teie... Loe rohkem "
[…] Pühad ettekirjutused - eraldumine maailmast ja selle metsaliste sarnastest poliitilistest üksustest - muutudes kümneks aastaks ÜRO salajaseks liikmeks kuni nende avastamiseni? Kas oleme uhked, et […] häbimärgistamine
[…] On mitmed mõtteainet pakkunud kommentaarid selle sarja eelmise artikli kohta. Tahaksin käsitleda mõningaid seal tõstatatud punkte. Lisaks [...]
Jah Robert, kühm on nüüd nii suur, et vaip ei kata enam kogu prügi. See on nähtav, kui see lekib servadest välja. Jah Menrov. Teie mõte on see, millele ma üritasin jõuda. Sellepärast ütlesin, et just tunnistajad panid selle nimekirja ... naeratades (ma poleks neutraalsust nimekirja pannud). Olen tihti mõelnud Danielile ja tema sõpradele. Neil olid valitsuses tänapäeval ministrite ametikohad. President ei olnud nii hea kuningas, kes hävitas Jeruusalemma, selle templi ja orjastas Jumala rahva. Ma ei saa... Loe rohkem "
Aitäh Meleti ja kõik, kes on sellele suurepärasele teemale kaasa aidanud! Seda tüüpi arutelud pakuvad meile, kes on ikka veel pühakirjas head tunnistajad, kui nad üritavad aidata meie sõpradel ja peredel ärgata! Ainus viis seda teha on olla mitte ähvardav ega tunduda kardetuna usust taganenuna, mille olemasolu meile kõigile on õpetatud uskuma, kui mõni õpetus või doktriin selles küsimuses vaidlustatakse või osutub valeks. Kui suudame kasutada Piiblit ja healoomulisi allikaid (st Gaurdiani või ARC-i video), on see väga tõhus... Loe rohkem "
Olen Gogetterile tänulik, et Tadua aitab nüüd CLAM-i arvustust, mis vabastab mind kirjutama muid artikleid, nagu käesolev seeria.
Naljakas, kuidas WBTS kasutab oma neutraalsuse määratlust vahendina oma liikmete eristamiseks teistest organisatsioonidest ning kasutab samal ajal kõiki ilmalikke seadusi ja organisatsioone enda huvides. Maksuvaba staatuse taotlemiseks: suhelge valitsustega. Sõjaväeteenistusest vabastamise taotlemine: kasutage Euroopa inimõiguste seadusi või ÜRO inimõigusi käsitlevaid seadusi. Nende õiguste „kaitsmiseks või nõudmiseks” pole WBTS-il probleeme ilmalike seaduste kasutamisel ja advokaatide kasutamisel (makstakse annetustega). Kuid WBTS on ilmalike seaduste täitmisel väga vastumeelne... Loe rohkem "
Vaadake edasi, Menrov!
Jep! Kas on üldse võimalik olla „organisatsioon” ja olla samaaegselt mitte osa maailmast? See on nii ebamugav paradoks. Jeesus ei registreerinud end kunagi templiteenistuses ega ametnikuks, tal polnud valitsustega mingit pistmist, ta paljastas kirjatundjate ja variseride silmakirjalikkuse, kuid oli ise silmakirjalikkusest vaba. Kui suur au on anda endast parim Kristuse jälgede järgimiseks. Ta on tõesti meie täiuslik õpetaja ja eeskuju!
Ei saanud rohkem kokku leppida, Candace!
Mäletan, et sain aastatetaguse sisemise kühvelduse. 90ndatel toimus Kreekas, Ida-Euroopas, Aasias jne palju juriidilisi lahinguid. Paljudes neist riikidest oli ainus viis teose õigusliku staatuse saamiseks pöörduda ÜRO poole, märkides, et riik ei pidanud kinni oma liikme reeglitest. Kui riik on harta liige, eeldatakse, et see hartat toetab. Kui nad näiteks keelavad oma kodanikele usuvabaduse, siis mida saavad kodanikud teha? Ainus kursus on pöörduda ÜRO poole, näidata... Loe rohkem "
Tere, sa ütlesid: "Niisiis, ma viskan siiani järele, kas neutraalsus on tõeliste kristlaste kergesti tuvastatav märk". Nn neutraalsus (mida see tähendab ??) ei ole pühakirjadest leitud seisukoht ega mõõdupuu, et tuvastada “tõelist kristlast” (mis on tõeline kristlane ???). Tegelikult on Jeesuse järgijate jaoks ainult ARMASTUS identifitseeriv element (mitte nn tõeliste kristlaste tuvastamiseks). Kõiki neid nn kriteeriume kasutavad religioossed orgnisatsioonid, et eristuda teistest, näidata, et nad on paremad. Jeesus ei kasutanud kunagi mingeid kriteeriume selleks, et näha, kas inimene peaks saama tema õnnistuse või saama temalt terveks... Loe rohkem "
Tere, Yehorakam!
See seletab tegelikult palju. Ükski teine seletus polnud minu jaoks nii palju mõtet. Aitäh! 🙂
Me ei saa piisavalt rõhutada tõsiasja, et ÜRO on "metsloom" on tõlgendus. See pole hästi teada, kuid Russelli ajal oli tõlgendus erinev. Ta uskus, et metsaline, kes kadus ja siis tagasi tuli, oli kõigepealt Haagi maailmakohus ja seejärel selle asendanud Rahvasteliit. Nüüd ütlevad nad, et esimesena tuli Liiga, seejärel ÜRO, ja kõik nende varasema doktriini mainimine Maailmakohtu kohta pühitakse vaiba alla koos teise „vana valgusega”. Usun, et vaibal on keskel suur mõhk... Loe rohkem "
Tere, Yehorakam. Hästi konstrueeritud mõtted. Mind isiklikult ei häirinud see, kui GB oli ÜRO liige nende öeldud põhjustel. Mulle teeb muret see, et see on järjekordne näide tõe vältimisest, kus olemasolevat hoiakut kaitstakse ka siis, kui see on vale. Võib-olla on mõningaid tagajärgi, kui nad tunnistavad, et nad olid eksinud, kuid siiski ootavad nad seda uurimis- ja arendustegevusest.
Suurepärane kokkuvõte. Sa ütlesid selle nii palju paremini kui mina oma abikaasaga aastaid tagasi. Ma kardan, et ma ei pannud seda peaaegu nii hästi kui sina ja võõristasin teda. Ootan väga ülejäänud sarja!
Olen rääkinud kalli kauaaegse sõbraga lapse väärkohtlemise teemadel ja see on täiesti hämmastav vaimne võimlemine, mida ta teeb, et proovida WTS-i tegevust õigustada. Mulle meeldib, mida sa ütlesid selle kohta, et me oleme tõearmastajad. Olen tõearmastaja kõigist organisatsioonidest kõrgemal! On kurb, et enamik tunnistajaid seda pole.
Eile õhtul kahe kalli, kauaaegse sõbraga peetud arutelus panin punkti tõe armastamisele ja ta läks minust pahaks, sest ütlesin kaudselt, et ta ei armasta seda. Püüdsin sõnastust pehmendada, kuid tal poleks seda, nii et ütlesin talle ausalt, et kui ta tõde tõeliselt armastab, on ta nõus minuga Piibli abil küsimusi arutama ja kui ma eksisin, võiks ta näidata mina ise piiblist, aga fakt oli see, et ta ei olnud nõus isegi minu tõstatatud küsimusi arutama, siis kuidas... Loe rohkem "
Märkisite, <> ja <> Tegelikult on põhjus, miks nad seda otsust (vähemalt enda meelest) õigustada võivad, väga seletatavad. Olles ÜRO valitsusväline organisatsioon, andis see neile juurdepääsu ja usaldusväärsuse kontaktide loomiseks valitsusametnikega üle kogu maailma, piirkondades, kus WT-l oli piiranguid, keelde ja muid probleeme, et nad mõjutaksid seadusi ja määrusi nende kasuks. See ületab kaugelt pelgalt "heade uudiste kaitsmise", kuid sekkub selgesõnaliselt poliitikasse nende endi huvides. Kas suudame ette kujutada, kuidas Jeesus üritab koos Rooma senatiga esimese sajandi taga lobiseda... Loe rohkem "
Tere tulemast, Robert-6512. Te ütlete suurepärase märkuse, mida ma polnud varem kaalunud. See on loogiline.
Meie riigis saavad vabaühendused oma töö eest palka. Huvitav, kui palju ÜRO maksab valitsusvälistele organisatsioonidele või kas asjaolu, et ÜRO neid tunnistab, kasutati võimendina mujalt maksete saamiseks.
Tere Robert
Kui ütlesite: "See läheb kaugelt kaugemale kui lihtsalt" heade uudiste kaitsmine ", kuid julgustab sekkuma selgesõnaliselt poliitikasse nende endi huvides."
See meenutas mulle midagi, mida ma lugesin Rutherfordi kohta IIWW ajal Hitlerile kirjutamisest, et öelda (parafraas!), Et enamik Hitleri tõekspidamisi olid sarnased JW-dega, nii et ta peaks neid pisut lõdvaks laskma. See ei töötanud.
Ma polnud seda varem poliitiliseks mõelnud, aga küllap on.
Aitäh veelkord Meleti! 🙂
On veebisaite, mis sisaldavad originaaldokumendi tõlget (mis oli saksa keeles) ja kui te pole seda kunagi varem näinud, on see silmade avamine. (Või tõenäolisemalt lõualuu langev ilmutus.) Rutherfordi kasutatav keel oli vapustavalt antisemitistlik ning terminid, mida ta Hitleri silmis enda ja WT-i kiitmiseks kasutas, olid šokeerivad. See oli räige juhtum, kus Rutherford suudles Hitleri ***, et brutaalse ja genotsiidse diktaatoriga soosida. Kui loete hiljem WT-i hilisemaid selgitusi selle kohta, lubavad nad selle täiesti lubjata - kunagi ei tsiteerinud tegelikult kirjast... Loe rohkem "
Vau! See on vahva värk!
Tere, peale sakslastest vendade ja õdede käisid Hitler peale kogu okupeeritud Euroopa Piibliõpilasi ning juute ja Rooma mustlasi.
Armastus kõigi nende ohvrite vastu, kes seisid kindlalt oma taevase isa ja tema Poja eest. Nad on kõik oma mälus.
Armastust kõigile.
Aitäh Meleti. Mu mees avastas selle mõni kuu tagasi - üks meie kaasvend küsis, kas see vastab tõele. Ma arvan, et talle anti link artikli nägemiseks. Ka üks õde sai sellest tuule ja ta küsis vanemalt, kes loobus raamatukogule juurdepääsu vajadusest. Kahju, et aknaluugid alla tulevad - aga kindlasti olete jälle andnud meile põhjalikult uuritud materjali ja aidanud ausate südamega inimesi. Naljakas on olla „sisemuses“, püüdes tunnistajaks olla - me ei saa teisi päästa, kui pole huvi ja just nii... Loe rohkem "
Minu arvates on huvitav, et selleks, et olla ÜRO valitsusväline organisatsioon, peab organisatsioonil olema „ilmne huvi ÜRO probleemide vastu ja tõestatud võime jõuda suure või spetsialiseeritud publikuni“ ning tal oleks „vahendid ÜRO tegevuse kohta tõhusate teabeprogrammide korraldamiseks, avaldades infolehed, bülletäänid ja voldikud, konverentside, seminaride ja ümarlaudade korraldamine; " Teisisõnu näib vabaühenduse ülesanne levitada ÜRO teavet väljaannete ja konverentside (koosolekute ja assambleede) kaudu. Kui paljud ärkveloleku artiklid käsitlevad ÜRO teemasid, nagu vesi, reostus, terviseprobleemid jne? Oli... Loe rohkem "
Jah, eriti artiklid, millele viidatakse Meleti postitatud lingil JWfacts. Näete väga selgelt, et kirjutusosakond üritas täita seda kohustust oma liikmestaatuse osas, püüdes samal ajal oma JW lugejate suhtes neutraalset tooni hoida. See oli kahekeelne ja väga petlik. Minu jaoks on see kõige kohutavam tõend selle kohta, et nad teadsid suurepäraselt, mida nad tegid. Ma ei arva, et vabaühenduste asi iseenesest on suures plaanis tegelikult halb. Ma ei tea, miks nad seda tegid. Neil polnud seda vaja... Loe rohkem "
Isegi kui olime „head” pahaaimamatud JW-d, olime ärkvel Awake'i sisu üle, kuna mõnes ajakirjas polnud praktiliselt piibellikku sisu. Olen ka kuulnud, et org saab konverentsikohtades väga suuri allahindlusi vastutasuks selle eest, et linna reklaamimiseks pannakse ärkvelolekusse „reklaam”. Näitena võib tuua artikli Sydney kohta.
Tere Colette - ma ei teadnud Tšiilis K Hallsi lipu heiskamisest! Süžee pakseneb.
Tere, Colette ... Uskumatu, et täiskasvanud peaksid sundima lapsi vaikima või istuma, kui mängitakse nende koolilaulu või hümni, pannes neid kõiksugu naeruvääristama ja kiusama. Samal ajal, kui GB-i täiskasvanud lehvivad oma lipu all, on nad peale ÜRO altkäemaksu andmise eest poliitikutele sõjaväeteenistuse vältimiseks altkäemaksu andmise eest (teised maksavad neutraalsuse eest… .Malawi / Mehhiko topeltstandardite eest surmavat hinda). Veel üks selle Borgi silmakirjalikkus (Star Treki võõrliik, kes assimileerib teisi, et nad saaksid lahku oma täiuslikust kollektiivist / organisatsioonist) ... Kuidas saame jälle tervikuks... Loe rohkem "
Paulus ütles, et toimub õigete ja ebaõiglaste ülestõusmine. (Apostlite teod 24:15) Me teame, et ülekohtused ei saa pärida taevariiki. (1Ko 6: 9) Seetõttu äratatakse ülekohtused maa peale. Uue loomingu, mis on Jumala pojad, eesmärk on need ebaõiglased tagasi Jumala perekonda lepitada. (2Ko 5:17; Gal 6:15; Ro 8: 18-25) Töötan artikli kallal, mis koondab pühakirjad, et seda inimlikku päästeprotsessi paremini selgitada. Kahjuks pean kõigepealt tegelema mõne tõsise terviseprobleemiga. Elu on nii... Loe rohkem "
Tere, Karen. Pidage alati meeles palvust „Su kuningriik tuleb. Teie tahe on tehtud maa peal nagu taevas. " Mt 6:10. Jeesus õpetas meid selle eest palvetama ja see juhtub. Meie roll Jumala lastena võib olla erinev kui meile õpetati JW rollina, kuid naudime siiski taastamist ja saame sellest osa.
Aitäh selge selgituse eest selle kohta. Ma ei olnud kunagi teadlik, et olen JW. Pole kunagi kuulnud, et nad oleksid ÜRO valitsusvälised organisatsioonid, isegi mitte sosin.
Innukus tõe poole, ükskõik mis, tõmbab inimese läbi kõik, mis kokku puutub. Peab veel õppima minu sõnu maitsestama. Kui süda põleb, on seda raske rakendada.
Armastus kõigile tõe otsijatele.
Tere, Willy, aitäh, teie kommentaar võtab minu mõtted suurepäraselt kokku! "Meie aruteludest ei tohiks kunagi kujuneda testamentide võistlust, vaid pigem ühistegevus tõe otsimiseks." - seda on nii raske rakendada ja ma pole seda eriti hästi suutnud teha. Nii häbi on mõelda, kui palju ma „Äratuses“ praktilisi artikleid kalliks pidasin, et nüüd teada saada, et need kõik võivad vastata ÜRO nõuetele. Nii silmakirjalik. Muidugi on null võimalust, et saan selle teema oma lähedastega isegi üles tuua, sest nad ütlevad lihtsalt, et ma olen... Loe rohkem "
Tere, Meleti. Ma hindasin väga teie WT-seltsi ÜRO ja valitsusväliste organisatsioonide fiasko esitlust. See sätestab faktid väga selgelt loogilises järjekorras - kõigile, kes on huvitatud tõest, on vaieldamatu tõsiasi, et WT Selts / JW.0rg on ennast tõestanud oma organisatsiooniliste seaduste rikkujana ja paljastanud end inimlikult tulvil nõrkus ja jumaliku aluse puudumine. Nad on paika pannud oma mehekäsklused ja ei suuda oma nõudmisi täita. (Matteuse 23: 4, 13) „Nad seovad rasked koormad ja panevad need inimeste õlgadele, kuid nad ise pole... Loe rohkem "
Jah, hämmastav, kuidas meie Issanda sõnadel on jõudu tänapäevani. Tõesti, ta rääkis jumaliku inspiratsiooniga.
[…] Meie järgmises artiklis käsitleme esimest kriteeriumi: tõelised kummardajad on maailmast ja selle […] lahus
Väga hästi öeldud, Meleti, hästi räägitud, Meleti: „Kui meie vastu on nii palju virnastatud, siis anname endast parima, et südamesse jõuda, rääkides lahkelt ja lugupidavalt; mitte surudes meie vastlakuklusi arusaamatutele kõrvadele; ning püüdes alati leida õigeid küsimusi, mis aitaksid meie lähedastel enda jaoks mõelda ja põhjendada. Meie aruteludest ei tohiks kunagi kujuneda tahtevõistlust, vaid pigem ühistut tõeotsinguid. " Käin nüüd kirikutes, et proovida taktikaliselt tõde õpetada kõigile, kes kuulavad. Esimene ja suurim probleem on ... teate ... Väga kõva pähkel... Loe rohkem "
Teie ülaltoodud märkus puudutab kolmainsust, teemat, mis ei näi kunagi lõppevat. Minu jaoks on üks suurimaid pidepunkte Johannese 1: 1. Minu kogutud andmete põhjal ei usu ükski lugupeetud teadlane (kes tegelikult on üks), et salmis on kirjas "jumal", vaid see peaks olema "sõna oli Jumal". Usun, et need on õiged. Kuid olen sellest hoolimata veendunud, et kolmainsus on vale, sest sellel pole mõtet. 1. korintlastele öeldakse meile, et Jeesus suri ja tõusis üles ja kui me ei usu, on usk asjatu. Aga kui Jeesus on Jumal,... Loe rohkem "
Robert,
Ma imestan selle vaatamise viisi üle. Ma pean arutelu lihavennaga, kes usub kolmainsust. Mul on vaja just seda, mida olete selgitanud! See põhjendus Johannese 1: 1 kohta - noh .. ma arvan, et olete selle lõhki löönud. Lihtsalt geniaalne. Aitäh.
On üks minu kirjutatud paber, mis selgitab seda üksikasjalikumalt (Microsofti sõna). Kui saaksite e-posti aadressi anda, võin teile selle koopia saata.
Tere, Robert, kas sa saad Meletilt oma e-posti aadressi ja saadad selle mulle ka palun?
Tere, vennad. ja õed, kas see pole oluline arutelu? Jeesuse roll / koht üleval taevas? Apostel Johannes oli lemmik, nagu kirjas öeldud. Ja näeme, et teda soositi väga oluliste ilmutustega. See ilmneb kindlasti Johannese 1. peatüki lugemisest. Kaasaegse inglise keele Phillips NT sõnul on "alguses Jumal ennast väljendanud." Nüüd õpetas Jeesus meile ka seda, et ta on Jumala teadmise põhiolemus ja kas sellel pole mõtet? Kui Jumal peaks looma hakkama, kas ta siis ei looks kedagi, kes oleks endale sobiv kaaslane? Kedagi, keda ta võiks armastada, imetleda, ... isegi ergutada... Loe rohkem "
Jah, ma nõustun. Midagi tõmbus siin, kui ütlesite: "Kui Jumal peaks looma hakkama, kas ta siis ei loo kedagi, kes oleks endale sobiv kaaslane? Kedagi, keda ta võiks armastada, imetleda, ... isegi stimuleerida tema loovust ja pakkuda talle suurt rõõmu .. ”. Eelmine kommenteerija ütles, et Jeesus kuulub omaette klassi. Mõtlen selle mõtte üle järele - tunnen end sellega väga hästi. Aitäh.
YouTube'is on huvitav arutelu https://www.youtube.com/watch?v=5xVkKkpo-lk&t=4226s
Kolmainsus vs. Argument Kristuse jumaluse toetamiseks näib olevat väga mõistlik ja pühakirjalik. Välja arvatud muidugi see, et nad saavad viimast korda valesti. Jeesus pole tema Isa. Kuid ta on jumal.
Tere, Robert. Mind huvitab see teema ka väga, kui võimalik, kas saaksite Meletilt minu e-posti aadressi saata see paber? Tänud!
Ma sain selle kätte. Ootan seda lugedes. Aitäh!
Ma palusin Meletil anda teile minu e-posti aadress või ka ... äkki võiksite selle muuta DDT-s teemaks. Väärtuslik oleks kuulda muid kommentaare.
Palusin Meletil seda teile saata, see peaks olema juba teie e-posti postkastis. Teil on minu luba seda DTT-sse lisada, kui soovite, kuid ma ei seo end sellel saidil.
(ps DTT on veebisait; DDT on tõrkeotsing :-))
Jah, sain selle tänu kätte ... tuli viiruste ja vigadeta.
Lahkan seda nüüd!
Tere Robert. Pole kindel, kas eelistate Robertit või 6512. 🙂 Mul on hea meel selle ülevaate üle, mille olete sellele foorumile kaasa aidanud. Minu viis asju näha on olnud väga sarnane. Kui inimesed jäid patu tõttu Jumala orvuks, ei keeldunud Jumal neid aitamast. Oma armastuses soovis ta neid aidata, kuid olles püha, ei oleks tal nendega otseseid suhteid. Jumala viis või parem öelda „aidata neid” oli alati tema sõnade edastamine täiuslike ingellike esindajate kaudu. Tema täiuslikke esindajaid võiks nimetada Jehoovaks, Jumalaks või Issandaks ja nii oligi... Loe rohkem "
Meletil on dokument olemas. Kõigil, kes soovivad koopiat, on minu luba küsida temalt seda otse e-postiga.
Tere, Yehorakam, ma pean paluma teiega erineda arusaamades Jeesuse rollist enne tema sündi. Tundub, et need pühakirjad näitavad, et Jehoova ei kasutanud oma esmasündinut, nagu te soovitate. “. . . Sest kui inglite kaudu öeldud sõna osutus kindlaks ja iga üleastumine ja sõnakuulmatu tegu sai õigluse järgi kätte makstud; 3 kuidas pääseme, kui oleme jätnud unarusse sellise suuruse päästmise, et seda hakati rääkima [meie] Issanda kaudu ja see, kes teda kuulis, leidis meile kinnitust;... Loe rohkem "
Teete hea mõtte. Pühakirjades öeldakse küll, et Jumala sõna edastati inglite kaudu. Mis on ingel? Mõni tahaks öelda, et see tähendab ainult sõnumitoojat. Ingel ei viita mitte ainult sõnumitoojatele, vaid kõigile Jumala vaimupoegadele. Usun, et Jeesus sobib selle kirjeldusega ja on ingel, Jumala vaimupoeg, sellisena nagu nad on. Enne ülemuse määrimist nimetati neid tema kaaslasteks. (Heebr 1: 9). Fil 2: 8–10, Heeb 1: 3,4 ja 1. Peetruse 3:22 näitavad, et pärast maa peale tulekut anti talle positsioon... Loe rohkem "
Mul on teie positsiooniga, Yehorakam, mitmeid probleeme, kuid selle asemel, et nendega nüüd süveneda, pöördun tagasi oma seisukohtade poole eelmine kommentaar mis viitas Heb 2: 2-4-le tõendina, et ta ei saanud olla ingel. Kui ta oleks ingel, pole heebrealastel mõtet, sest selle lõigu eesmärk on vastandada inglite räägitud sõna meie Issanda kõnelemisele. Kui ta on vaid ingel, pole sellel lõigul mõtet.
Tere, Meleti, isiklikult olen selles küsimuses otsustamata. Ometi ei ole ma kindel, et NT annab meile võimaluse olla Angelomorfse kristoloogia suhtes täiesti eitav. Näiteks on võimalik, et heebrealastele mõeldud proloog kirjutati selleks, et käsitleda sel ajal juutide erilist heebralikku muret, nimelt OT kaanoni ja ennustuste allikat ja sanktsiooni (Heebrea 1: 1; 2: 2f). Hinnates Kristuse ilmutamist kui midagi neist veelgi suuremat, käsitleb heebrea autor autor seda, miks on Kristus inglitest paremaks muutunud; ja järgnev apellatsioon ei ole ontlik, vaid pigem funktsionaalne (Heeb 1: 4).... Loe rohkem "
Teine mõte on see, et see, et Jeesus nimetati inglite kohale, ei tähenda, et ta oleks üks neist ja teda edendati seestpoolt. Tema roll Jumala sõnana oli ainulaadne. Kuid see ei hõlmanud autoriteeti inglite üle, kuna nad vastasid otse Jumalale, nagu Iiobi kirjeldus näitab. Alles pärast testimist sai ta nimetatud ametisse nimetada. HOwever, kui tal pole seda autoriteeti enne, kui temast Inimese Poeg sai, ei tähenda, et ta oleks ingel.
Usun, et Jeesus oli klassis ise.
Tere, Yehorakam, ma olen alati uskunud, et Jeesus oli ka peaingel Miikael. Hiljuti avastasin Danil aga mõtte. 10:13, mis näib viitavat vastupidisele. Seal öeldakse, et Michael oli üks peaprintsidest. Kas on veel teisi ingleid, kellel on Jeesusega sama auaste? Ta on ainulaadne, kuna ta on Jumala ainusündinud poeg ja mitte nagu ükski teine inglitest. Seetõttu ma ei usu, et Miikael on Jeesus. See oli minu jaoks uus mõte ja ma tahtsin seda lihtsalt jagada.?