"Egia esaten dizut, belaunaldi hau ez da igaroko gauza horiek guztiak gertatu arte" (Mat 24:34 NET Biblia)
Garai hartan Jesusek esan zuen: «Goresten zaitut, Aita, zeruko eta lurreko Jauna, gauza jakintsuei eta intelektualei ezkutatu diezulako eta haurtxoei erakutsi dizkiezulako. (Mat. 11:25 NWT)
Badirudi hamarkada pasatzen den bakoitzean Matthew 24:34-ren interpretazio berri bat argitaratzen dela The Watchtower-en. Datorren asteburuan azken iterazioa aztertuko dugu. "Egokitzapen" horien guztiaren beharra bertso hau amaitzean nolakoa den kalkulatzeko bitarteko gisa erabiltzen da. Zoritxarrez, porrot profetiko hauek Kristok emandako ziurtasun garrantzitsu honen balioa ahuldu dute. Esandakoa, arrazoi batengatik esan zuen. Gure Erakundeak, maila eta fitxategien artean izugarrizko premiazko egoera sorrarazteko nahian, Kristoren hitzak bere helbururako bereganatu ditu, zehazki, gure buruzagiei leialtasun handiagoa pizteko.
Kristoren segurtasunaren aplikazio zuzenak, hala nahi izanez gero, Bibliako irakurle eta jakintsuek harritu egin ditu mendeetan zehar. Abenduan atzera apur bat hartu nuen article zeinetan pieza guztiak moldatzeko modua aurkitu nuen, besteen laguntzarekin. Emaitza estua eta benetan koherentea izan zen (idazlearen ikuspuntutik, behintzat) ulertzea oso intelektualki oso pozgarria zela niretzat, behintzat, hasiera batean. Hala ere, asteak aurrera joan ahala, ez nuen emozionalki asebetetzen. Jesusen hitzak pentsatzen jarraitu nuen Mateo 11:25 (ikus goiko). Bere dizipuluek ezagutzen zituen. Hauek ziren munduko haurtxoak; ume txikiak. Izpirituak egia agerian utziko zien jakintsuek eta intelektualek ikusten ez zutena.
Azalpen errazagoa bilatzen hasi nintzen.
Abenduko artikuluan adierazi nuen bezala, edozein argumentuetan oinarritutako premisa bat okerra bada ere, adreiluzko eraikina bezain sendoa dirudi karta-etxea baino ez dela. Ulertzeko funtsezko premietako bat Mat-etan aipatutako "gauza horiek guztiak" izan zen. 24:34 Jesusek profetizatutako guztia biltzen zuen 4.etik 31.era arte (XNUMX. Bide batez, hori da gure Erakundearen ulertze ofiziala ere.) Orain dudan arrazoi ikusten dut, eta dena aldatzen da.
Azalduko dut.
Zer galdetu zioten diziplinek
"Esaidazu, noiz izango dira? eta zein da zure presentziaren eta aroaren amaiera osora? "(Mat. 24: 3 Gaztearen Itzulpen Literala)
Tenplua noiz suntsituko zen galdetzen zuten; Jesus profetizatu berria zen zerbait gertatuko zen. Seinaleak ere eskatzen zituzten; bere errege boterera iritsi zela adierazteko seinaleak (bere presentzia, grekoa: parousia); eta munduaren amaiera seinaleztatzeko seinaleak.
Oso litekeena da discipuluek gertaera horiek aldi berean izango direla irudikatu izana edo denak denbora gutxian erortzea.
Jesusen erantzuna: abisu bat
Jesusek ezin izan zuen ideia hau desegin, katua poltsatik atera gabe eta jakiteko asmorik ez zeukaten gauzak agerian utziz. Bere Aita bezala, Jesusek gizonaren bihotza ezagutzen zuen. Jainko garaiak eta urtaroak ezagutzeko zorigaiztoko zelo batek aurkeztutako arriskua ikusi ahal izan zuen; deskonfirmazio profetikoak sor lezakeen fedeari kalte egitea. Beraz, beraien galdera zuzenean erantzun beharrean, giza ahultasun horri aurre egin zion lehenik eta behin abisuak sortuz.
Vs. 4 “Kontuz inork ez zaituela engainatzen.”
Munduaren amaiera noiz iritsiko ote zen galdetu zioten, eta bere ahotik ateratzen diren lehen hitzak «kontuz ez al daiteke inor engainatzen»? Horrek asko esaten du. Bere kezka haien ongizaterako zen. Bazekien bere itzulera eta munduaren amaiera asko engainatu zitezkeen bitartekoak izango zirela, nahastu egingo liratekeela. Izan ere, hori da, hain zuzen, hurrengoan esaten duena.
Vs. 5 "Askok nire izenean etorriko dira, 'Kristo naiz ni' esaten, eta asko engainatuko dituzte.
Kontuan hartzen dugu "Kristo" esan nahi duela "gortua" dela. Beraz, askok Jesusen gortua dela aldarrikatuko lukete eta auto-hitzordu hori asko engainatzeko baliatuko lukete. Dena den, auto-aldarrikatutako anoentua engainatu nahi badu, mezu bat izan behar du. Horrek hurrengo bertsoak testuinguruan jartzen ditu.
Vs. 6-8 “Gerrak eta zurrumurruak entzungo dituzu. Ziurtatu ez zarela alarmatuta, hori gertatu behar da, baina amaiera iritsi behar da. 7. Ezen altxatuko da nazioa armaren kontra, eta erreinua erreinuaren kontra. Goseteak eta lurrikarak egongo dira hainbat lekutan. 8 Gauza horiek guztiak jaiotzerako minak dira.
Berariaz, Jesusek bere ikasleei ohartarazten die ez direla engainatuko atean daudela pentsatzerakoan gerrak, lurrikarak eta antzekoak ikusten dituztenean, batez ere bere buruaz beste egindako bedeinkatua (Kristo, grekoa: Christos) esan nahi die gertaera horiek esanahi profetiko berezia dutela.
Jesukristoren garaitik, askotan izan dira kristauak munduaren amaiera iritsi zela sinestarazteko hondamendi naturalen eta gizakien eragina dela eta. Adibidez, Europan 100 urteko gerraren ondoren eta izurrite beltzaren garaian munduaren amaiera iritsi zela uste zen Europan. Kristauek zenbateraino huts egin duten Jesusen ohartarazpena ikusteko eta zenbat gezur kristau (gortutakoak) mendeetan zehar agertu diren ikusteko, begiratu hau Wikipedia gaia.
Mendeetan gerrak, lurrikarak, goseteak eta izurriteak gertatu zirenetik, hauek ez dute Kristoren berehalako etorreraren seinale.
Ondoren, Jesusek bere ikasleei ohartaraziko die gertatuko diren saiakerei buruz.
Vs. 9, 10 "Orduan entregatuko zaituzte jazarriko zaituzte eta hil egingo zaituzte. Nazio guztiak gorrotoko zaituzte nire izenagatik. 10 Orduan, asko bekatura eramango dira, eta bata bestea traizionatu eta elkar gorrotoko dute. "
Gauza horiek guztiak bere dizipuluek eroriko lirateke eta historiak erakusten du heriotzatik gaur egun arte egiazko kristauak jazarri eta traizionatu eta gorrotatu dituztela.
Kristauen jazarpena mendeetan zehar gertatu zenetik, horrek ez du Kristoren itzuleraren seinale.
Vs. 11-14 "Eta profeta faltsu asko agertuko dira eta asko engainatuko dituzte, 12 eta legezkotasuna hainbeste areagotuko delako, askoren maitasuna hotzagoa izango da. 13 Baina bukaera arte iraungo duena salbatu egingo da. 14 Eta erresumako ebanjelio hau lur osoan bizi den lurralde osoan predikatuko da nazio guztien testigantza gisa, eta orduan etorriko da amaiera.
Profeta hauek gantzutuak izan behar ez izatea aldarrikatzeak, ordea, iragarpen faltsuak egiten ditu, asko engainatzen dituztela. Kristautasunaren kongregazioan legez kanpoko izateak maitasuna galtzen du askok. (2 Thess. 2: 6-10) Kristoren kristautasunaren gerra ankerraren historia baino urrutiago ez dugu begiratu behar, gure Jaunaren hitz horiek bete eta bete egin direla ikusteko. Aurreikuspen ikaragarri guzti honekin, Jesusek animo hitzak ematen ditu erresistentzia salbaziorako giltza dela esanez.
Azkenean, albiste ona nazio guztietan predikatuko dela aurreikusten du, amaiera iritsi aurretik.
Profeta faltsuen presentzia, kristau kongregazioaren maitasun eta legez kanpoko egoera eta berri onen predikazioa Kristoren garaitik gaur egunera arte gertatu dira. Beraz, hitz hauek ez dute bere presentzia zoragarriaren seinale.
Lehen galderari erantzun dio Jesusek
Vs. "Beraz, desolazioaren urraketa ikusten duzunean, Daniel profetak hitz egin zuenean - leku santuan zutik (irakurleari uler dadila) ..."
Hau da beren galderaren lehen zatiari erantzuna. Hori da! Bertso bat! Jarraitzen ez duena ez da esaten noiz gertatuko diren, baizik eta zer egin behar diren gertatzen direnean; inoiz galdetu ez zidaten zerbait, baina jakin behar zuten zerbait. Berriro ere, Jesusek bere ikasleei maitatzen eta ematen die.
Jerusalemetik etorriko den haserretatik ihes egiteko argibideak eman ondoren, ihes egiteko aukera leiho bat irekiko dela ziurtatu du (vs. 22), Jesus berriro ere gezurrezko eta profeta faltsuei buruz hitz egitera joango da. Hala ere, oraingoan beren irakaspenen izaera engainagarria bere presentziarekin lotzen du.
Abisu berri bat
Vs. 23-28 "Orduan, norbaitek esaten badizu, 'Begira, hona hemen Kristo!' edo 'Hemen dago!' ez ezazu sinetsi. 24 Izan ere, mesias faltsuak eta profeta faltsuak agertuko dira eta seinale eta mirari handiak egingo dituzte hautetsiak engainatzeko, ahal bada. 25 Gogoratu, aurretik esan dizut. 26 Orduan, norbaitek esaten badizu, 'Begira, basamortuan dago', ez irten, edo 'Begira, barruko geletan dago', ez ezazu sinetsi. 27 Tximista ekialdetik etorri eta mendebaldera doazen bezalaxe, gizonaren Semearen etorrera izango da. 28 Gorpua dagoen lekuan, sai arreak bilduko dira.
Azkenean ari al da Jesus bere ikasleen bigarren galderari erantzuteko? Oraindik ez. Antza denez, engainatuta egoteko arriskua hain handia da, berriro ere horretaz ohartarazten diela. Hala ere, oraingoan engainatuko luketenak ez dira gerra, goseteak, izurriteak eta lurrikarak bezalako gertakari katastrofikoak erabiltzen. Ez! Profeta eta gezur gezur hauek orain seinale eta mirari handiak deitzen dutena egiten ari dira eta Kristo non dagoen jakiteko aldarrikatzen dute. Aldarrikatzen dute dagoeneko presente dagoela, dagoeneko epaia, baina modu ezkutuan. Gainontzeko munduak ez du hori jakingo, baina hauek jarraituz fidelak ezkutuan utziko dituzte. "Basamortuan dago", diote, edo "barneko gela sekretu batean ezkutatuta". Jesusek ez diegu entzuteko belarririk eman. Esan zigun ez dugula autoproklamatutako mesiarik beharko, bere presentzia iritsi denean kontatzeko. Zeruko argiarekin alderatzen du. Ez duzu zertan zuzenean zerura begiratu behar argiztapen mota honek keinu egin duela jakiteko. Puntu hori etxera eramateko, bere entzule guztien esperientzian ondo legokeen beste analogia bat erabiltzen du. Edonork ikus dezake zubi-hegaztiak urrutitik inguratzen. Inork ez du seinale hori interpretatu beharrik, hildakoaren gorpua azpian dagoela jakiteko. Ezagutza berezirik ez da behar, ez dago klub esklusibo batean kide izateko, tximista edo biribil hegaztien talde bat antzemateko. Era berean, bere presentzia munduarentzat nabaria izango da, ez bakarrik bere dizipuluentzat.
Jesusek 2. eta 3. zatiak erantzuten ditu
Vs. 29-31 "Egun haietan sufritzen hasi eta berehala, eguzkia ilundu egingo da eta ilargiak ez du argia emango; izarrak zerutik eroriko dira, eta zeruko indarrak astinduko dira. 30 Orduan, Gizonaren Semearen seinale agertuko da zeruan, eta lurreko leinu guztiak negar egingo dute. Gizonaren Semea zeruko lainoetara iristen ikusiko dute indar eta aintza handiz. 31 Eta bere aingeruak tronpeta ozen batez bidaliko ditu, eta hautatutakoak lau haizetatik bilduko dituzte, zeruko mutur batetik bestera.
Galderaren bigarren eta hirugarren zatiei erantzutera iristen da Jesus. Bere presentziaren eta aroaren amaieraren seinalea eguzkia eta ilargia iluntzea eta izarren erortzea izango dira. (Izarrak ezin direla literalki zerutik erori, itxaron egin beharko dugu, hau da, nola betetzen den lehen mendeko kristauek gauza lotsagarria nor zen ikusteko.) Gizonaren Semearen ikurra sartuko da. zeruak eta, ondoren, azkenean, hodeietara iristen den Jesusen agerpen ikusgarria.
(Azpimarratzekoa da Jesusek bere dizipuluei norabide bat eman diela salbatzeko Jerusalemen suntsitzeko garaian egin zuen bezala. Beharbada, zati hori angeluaz zuzendutako 'hautatua' biltzeaz arduratzen da). Mat. 24: 31)
Belaunaldi hau
Vs. 32-35 “Ikasi parabola hau pikondotik: adarra samurra bihurtzen denean eta hostoak uzten dituzunean, badakizu uda gertu dela. 33 Beraz, zuek ere, gauza horiek guztiak ikusten dituzunean, badakizue gertu dagoela, atean. 34 Egia esaten dizut, belaunaldi hau ez da zendu egingo gauza horiek guztiak gertatu arte. 35 Zerua eta lurra igaroko dira, baina nire hitzak ez dira inoiz igaroko.
Ez da inor bere burua aldarrikatu eta ez da profeta autodidakta egin behar inork jakiteko uda gertu dela. Hala dio Jesusek vs. 32. Edonork irakur ditzake sasoiko seinaleak. Orduan, zuk, ez zure buruzagiak, edo guru batzuk, edo Aita Santuak, edo epaile batzuk edo Gobernu Batzorderen batek esan du, baina gertu dagoela seinaleak ikus ditzakezu, "atean".
Jesus atean dagoela adierazten duten seinaleak, bere errege presentzia berehalakoak, 29. bertsioan ageri dira 31. hilaren 4n. Ez dira iruzurrez ohartarazten gaituen gertaerak; Zerrendatzen zituen gertaerak 14.etik 29.era. Apostoluen garaiak dira gertakari horiek. Beraz, ezin ziren haren presentziaren seinale izan. 31tik XNUMXra bitarteko bertsoen gertaerak gertatu eta behin bakarrik gertatuko dira. Seinale dira.
Hori dela eta, 34. bertsoan gehitzen duenean, belaunaldi bakar batek "gauza guzti hauek" lekuko izango dituela, 29-31 bertsotan aipatutako gauzei buruz ari da.
Honek ondorio seinale horiek agerian uztea denbora tarte batean gertatzea saihestezina da. Horrela lasaitu beharra. Lehen mendean Jerusalemen etorri zen tribulazioak urteak iraun zituen. Zaila da sinesten gauza globalen sistema osoa suntsitzea gaueko kontua izango dela.
Hortik dator Jesusek hitzak lasaitu beharra.
Ondorioa In
Hippie belaunaldiko parte naizela esaten badut, ez duzu 60ko hamarkadaren amaieran jaio nintzenik esango, ez duzu sinetsiko 40 urte nituela Beatlesek bere Sgt-a askatu zuenean. Pepper-en diskoa. Historian une jakin batean adin txikikoa nintzela ulertuko duzu. Belaunaldi hori desagertuta dago, osatutakoa bizirik dagoen arren. Batez besteko pertsonak belaunaldi batez hitz egiten duenean, ez du bizitza kolektibo batek neurtutako denbora tarte batez hitz egiten. 70 edo 80 urteren zifra ez zait burura etorri. Napoleanen belaunaldia edo Kennedyren belaunaldia esaten baduzu, badakizu historiako aldi nahiko laburra identifikatzen duten gertaerak aipatzen dituzula. Hau da esanahi komuna eta ez du doktrinako titulurik eta ez ikerketarik egiten ez du hori definitzeko. Ulertzekoa da "haur txikiek" instintiboki lortzen dutela.
Jesusek bere hitzen esanahia ezkutu eta intelektualengandik ezkutatu du. Bere ohartarazpen hitzak egia bihurtu dira eta askok engainatu egin dira beren burua izendatu duten eta bere buruaz jantzitako profezia faltsuak sinesten. Dena den, Mateo 24: 34. hitzak hitzak aplikatzeko unea iritsiko da, jainkozko lasaitasuna behar izango dugula gure salbazioa iritsiko dela eta ez dela berandu iritsiko (txikiak, haurrak, Babes, lortuko du.
Mateo 24:34 ez dago hor amaierarik gertu dagoen kalkulatzeko bideak emateko. Ez dago guk agindua lortzeko modua eskaintzeko Actos 1: 7. Badaukagu bermea, jainkozko babesa duena, seinaleak ikusten hasten garenean, amaiera belaunaldi horretan sartuko dela: iraun dezakegun denbora tarte nahiko laburra.
Anaia bati galdetu nion zentzurik ez zuela eta oker dagoela. Begiratu zidan eta ez zuen ezer esan. Mateori 23-25 aldiz gehiago irakurri diodala eskatu diot Bibliako ezer baino gehiago. Eta ez dago idazkera frogarik Gainjartze hori zentzugabekeria eta benetan okerra besterik ez dela ... Berarentzat zentzuzkoa dela esan zuen. Erakutsi bibliari galdetu nion ... Erantzunik ez
Kaixo Buster, Belaunaldiaren doktrina behar dute amaieratik gertu gauden kalkulatzeko bitarteko gisa. JW oinarrizkoa mantendu behar dute amaiera urte batzuk besterik ez izateko, beldurrak Gobernu Taldeari fedea jartzen eta obeditzen jarrai dezan. Amaiera heltzen denean erakundean ez badago, hil egingo dela sinetsarazten diote. Beraz, azken interpretazio hau bezain barregarria denez, artaldea kontrolatzeko behar dute. Hala ere, itxaropen faltsuak sortzen eta birsortzen jarraitzea da... Irakurri gehiago "
Maite dut eztabaida luze hau. Oso freskagarria eta pentsakorra da. Maite dut ia 1879tik 2014ra oraindik ez dugula belaunaldi HONETAN makila hori behera egiten. Maite dut erakundea ahalik eta ondoen ari dela 1995etik 2015era belaunaldi honetan iritziak aldatzen saiatzeko. Baina, benetan, nire hondoa da nire talaia 15eko apirilaren 2010ean Jesusek, jakina, nola esan nahi zuen ... Nola den santua Jakin zer esan nahi zuen Jesusek ia 2000 urte igaro ondoren ... Zergatik ezin dute esan ez dakigula eta Jesusen eta Jehobaren eskuetan uzten dugula ... ..... Irakurri gehiago "
Belaunaldi honetako galderaren inguruko dilema zehatz-mehatz jorratu dut, JW arazo handia da, baina, egia esan, ez litzateke behar bezala aztertu behar eta ez nazionalizatuta egongo. Zer egiten dut orain? Aztertu ondorengo aurrekontuaren xehetasunak nire web orrialdean: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Honako esanahia eta iraupena interesa duten kristau guztientzat: Belaunaldia - eta bere amaierako garrantzia edo bestelakoa. Mateo 24:34: "Ziur, diotsuet. belaunaldi hau ez da inola ere igaroko gauza horiek guztiak gauzatu arte. ASV Bibliako Hitz Hiztegien Hiztegitik: 1074 genetik etorritako (ustezko deribatua)... Irakurri gehiago "
Ados nago Barnesen idazkera honen inguruko iruzkinekin eta John Wesleyren iruzkina ere gustatzen zait - "Eta egin hau - Bete maitasunaren legea aipatutako instantzia guztietan. Denboraldia ezagutzea - graziaz betea, baina presaka. Lo egiteko esnatzeko garaia dela - Zein polita den metafora aurrera! Bizitza hau, gau bat; berpizkundea, eguna; ebanjelioa bihotzean distiratzen, egun honen egunsentia; loalditik esnatu behar gara; jaiki eta gure gaua botatzeko - arropa, iluntasunerako bakarrik egokitzen dena,... Irakurri gehiago "
Belaunaldi honen interpretazio berriari buruzko galderan, ez genituen iruzkinak jaso. Momentu batean Wt. zuzendariak nire irribarrea harrapatu zuen. Seguruenik, horrelako momentuak ulertu nituela sentitu zuen (talaian zuzendaritza lanetan aritu izan nintzen zenbait alditan). Iruzkin bat egin ondoren, tentuz aritu zen gaia gehiago ez jarraitzeko. Zein da Rom. 13:11? Momentuz erosoago nago Barnesen iruzkinekin. Bi arrazoirengatik: 1. Paul apostoluak espekulatzen ari zela baztertzen du. 2. Ez du inori erabiltzen uzten... Irakurri gehiago "
Badirudi anaia asko, batez ere zaharragoak, deseroso daudela horrekin. Gogoratzen duzu "Belaunaldi honi" buruzko Circuit Assemblyren zati hori? Aspaldiko adineko zahar batekin elkarrizketa egiteko deia egin zuen zehazki. Gehienek ez ikusiarena eginez sortutako disonantzia kognitiboari aurre egiten diote eta artikulu batean agertzen denean, ez dute parte hartzen. Matxinada lasaia da. Parte hartu gabe matxinatzen dira. Ikusiko dugu Gobernu Taldeak bere horretan utziko duen.
Eskerrik asko erromatarrak 13:11 altxatzeagatik. Ados nago zurekin eta Barnesen iruzkinekin.
Wt zuzendariak galdera bat egin zion ikusleari, belaunaldiaren azalpen hori argiagoa dela uste badute. Ikusle batzuek burua astindu zuten desadostasunean, baina beste batzuek iruzkinak egin zituzten behin betiko adostasunez (ezin dugu Wt irakaskuntzaren kontrako ezer atera, beraz, ez da harritzekoa) eta ahizpa zaharren batek ordua ez dakigula esan zuen benetan ez genuke behin betiko ezer esan behar. Uste dut Rom 13:11 denboraldia badakigula justifikatzeko, testuingurutik kanpo dagoela uste dut.
Iruzkin lotsagarria
Gaurko ikerketatik, 15. paragrafoa: "Lehen taldea 1914an zegoen, eta erraz antzeman zuten urte hartan Kristoren presentziaren seinalea". Gertakarien erabateko okerreko adierazpena da, erabateko faltsukeria. CTRussell-en Bibliako Ikasleek uste zuten Kristoren presentzia 1874an hasi zela. 1914an tribulazio handiaren hasiera izango zela uste zuten. 1920ko hamarkadaren amaierara arte ez ginen 1914 irakasten Kristoren presentziaren hasiera gisa.
(Sentitzen dut mezu hau egin nuenean galdu nuela.)
Meleti esker, oso interesgarria da 7v 56. ekintzen inguruko iritzia. Gainera, eskerrik asko bobcat zure animoagatik. Bibliako iruzkinak jaso ditut baina gaur ez dut oharrik egin mathews-en iruzkina Frantziarena dela. Eskerrik asko Matthew 2 ikusiko dut. Eskerrik asko meleti zure webgunean lan bikaina egiten ari zarenagatik. Zirraragarria iruditzen zait Eskriturari buruz eztabaidak izatea
Lehenengo taldea bizirik zegoen oraindik 1920an. Hemen ez dut gezurrik ikusten.
Gezurra da artikuluak 1914. urtean lehen taldea zegoela esaten zuela (egia) eta erraz antzeman zuten urte hartan Kristoren presentziaren seinalea (faltsua). 1914an Kristoren presentziaren seinalea 1874. "erraz (hala ere, oker) antzeman zuten urtean. Artikuluak pentsarazten digu 1914an eskuan zeuden gantzudunek Kristoren presentzia urte horretan hasi zela uste edo antzeman zutela. Ez da egia. Pentsatu zutena urte hartan hasi zela tribulazio handia izan zen. Gobernu Taldeak badaki 1914an anaiek Kristoren presentzia lehendik zegoela uste zutela... Irakurri gehiago "
Zer broma zen azterketa hori. Anaia batek esan zuen: "Ulertzen ez baduzu, ez kezkatu, ziur asko bi urte barru berriro aldatuko delako".
Interesgarria da Jesusek askotan kontuan hartzen ez den oso aipamen esanguratsu hau: "Egun batean fariseuek galdetu zioten Jesusi:" Noiz etorriko da Jainkoaren Erreinua? " Jesusek erantzun zion: "Jainkoaren erreinua ezin da agerian dauden zeinuen bidez antzeman". - LUKE 17:20 (NLT) Hori dela eta, ikur ikusgarriak ezin izan dira erabili Erresumaren “etorrera” edo “presentzia” zehazteko. Horregatik, Jesusek ohartarazpen zorrotza eman zien bere ikasleei: "Prest zaitezte, Gizonaren Semea itzuliko delako, gutxien espero duzunean" - Lukas 12:40 "Garaien zantzuak" ikustean erantzungo luketenek noiz zehaztuko duten. “Denbora da... Irakurri gehiago "
Oraindik ez duzu nik egindako galderei erantzuten. Ziur nago zure kasua sendoa dela eta arrazoibide soinua sentitzen duzula. Hala ere, azken bi urteetan aurkitu dut foro honetan, norbaitek egiten ari den kasurako zailak diren galderak erantzuten ez dituenean, behatzaileek beren arrazoibidea ahula dela sinestarazten dutela. Mesedez, ez hartu bide okerra. Adierazten dut hemen gure helburua egiara iristea delako. Lukas 17:20-ri buruz diozunari dagokionez, ez duzu gertaerak aurkezten. "Ezin da ikusizko zeinuen bidez detektatu" errendapena ez... Irakurri gehiago "
Wow. RT frantziarren oroitzapena irakurri berri dut matthew 24 eta 29 eta 35 m. Bertso horiek lehen mendean beteta egon zitezkeela pentsatzen nuen. Orain ez nago hain ziur posible dela uste dudala. 26 v 64 at sanedrinari erantzuteko ere interesgarria iruditzen zait. Hala ere, esaten dizuet, hemendik aurrera gizakiaren semea boterearen eskuinaldean eserita ikusiko duzula eta zeruko lainoetan zetorrela. Hori izan daiteke a... Irakurri gehiago "
Jesusek Sanedrini egindako hitzak ez ziren inoiz bete Jainkoaren eskuin aldera Jesusen zerura ikuskera bat lortzearen zentzuan, baina lehenengo mendean bete ziren lehenengo aldiz Estebanek bere ikuspegia adierazi zienean. (Egintza 7:56, 57). . "Begira! Zerua ireki eta gizakiaren Semea Jainkoaren eskuinaldean dagoela ikusten dut. " 57. Oihukatu zuten beren ahotsa eta eskuak belarrien gainetik jarri zitzaizkion batera. Horrek eragin zuen hura hiltzea. Ondoren, Jesusen berriaren agerraldia ikusi zuten... Irakurri gehiago "
Kev: Frantziaren iruzkina (NICNT-Matthew) da Mathew-en ikusi dudan onena. Baditut aldearekin gauza batzuk, baina badirudi testuinguruan mantentzen saiatzen dela gauza guztian (ez bakarrik Mateo 24). Pasarte zailetarako hainbat irtenbide egon daitezkeela dirudienean onartzeko ere prest dago. Ordaindu ditudan berrogei dolarrengatik, nire erreferentziarik onenetarikoa dela uste dut. Mateok 24an izan dudan desberdintasunetako bat da ez duela kontuan hartzen Galok Jerusalemen aurkako mugimendua azaroaren 66an... Irakurri gehiago "
Kev:
Matthew 24 eta 25 guztiei buruzko iruzkina (RT France) irakurketa nahiko ona da, luzea bada ere.
Gainera, begiratu nola eztabaidatzen duen "Belengo izarra" Mateo 2n (Mt 2: 2ren itzulpena barne). Irakurketa oso interesgarria!
Meleti, lanean ari naiz eta noiz edo noiz bakarrik begiratu dezaket, eta ez pentsamenduan, benetan eseri eta zorrotz erantzun zehatza emateko. Ez naiz ni "nire" kasua sendoa dela pentsatzen; Gehiago pentsatzen dut etorkizuneko betetze baten kasua nahiko ahula dela, Eskrituretako barne frogak kontuan hartuta. Gero eta gehiago ari naiz Jesusen hitzak Mateoren 24. kapituluko ikuspegi preteristarengana joaten. Ez dut ikusten horrek kristautasuna nola kaltetu dezakeen. Hala ere, zalantzan jartzen ditu eta baliteke etorkizuneko ikuspegi apokaliptikoak suntsitzea... Irakurri gehiago "
Gainera, gogoratu Jesusen hitzen testuinguru geografikoa JUDEA dela. hori dela eta, 'lurreko tribuak' [grezieraz: bai, literalki: lurzorua] ez dira lur planeta osoari erreferentzia egiten, baizik eta lur bera edo lur bera, profezia testuinguruan, eta hori JUDEA da. Horregatik, "lurreko tribuak" Judean bizi diren herriak dira, ustez juduak, beste batzuk baztertuko ez nituzkeen arren.
ez "bai" baina "grekoa: ges" (barkatu)
Era berean, Mateo 24:14 οἰκουμένῃ ("lurra bizi") maiz erabiltzen zen "erromatar inperioa" edo "antzinako jendeak ezagutzen zuen mundua" edo "Palestina eta ondoko herrialdeak" izendatzeko. (AMGren Greziera-Ingelesa Hiztegia, 1033. or.; Cmp. Lk 2: 1; Az 11:28; 17: 6) Paul-ek Kolosarrei 1:23-n esandakoari egokitzen zaio, eta hori ezin da literalki hartu ("sorkuntza guztia") ).
Beharbada, kristautasunaren tragediarik handiena da (apostoluak Paul eta Peter eta Joan Apokalipsia idazlea barne) huts egin zuen Jesusen etorrera eta presentzia Espiritu Santuaren funtzionamenduari esker, eta horren ordez, apokaliptiko, ikusgarri baten zain egon dira Jesusen itzulera.
Jesusek argi eta garbi hitz egin zuen bere belaunaldiko jendearekin, haien garaikideekin. Belaunaldi hark bere profezien betetzea ikusiko zuen. Tragikoki, profezia horiek ikasleek espero zuten moduan betetzen ez zirenean, kristauak gaur egun arte atxikitzen dituzten espekulazio apokaliptikoetara jo zuten.
Wow Bobcat eta Edenone hori interesgarria da Matthew-i 26 eta 64-ri buruzko alusioarekin .Matthew 24-rekin aurretik ez nuen loturarik arrazoiren batengatik. Eskerrik asko, asko!
edenone1, ez duzu nire galderei erantzun. Bibliako eta historikoek zure sinesmenak babesten badituzue erantzun beharreko galderak. Horren ordez, Paul, Peter eta John bezalako Bibliako idazleen egoera inspiratua zalantzan jartzen duten adierazpen kategorikoak egiten ari zara.
Eskerrik asko meleti bere zuzena tribulation handia buruz esandakoa da., Jainkoen jendeak garbitzeko denbora izatea. Kev
Bobcat-entzat, Lukas 21 eta Mateo 24 uste dutenentzako arazo nagusia elkarren artean pareka daitezkeen gardenak bezalakoak dira, baina hala ere Bibliako inspirazioa erasotzen duten horiei erantzunak eman behar dizkietenak hau da: (Matt 24:21) tribulazio handia izango da, munduaren hasieratik orain arte gertatu ez dena, ez eta inoiz ez da izango ”. Jakina da 70. urtean gertatutakoa ez datorrela bat deskribapen horrekin. Joan den mendeko holokaustoa eta baita beste gertakari batzuk ere bai Jainkoaren jendearen artean eta baita ez dutenen artean ere... Irakurri gehiago "
Daytona: Beldur naiz oraindik ezin dudan zure tesiarekin bat egin. Lukas 21: 29-33 Lukas 21: 20-28 gertakari guztiak biltzen ditu "belaunaldi honetan" gertatzeko. 33. bertsoan, Jesusek bere hitzak gauzatuko direla zin egiten du. Literaturaren ikuspegitik, 25-28 bertsoek ez dute zertan kronologikoki izan behar 20-24 bertsoen ondoren. "Gauza horien" beste alderdi bat deskribatzea besterik ez dira izan. 20-24 bertsoek juduen artean gertatzen diren gauzak deskribatzen dituzte. 25-26 bertsoek jentilen artean gertatzen diren gertakariak deskribatzen dituzte. Kontuan izan 25. bertsoa hasten duen lokailu sinplearen (καὶ, "eta" / "ere") arteko desberdintasuna eta nola 27. bertsoa... Irakurri gehiago "
Gauzak erraz mantentzea ez genukeelako egin behar, baizik eta Eskrituren denbora gehienetan erantzun errazena delako. Adibidez, guztiok dakigunez, Kristok ohore eta kreditu guztia eman zion Aitari, Aita ohoreaz guk bezala ohoretu behar zuen arren. Ustezko kontraesan horri nola aurre egin idatzi eta liburu ugariren iturria izan da, baina inolako helbururik gabe. Erantzun errazena zuzena da; Aita da Jauna, Jesus da Semea termino hauek, Aita eta Semea, ez ziren aire finetatik jaso, guk bezala esanahia dute... Irakurri gehiago "
Bada (Mateo 24:30 NWT) ”. . .Eta orduan, gizonaren Semearen ikurra zeruan agertuko da. . . " hitzez hitz emango litzaiguke "eta orduan gizakiaren Semearen zerua agertuko da." Hau Daniel 7:13 iradokizuna da. 14. "Gizakiaren Semea" da "zeruan", ez "seinale". Ondoren, irakurketa erabat aldatzen da. Itzulpena "" bihurtzen da ... Orduan, gizonaren semea zeruan dagoela seinale agertuko da ". Jesusek hau agindu zuenetik: “Egia hau bermatu dezaket: nigan sinesten dutenek egingo dute... Irakurri gehiago "
Gauzak hartzeko interesgarria, Eden. Hala ere, orduan betetzen bazen, nola bateratzen dituzu tribuak oinazean jota eta gizonaren Semea hodeietan boterean eta aintzinean ikusten?
Wow, iruzkin asko. Zerbait nahasgarriagoa eta batzuetan argigarria 🙂 Dena den, gertaera osoa berriro irakurtzea erabaki nuen, baina oraingoan 23. kapituluan hasi nintzen. Arrazoi nagusia Mt.-en aipatzen da. 24: 3: 3 Oliba mendian eserita zegoela, bere dizipuluak beregana hurbildu ziren eta esan zioten: "Esaiozu, noiz gertatuko dira gauzak? Eta zein izango da zure etorreraren eta aroaren amaieraren seinale? " Ikasleek gauza horiek esaten ari ziren. Hau plurala da eta aurretik esandako zerbait. Aurretik esandakoa. Beno, bai,... Irakurri gehiago "
Demagun Daniel 7:13: “Gauez egin nuen ikuspegian, gizakiaren semea bezalakoa zegoen zeruko hodeiekin etortzen zen. Egunetako Antzinara hurbildu zen eta bere presentziara eraman zuten ". Danielek ikuspegi batean ikusi zuen —ez zen testuinguru erreal eta ageriko batean— gizakiaren semea "zeruko hodeiekin etortzen". "Etortzen" terminoa egungo ingelesezko esanahiarekin hartzen dugu - AEBetara hurbiltzen den zerbait edo norbait bezala. Hori dela eta, suposatzen dugu Jesus "etortzeak" zeruetan hasitako ibilbidea dela [lainoak dauden lekuan] AEBetara [behatzen ari direnak]... Irakurri gehiago "
Zer froga dago "lurreko tribu guztiek" 12 tribuei erreferentzia egiten diela? Gainera, zer froga dago gizakiaren Semea zeruko hodeiekin sartu zela jakitun zirela, negar egin ahal izateko? Ba al dago Israelgo 12 tribuek atsekabea adierazten zutela Jesus zerura sartzen ikusi zutenean? Edo horrelako gertakari baten lekuko izan ziren frogak? Gainera, zer froga dago gu geroztik egon garela Kristoren aurrean? Nola harmonizatzen duzu interpretazio hau presentziako Santuaren erreferentzia guztiekin... Irakurri gehiago "
Eden, (agurrak) RT Frantziak antzeko adierazpena egiten du 24: 30ak aldera ("eta ikusiko dute gizonaren Semea zeruko hodeietara etortzen botere eta loria handiz") zuk egin zenuen moduan (eta zurekin nator bat). Honela dio: esaera hau [24: 30etik aurrera] marka hauekin partekatzen diren hiru aipamen matthearrei (16:28; 24:30; 26:64) dagokie (8:38; 13:26; 14:62 ), eta komunean zenbait ezaugarri esanguratsu dituztenak: denek hitz egiten dute ikusgai dagoen "Gizonaren Semearen etorreraz", boterearekin lotuta dagoena eta... Irakurri gehiago "
Bobcat, betetze bikoitza iradokitzen ari zara, edo uste al duzu 24an Mateo bete zela lehen mendean?
Meleti: Ez, horietako bat ere ez (betetze bikoitza / I. mendea bakarrik). Eden-i emandako erantzuna Mateo 1: 24arekin soilik lotuta zegoen. Pertsonalki, 30: 24-4 ikusten dut ikasleen lehenengo galderaren erantzuna dela ("noiz izango dira gauza horiek" - tenplua eta hiria suntsitzea). Eta 35: 24-36: 25 bigarren galderaren erantzuna dela ("zein izango da zure parousiaren zeinua eta gauzen sistemaren ondorioa?" Diskurtsoaren banaketa literarioa 46: 24ko hasierako hitzetan gertatzen da (Ikusi nire bigarren mezua, non Mt 36:24 eta peri de eztabaidatzen ditudan hemen:... Irakurri gehiago "
Zer mendeko lehen betetzeari Mat. 24: 29-31?
Meleti: Zer lehen mendeko betetzea ematen diozu Mat. 24: 29-31? Hona hemen sinopsi laburra: Mateo 24:29 = Lukas 21:25, 26. Lukek erakusten duen moduan, honek jentilen artean gertatzen ari den ekintza deskribatzen du. "Lau enperadoreen urtea" izeneko gertaera historikoa deskribatzen du. Abiapuntua Neronen 68. urteko ekainean izandako suizidioa da, gutxi gorabehera. Bere amaiera puntua (gutxi gorabehera) AD 69ko abendua da, Vespasianek bere arerioen aurka irabazi zuen. (Galba, Otho eta Vitellius ziren Neronen eta Vespasianoren arteko hiru enperadoreak. Mateo 24:29 Isaias 13:10 eta 34: 4 aipamena da. Bi testuinguruek deskribatzen dute... Irakurri gehiago "
Kaixo Bobcat, Discussthetruth.com-en gai bat irekitzeko askatasuna hartu dut eta iruzkin hau bertan itsatsi dut, goikoarekin komatxo gisa. Nire mugak gainditu baditut, jakin iezadazu eta aurrekontua kenduko dut. Nire iruzkinerako testuingurua eskaini nahi nuen. Hemen bikoizten ari naiz, beste foroa bisitatzen ez dutenek bi aldeak ikus ditzaten. Gai interesgarria da eta eztabaida irekia konpontzeko prestazioa merezi du, horregatik hobe pentsatu nuen hara mugitzea Beroean Pickets-en iruzkinen ezaugarrien mugetatik ihes egiteko. Hori espero dut... Irakurri gehiago "
Bada (Mateo 24:30 NWT) ”. . .Eta orduan, gizonaren Semearen ikurra zeruan agertuko da. . . " hitzez hitz emango litzaiguke "eta orduan gizakiaren Semearen zerua agertuko da." Hau Daniel 7:13 iradokizuna da. 14. "Gizakiaren Semea" da "zeruan", ez "seinale". Ondoren, irakurketa erabat aldatzen da. Itzulpena "" bihurtzen da ... Orduan, gizonaren semea zeruan dagoela seinale agertuko da ". Jesusek hau agindu zuenetik: “Egia hau bermatu dezaket: nigan sinesten dutenek egingo dute... Irakurri gehiago "
Ez dakit daytona zer erantzun ematen diguten. Kev
Jainkoak bere herria inspiratu eta gidatzeko duen gaitasunean erabateko konfiantza jarri behar dugu nora joan behar duten lekura; Ebanjelioak ez ditugu beren komunitatea ordezkatzeko idazten ari diren gizonek idatzitako erregistro gisa irakurtzen, Jainkoaz inspiratutako erregistro gisa baizik. Beraz, konfiantza hori Mateoren eta Lukorengan jarriz gero, galdetu dezakegu zergatik eragin zituen Jehobak gizon horiek idatzi zuten bezala? Zergatik dira desberdinak Mateo 24 eta Lukas 21? Eta zergatik eragin zuen Jehobak Lukasek Lukas 17an Lukas 21ean baino, gai garrantzitsuren bat jartzea? Hona hemen pentsatzeko janaria: Noeren egunak amaitu ziren... Irakurri gehiago "
Lukas Jerusalemen suntsitu aurretik idatzi zela dioen ebidentzia sendoa dago, beraz, gertaera hauen kontua profetikoa bihurtuko luke, Mateoren antzera, ez historikoa. Gainera, 66. urteko egoera politikoak esan nahi zuen hiritik ihes egitea premiazkoa zela Kristoren zuzentaraua betez. Denbora laburrean ere itxaroteak asko eragotzi egingo lituzke alde egiteko ahalegina, Zelotarrak gizonak eta materialak kontratatzen ari baitziren erromatarrekin saihestezina zen itzulera konpromisorako.
Jehobaren eskuetan uzten dut orduan. Zorionez, lurker bat edo bi mesedez aterako da.
Daytona
Uste dut konturatu beharko ginatekeela Mateok, Markek, Lukasek eta Joanek Jesus hil ondoren idatzi zutela. Iraganeko Isaias bezalako profetei buruz idazten zutena idatzi zietenaren aldean, NT idazleek Jesusen bizitzan gertatutako gertakariak aztertzeko inspirazioa jaso zuten. Hori horrela, beti historia moduko bat izaten zen, idatzi zituztenerako gauza asko jada gertatu baitziren. John ere idatzi zen (RNWTren arabera) Jerusalem suntsitu ondoren. Edukiei dagokienez, ados nago Jesusek laster gertatuko diren gertaerei buruzko adierazpenak egin zituela (urtean... Irakurri gehiago "
Menroventzat, bat nator zure mezuarekin. Jainkoak Jehobak historialaria inspiratu dezake profetak inspiratu dezakeen moduan. Moisesen idazkiak (gehienak historikoak ziren) bere bizitzaren ondoren zertxobait aldatu ziren, baina horrek ez zuen esan nahi idazleak atzera begiratzen zuenez bere idazkera ez zen inspiratua. Lukek atzera begiratuta disko inspiratu bat idatz lezake. Ez dago ezer misteriotsu honetan eta ez dago Bibliako arautik kanpo. Horrek ere ez du esan nahi bere erregistroak ezin duela historiako ez den material profetikorik sartu. Profetikoaren eta konbinazio hori da... Irakurri gehiago "
Profezia aldez aurretik idatzitako historia bakarra denez ulertzen naiz.
Kristoren IZENEAN edo izpirituan ezer galdetzeari dagokionez, "izenaren izenean" terminoa, ikuspegi hebraikotik, EZAUGARRIAK esan nahi du. Horrela, ez genuke Jesusek, izpirituak edo Aitak egin dezaten EZAUGARRIK kanpo egongo den ezer eskatuko. Hori guztia juduen (hain zuzen ere Ekialde Ertaineko guztia) kultura bateko "izenean" esamoldeari dagokio.
Beste galdera interesgarri bat: Zergatik jartzen du Lukasek Mateok 24an aipatutako premia ez Lukas 21. kapituluan, baizik eta Lukas 17. kapituluan: "Egun horretan ez dadila jaitsi etxera teilatuan dagoena baina etxean dituen gauza mugikorrak jasotzera Hauek, eta kanpora ateratzen denak, ez dezatela atzera itzultzen utzi ".
Eskrituraren kokapen hau inspiratuta al dago? Bai. Geure burua zergatik kokatu zuen jakiteaz arduratzen gara.
Daytona
Lukasek 17: 26-37an duena 3 Mateotan 24 zatitan banatzen da. Lukas 17: 26-30, 34, 35 = Mateo 24: 37-41. Ohartu Mateok nola laburtzen duen, Lot baztertuz. Baina, ondoren, hau "bata hartu, bestea atzean utzi" batekin lotzen da, Lukasen zelaitik eta etxetik ihes egitearekin lotuta dagoena. Lukas 17:31 = Mateo 24: 16-20. Mateok Luke-k zer duen zabaldu zuen etxegunetik eta zelaitik bat-batean ihes egiteari buruz. Mateok haurdun dauden emakumeei eta larunbatari buruzko kezkak biltzen ditu. Lukek "Lot-en emaztea" eta "norberaren arima salbatzeari" buruzko esaera ditu. Lukas 17:37 = Mateo 24:28. Urtean... Irakurri gehiago "
Hona galdera interesgarri bat: Zergatik kokatzen ditu Lukasek Noeren egunak Lukas 21. kapituluan, Lukas 17. kapituluko Jerusalemen azken egunetan kontatu beharrean?
Daytona
Meleti, kapitulua irakurri ondoren denbora pixka bat hartu nuen artikulua berrirakurtzen. Seguruenik, pentsatu eta galdera nahiko izango ditut sortu ahala idatzi nahiko nituzkeenak. Kapitulu honetan aurkitu ditudan zailtasunetako bat Jesusen bi galderei erantzuteko bidea izan dela uste dut, hain modu erlazionatuan, ezen, kontuz ibili beharko litzatekeela Jerusalemen suntsitzearekin lotutako adierazpenak eta beste batzuk zehazteko. "mendeen amaierara". Batez ere, adierazpenak ziur asko geroago konposatu zirela pentsatuta. Adibidez, "gerra zurrumurruak", modu independentean, izan litezke... Irakurri gehiago "
Kaixo JB,
Galdera interesgarriak planteatzen dituzu. Zalantzarik gabe, genearen ulermen alternatiboak egiteko lekua dago. “Sakatzen baduzubelaunaldi hau”Kategoria honetan bezala, ikusiko duzu hilabeteotan horietako batzuekin borrokatu garela.
F&DS-i dagokionez, bada, bada gai bat sartzeko denbora pixka bat behar duena. Berriro ere, sakon idatzi dugu horri buruz, eta iruzkin asko zabaldu dira gaiari buruz. Kategoria esteka, Esklavoa identifikatzea hara eramango zaitu.
Meleti
Eskerrik asko Meleti, nire bilaketa kategoria hauetan zabalduko dut.
Eskerrik asko.
F&DSren parabolak nori egiten dion erantzuna Lukasen lehen bertsioan (kronologikoki hitz eginez) zuzena da. Lukas 12ko kontua Mateo 6 eta Mark 24ko Olibondo Diskurtsoaren aurreko 13 hilabete inguru edo gutxi gorabehera gertatzen da. Lukas 12: 32-34an Jesusek ikasleei Jainkoak erreinua ematea onartu duela esan die. Ondorioz, erreinua bihurtu behar dute bizitzako altxor nagusia. 35-38 bertsotan Jesusek maisu-esklabo harremana biltzen duen ilustrazioa erabiltzen du. Nagusiaren itzuleraren zain dauden esklabo okupatu eta langileak bezalakoak izan beharko lukete. Han... Irakurri gehiago "
Badira batzuk Kristoren heriotza baino askoz lehenago erori zela dioen teoriarekin bat egiten dutenak. Batzuek Lukas 10eko 18. bertsoa aipatzen dute ... Satan jada zerutik tximista bezala erori da.
Fullfilment bikoitzaren teoriari buruz. Uste dut 24. mendearen lehen atalean bertso gehiegi daudela lehen mendean eta badirudi amaieran bertso batzuk etorkizunean bakarrik egon daitezkeela. Uste dut horrek oso zaila egiten duela fullfilment bikoitza. Kev
Besterik gabe, οὐ μή hitzaren azterketari dagokionez, begiratu Thayers: οὐ μή partikulak konbinazioan ezetzaren indarra areagotzen du eta ez du inolaz ere adierazten, inola ere, inolaz ere. Begiratu honen inguruko beste erabilera batzuk Eskrituretan: Mateo 5:18 ... zerua eta lurra desagertu arte, jota edo titulu bat ez da inolaz ere pasatuko Mateo 5:26 ez duzu inolaz ere izango ... Lukas 18:17 ... Jainkoaren erreinua haurra bezala ez da inola ere sartuko. Adierazpen hau 94x erabiltzen da Itun Berrian 😉 Era berean... Irakurri gehiago "
INOG, eskerrik asko Esan bezala, bertsoa aztertzen ari naiz eta zuk ikusten dituzun puntuak ikusten ditut. Betetze bikoitzaren ikuspegia ezagutzen dut, baina horrekin borrokan ari naiz. Ezagutzen al duzue Jesusen betetze bikoitza bezala ikus daitekeen zerbait esaten edo azaltzen duen beste bertsoren bat? Nola irakurri nuen Jesusen hitzak eta irakaspenak, zuzen samarra da. Ilustrazioak edo paraboloak erabiltzen ditu baina ez dakit zein ilustraziok betetze bikoitza izango zuen. Aldi hartan iragartzen zituen gauza guztiak gertatu ez badira, orduan ez da betetze bikoitza.... Irakurri gehiago "
Menrov -
Betetze bikoitzekin arazoak ditut, neurri batean GBren betetze bikoitzeko zoriak direla eta. Gustatuko litzaidake Bibliako edozein profeziaren adibide bat bi aldiz betetzea.
Ados nago Meletik aurkezten duen betetze bakarra Eskriturekin bateratzen dela. Nik uste dut "belaunaldiko" eztabaida hau juduen "azken egunetako" profezia bahitzen duten kristauetatik datorrela. Benetan ez dut ulertzen zergatik dagoen hainbeste arreta pasarte honetan.
Horrekin batera, Meleti-k zure artikulua ondo eraikita dago eta topatu ditudan premisa guztiek baino zentzu handiagoa du.
Hemen sartzen duguna betetze bikoitza da. Esku artean dugun pasartea aztertzen baduzu konturatzen zara lehenengo mendean gauza guztiak ez direla betetzen, gauza asko betetzen diren arren. Nire ustez, oso zaila da Eskriturak harmonizatzea, betetze bikoitzeko printzipioa kontuan hartzen ez baduzu.
Errespetuz ez nago ados. Uste dut hamarkadetan zehar sortu zaizkigun arazo asko betetze bikoitza dela uste delako. Orain uste dut Mateo 24: 3-36-en kasuan ez direla betetze bikoitzak. Dena ongi konpontzen da gauza guzti hauetarako betetze bakarra onartzen badugu.
Pasarte hori betetze bikoitzean sinesten ez baduzu, honela azalduko zaizu: “Eta egun horiek laburtu izan ez balira, ez litzateke inor salbatuko; baina hautetsien mesedetan egun horiek moztu egingo dira ". "Zeren une horretan sufrimendu handia egongo baita, munduaren hasieratik orain arte gertatu ez dena, ez, eta ez da inoiz izango". «Egun haietako sufrimendua gertatu eta berehala eguzkia ilundu egingo da eta ilargiak ez du argirik emango; izarrak zerutik eroriko dira eta zeruko botereak... Irakurri gehiago "
Uste dut Mt-ren betetze bikoitzari buruzko eztabaida-haria. 24: 15-22 ideia ona izango litzateke.
Oso ondo posible dela uste dut Mateo 24: 15-22 (eta Luke 21: 20-24) betetze bakarra izatea, 66-70 urteetan. Aukeratutakoak hiritik ihes egin zutenak ziren egun haiek moztu zituztenean (armadak erretiratu zirenean).
Eta 29-31 bertsoek betetze bakarra izango lukete - etorkizunean.
Oso polita eta sinplea izango litzateke kapitulu osoak betetze bat besterik ez balu. 2 betetze-gauzek kapitulu osoa nahiko nahasgarria bihurtzen dute.
Grazia beharrean fullfilment bikoitza edo bakarrekoa denean, egin behar diren galderak uste ditut. 21. bertsotarako, beraz, tribulazio handia egongo da, gaur egun mundua hasi zenetik ez da berriro gertatuko. Arrazoibidea zuzen-zuzen doa lehenengo mendearen testuinguruan, beraz, lehen mendean suntsitzeaz hitz egin zuen, baina uholdeak baino handiagoa ez zen, beraz, beste zerbait esan nahi du; badakigu, gainera, Jesusek bere prebentzioaz hitz egiten zuela;... Irakurri gehiago "
Jerusalemen suntsipena ez zen uholdeak eragindakoa baino handiagoa izan. Hala ere, Jesusen hitzak ezin dira egiazkoak izan. Gakoa tribulazio hitzean dagoela uste dut. Uholdea ez zen tribulazioa kristau Eskrituretan zehar erabiltzen den zentzuan. Tribulazioak probarako eta probarako unea esan nahi du eta beti dago lotua Biblian Jainkoaren jendearekin. Beraz, tribulazioak findu egiten ditu, mineral baliotsuak zakarretik bereiziz. Uste dut horretan zentratzen bagara Jesusen hitzen benetako asmoa ikusiko dugula.
Meleti, hori ez konplikatzeko, baina bibliako bertsioan bertsoari beste begirada bat egin eta linea arteko analisia aukeratu nuen. Hona hemen emaitza: Strongen transliterazioa Greziera ingeles morfologia 281 [e] amēn ἀμὴν Truly Heb 3004 [e] legō λέγω V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν esaten dizut, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι Conj 3756 [e] ou οὐ no Adv 3361 [e] mē μὴ not Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ V-ASA-3S 3588 [e] hē ἡ the Art-NFS 1074 [e] genea γενεὰ generation N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη hau, DPro-NFS 2193 [e] heōs ἕως arte... Irakurri gehiago "
'Hau' da 'honen' plurala, zuzena? Jesusek "gauza horiek" ikusteaz hitz egin zuen, oraindik gertatu ez ziren etorkizuneko gertakariei erreferentzia eginez, elkarrizketaren berehalako testuinguruan zeudelako. Ildo beretik, "honek" hitzak ez du zertan presentki dagoen zerbait aipatu behar, aldi batez hitz eginez. Elkarrizketaren berehalako testuinguruan bakarrik dagoen zerbait aipa dezake. Jesus bere azken etorreraren aurretik gertatuko ziren gertaerei buruz ari zen, beraz, ziur asko "hau" erabil dezake etorkizuneko gertaera horiek aipatuko dituzten belaunaldia deskribatzeko... Irakurri gehiago "
Ikusten dut Jesus gertakariei buruz ari zela. Kontua da Jesusek 2000 urte beranduago esan edo gertatuko diren gauzei buruz 40 urte geroago esango al luke? Etorkizuna baina 40 urteren kasuan, orduan izango zen belaunaldi horri erreferentzia.
29-31 bertsoak oraindik ez dira bete. 32. eta 33. bertsoek urtaroa identifikatzeaz hitz egiten dute eta 29-31 bertsotan aipatzen den zeinuarekin lotzen dira. Beraz, Jesusek "ZU" esaten duenean, bere presentziaren seinalea ikusiko ez luketen bertaratutakoekin hitz egingo du, bai eta nahi duten ikasleekin ere. Hori dela eta, "hau" belaunaldi honetan "hau" bezalakoa da "gauza hauetan guztietan" oraindik existitzen ez den belaunaldiari dagokio.
Arrazoi baduzu, egia esan, saiatu da Jesus beraien bizitzetan galderarik ez gertatuko. Mendira ihes egiteari dagokion zatia izan ezik. Oraindik ez dut betetze bikoitzean sinesten, ez bailitzateke disimulurik ulergarriena ulertzen gauza batzuk gertatuko balira, baina guztiak ez badira. Ikusten dut gertaeraren bat gertatu ez balitz, haien ondorengo denbora izango zela konturatuko ziren. Zalantzarik gabe, oraindik garai hartako grezieraz hitz egiten ez dudalako... Irakurri gehiago "
Puntu bikaina egiten duzu, anonimoa. Eskerrik asko horregatik.
"Nabaritu dudana da EZ EZ esaten duela ezezko / ukazio bikoitza dirudiela.
Eta, gainera, HAU SORRERA dio. "
Gogoratu behar duzu ingelesaren gramatika ez dela koinearen gramatika bera, beraz ezin dituzu ingelesezko gramatikaren arauak erabili koinera grekoa deszifratzeko.
Ados nago eta, beraz, horri buruzko ekarpenen bila nenbilen. Nire ama hizkuntza ez da ingelesa baina nederlandera eta nederlanderaz beste arau batzuk ditugu ...
Eskerrik asko feedbackagatik
Errenderizazioei buruzko ohar batzuk: ou me negatibo intentsiboa da. Horregatik, TNBk ez du "inola ere" Mateo 24:34. Begiratu BibleHub hemen: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. NIV, HCSB eta Weymouth errendamenduak negatibo intentsiboaren indarra azaleratzen saiatzen dira. Beste gehienak ezezko adierazpen soilarekin doaz. Ez nago ados NWT-ri buruz, baina NWT-k egindako ahalegina honelako zailtasunak azaleratzeko nire alde onean dago. "Lurreko tribuak" "lurraldeko tribuak" ere bihur litezke. Itzulpen gehienak... Irakurri gehiago "
Hemen zuzen egongo zinateke. Baina 14. bertsoak pentsarazi ninduen. Hau idatzi zenuen: "Profeta faltsuen presentzia, kongregazio kristauaren maitasunik gabeko eta legerik gabeko egoera eta berri onak predikatzea Kristoren garaitik gaur egunera arte gertatzen ari dira". Erresumaren berri onak. Nork predikatu du hori azken 2000 urteetan? Ez kristautasuna, nahiz eta ez dakiten zer den erresuma hori. Gainera, gezur asko predikatu dituzte mende askotan zehar eta hala jarraitzen dute. Jesusek aipatu zuen kasualitatea izan ote zen galdetzen diot nire buruari... Irakurri gehiago "
Erreinuaren berri onak aipatzen dituzu Jehobaren lekukoak gainerakoetatik bereizten dituen eta Mateo 24:14 betetzen duen ezaugarri gisa. Zein da erresumaren berri ona? Hein batean, Jesusek lurretik hartutako kristauak erabiliko dituen erreinua ezarriko du? Oker irakatsi dugu erreinua 1914an sortu zela. Gainera, "zeruetako erreinua gizonen aurrean itxi dugu" hautatutako gutxi batzuk bakarrik sar daitezkeela aldarrikatuz. (Mat. 23:13) Beraz, erresumaren benetako izaera irakasteko irizpideen arabera, gu ere ez gara sailkatzen.
Berri onak eman dira. Benetako predikari eta irakasleak ehizatu eta jazarri zituzten gizonen erakundeek besterik ez dute kendu. Gure arazo nagusia ez da ikustea dagoeneko asko leialki hil direla. Erakundeen arazoa da dataren zigilua mantentzen dutela parametroetan.
sw
Erresumaren berri ona Daniel 2:44 liburuan aipatzen dena da. 1914 okerra da eta beste xehetasun guztiak ere ez ditugu ondo. Baina, gutxienez, Jainkoaren Erreinua zerbait oso erreala egingo duen benetako zerbait dela irakasten dugu, sufrimendu guztiarekin amaituko da. Mundu osoko beste erlijio edo talde askok ez dute berri on hau ematen.
Lehenik eta behin, beste eliza batzuek munduaren amaiera ere irakatsi dute. Hainbat bertsio daude, baina funtsezkoak hor daude. Gainera, berri onak ez dira erresumako berri onak soilik. Egia esan, "erresumaren berri ona" esaldia 6 aldiz agertzen da Kristau Eskrituretan. Hala ere, albiste onak terminoa "Kristori buruz" edo "Jesusi buruz" edo "Jainkoarena" bezalako kalifikatzaile batekin edo sailkapenik gabe 100 aldiz baino gehiagotan gertatzen da. Beraz, besterik ez dugu. Badira Kristori buruzko albiste onaren elementuak, zuzen irakasten ez ditugunak edo... Irakurri gehiago "
Niteflyer, Mesedez, baieztatu al zenezake zure erreklamazioa ... "Erresumaren berri onak - nork predikatu du azken 2000 urteetan? Ez kristautasuna, nahiz eta ez dakiten zer den erresuma hori. Gainera, gezur asko predikatu dituzte mende askotan zehar eta hala jarraitzen dute ... ”. Hau ez da zehatza. Gizarteak mendeetan zehar erlijio-deitura guztietatik etorritako askok (aipamen soltez) hitz egiten du, Bibliaren barnean dagoen egia bilatu dutenak, pulpitutik kateatu gabe inprimatzeko borrokatu dutenak ... Historikoki, gizon horiek predikazio ahalegin handia egin zuen... Irakurri gehiago "
Egia da mendeetan zehar hainbat pertsona eta talde txikiago egin dituzula esan duzuna egin dutenak, jazarriak, hildakoak, etab. Ez nintzela haietaz ari baizik eta kristautasunaren eliza nagusiak, milioika pertsona engainatu dituztenak faltsuak direla eta Trinity eta abar bezalako irakaspenak eta Jainkoaren Erreinua benetan zer den eta zer lortuko duen egia irakatsi ez dutenak.
Bob Hewson - komentatzen duzu - "Ez dago eztabaidarik" Beroean Pickets "-en idazleen egoerari buruz, baiezta al dezakezu zure egoera ulertzen duzula? Esan didate, funtsean, JW-ak zarela, zure erakundeek gai desberdinen inguruan duten interpretazioarekin kezkak dituzula eta gero kezka horiek linean argitaratzen dituzula "Beroean Pickets" atalean! Hau al da benetako egoera edo, hain zuzen ere, gizartea kolpatu nahian zabiltzan JW ohiak zarete? " - horrek iruditzen zait - "Batzordeak - Egiaren gaineko morala izatearen zeregina gainbegiratzen dugu... Irakurri gehiago "
Afrikana horrekin ez dago ezer gaizki, ezer ere ez. Dirua hor duzu. Izan ere, gure betebeharra da zalantzan jartzea eta jakitea irakaspen guztiak bat datozela Kristok irakatsitakoarekin. Eskerrik asko zure iruzkinagatik.
Bide batez, webguneko kartel eta moderatzaile guztiak Jehobaren lekukoak dira. Guztiak zaharrak dira edo duela gutxi arte aritu dira.
Beno. . . . gure ahizpa zaharrenak kontutan hartu gabe. . . 🙂
Meleti, ados nago zure ondorioekin% 210
Hemen ulertu izan nuen antza: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Bai, meletiak 24an egindako elkarrizketa iradokitzen ari naiz. Elkarrizketa fariseuen eta Jerusalemen pertsonen salaketatik datorrela dirudi. Mathew 33-ren 23 alderantziz 1081k deskribatzen du jendeak sugegileen edo sugearen belaunaldiaren ondorengoa dela. Vipruak KJV uste dut hau suge-haziarekin identifikatzea oso egokia izan daitekeela. Gomazko gennema indartsuak 23 genero esanahi kin... Irakurri gehiago "
"Belaunaldi hau" ezin da erabili Jesusen etorreraren gutxi gorabeherako denbora kalkulatzeko. Hala ere, hori da, hain zuzen ere, egiten saiatzen ari garena, berriro ere, aste honetako Watchtower azterketarekin ". Hori eginez gero, Jesusek Lukas 21: 8an esan zuen arren "Begira ez zaitezela engainatu, asko etorriko baitira nire izenean oinarrituta, esanez: 'Ni naiz bera' eta 'Ordua iritsi da'. Ez joan haien atzetik ”. Zuzendaritza-organo bat dugu (esklabo leiala eta zuhurra), Jesukristoren lurreko egiazko ordezkari bakarra dela aldarrikatzen duena (ikus beherago), beren belaunaldiaren definizio gainjarriaren bidez.... Irakurri gehiago "
Dibertigarria, artikulu hori aztertu eta ez nuen inoiz konturatu orain arte idatzitakoaz. Beraz, GB Jesusen berdina da. Jesus ez da inoiz bere aitaren berdina izaten saiatu, baina, jakina, bere burua Jesusen berdina izan daitekeela uste du. Beste modu batera esanda, zergatik zerrendatu Jesus, orain GB entzun ahal baduzu ... ..
"Belaunaldi hau" ezin da erabili Jesusen etorreraren gutxi gorabeherako denbora kalkulatzeko. Hala ere, hori da, hain zuzen ere, aste honetako Watchtower azterketarekin egiten saiatzen ari garena. Eta hori egiten ari da Jesusek Lukas 21: 8an esan arren. "Begira ez zaitezte engainatu, asko etorriko baitira nire izenean oinarrituta, 'Ni naiz bera' esanez, eta 'Ordua iritsi da'. Ez joan haien atzetik ». Beraz, gobernu organo bat dugu "esklabo leial eta zuhurra", lurrean Jesukristoren benetako ordezkari bakarrak direla diote (ikus beherago) eta jarraitzen dute... Irakurri gehiago "
Abenduko artikuluan, postulatzen nuen belaunaldiak Kristoren garaitik gaur egunera arte gantzutu guztiak aipatzen dituela. Beste batzuek iradoki zuten juduei erreferentzia egiten ziela, eta beste batzuek juduen osagai gaiztoa. Azken artikulu honetan, iradokitzen dut Mateo 24: 29-31n iragarritako seinaleen unean bizirik dauden jendeak (gantzudunak, aurkari maltzurrak edo jende arrunta besterik ez du axola). Egia esan, definizio horietako bat ere ez da benetan garrantzitsua azken analisian. Mateo 24:34 lasaitasuna da. Beraz, aurreko definizioetatik edozein... Irakurri gehiago "
Meleti, ados nago azken argumentu honekin. Ezin da seguruenik hitzaren sorreraren definizioaren edo esanahiaren azken ondorio batera iritsi. Sinesten dut, gainera, ikasleei bere erantzuna erosotasuna, lasaitasuna ematea zela. Ikasleen belaunaldiak Jerusalem suntsitu zuen. Hori dela eta, onartzen dut Jesusen presentzia edo etortzen denean bizirik dagoen belaunaldia belaunaldi honek amaiera ere biziko duela. Hitz-belaunaldia amaieratik hurbil gaudela jakiteko erabiltzea ez da, hain zuzen ere, Jesusek erantzun zionean pentsatu zuena. Era berean, antzera... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko meleti. Oraingo talaiaren interpretazioa baino sinesgarriagoa da. Zure 4 eta 8 bertsoen aplikazioa interesgarria da. Gerraren berri izango duzu. Honek ziur asko engainatzen saiatzen ari direnak. Profeta eta gezur faltsuak uste dut. Zalantzarik gabe, jesus presentziaren 3. bertsoaren seinalea 29. eta 30. bertsoetan aipatutakoa izan behar dela da, eta ez gerrak, sinestarazi gaituzten bezala. Denbora luzez benetan pentsatu dut. 27. bertsioan aipatutako argiztapena uste dut... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko, Kev. Puntu interesgarria planteatzen duzu. Mateo 23:35 Abeletik Zakariasera isuritako odol justu guztiaz mintzo da. Juduek ez zuten Abel hil. Beraz, esan liteke Jesusek "belaunaldia" erabiltzea 36. urtearen aurrean juduen gainetik doan belaunaldi bati aplikatzen zaiola. Satanasen belaunaldia ("sortutakoak") edo ondorengoak aipa ditzake. Bestalde, Jesusek Jerusalemen hitz egiten du hurrengo bertsoan. Beraz, hizketan ari den belaunaldiak erabilera arruntena ere izan dezake, hau da, hura hilko zuten juduak. Hori egokituko litzateke hortik aurrera... Irakurri gehiago "
«Hala ere, zergatik bihurtu Abelen odolaren erantzule? Agian, Satanen haziagatik Abel hil egin zelako. Kainek bere anaia hil zuen Abelen sakrifizioa Jainkoarentzat onargarria zelako eta Kainena ez. Jainkoaren gurtza zen, erlijioa. Abel lehen martiri edo lekuko bihurtu zen ". Iltzatu zenuen Meleti, Kain eta Abelek ez zuten denborarekin lotu beharrik izan. Egia esan, gure akatsik handiena denbora neurtzen jakitean gure burua aurrezten ahalko bagenu bezala etengabe saiatzen gara. Denborazko gertaeren elementuak ez du fedearekin zerikusirik. Satanek denbora arautzen du, beraz... Irakurri gehiago "
Gai honi buruz topatu nuen artikulu interesgarrien eta informatiboetako bat da. Eskerrik asko horregatik.
Ados. Nire hasierako erreakzioa "Wow. Hau da inoiz ikusi dudan azalpenik errazena eta zuzena ". Benetan zentzuzkoa da. Zure Bibliako ikerketekiko begirune handia dut eta hori gurekin partekatzeko egin duzuen denbora eta ahalegina eskertzen dut.
Zein oinarri bibliko ditugu Jehobaren lekuko gisa Babilonia Handiaren erorketa eta tribulazio handia erlazionatuta daudela irakasteko? Oraindik ez dut aurkitu.
Agurrak,
Eztabaida dago "Beroean Pickets" filmaren idazleek duten posizioari buruz, baiezta al dezakezu zure egoera ulertzen duzula?
Esan didate, funtsean, JW-ak zarela, zure erakundeek gai desberdinen inguruan duten interpretazioarekin kezkak dituzula eta gero kezka horiek linean argitaratzen dituzula "Beroean Pickets" atalean! Hau al da benetako egoera edo, hain zuzen ere, gizartea kolpatu nahian zabiltzan JW ohiak zarete?
Mesedez, eman iezadazu erantzun zintzoa, interes handia dudalako.
Regards,
Bob
Esan al zenieke eztabaida hau noren artean gertatzen ari den? Zure galderari erantzuteko, Apollos eta biok, baita Beroean Pickets eta discussthetruth.com moderatzaileak ere egoera onean daude. Gutako batzuek adinekoak dira; beste batzuek, ordea, erabaki pertsonal eta kontzientearen ondorioz kongregazioaren gainbegiratze postuetatik urruntzea erabaki dute. Anaia maite dugu eta egia maite dugu. Guneko artikuluak irakurtzen duen edonork ikusiko du gure jarrera Eskriturak esaten dutenaren araberakoa dela. Batzuetan, funtsezko gatazkak gure ulermena dakar... Irakurri gehiago "
Benetan eskertu artikulu hau, nire ustez bertsoak nire oharrak baino oso ondo eta askoz hobeto destilatu dituzula uste baitut. Irakurri eta berriro irakurri ahala, niretzat baliza bezala nabarmentzen zen gauza bakarra, 6-8 bertsoak ziren. "6 Gerren eta gerren zurrumurruen berri izango duzu. Ziurta zaitez ez zaretela larritzen, hori gertatu behar baita, baina amaiera amaitzear dago. 7Ez nazioa armetan altxatuko da nazioaren aurka eta erreinua erreinuaren aurka. Eta hainbat lekutan goseteak eta lurrikarak izango dira. 8Gauza horiek guztiak jaiotzako minen hasiera dira ".... Irakurri gehiago "
Aukera interesgarria. Baina zer gertatzen da "Egun haietako sufrimendua berehala" hitzekin? Zein "egun horietan" ari da Jesus aipatzen?
Galdera interesgarria eta norbaitek galdetzea espero nuen, beraz, eskerrik asko, niteflyer. TNHk "tribulazioa" erabiltzen du. Pertsonalki, hori hobeto gustatzen zait, nahiz eta "sufrimenduak" ere funtzionatzen duen. Besterik da, tribulazioa erabiltzen da kristau Eskrituretan zehar kongregazioarekin lotuta, arazten den proba edo epaiketa eragiten duen sufrimendua aipatzeko. Gure JW ofiziala honakoa da: gure ustez, erlijio faltsua mundu osoan suntsitzea aipatzen duen tribulazio handiari (lehen faseari) erreferentzia egiten zaio Jehobaren lekukoek alboan zutik eta osasuntsu eta irribarre zoriontsuarekin. Hori bada... Irakurri gehiago "