[Post hau joan den asteko eztabaidaren jarraipena da: Apostolatuak al gara?]
«Gaua ondo dago; eguna hurbildu da. Bota ditzagun, beraz, iluntasunari dagozkion lanak eta jar ditzagun argiaren armak ». (Erromatarrak 13:12 NWT)
"Agintaritza mundu honek sekula eskaini zizkion egiaren eta argudiatzearen etsairik handiena eta bateratzailea da. Sofistika guztia, bideragarritasun kolore guztia, munduko eztabaidagarrien artifiziala eta maltzurra zabal daiteke eta ezkutatu nahi duten egia beraren abantailera itzul daiteke; baina autoritatearen aurka ez dago defentsarik. " (18th Mendeko Benjamin Hoadley gotzain gotzaina)
Inoiz existitu den gobernu forma bakoitza hiru elementu nagusik osatzen dute: legegilea, judiziala eta betearazlea. Legegileak legeak egiten ditu; judizialak berretsi eta aplikatzen ditu, betearazleak betearazten dituen bitartean. Giza gobernu forma maltzurretan hiru hauek bereizten dira. Benetako monarkia batean edo diktadura batean (PR negozio onik gabeko monarkia besterik ez da) legegilea eta judiziala bateratu egiten dira maiz. Baina inongo monarka edo diktadore ez da nahikoa indartsua bere kabuz betearazteko. Justizia edo injustizia gauzatzeko haren alde jarduten dutenak behar ditu bere boterea zaintzeko. Horrek ez du esan nahi demokrazia edo errepublika bat botere gehiegikeriarik gabe dagoela. Alderantziz. Hala ere, zenbat eta potentzia txikiagoa eta estuagoa izan, orduan eta erantzukizun gutxiago dago. Diktadore batek ez du bere herriari justifikatu behar. Hoadley gotzainaren hitzak orain dela mende bezain egiazkoak dira: "Autoritatearen aurka ez dago defentsarik".
Oinarrizko mailan, benetan bi gobernu modu besterik ez daude. Gobernua sortzearen bidez eta gobernuaren sortzailea. Sortutako gauzak gobernatzeko, gizakia edo gizakia aurrealdea darabilen espiritu indar ikusezina izan dadin, disidenteak zigortzeko ahalmena egon behar da. Horrelako gobernuek beldurra, beldurra, behartzea eta tentazioa erabiltzen dituzte beren agintea atxiki eta hazteko. Aitzitik, Sortzaileak dagoeneko botere guztia eta aginpide guztiak ditu, eta ezin zaio kendu. Hala ere, ez du bere izaki errebeldeen taktikarik erabiltzen agintzeko. Maitasunean oinarritzen du agintea. Bietako zein duzu nahiago? Zein bozkatzen duzu zure jokabidea eta bizitza?
Izakiak beren boterearen inguruan oso seguruak dira eta beldur dira haiengandik kenduko diren beldurrez, taktika asko erabiltzen dituzte horri eusteko. Nagusienetarikoa, laikoki eta erlijiosoki erabilita, jainkozko izendapena aldarrikatzea da. Jainkoaren, azken boterearen eta agintearen alde hitz egiten dutela sinesten badigute, errazagoa izango zaie kontrolari eustea; eta, beraz, mendeetan zehar frogatu da. (Ikus 2 Cor. 11: 14, 15) Jainkoaren izenean benetan gobernatzen zuten beste gizon batzuekin ere alderatu dezakete. Moises bezalako gizonak, adibidez. Baina ez zaitez engaina. Moisesek benetako egiaztagiriak zituen. Adibidez, Jainkoaren boterea baliatu zuen hamar izurrite eta eguneko munduko boterea garaitzeko Itsaso Gorriaren zatitzearen bidez. Gaur egun, Jainkoaren kanal gisa Moisesekin alderatuko luketenek antzeko ikaragarriak diren egiaztagiriak aipa ditzakete, hala nola, kartzelatik askatzea, bederatzi hilabeteko sufrimendu nekagarriaren ondoren. Konparazio horren baliokidetasuna nahiko jauzi egiten da orrialdetik, ezta?
Dena den, ez dezagun ahaztu beste funtsezko elementu bat Moisesen jainkotiar izendapenean: Jainkoak erantzukizuna izan zuen bere hitz eta egintzagatik. Moisesek gaizki jokatu eta bekatu egin zuenean, Jainkoari erantzun behar izan zion. (De 32: 50-52) Laburbilduz, bere boterea eta agintea ez ziren inoiz tratu txarrak egin, eta ihes egin zuenean berehala diziplinatu zen. Erantzun zuen. Antzeko erantzukizuna nabaria izango da gaur egun jainkotiar izendatutako antzeko kargua duten gizakietan. Gezurra, engainatu edo faltsukeria irakasten dutenean, hori aitortu eta apalki barkatuko dute. Horrelako pertsona bat zegoen. Moisesen egiaztagiriak ere lan miragarriagoak egin zituen. Jainkoak bekatuengatik inoiz zigortzen ez zuen arren, ez zen inoiz bekatu egin. Hala ere, umila eta hurbila zen eta inoiz ez zuen bere jendea irakaskuntza faltsuak eta itxaropen faltsuak engainatu. Honek ere bizirik jarraitzen du. Jaun Jainkoaren babesa lortzen duen horrelako bizidun batekin, ez dugu giza agintaririk behar, ezta? Hala ere, jarraitzen dute eta Jainkoaren aginte jainkotiarra aldarrikatzen jarraitzen dute deskribatu berri dugunari, Jesukristoren aitortzarekin.
Hauek Kristoren bidea bere burua boterean eskuratzeko modua okertu dute; eta hori mantendu ahal izateko, gizakiaren gobernu ororen ohorezko bitartekoak erabili dituzte, makila handia. Apostoluak hil zirenean agertu ziren. Urteak aurrera egin ahala, giza eskubideen aurkako gehiegikeriarik okerrenak egotzi ahal zaizkie. Erromatar katolizismoaren egunik ilunenetan muturrak historiaren zati dira, baina ez dira boterea mantentzeko metodo horiek erabiltzen bakarrik.
Ehunka urte igaro dira Eliza Katolikoak ezinbesteko boterea izan baitu espetxeratzeko eta baita bere agintea zalantzan jartzera ausartu den edonork egikaritzeko ere. Oraindik ere, azkenaldian, arma bakarra mantendu da. Demagun hau esnatu urtarrilaren 8, 1947, Pg. 27, "Zu ere komunikatuta zaude?" [I]
"Diotenez, exkomunikatzeko autoritatea Kristoren eta apostoluen irakaskuntzan dago oinarritua, hurrengo eskrituretan ageri den bezala: Matthew 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatiarrak 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10. Hierarkiaren exkomunikazioa, zigor eta sendagai "sendagile" gisa (Entziklopedia Katolikoa), ez dago inolako euskarririk. Egia esan, guztiz atzerritarra da Bibliako irakaspenei ere ...Hebrews 10: 26 31-. ... Hortik aurrera, Hierarkiaren itxurak gora egin ahala, exkomunikatzeko arma Kleroak historiako paralelismorik aurkitzen ez duen botere eklesiastikoaren eta tirania sekularraren konbinazioa lortu zuen. Vatikanoko agintarien aurka zeuden printzeak eta boteretsuak azkar salatu zituzten exkomunikazioen ildotik eta jazarpen suteen gainetik zintzilikatu ziren. "- [Boldface gehitu]
Elizak bide ezkutuak zituen. Akusatuei aholkulari, publiko behatzaile eta lekukoei sarbidea ukatzen zitzaien. Epaiketa laburpena eta aldebakarra izan zen, eta elizako kideek kleroaren erabakia babestea edo desjabetutakoen patua bera jasotzea espero zuten.
Bide batez 1947-en praktika hau gaitzetsi genuen eta matxinada indargabetzeko eta kleroaren boterea beldurrez eta beldurrez babestuz erabiltzen zen arma bezala etiketatu genuen. Behar bezala erakutsi genuen ez duela inolako euskarririk Santuan eta hori justifikatzeko erabilitako eskriturak gaizki aplikatzen ari zirela helburu gaiztoetarako.
Hori guztia esan eta irakatsi genuen gerra amaitu eta gero, baina bost urte eskas geroago, baztertze deitzen genion zerbait oso antzekoa ezarri genuen. ("Eskomunikazioa" bezala, hau ez da Bibliako terminoa.) Prozesu hau garatu eta finkatu ahala, hain modu biribilean gaitzetsi genuen eskomunikazio katolikoaren praktikaren ezaugarri ia guztiak hartu zituen. Orain gure epaiketa sekretuak ditugu, akusatuari defentsarako aholkularia, behatzaileak eta bere lekukoak ukatzen zaizkionean. Gure elizgizonek saio itxietan hartu duten erabakia bete behar dugu, xehetasunik ez dakigun arren, ezta gure anaiari egindako salaketa ere. Zaharren erabakia errespetatzen ez badugu, guk ere baztertu eginaren patuari aurre egin diezaiokegu.
Egia esan, desjabetzea ez da katolikoa beste izen batzuekin komunikatzea. Idazkerarik gabea bada, nola liteke eskriptura orain? Arma izan balitz, orain ez al da arma?
Disfellowshipping / Excommunication Scriptural al da?
Katolikoek oinarritzat duten komunikazio-politika oinarritu duten Eskriturak eta Jehobaren lekukoak guk geure menpeko guk oinarri ditugunak dira: Matthew 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; Galatiarrak 1: 8,9; 1 Timothy 1: 20; Titus 3: 10; 2 John 9-11. Gai hau sakon landu dugu webgune honetan Gaia Judiziala. Mezu horiek irakurtzen badituzu, agerian geratuko den datuetako bat da Biblian ez dagoela inolako oinarririk eskomunikazio praktika katolikorako, ezta JW baztertze praktikarako ere. Bibliak gizabanakoaren esku uzten du fornizatzailea, idolatrea edo apostatua behar bezala tratatzea, halako batekin harreman desegokia saihestuz. Ez da praktika instituzionala Eskrituretan eta pertsona sekretua batzorde sekretuak zehaztea eta gero etiketatzea kristautasunarentzat arrotza da. Besterik gabe esanda, boterearen erabilera okerra da gizakiaren autoritateari antzemandako edozein mehatxu itotzea.
Txarrarentzako 1980 txanda
Hasieran, desegite-prozesuaren prozesua nagusiki xedea zen kongregazioa garbi mantentzeko bekatariak praktikatzea, orain eraman genuen Jehobaren izenaren santutasuna mantentzeko. Horrek erakusten du nola erabaki oker batek beste batera ekar dezakeen, eta asmo okerrenarekin oker egiteak beti du helburu bihotzekoak eta azken finean Jainkoaren gaitzespena.
Gure abokatuen aurka jo eta arma katoliko gaitzesgarri hau onartuta, gure kondenatuena den arerioaren imitazioa betetzeko asmotan geunden, 1980-en eskutik, duela gutxi eratutako Gobernu Batzordearen boterea mehatxatuta sentitu zenean. Garai hartan Betel familiako kide garrantzitsuak gure oinarrizko doktrina batzuk zalantzan jartzen hasi ziren. Kezka berezia izan behar izan da galdeketa hauek Bibliaren arabera oinarritzen zirela eta Biblia erabiliz erantzun edo garaitu ezin izana. Bi ekintza ikastaro antolatu ziren Gobernu Batzordera. Aurkitutako egia berriak onartu eta gure irakaskuntza jainkozko agintaritzarekin bat etortzea zen. Bestea, Eliza Katolikoak mendeetan zehar egin zuena egitea eta arrazoiaren eta egiaren ahotsak isilaraztea defentsarik ez dagoen agintearen boterea erabiliz. (Beno, ez giza defentsa, behintzat.) Gure arma nagusia exkomunikazioa izan zen, edo nahiago baduzu, desegitea.
Apostasia Jainkoaren eta Kristoren urruntzea da, Santutasunean, faltsutasunen eta beste berri on baten irakaspen gisa. Apostolua goratu eta bere burua Jainko bihurtzen da. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Th 2: 3,4) Apostasia ez da berez ona edo txarra. Literalki "urruntzea" esan nahi du eta urruntzen ari zaren gauza erlijio faltsua bada, teknikoki apostata zara, baina hori Jainkoaren onarpena aurkitzen duen apostatu mota da. Hala ere, gogo akritikorentzat apostasia gauza txarra da, beraz, norbait "apostata" izendatzeak pertsona txarra bihurtzen du. Pentsa ez dezakeenek etiketa onartu eta pertsona irakatsi dioten moduan tratatuko dute.
Hala ere, hauek ez ziren benetan Bibliako moduan apostatuak. Beraz, hitzarekin jiggery-pokery pixka bat jokatu behar genuen eta esan, "Beno, gaizki dago Jainkoak irakasten duenarekin ados ez egotea. Hori da apostasia, arrunta eta erraza. Jainkoaren komunikazio kanala naiz. Jainkoak irakasten duena irakasten dut. Beraz, gaizki dago nirekin ados ez egotea. Nirekin ados ez bazaude, apostolua izan behar duzu. "
Hala ere, hori ez zen nahikoa, izan ere, pertsona horiek apostatuen ezaugarri ez diren besteen sentimenduak errespetatzen ari ziren. Ezin da pentsatu Satan Deabruaren azken apostatua, besteen sentimenduak errespetatuz. Biblia bakarrik erabiliz, egiaren bila aritu ziren Eskriturak hobeto ulertzeko. Hau ez zen zure aurrean sektarismoa, Biblia argi-arma gisa erabiltzeko saiakera duina eta leuna baizik. (Ro 13: 12) "Apostatu lasai" baten ideia dilema bat zen jaiotza Gobernu Kontseiluarentzat. Hitzaren esanahia berriro definituz ebatzi zuten, kausa zuzenaren itxura emateko. Horretarako, Jainkoaren legea aldatu behar izan zuten. (Da 7: 25) 1 irailean egindako gutuna izan zen. 1980-ek bidaiariengana zuzendu zituen bidaiariengana zuzendu zen. Talaia. Hau da gutun hartako funtsezko laburpena:
“Gogoan izan ezazu eskuzabaltzea, apostatu batek ez du zertan apostatuen iritzien sustatzaile izan behar. 17ko abuztuaren 1eko 1980. taulako XNUMX. paragrafoan, XNUMX. atalean aipatu bezala, "Apostasia" hitza greziar termino batetik dator "urrun egotea", "erortzea, desbideratzea", "matxinada, abandonua". Hori dela eta, bataiatutako kristauak Jehobaren irakaspenak alde batera uzten baditu, esklabo leial eta zuhurrak aurkeztutako moduan, eta beste doktrina sinesten jarraitzen du Scriptural berretsi arren, orduan apostatizatzen ari da. Bere pentsamendua berregokitzeko ahalegin luzeak eta atseginak egin beharko lirateke. Hala ere, if, bere pentsamendua egokitzeko ahalegin luzeak egin ondoren, apostatuaren ideiak sinesten jarraitzen du eta 'esklabu klasearen bidez eman zaionari uko egiten dio. Ekintza judizial egokia hartu beharko litzateke.
Orduan, zuzendaritza-organoak okertuta zegoela pentsatzea besterik ez dago. Pentsatzen ari bazara, "Hori zen orduan; Hau da orain ”, agian ez zara konturatuko mentalitate hori inoiz baino gehiago errotu dela. 2012 barrutiko kongresuan esan ziguten Gobernu Kontseiluak irakaskuntzaren bat gaizki pentsatzeak balio zuela probatzea Jehoba zure bihotzean israeldar bekatariak basamortuan egin zuten bezala. 2013 zirkuituaren muntaketa programan esan ziguten gogoaren onestasuna, ados egon behar dugu eta ez "gure argitalpenen aurkako ideiak".
Imajina ezazu esklabutza, familia eta lagun guztiei erabat moztuta, Gobernu Kontseiluak irakasten duenaren desberdina den ideia bat edukitzeagatik. George Orwellen eleberri distopikoan 1984 Barne Alderdiko elite pribilegiatu batek indibidualismo eta pentsamendu independentista guztiak jazarri zituen, etiketatuz Thoughtcrimes. Zein tragikoa izan zen Bigarren Mundu Gerraren ondoren garatzen ikusi zuen estatubatuar eleberrigile mundial batek etxetik hain hurbil egotea gure gaur egungo jardun judizialen inguruan.
Laburbilduz
Aurreko guztiarekin agerian dago Gobernu Kontseiluaren ekintzak ez datozela ados ez daudenekin aurre egiteko - ez Eskriturekin, baizik eta beraien interpretazioarekin - iraganeko hierarkia katolikoa paraleloan. Gaur egungo buruzagitza katolikoa bere aurrekoek baino ikuspuntu dissidentekiko toleranteagoa da; beraz, gaur egun Eliza hobeagoa edo txarragoa bihurtzeko bereizketa ezohikoa dugu. Argitalpen propioek kondenatu egiten gaituzte, exkomunikazio praktika katolikoa gaitzetsi genuen eta gero beraren kopia zehatza aplikatzeari ekin genion. Hori egitean, gizakiaren aginte guztien eredua ezarri dugu. Legegintzaldi bat dugu - Gobernu Batzordea - norberaren legeak egiten dituena. Zuzenbide judizialen gobernua dugu lege horiek betearazten dituzten gainbegiratzaile lokaletan eta bertako eledunen artean. Azkenean, justiziaren bertsioa exekutatzen dugu, familia, lagunak eta kongregazioa bera mozteko boterearen arabera.
Erraza da Gobernu Taldeari horren errua botatzea, baina politika hau gizonezkoen agintearekiko obedientzia itsuarekin edo guk ere sufritu dezakegun beldurrez onartzen badugu, konplize gara Kristoren aurrean, izendatutako epaile guztiak gizadia. Ez dezagun geure burua engainatu. Pedrok Mendekoste garaian jendeari hitz egin zienean, esan zien beraiek, ez juduen buruzagiek bakarrik, Jesus exekutatu zutela sastraka batean. (Eginak 2:36) Hori entzutean, "labankadak sartu zizkieten bihotzean ..." (Eginak 2:37) Haiek bezala, damutu gaitezke iraganeko bekatuengatik, baina etorkizunean zer? Ezagutzen dugun ezagutzarekin, eskoterik gabe jaitsi al gaitezke gizonek iluntasuneko arma hori erabiltzen laguntzen jarraitzen badugu?
Ez gaitezen ezkutatu aitzakia gardenen atzean. Aspaldidanik gaitzetsi eta gaitzetsitakoa bihurtu gara: Giza agintea. Giza aginte guztiak Jainkoaren aurka daude. Beti ere, hori izan da antolatutako erlijio guztien azken emaitza.
Nola lortzen duen egoera hain triste eta deigarri hau ideal ideal nobleekin hasi den jendearengandik beste kargu baten gaia.
[i] Txapelaren punta bat "BornMislead" izenburupean pentsatua duzu harribitxia ekarri zigun.
[…] "A Weapon of Darkness" artikuluan XVIII. Mendeko aipamen goxo hau aurkitzen dugu [...]
Excommunication aka Disfellowshipping aka Cherem Biblia dago !! John 16: 2-k (ASV) dio "Sinagogetatik aterako zaituzte. Bai, ordua dator, zu hiltzen zaituenak Jainkoari zerbitzua eskaintzen diola pentsatuko duela". Ohar zaitez Jesukristok ekintza hau kondenatu zutela bere jarraitzaile fidelei buruz buru engainatuek kondenatu zutela !! Eta zeinen gaiztoa den benetan: "Utzi zaitez sinagogatik" da Bibliako itzultzaile modernoaren APOSUNAGOGOS hitz greziarraren interpretazioa. Strong-en konkordantzia: Aposunagógos: kongregaziotik kanporatua Jatorrizko hitza: ἀποσυνάγωγος, ον Transliterazioa: aposunagógos Ortografia fonetikoa: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Definizioa: kongregaziotik kanporatua Erabilera:... Irakurri gehiago "
[…] Ez dagoela damuturik desadostasuna dutenen aurka egiten duten jazarpenetik dator, baztertze-arma erabiliz protesta gisa altxatutako ahotsak isiltzeko tresna gisa. Ustekabeko ikastaro honek beharrezkoak ez diren [...]
Watchtower Bible and Tract Society-ko [...] irakaspen faltsuak dira. Odolari, bazterketari, 1914, 1919ari, gainjarritako belaunaldiei eta beste ardiei buruzko irakaspenak faltsuak badira, nola egin daiteke Jehobaren [...]
John Dalberg-Acton-ek esan zuen: "Botereak usteltzeko joera du eta botere absolutuak erabat usteltzen du. Gizon bikainak ia beti gizon txarrak dira ". Hori egia da, noski, baina pentsamendu horren beste alderdi latzago bat beste idazle baten eskutik dator: boterea nahi dutenak ustel daitezke eta botere absolutua nahi dutenak erabat ustel. Erlijioak botere izugarria duenez, oso kontuz ibili beharko genuke botere horretara iristen den edonorekin: Satan da adibiderik garrantzitsuena.
Jainkoak eta bere agintari izendatutako Jesusek bakarrik ezin dute hondatuta boterea jabetza naturala dagoenean. Rev 4: 11
Oso ondo azaldu da Maxwell. Interesgarria iruditu zait Paulek dioena, 1 Kor. 3: 9, "nire aurreko gutunean". Beraz, badirudi 1 Korintoarrek bere kongregazio honi idatzitako bigarren gutuna dela. Orduan, esango zenuke posible dela "aurreko" gutunean zer zegoen argitzea?
zoragarria post arreba imacourntrygirl.
Anonimo, zure iruzkin zintzo eta bihotzez eskertzen dut. Zure amorrua partekatzen dut "dohaintza" politika hain modu errazean eratu zenean, gizakiaren ikuspuntu logikotik zentzua izan edo ez. Oso ondo dakit nola sentitu behar zaren. Denborarekin, jabetuko zara zein benetako askatasun izan dezakezun Jainkoaren berarengatik hitz egiten dutela dioten eta gure benetako Salbatzailea den Jesus, hain erraz, baztertzen duten gizon talde batek kontrolatzen uzten ez duzunean. Ahal izanez gero, liburu bat proposatu nahiko nuke... Irakurri gehiago "
Eskerrak eman nahi dizkiet Meleiti eta Maxwell-i egindako iruzkin zorrotzengatik eta arrazoibide sendoengatik. Jada ez naiz Zahar gisa ari. "Dohaintza" politika hilkutxaren iltzea zen niretzat. Nire kongregazioko zaharrek bulegora milaka dolar dezente bidali zituzten eta I + F-k 10 minutu inguru izan zituen tokiko beharren zati batean logika murtxikatzeko. Gure mailegua "barkatuta" zegoela iragarri zen lehenik, eta denek, (ni izan ezik) txalo egin zuten. Orduan, eskua altxatu nuen eta esan nuen hileko zenbateko bera ordaintzen ariko ginela gaitasunean, (betirako). Anaia... Irakurri gehiago "
[...] erabili eskomunikazioaren arma, hau da, "baztertzea", (Ikusi 8ko urtarrilaren 1947an, Esna itzazu, 27. or. Edo mezu hau) burutzeko [...]
[...] Santutasunerako deiaren mozorroaren azpian, agindu hau baztertze antolamendurako laguntza eta betetzea eskatzea da. Hori gabe, erakundeak bere armarik boteretsuena galtzen du obedientzia eta adostasuna betearazteko. (Ikusi A Weapon of Darkness) […]
[...] [Mezu honek apostasiaren gaiari buruzko eztabaida jarraitzen du - Ikusi A Weapon of Darkness] [...]
Oker egon naiz, Eskerrik asko Shepherd the Flock of God liburuko informazioagatik - ona da hori jakitea.
Espero dut inor alferrik asaldatzea eragotzi ondorengo iruzkinarekin ... "Esan behar dut taldean parte hartu nuenean, guztiak orrialde berean zeudela suposatu nuen" Badirudi errepikatzen den gaia dela azken asteetan. Meletiren eta Apolos-en lanak gune honetan irakurtzen dutenak (Beroean Pickets ~ Biblia alboragabeko ikerketarako ahalegina) edo TDT Batzordean parte hartzen dutenak talde bateko partzat hartzen al dira? Gune hau bisitatzen duen jendea ... uste al dute JWentzako talde-haustura mota bat dela?... Irakurri gehiago "
Hori oso polita da kargudun karguetan dauden anaiek klausula hau txertatu duten barne politiketan ia inork ezagutzen ez dituen politiketan, beren burua edo organo nagusia balizko auzitik babesteko. Nola liteke hori? Fatc da arau horiek zentzugabeak eta kaltegarriak direla. Planetako egiazko erlijio bakarra garela esaten digute, baina, egia esan, Jainkoari errieta egiten diogu jendeari arau farisaiko horiek ezarriz. Gure irakaspenen benetako izaeraz jabetzen diren askok uste dute ez garela... Irakurri gehiago "
Maxwell, esan nahi al duzu zure eta Apoloren iritziak desberdinak badira, ez zaudela eztabaida gehiagorako irekita? Konturatzen zara 84 kide badaudela eztabaida mahaian, ez?
Apolo oso ikasia da. Ezagutza eta adimena duten beste asko ere badaude.
Zure gogoa itxita badago, nola ikusi zenuen GBri buruzko egia? Bitxia naiz, bi ikuspegi horiek kontra-intuitiboak iruditzen zaizkidalako.
Bro Apollos, eskerrik asko Eztabaida hau TDT-n jarraitzeko baimena esan baino lehen, bi galdera egin al diezazkizuet? Sentitzen al duzu Logosek bere aitarekin berdintasuna izan zuela? Modalismoaren alde egiten al duzu Jainkoa forma desberdinetan eta une desberdinetan jokatu duen pertsona singularra dela? Ados nago jakitun lanei buruz irekita egon behar dela, nire ikasketetan beste hainbat teologia lan aipatu ditut. BeDuhn aipatu dut batez ere itzulpengintzan oinarritutako zehaztasunagatik bereziki Phil 2: 5-7. Biak ados ditugula uste dugu bere aurkikuntzek aurpegian hegan egiten dutela... Irakurri gehiago "
Horrelako momentuetan, beti ere onuragarria iruditzen zait oinarrietara itzultzea. Zer dakigu? Zer uler daiteke esplizituki Eskrituretatik? Hauek guztiok ados egon gaitezke. Hain argi ez dauden gauzak metalezko ispiluko gauzak dira. (1 Kor. 13:12) Ziur jakin ezin ditugun gauzak eztabaidatzerakoan, onena da "entzuteko azkarra, hitz egiteko astiroa" izatea. Oraindik haserretzen nauen gauzetako bat bizitzan doktrinatzeak bizitza osoan duen eragina ikustea da. Belauneko erreakzioan ikusten dut... Irakurri gehiago "
Buruzagitza da, Jehoba Kristoren burua da, Kristo kongregazioaren burua da, bera ere errege da, Adam Eva bezalako burua zen, horrela ikusten dut hori guztia, nik dakidala hori beti gertatu da hasieran, horrek batasuna sortzen du, Satanek ez zuen Jainkoaren agintea bere gobernatzeko eskubidea errespetatzen, bera izan zen guztien sortzailea eta unibertsoa gobernatzen duten legeen emailea.
Zure oraindik
Zurekin ados nago imacountrygirl puntu askotan; Goian nonbait, lehen idatzitako zure Eskriturei buruz egin nuen erreferentzia dago eta zure erantzuna nire pentsamenduekin bat dator. Asmatu ez dudala Maxwell-i erantzuteko modu egokia argitaratu. Maite eta beldurra dut anai-arreba guztiek norberaren kontzientziaren arabera banakako aukerak egiteagatik. Erakundearekin tratatzeak egia edo gezurra aukeratu ditu. Ez dago ezer tartean - nire iritzia, noski. Kol 2: 20-22; 1 Kor 7:23. Ez al da garrantzitsua salbazioaren bidea? Salmoa 146: 3 - Ez fidatu... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko, apollo, oroigarri horrengatik. Hemen bukatuko dut 🙂 Maxwell - Oh, anaia, badakit zure borroka barruan eta konturatzen naiz erakundetik erabat ateratzeak pentsa dezake familia eta lagunak galtzearen mina ekar dezakeela. Ez dut inor kritikatzen jartzen jarraitzeagatik; baina Jainkoari debozio esklusiboa emateko beharra ikusten lagundu didaten scripturako jarraibideak ematen ari naiz, eta ez Jehobak ustez bedeinkatutako erakunde baten iruzurren bidez. Kristok ez zuen esan jarraitzea erraza izango zenik, baina gertatu zitzaiona ohartarazi zion fedea jarri zutenekin... Irakurri gehiago "
Ez al zuen esan espirituan eta egian adoratu behar ginela? JW-k beste batzuei esaten diete po edan tanta bat edalontzi uretan hilgarria dela .. baina ez beraientzat / guretzat? Zer gertatzen da Rev. 8.10, 11, "gizonezko asko uretatik hil ziren" .. Pertsonalki ez naiz fisikoki alde batera utzi nire egoerara, baina mentalki ziurrenik duela urte batzuk utzi nuen. 2012. urtea nire lehen urtea izan zen, gutxienez monumentura joan gabe. (Iazko amaieran argitalpenak jasotzeari utzi nion.) Baina nora joan? Sareak estuteak ez zidan ezer eman iaz arte. Eta nahiko izan da... Irakurri gehiago "
"Horrek ez ditu guztiok adierazi dituzun printzipioak zuzentzen. Hala ere, odol-transfusioen berezitasunei dagokienez, prozedura medikoa denez, medikuek konfiantza mantentzeko arau zorrotzak dituzte. Beraz, anaiak hartzen duen erabakia bera eta bere medikuaren artean dago. Anaiak parte hartzen saiatuko balira, agian HLCren bidez, anaiak esan beharko du zaindu egin dela eta medikuari buruzko erabakiak eztabaidatzeari uko egingo diola. Hori da bere eskumena. "- Meleti
Norbaitek armarriaren isatsa bota eta hau esango nuke. Nire kasuan diskretuak izango nintzateke.
Peelyk esan zuen: “Zuk diozun bezala, ez da estrategia, gure Jainkoaren atsegina baizik. Ez da hesi batean eseri eta esku batean gaizki eta beste batean malabareak egitea. (Beti alanbradun hesi bat irudikatzen dut - min hori aukeratutako bide horretatik pasatzen dut!) Horren ordez, Kristo "Peely" den "sinpletasunari" eustea da. norberaren talaia erakundearen barruan edo kanpoan egotea da. Zure iruzkinak oso errespetatzen ditut eta zure erabaki pertsonala errespetatzen dut... Irakurri gehiago "
imacountrygirl2, eskerrik asko erreferentzia scripturalengatik batez ere Mateo 10: 32-39 eta Lukas 12: 51-53 - hauek ere nire pentsamenduak ziren.
Max,
"... gantzutuak beste argitaletxe batera murriztu dira".
"... aspaldiko partaideak orain Joe argitaratzailearekin batera esertzen dira".
Zerbait gaizki dago "soilik" argitaletxea izatean?
"... gantzudun neurrigabea ..."
Gogoratuen apaltasuna probatzen ari da. Beharbada, tokiko kongregazioa elikatzeko zeregina ematen ari dira. Hau egiten al dute? Bestela, zergatik emango die Jehobak are erantzukizun gehiago?
maxwellsmartjw-ek esan zuen: "hau ez da kontzientzia hartzen duen gaia, estrategia dakar." Barkatu Max, baina ez gaude ados. Nire kontzientzia inplikatuko nintzateke gezurretan esan behar banu gezurretan geratzen naizela esaten badut, gaiaren benetako egia da ez nuke pena izango, aurretik aurretik odola hartuko nuela zehaztu nuelako. GB naiz jarri duen politika "heriotza barkamena" auzian heriotza bidegabeko auzi batengandik babesteko ahalegina ulertzen dut. Baina ez naiz jokatuko... Irakurri gehiago "
BMk esan zuen: "Uste dut zer egingo nukeen, ahalik eta gehien beheiti mantentzen saiatzea dela. Beste inork ez du jakin behar. Egin Meleti-k iradokitzen duen moduan eta esan, besterik gabe, zaindu egin dela eta uko egin nire mediku erabakiak eztabaidatzeari ”. BM, partekatu nuen estrategia-ikuspegia BAKARRIK erabiltzen da azken baliabide gisa, ondo esanahi duen lagun edo senideren bat jakitun bada, eta konfiantza HLC edo bertako adinekoei emanez gero. Meletiren iradokizuna da aukerarik onena. Beraz, nola kudeatu katua kanpoan badago... Irakurri gehiago "
Ez dut uste engainagarria denik eta gezurretan aritzea eta bere "pena" jokoan jokatzea, DF'ed ez lortzeko, pertsonalki egin nezakeen zerbait da.
Ez dut haien (GBren) agintea ezagutzen. Gainera, jarrera hartu eta beren jokoa jokatu gabe, adibide ona izango litzateke nire familia eta lagunak gizonezkoen jarraitzaile ez izatea espero dut.
BM, ikusi nuenez, ez zenidan zuzenean erantzun zer egingo zenukeen nire aurreko galderari. Baina zure azken iruzkinak nahikoa argi uzten duela uste dut. Zirkunstantziaren arabera DF-a onartzea besterik ez duzula iradokitzen du. Baina "jokoan jolasten ez baduzu" jarrera hartzen baduzu adibide bat emateko, orduan zergatik ez diezu lagunei eta senideei esan orain? Zure arrazoibidearen arabera, ez litzateke engainuaren neurria doktrina arauak jarraituko zenituzkeela sinestea, baina jakinda hori... Irakurri gehiago "
BM, Meletiren aholkuak betetzea zure "estrategia" bada (bide batez guztiz ados nago), nola da familia eta lagunei zure estrategia ez ezagutzera ematea engainagarritzat jotzea? Ni ere hori nire buruan lantzen saiatzen ari naiz. Esaten ari zena ondo ulertzen badut, zure estrategiak (isilpekotasuna mantentzea) huts egingo balu, odolaren onarpena ezagutza publikoa bihurtuko litzateke eta zaharrak zurekin topo egitera etorriko zinateke, zure burua eta DA zeure burua mantenduko zenuke? Beraz, senideak eta lagunak adibide on gisa ikusiko zaituzte, hau da: 1. Zu... Irakurri gehiago "
Lehenik eta behin, nire burua ez nuke DA egingo. FF egin beharko zidaten hori egiteko egoki ikusten badute. Norbaiti nola sentitzen zaren edo orain ikusteak ez esatea ez da engainagarria. Pertsona orok du bere pentsamenduak eta iritziak izateko eskubidea. Noiz eta badator unea, gauza horiek agerian utzi behar dituzu, beraz. Adibide ona gizakiek ez jarraitzea eta haien gizakiak arauak egitean jarriko litzateke. Adibide ona da zure kontzientzia arriskuan ez jartzea. Adibide ona EZ da esatea “naiz... Irakurri gehiago "
Hau da Peelyren iruzkinari erantzunez: "Gizabanakoei egia hutsa baino zerbait ekartzen badiegu, Aitaren begietan egia hori" inori benetan kalterik ez egitea "dela ulertuko litzateke?" Eskerrik asko zure ikuspegiagatik, itxura ona du, nahiz eta onartzen dudan ikerketa gehiago egin behar ditudala. Egia "garbia" aipatu duzu, analogia bat partekatu al dezaket? Egia "garbia" 24k urre hutsarekin parekatzen dut. Uste dut JW sinesmen sistemaren zenbait irakaskuntza 24 kilatekoak direla. Halaber, defendatzen dut badirela NWT itzultzaileen alborapenak, komenigarritasunak eta lidergo agendak diluitzen dituzten irakaspenak. Batzuk... Irakurri gehiago "
Iruzkinak sekuentziaz kanpo egotearen arrazoia norbanakoari ERANTZUTEN diozun, bere izenarekin edo "ERANTZUN BAT UTZI" diozu. Orriaren beheko koadro handian POST IRUZKINA gainean klik eginez. koadro handian ERANTZUN BAT UTZEKO, iruzkinak jarraian geratuko lirateke. Besterik gabe, hasi erantzuna erantzuten ari zarenaren izena esanez eta zure erantzuna beraientzat dela ikus dezakete .. Pixka bat denbora behar izan nuen harrapatzeko. Ia gustatuko litzaidake ERANTZUN aukerarik ez izatea... Irakurri gehiago "
BeenMislead onartzen dut. Ea gutariko inork odol transfusiorik behar ez duen!
Egia esan, Maxwell-en itzultzea eta itzaltzea da buruan nuen estrategia. Behin berriro neure buruari agindu nion, ez diodala utziko inori (edo gizon taldeei) Jainkoari nire bizitzarekin berriro jokatzen utziko. (Kol 2:18 PSA 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, diozu, batzuek ikustean posible da erakunde bat uztea Jesus gure Jauna eta gure Zeruko Aita utzi gabe. Erakundetik irten nintzenetik, urte askotan JW gisa aritu ondoren, orain Jainko Jainkoa nire Zeruko Aita bezala ezagutu dut eta Jesukristoren irakaspenak ezagutu ditut eta Erresumako Berri Ona buruz eta zer gehiago ikasi dut benetan esan nahi du. Antolakuntzan egoteak hasierako hasiera eman zidan, baina bazekien niretzat alde egin behar zela. eta... Irakurri gehiago "
Countrygirl2 & maxwellsmart, biak ikusiko dituzu! Ez da inolaz ere 2 itzuliko mihia kosk egin gabe. Arazo bakarra dago - mihia ziztatzeko! (prov 1: 15) hor dago gatazka. Zenbat eta aurrerapauso gehiago eman 4, orduan eta hipokrita sentitzen naiz dakidana jakitean eta beste alde batera begira 2 hitz egiteko. Hala ere, zure bi erantzunak eskertzen ditut. Familiari dagokionez, kide aktibo ugari ditut. Gehienak komenigarria denean tratatzen dute fidagarria naizelako. Baina gerra psikologikoaren gidoi psikologikorik gabeko modu honetan aritu naizen moduan... Irakurri gehiago "
Wheresenoch.
Beraz, estrategia erabiliz, zer hilabete gehiago emango bazenizkizu, jarraitu protokoloa eta DF tximinoa bizkarrean hartu?
Gaur egun bezala sentitzen baduzu, aldatu kongregazioak eta gero itzali ... .. hori ez al litzateke irabazi / irabazi?
Desagertuta bazaude, familia zeloak epaituko zaitu baina oraindik ere familia-bileretan sartuko zaitu. Familia zeloso gutxiago zintzilikatuko da zurekin.
Hori proposatzen dudan arrazoi bakarra egindako inbertsioagatik da.
Maxwell
Beste askorekin batera, bi adierazpen interesgarri egin ziren hemen. Katrina - Sentitzen dut zure mina. Gutako askok erabat uler dezakegu horren bidez izan dugun bezala. Ausardia eta otoitzak zuri, ahizpa. Esan zenuen: "Sinetsi dut deabruak orgak sortu zuela ardiak harrapatzeko idoloari bahitzeko". Eskritura hau ematen dizuet kontuan hartzeko: 2 Tes 2: 9-12 - Lege gabekoen etorrera bata Satanasen lanean oinarritzen da, mirari faltsu, seinale eta mirari mota guztiekin, 10 eta bidegabeko engainu guztiekin.... Irakurri gehiago "
Sentitzen dut bi erantzunengatik, lehenengoa nahasketan galdu nuenez berriro idatzi nuen eta gero lehenengo azalerak. Ondo. Esan pertsona batek bere kabuz ikertu duela eta ondorioztatu dugula gure odol doktrinak eskrituraz akatsak dituela. Otoitz eginez erabaki dute aldez aurretik odola onartuko dutela bizitza arriskuan jarriko balute. JW familia hurbila badago eta haietatik urruntzera behartu nahi ez badu, jakiteak gertaeraren ondoren barkamena eskatzeko aukera du ... Izan ere, arazoa sakatu beharrean eta norbere burua desegin beharrean ... besterik ez... Irakurri gehiago "
maxwellsmartjw-ek esan zuen: "Otoiz aldez aurretik erabaki dute odola onartuko zutela bizitza arriskuan dagoen egoeran. JW familia hurbila badu eta ez bada haiengandik urruntzera behartu nahi, jakitun izan daiteke barkamena eskatzeko aukera ... Izan beharrean, arazoa sakatu eta norberaren burua baztertu beharrean ... nahiko erakargarria dirudi. Aukera esaten dudan guztia hor dago, eta emaitza askoz hobea izan daiteke batzuentzat. " Barkatu Max baina ez dut guztiz ados zure goiko adierazpenarekin. Hipokrita eta... Irakurri gehiago "
Bro Max-en iruzkina ikusi nuenean jakin nuen lehenago edo geroago horrelako erantzuna lortuko zuela. Eta guztiz uler dezaket norbaitek horrela erantzungo lukeen. Hala ere, Bro Max-ek idatzitakoari nire laguntza eman nahi nioke. Oraintxe ez dut erantzun integrala idazteko astirik, baina gune hau eta nire artikuluak ezagutzen dituen edonork jakingo du odolaren doktrinaren inguruan dudan jarrera. Hala ez bada (eta jakin nahi duzula suposatuz), ezkerreko zutabean dagoen "Odola" kategorian aurki ditzakezu. Eztabaida bat ireki beharko genuke... Irakurri gehiago "
Esango dudana, eztabaida orokorrerako funtsezkoa izango ez denez, jarrera hori iruzurtitzat jotzeko doktrinaren aurrean jarrera hartu behar duzula lehenik eta behin. Erakundeak jendea eta gobernuak maiz engainatzen ditu "interes teokratikoak" direla uste dutenean. Rahabek gezurra esan zuen. Baina itxuraz ez zegoen gaizki. Batzuetan "sugeak bezain zuhurrak" izan behar dugu eta ez da iruzur gisa balio. Baina egoera jakin batean baliotasuna zehazteko, Jainkoaren legeren bat edo beste hausten ari den ala ez erabaki beharko zenuke.... Irakurri gehiago "
Apolos ados nago. Askotan ez da ekintza, eskubidea gaizki zehazten duen motibazioa baizik. Adostasun eta lege harremanen arteko aldea ahozko botoa bezain erraza izan daiteke. Iruzurrak konnotazio negatiboa du gure kulturan, baina ekintza ona izan daiteke eta egoera txarren arabera txarra izan daiteke. Adibidez: (1 Erregeak 22: 20-23). . Orduan, Jehobak esan zuen: 'Nork eroriko du Ahab, beraz igo eta jaitsi egingo da Ra'moth-gil'e · iragarkian?' Eta batek gauza bat esaten zuen, beste batek beste zerbait esaten zuen bitartean. 21 Orduan espiritu bat agertu zen eta Jaunaren aurrean jarri zen... Irakurri gehiago "
Zorigaitza (edo desonestua eta engainagarria egingo zaizu) arrazoia esaten ari zaren ideia osoa da, barkatu, gaiaren benetako egia ez zara damutzen, dagoeneko aurretik zehaztu duzulako. odola hartu.
Barkatu, baina nire kontzientziak ez ninduen hori egingo.
Ez da niretzat beste inor epaitzea hau egitea erabaki bazuten.
Baina nire bi zentimo jarri behar nituen.
Kaixo BeenMislead Ulertzen dut, eta honi buruz bi aldiz pentsarazi didazu. Aurretik planifikazioari buruz pentsatzen nuen zer egin dezakezun esan gabe, hori egin ondoren atzera begira esango zenukeena baino. Ez dakit zein den zure jarrera odolaren aurrean, baina demagun argudioengatik erabat sinetsita zeundela doktrina horren gainetik bizitza sakrifikatzea moralki okerra zela, zein litzateke zure asmoa? Jendeari esango al zenioke orain? Egoera sortu arte itxaron al zenuke? Eta hala balitz aldez aurretik prestatuko zenuke... Irakurri gehiago "
Gehitu behar dut nire azken iruzkina irakurri ondoren, zaila dela nolabaiteko haserrea kentzea erabaki hori topatu behar dela.
Horrek ez ditu guztiak adierazi dituzun printzipioak jorratzen. Hala ere, odol-transfusioen berezitasunei dagokienez, prozedura medikoa denez, medikuek konfiantza mantentzeko arau zorrotzak dituzte. Beraz, anaiak hartzen duen erabakia bera eta bere medikuaren artean dago. Anaiak parte hartzen saiatuko balira, agian HLCren bidez, anaiak esan beharko du zaindu egin dela eta medikuari buruzko erabakiak eztabaidatzeari uko egingo diola. Hori da bere eskumena.
BM kontuan hartu nire azpian Jannai-ri egindako iruzkina. "Aditzera ematen ari naizena da bi eremu sentikor horietan aukerak daudela lekuko familia aktiboa dugunontzat. Gure odol politika akats gisa ikusten duten familia aktiboa dutenek ez dute gustuko familiako loturak sakrifikatzera behartuak izatea, zeren truke? Gerora esan genezakeela gure alde egin genuela eta eskripturarik gabeko politika publikoki baztertu genuen? Asetasunak kostua al du? Ba al dago beste modurik katua larruazaltzeko, irabazi / irabazi? Nire ustez, hau ez da kontzientzia dakarren arazoa, It... Irakurri gehiago "
Beste pentsamendu bat, denbora gutxian odola DA automatikoa izateagatik zigorretik bidaiatu dugu, bat damututa zegoen ala ez jakiteko entzunaldi judizialaren onurarik gabe. Aholkulari txikiak besterik behar ez dituen bekatari okerrari, mozkortu edo zigarroa erretzen duenaren antzekoa. Zer esaten digu honek? GB-k gure irakaskuntza akatsa duela badakit. Legezko arrazoiengatik ezin dute gure postu ofiziala aldatu, baina atzeko atetik zigorra murriztu dezakete funtsean esku zaplazteko moduan. Hona hemen niretzat estutzailea:... Irakurri gehiago "
Bai, lehenengoa galdu egin zela pentsatu nuen, beraz erredakzio bat egin nuen.
Maxwellsmart, badirudi zure bi erantzun daudela - lehenengoari erantzungo diot. Barka iezadazu zuk esandako zerbait gaizki ulertu badut, baina ahal dudan guztia egingo dut. Odola onartzeari dagokionez - gakoa akatsa onartzea dela diozu. Nik diot: nola izan daiteke akats nahita egindako ekintza? Zuk diozu, gakoa akatsa onartzean dagoela eta orduan diozu hau zaila izango dela batzuentzat eta ni horrekin ados egongo nintzateke! Baztertutako senideei dagokienez, jarraituko duzu esanez, ez JC, ez adineko inplikaturik ez dela amaituko... Irakurri gehiago "
Barkatu Jannai, nire lehengo erantzuna zure mezuaren gainetik iritsi zen. Adierazi nahi dudana da bi eremu sentikor horietan aukerak daudela lekuko familia aktiboa dugunontzat. Gure odol politika akats gisa ikusten duten familia aktiboa dutenek ez dute gustuko familiako loturak sakrifikatzera behartuak izatea, zeren truke? Gerora esan genezakeela gure burua defendatu dugula eta eskripturarik gabeko politika publikoki baztertu dugula? Asetasunak kostua al du? Ba al dago beste modurik katua larruazaltzeko, irabazi / irabazi? Nire ustez, hori ez da dakarren arazoa... Irakurri gehiago "
Maxwell, Eskerrik asko zure iritzia emateagatik.
Nire barkamena erantzun hau okerreko lekuan ateratzen bada - badirudi iruzkinak sekuentziaz kanpo daudela.
Eskerrik asko Jannai, bai, gauzak sekuentziaz kanpo daude.
Odol politikari buruz dudan iritzi sutsuagatik minduta egon daitekeen edonori barkamena eskatu nahi diot. Agerian geratzen naiz Apolosen "foro honetako Odol Atalean" partekatutako sentimendu berdinak ditudala. Oraindik ez dut Meletiren pentsamenduak kontuan hartzeko aukerarik.
Nire ekintza plana partekatu dut inori kontzientzia ez inposatzeko. Errespetatzen dut beste batzuek oraindik gure odol politika mantendu dezaketela scriptural.
Azkenean, bakoitzak bere karga eramaten dugu.
Maxwell
Edo alderantzizkoa al da? iruzkinen inguruan, esan nahi dut.
Badirudi gertu nagoela .... alderantziz. Erantzuteari buruzko nire lehen iruzkina zerrendan sartu zen. Bigarren aldiz, ERANTZUNA sakatu nuen eta horrek kutxa berria ireki zuen. Iruzkin honen ondoren “Edo alderantziz al dago? iruzkinen inguruan, esan nahi dut. "
Orain nire iruzkina orriaren amaieran argitaratzen ari naiz. Oraindik ere nahasita nago.
Orain gogoratzen badut zein den bakarrik ...……… ..
Eztabaida hau Odolaren arazoa baino askoz ere gehiago dela uste dut. Bazterketari buruzkoa da, Ilunpeko arma bat. Meletik berak esan zuen “Haiek bezala, damu gaitezke iraganeko bekatuengatik, baina etorkizunean zer? Dakigun ezagutzarekin, eskoterik gabe jaitsi al gaitezke gizonei iluntasuneko arma hori erabiltzen laguntzen jarraitzen badiegu? Ez gaitezen ezkutatu aitzakia gardenen atzean. Aspalditik gaitzetsi eta gaitzetsi genuena bihurtu gara: Giza agintea. Giza aginte guztiak Jainkoaren aurka daude. Beti ere, hori izan da antolatutako erlijio guztiaren azken emaitza ». Hauek guztiak irakurtzen... Irakurri gehiago "
Kaixo imacountrygirl2, eskertzen dut mezu hau; eta arrazoi duzu, kristau izatea eta Kristo atsegina izatea da kontua. Kristo atseginak Aitari atsegin dio. Zalantzarik gabe, zure mezua idatzi zenuenetik gogoratzen ari zaren eskritura hauek pentsatu nituen: 1 Tim 6: 20,21 - “O Timoteo; Zaindu itxaropen hori eta aldendu munduko zurrumurru guztietatik eta baita "ezagutza" faltsuki aipatzen den guztietatik. 21 izan ere, [halako gauzen bidez] behin fedean agintzen zuten batzuk alde batera utzi dira ”. Lukas 16: 3 - "Zerbitzari batek ezin ditu bi maisu zerbitzatu. Behartuta dago... Irakurri gehiago "
zuzenketa - Lukas 16: 3 Lukas 16:13 irakurtzea zen. Beste akatsik ez izatea espero dugu!
imacountrygirl2, erantzuna argitaratu eta berriro okerreko lekuan sartu da! Hona hemen berriro ere: Eskerrik asko scripturako erreferentziengatik batez ere Mateo 10: 32-39 eta Lukas 12: 51-53. Hauek izan ziren nire pentsamenduak ere.
OHARRA: Etengabeko elkarrizketa baten inguruan iruzkinak kokatzeko arazoak izaten dituzten guztientzat - hau eztabaida foroa http://www.discussthetruth.com helbidean dugun arrazoiaren zati da. Hemen WordPressen iruzkinen instalazioa ez da aproposa hari eta erantzun anitzen jarraipena egiteko. Eztabaida batzordeak askoz hobeto ematen du horretarako. Eta, noski, esteka baten bidez hemen edozein artikulu kontsultatu dezakezu, gauzak erreferentzia egin ahal izateko. [EDITATU] Iradokizun bat besterik ez. Mesedez, ez pentsa hemen argitaratzen ari zarenik kritikatzen ari naizenik. Hori ere ona da. Zenbait gehiago pentsatzen ari naiz... Irakurri gehiago "
Beharbada beste batzuk ni bezala sentitzen ari dira une honetan. Horrela sentitzen naizen bakoitzean Jesusen adeitasuna pentsatzen saiatzen naiz. Mateo 11: 28-30 «Etorri niregana, nekatzen eta kargatzen ari zareten guztiok, eta freskatuko zaituztet. Hartu nire uztarria zure gainean eta ikasi niregandik, izan ere, epelak naiz eta bihotz apalekoak naiz, eta freskagarriak aurkituko dituzu. Zeren nire uztarria atsegina da eta nire karga arina da ».
Espero dut gaizki ari zinela esaten ari nintzen bezala topatu ez izana. Laguntzeko proposamen bat besterik ez nuen egiten. Ez dago leku zuzena edo okerra. Nire iruzkina editatu nuen badaezpada.
Nekatuta egoteko arrazoia artikulu honetako zenbait iruzkinetan gertatzen ari den eztabaidagatik da eta luzeegia da. Galates 5: 22,23. Espero dut inork ez duela hipertentsio arterialik jasatea !!
Oh ados. Ez nion nahikoa arreta jarri xehetasunari. "Izpiritu lasai batek gorputza berpizten du" (Prov 14:30, NET)
Bakea guztioi 🙂
"Ontzia salto egin behar al dugu, gure familia, negozioak eta bizitzako lagunak galdu behar al ditugu Kristo den" sinpletasunaz "jabetzeko?" Maxwell, zuk eta beste batzuek "itsasontzi saltoka" hitz egiten jarraitzen duzue, Jehobaren lekukoen antolakuntza uzteak beste erlijio batera "salto egin" behar duzula esan nahiko balu bezala. Beste alternatiba bat proposatu dezaket? Norbaitek "itsasontzia salto egin" balu bezala, zure bi oinetan lur hartu eta Jesusen aurrean banan-banan erantzule izan litekeela pentsatuko nuke ... eta oraindik haurra besoetan eduki, bihotzaren ondoan. Inongo erakundek ez gaitu babestuko edo salbatuko gaituenik. Gure... Irakurri gehiago "
Hau CG-ri erantzunez: "Nire anaia, bestalde, erakundean jarraitzera animatzen ari zara. Nik baino askoz ere zama handiagoa duzu. Nahi gabe eta agian errugabe zaude, ziurrenik zure anai-arreben interesak bilatzera motibatuta zaude. Ekintza maltzurrak, manipulatzaileak eta engainagarriak egiten laguntzen diezu, inguruko besteek orain arte adostu ez duten erakunde batean ezagutzen ez dituztenak izaten jarraitzeko. izan Jainkoaren babesa ”. Nahiko iruzkinak nire ahizpa, esan behar dut, etsita nagoela. Horrek pixka bat izan ote dezakeen galdetzen dit... Irakurri gehiago "
Bro Apollo, honela ulertzen dut Jesus doktrinaren jainkotasuna: "Kristoren jainkoa" terminoaren esanahi kristaua nahiko argia da. Kristauak uste du badela Jainko pertsonal bat, unibertsoaren Sortzaile eta Agintari bat, infinitua, betikoa eta aldaezina den Jainkoa. Beraz, kristauak Jesukristo Jainkoa dela esaten duenean edo "Kristoren jainkoan" sinesten duela esaten duenean, esan nahi du Jesus Nazareteko historia bezala ezagutzen den pertsona bera existitu zela, gizakia bihurtu aurretik, guztietatik eternitatea Jainko infinitu, betiereko eta aldaezin gisa,... Irakurri gehiago "
Kaixo Max Lehenik eta behin, ez dakit ziur zergatik zure foroaren beka honen ikuspuntu pertsonalaren araberakoa izango den. Ahots bakarra naiz. Ez dut egia absolutua aldarrikatzen. Eta ez dut foro hau zuzentzen. Nik ere ez dut nik pertsonalki adostasuna derrigorrezkoa den lekua bekarako. Hala egiten baduzu, jakina da hori ez nukeela diktatu nahi. Espero dut eztabaida askeago irekiko zaituztela eta, beraz, biok elkar burdina zorrozteko burdin gisa har dezakegula. Zure iruzkina bada ere... Irakurri gehiago "
Bro Apollos, ulertzen dut adostasuna ez dela derrigorrezkoa gune honetako lankidetzarako eta ondo nago. Eskrituren inguruko ezagutza eta ulermena oso errespetatzen ditudan honetan, aitortzen dut pixka bat atzera egin nindutela, egia esan, Jesusen Jainkoaren doktrinari buruz nuen ulermenari eutsi bazenioten. Phil 2: 6,7 eztabaidatu nuen unibertsitateko jakintsu batekin, eta hilabete horretan eztabaidatu nuen Jesusek Jehobaren parekoa ez zela konbentzitu ninduen eztabaida luzean, Itun Berriko Teologiako Hiztegian definitutako "harpagmos" definizioan dago. laburra, harpagmak... Irakurri gehiago "
Maxwell, barkamena eskatzen dizuet, iraindu egin banu. Nire iritzia besterik ez nuen eskaini, zuk zurea adierazi zenuen moduan. Bai, aitortzen dut gehiegizko emozioa sentitzen dudala erakundean dauden anai-arreba maiteak direla pentsatzen dudanean. Haiekiko maitasuna eta kezka dira motibatzen nautenak. Pena sentitzen dut itsu horiek gidari itsuek gidatzen dituztenengatik. Jesus ardi preziatuak dira guztiak eta beldur naiz artaldea barruan otsoak irentsi nahian dabiltzala, otso horiek berak erasotzen didaten moduan. Ez daukat mahats garratzik. Ez dut bat... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko CG barkamena onartu da. Ez dut zalantzarik zintzoa zarela antolakuntzan dauden zure anai-arreba maitatuekin eta maitasunarekin eta kezka duzula diozunean, JW familia barne. Mesedez, ulertu gutako batzuentzat, batez ere lekuko familia hedatua dugunok eta lekukoak edo gehienetan lekuko bezeroak dauzkagun negozioak daudela, oharrak hipokritak garela eta zuzen eta okerren artean malkoak direla, hesian eserita gaudela. Badirudi Jehobak eta Jesusek ontzia salto egin ezean onartzen ez digutela, arruntak direla dirudi... Irakurri gehiago "
Bro Max,
Lehenik eta behin, esan didazu ez nagoela zalantzaz esaten:
1) Duela gutxi hartutako "barkatu" klausula gure odol politikan.
2) Gure adostasun politikan "ezarritako zigorra ezabatzea".
Oso eskertzen dut informazio hau partekatzea. Badakit beti gustatzen zaidala esaten dudanaren froga erakustea edo erreferentzia egitea.
Beraz, politikaren azken aldaketa horien froga edo erreferentzia erakutsi dezakezu?
Jauna, jauna, zure kontzientziari eusten dion zure jarrera oso ausartagatik eskertu nahi dizut. Gure Salbatzailea guztiok ikusten ari gara eta zalantzarik gabe, artaldeak bere artaldeetako bat bezala erakusten du. Badirudi zure jarrera orekatua dela, arretaz arrazoitutakoa eta zure kontzientzien izaera agerian uzten duela Scripturei buruz. Nire anaia, badakit zein borroka da zuretzat. Nire maitasun kristaua eta laguntza eskaini nahi dizut, edozein dela ere emaitza. Gure Jaunak baldintzarik gabeko maitasuna ematen digu eta horretarako esker ona ematen dizut. bada... Irakurri gehiago "
IMacountrygirl2-ra:
Eskerrik asko hitz pozgarri hauei!
Ezagutzen dut niretzat baino gehiago dira.
Kristau maitasuna, laguntza eta sustapena.
Idazlea izan al zara, Borean Pickets irakurleen eskura jarritako eztabaida mahaian sartu al zara? http://www.discussthetruth.com/index.php
Ez Ez dut eztabaidarako mahaian sartu.
Laster iritsiko naiz.
BM-ri erantzunez, "asko eskertzen dut informazio hau partekatzea. Baina badakit beti gustatzen zaidala esaten dudanaren froga erakustea edo erreferentzia egitea. Orduan, erakutsi al ditzakezu politikan egin berri diren aldaketen frogak? " BM, pozten naiz "sentitzen dut" klausularekin eta "ezarritako zigorrak kentzeagatik" DF / DA senideekin bidegabekeriaz elkartzeagatik partekatu dudana eskertzen duzula. Sentitzen dut ez nagoela eroso zaharren gidaren aipamen edo erreferentzia zehatza ematen. Ez dut uste Meletik ere hori nahi zuenik. Hautagaia izateko, ez dut horrelakorik aldentzen... Irakurri gehiago "
Gehienez:
Lehenik eta behin, erantzunagatik.
"Nagusien gida" esaten duzunean, "Artzain Jainkoaren artaldea" liburuaz ari zara?
Edo zaharren gidari berririk dago?
"Artzain Jainkoaren artaldea" liburua bada, ez al zen 2010-en argitaratu?
Beraz, nola izan litezke horiek "azken aldaketak" politikan?
Eskerrik asko.
BeenMislead
"Artzain Jainkoaren artaldea" liburua 2010. urtean argitaratu zen. Beraz, ez dakit ziur "maxwellsmartjw" honetaz ari den, "duela gutxi onartutako sententzia klausula gure barne odol politikan" esaten duen edo ez. ——————————————————————— Baina hona hemen dioena “Artzain Jainkoaren artaldea” liburuko 9. kapituluan: “Nahita eta nahigabe odola hartzea. Norbaitek odola gogoz hartzen badu, beharbada muturreko presioa jasaten duelako, batzordeak gertaerak eskuratu eta norberaren jarrera zehaztu beharko luke. Damututa badago, batzordeak espirituala laguntza emango luke... Irakurri gehiago "
Oker egon naiz, eskerrik asko Shepherd Flock of God liburuko informazio honengatik - ona da jakitea.
Luze hartu ez zaizun BM. Zure burua arintzeko erantzungo dizut. Azken terminoaren erabilera orokorrean azken 4 urteetan erabili nuen. Azpimarratzekoa da 9. kapituluko aurreko paragrafoak beste erlijio erakunde batean sartzeko parte hartzen duen "batzordea" ez dela judiziala zehazten. Beraz, izaera ikerketakoa da (2 adinekoen aurka 3) Odol paragrafoan "judizialak" aipatzen ez direnez, antzeko "ikerketa" batzorde batek parte hartuko luke (ez judiziala). Odola onartzea ez dago baztertze ofizial gisa zerrendatuta 5. kapituluan. Erretzea eta mozkortzea DF delituak dira, hala ere.... Irakurri gehiago "
BM azken pentsamendua: aipagarria da DF / DA senideekin "bidegabeko" elkartzea dakarren paragrafoan. Nabarmentzekoa da (niretzat, hala ere) "baztertzearen espiritua urratzen duen eta aholkuari erantzuten ez dionak" jada adineko / aitzindari izateko sailkatu. MAIATZ terminoa nahiko harrigarria da. Ez al litzateke inork suposatuko adineko batek DFren espiritua urratzen badu gutxienez automatikoki pribilegio bereziak galtzen dituela? Ez da horrela. Hemen esaten dena da, elkartea diskretuki mantentzen denaren arabera (kongregazioak ez ditu guztiak desegiten) baliteke adineko batek jarraitzea, batez ere... Irakurri gehiago "
Bro Apollos Gaur bidaiatuko dut nire ordenagailutik urrun, Phil 2: 5-7-ri buruzko gogoeta puntu bat eskaini nahi dizut. Agian hau TDTra pasatu dezakezu gai gisa eta erantzun? Ulertu dizut esatea ez duzula Kristoren Jainkoaren doktrinaren ohiko ikuspegia erabat bereganatzen, beraz, une honetan ez dakit ziur zer hartzen duzun. Eztabaidaren mesedetan, honako hau aurkezten dut aztertzeko. Aurreko iruzkin batean aipatu nuen normalean egindakoa gezurtatzeko informazioa emateko asmoa nuela... Irakurri gehiago "
Hemen idazki oso zehatz batean zentratu zara Max. Pozik nago horri zuzentzeaz, nahiz eta egia esan epaimahaiak itzulpen perfektuari dagokionez oraindik kanpo daudela uste dudan. BeDuhn-en lana errespetatzen dut, baina pertsonalki "Egia itzulpenean" ebanjelio berri gisa tratatzetik pasa naiz batzuek batzuetan diruditen bezala. Erreferentziazko lan baliotsu eta jakintsu bat da, baina oraindik baditu ikuspegi alternatibo baliodunak estaltzen dituen zenbait pasartetan. Greg Stafford-en lana modu berean tratatzen dut, baina erabili nuela aitortzen dut... Irakurri gehiago "
Max - Espero dut nire azken erantzunak egungo ikuspegia hobeto ezagutzea. Elkarrizketarekin jarraitu nahi baduzu, axola al zaizu TDTra transferitzen badut "Filipiarrak 2: 5-11" gaiarekin? Baimena eskatzen dizut, gai zehatza ireki duen azken iruzkina eta nire erantzuna kopiatu beharko nituzkeelako.
Apollos
Bro Apollos, eskerrik asko Eztabaida hau TDT-n jarraitzeko baimena esan baino lehen, bi galdera egin al diezazkizuet? Sentitzen al duzu Logosek bere aitarekin berdintasuna izan zuela? Modalismoaren alde egiten al duzu Jainkoa forma desberdinetan eta une desberdinetan jokatu duen pertsona singularra dela? Ados nago jakitun lanei buruz irekita egon behar dela, nire ikasketetan beste hainbat teologia lan aipatu ditut. BeDuhn aipatu dut batez ere itzulpengintzan oinarritutako zehaztasunagatik bereziki Phil 2: 5-7. Biak ados ditugula uste dugu bere aurkikuntzek aurpegian hegan egiten dutela... Irakurri gehiago "
Okerreko lekuan argitaratu dudan iruzkin bikoiztua da. Ooops.
Maxwell, esan nahi al duzu zure eta Apoloren iritziak desberdinak badira, ez zaudela eztabaida gehiagorako irekita? Konturatzen zara 84 kide badaudela eztabaida mahaian, ez?
Apolo oso ikasia da. Ezagutza eta adimena duten beste asko ere badaude.
Zure gogoa itxita badago, nola ikusi zenuen GBri buruzko egia? Bitxia naiz, bi ikuspegi horiek kontra-intuitiboak iruditzen zaizkidalako.
CG, Nire mezu batzuetan ageri den bezala, nire ikerketa pertsonal eta otoitzetsiak agerian utzi du JW irakaspen batzuk, ez guztiak, eskrituraz akatsak direla. Odol debekuarekin, muturreko eragozpenekin eta haurren tratu txarren bi lekukoen arauarekin bereziki kezkatzen nau. Askotan esan bezala, hauek gizakien bizitza eragiten dute eta alferrikako sufrimendua eragiten dute. Irakaskuntza hauei buruz argi eta garbi nago. Gela honetan argitaratzen orduak eman ditudanez, odol debekuan "barne" erreforma egon da. Gainera, ia estatu guztiek epaituko dute odola JW haur bati behar izanez gero. Zaharrei bertan aholkatu zaie... Irakurri gehiago "
Kaixo, Bro Max Zure galderen erantzunak ezezkoak diren arren, oraingoz elkarrizketa uztea izango dela onena erabaki dut. Ez naiz oso baldintzatua izatearen oso zalea. Argi utzi duzu oso gai sentikorra dela zuretzat. Pertsona bakoitzak bere botoi beroak dituela uste dut. Bada hor kanpoan norbait zurekin edo nirekin elkartuko ez litzatekeena odolarekiko dugun jarrera dela eta. Eta hori nahikoa da. Denek onartu beharko lukete beren adiskidetasunean zer baldintza jarriko dituzten. Harrituta egongo zinen nire hori aurkitzean... Irakurri gehiago "
Bro Apollos, Eskerrik asko, Bai, aitortzen dut hau dela nire botoia. Espero nuke ez nintzela zurrunegia izango aldakuntza txiki bat egiteko aukerari dagokionez, ez dakit zein izan daitekeen aldakuntza hori. Esan behar dut taldean parte hartu nuenean, guztiak orrialde berean zeudela suposatu nuela eta oinarrizko egia hori egiatzat hartu nuela. Grezierazko hitzen definizioa sinesgarria bada, eta scripturako euskarria sinesgarria bada, ez dut aldaketa onartzeko aukerarik. Jatorrizko hizkuntza oinarria finkatzeko urrezko arautzat jotzen dut... Irakurri gehiago "
Peelyk esan zuen: “Zuk diozun bezala, ez da estrategia, gure Jainkoaren atsegina baizik. Ez da hesi batean eseri eta esku batean gaizki eta beste batean malabareak egitea. (Beti alanbradun hesi bat irudikatzen dut - min hori aukeratutako bide horretatik pasatzen dut!) Horren ordez, Kristo "Peely" den "sinpletasunari" eustea da. norberaren talaia erakundearen barruan edo kanpoan egotea da. Zure iruzkinak oso errespetatzen ditut eta zure erabaki pertsonala errespetatzen dut... Irakurri gehiago "
Country Girl-ek esan zuen: "IMHO, hau ez da irabazi / irabazi bezalako jokoa, nahiz eta batzuek horrela ikus dezaketen. Hau ez da estrategia kontua, kristau izatea eta Kristo Jesus atsegina izatea da kontua; Jehobaren lekukoetako bat ez bazara eta haien doktrina guztiak sinetsi behar badizkizu ere. Egia esan, ez dakit ... biak izan gaitezke aldi berean ”? CG: estrategia eta irabazi / irabazi eztabaidak orain dela denbora zenuen postuan aurkitzen diren anai-arrebek hartzen dute parte. Barruan jarraitzen dugu ... asko dugu jokoan, gutako inork ez du bide erraza... Irakurri gehiago "
Kaixo Bro Maxwell
Puntu bat jasotzea besterik ez ...
Jesus ez da bere Aita. Hori egia da. Baina behin Kristoren jainkoa onartzera iritsitakoan askoz ere bilaketa zabalagoa izango duzu esku artean. ("Egiaren" zaintza duen erakunde bat bilatu nahi duzula suposatuz)
Apollos
Bro Apolo,
Aipatzen ari naizen eta ezagutzen dudan Jesusen jainkoaren doktrinak behin betiko ondorioztatzen du Jesus Jehobaren formaren barruan dagoela. Oso irekia nago hau ikusteko beste modu bat ikasteko.
Eta bai anaia, bilatzen ari naiz.
Beharbada, gai honi buruz hasi al zenuke eztabaida mahaian?
Maxwell
zuzenketa - bere burua hustu baino lehen, Jehobaren moduan (Jehobaren izpirituaren barnean) existitzen zela. Gai honi buruz eztabaidatu ditudanak finkatuta egon dira kanpamentu trinitarioan.
"Ondorioztatzen du Jesus Jehobaren formaren barruan dagoela"
"Jesus existitzen da Jainkoaren moduan" izango litzatekeen aldaketa txiki batekin. Zalantzarik gabe, ziur dakizunez, guztiz eskriturazkoa da (Fil 2: 6). Beraz, ziurrenik ez zara uste duzun bezain urrun egongo.
Apollos
zuzenketa - Jesus Jainkoaren moduan zegoela (Jehobaren benetako izaki espiritualaren barruan) bere burua hustu aurretik. Gai honi buruz izan ditudan eztabaidak kanpamentu trinitariokoekin izan dira, beraz, agian eztabaidak okertu eta doktrina gaizki ulertuta utzi naute.
Maxwell- Odolaren inguruko zure iritzia eskertzen dut. Hainbeste pentsatu eman didazu. Zure aholkua praktikoa da eta ez da inportantziarik gabeko IMOa. Ez nuke inoiz beste anaia edo arrebaren kontzientzia meategiekin lotu nahi. Duela urte gai hau diziplinatu nuen. Nire estrategia gomendagarria zen eta hainbeste zulo zituen. Duela urte izatea nahi nuke. Adinekoen bilera esperientzia izugarria izan zen eta bazter batean babestuta sentitu nintzen. Emakidak (edo begiratzeko moduaren arabera) konpromisoak egin behar nituen, beraz... Irakurri gehiago "
Zure Jannai40 bezala sentitzen naiz. Zerbitzuan ez jartzeko arrazoi batzuk honakoak dira: ez dut inor ekarriko honako hau egiten duen erlijiora: 1) Amaiera "oso laster" dela dioen adierazpen absolutuekin jendea engainatzen jarraitzen du. Nik pertsonalki 45 urte daramatzat entzuten. Historiak erakusten du 100 urte baino gehiago daramatela horretan. Errealitate gogorra da hori ez dakitela erabat ziur, historiak dioen moduan. Beraz, engainagarria da. - (Erreferentzia egin nezakeen aipu asko daude. Ikusi 45 urte hau... Irakurri gehiago "
Guztiongatik hitz egiten dudala uste dut gune honetako eta TDT laguntzaile ugariez gain, benetan zorionekoa dela Max izatea. Jainkoaren gauza sakonen inguruan duzun irismena miresten dut (pertsona laikoa naiz hitzaren zentzu guztietan), batez ere ondo ikertutako zure iruzkinak ere gustatzen zaizkit. Bobcat-en oso antzekoa naiz arrazoi beragatik. Tristatu egiten nau GBek nahiago dutela gutiziaz egiaren ilusioari eutsi eta gure anaien ezagutzan ez sartzea... Irakurri gehiago "
GWIT, ni baino askoz ikuspegi espiritualagoa duten besteen artean egoteko apaltzen naiz. Ikuspegi espirituala areagotzen duen zerbait berria eta esanguratsua ikasten ari naiz egunero. Gune hau lur azpiko mugimendu gisa ikusi dut. Gutako batzuk aktiboak gara (batzuk zaharrak / aitzindariak), beste batzuk inaktiboak, beste batzuk df'd, beste batzuk dised. Batzuk df'd dira eta arrazoi pertsonalengatik, beren bizitzan zerbait falta da (batez ere familia) eta itzultzeko beharra sentitzen dute, eta behin hara, orduan erabakitzen dute nola jarraitu nahi duten beren bizitzak. Gutako batzuk onak hartzeko gai gara .... txarrarekin ... .. eta baita... Irakurri gehiago "
Atzera begiratuta, hau da hau aurrera ateratzeko arrazoietako bat, hala sentitzen dut nik behintzat. Gainera, gero eta gehiago haserretzen nintzen eta nire etsipena konfiantzazko lagunei eman behar nien. Badirudi horietako batzuek ez zutela konfiantza hori merezi. Beste kasu batzuetan, nire konfidantzak gorde zituzten, baina nirekin haserretu egin ziren. Begiratu nahi ez zituzten gauzak ikustera behartzen nituen eta, beraz, adiskidetasuna estutu egin zen. Lagun ona bere ezkontza edo osasuna kaltetzeko gauzak egiten ikusten duzun eszenatokiaren antzekoa da. Zuk... Irakurri gehiago "
Herriko neska, damu naiz ez duzula foro hau zure eskura izan kongregazioak zure egoerari aurre egin aurretik. Eskuragarri egon izan al zen, agian gauzak beste modu batean irtengo zitzaizkizun? Idazkera erabiliz argi eta garbi atera, zure frustrazioa adierazi eta seguru sentitu nituen aspaldiko sinesmenak modu irekian zalantzan jartzeko eta, batez ere, bakarrik ez zaudela jakitea erosotasuna eta lasaitasuna. Meletik bere mezu batean esan zuen bezala, hau gure pop-off balbula askatzen uzteko lekua da, epaiketa, kondena edo zigorraren beldurrik gabe. Beharbada, bide hori zuretzako zabalik izateak lagunduko zuen... Irakurri gehiago "
Maxwellamart - Duela zenbait hilabete KHra joateari utzi nion eta aurretik zenbait hilabetez landa zerbitzuan parte hartzeari utzi nion, kontzientziak jada ez ninduelako jendea Erakundera zuzentzea haurren tratu txarrak, irakaspen faltsuak eta abar ohartarazi gabe. Ados - beraz hori arrazoitu dezakezu - baina ez nuke hau edo hori esango - hala ere, ministerioan parte hartzen baduzu etxeko langileak JWko bat bezala hartzen zaitu eta, beraz, Erakunde horretara zuzentzen ari zara. Ez dut gune honetako inor kritikatzen gauzak egiteko moduagatik,... Irakurri gehiago "
Jannai40 eskerrik asko partekatzeagatik. Beraz, lausotu egin zinen, eta uste dut horrek diferentzia handia duela. Teknikoki, ez duzu familia aktiborik galdu, halakorik duzula suposatuz. Jakina, desberdin tratatuko zaituzte, baina zuk badituzu, oraindik ez zaituzte idatzi. Uste dut horrek erabakiak hartzen dituela. Nire buruari galdetzen diot, haurrak (gure irakaspen nagusiak) gainditzen al du bainuko ur zikina? (irakaspen okerrak). Uste dut gure irakaspen nagusiak egia direla, eta gure irakaspen periferiko gehienek ez diete inori kalte egiten. Gehien aztoratzen nauten irakaspenak gure odol politika dira, familia... Irakurri gehiago "
maxwellsmartjw - Izugarria da zu hemen egotea eta eskerrik asko zure iruzkin zorrotz eta orekatuengatik.
Kaixo MaxwellSmartJW,
Asko gustatu zait iruzkin hau. Zurekin korrika egitea gustatuko litzaidakeen ideia bat daukat. Helbide elektronikoa bidal diezadakezu meleti.vivlon@gmail.com?
Herriko neska Zure ikuspegia guztiz ulertzen dut. Zure larruz jantzita banintz, zure burua sentitzen duzunaren oso antzekoa iruditzen zait. Whereesenoch ondo ulertzen badut, dagoeneko egin du berriro sartzeko eskubidea izateko beharrezko distantzia gehien. Agindu zion JC-k ezin dio betirako eutsi. Urteak daramatza bileretara joaten, kongregazio desberdinetara joan da bizitzera etab. Itzuli nahia adierazten du, eta kontzientzia arazoa bateratzeko gai izan da, edo ahalegina egingo lukeen zalantza dut. Badirudi harreman ahula duela bere ahizparekin (aktiboa dela suposatuta), eta, beraz... Irakurri gehiago "
Hey Maxwell erabat ados esan duzuen guztiarekin komentario horretan, ikusten dudan neurrian gai honi buruz bibliak esaten duena ere modu independentean atera naizela ondorioak kev
"Zure oinetakoetan banintz, zalantzarik gabe xurgatu eta bueltatuko nintzateke". Maxwell, hori da aholkua eman zenion ¿Whereesenoch ?. Ongi etorri bioi !!! Etorkizuneko iruzkinak espero ditut. Txanpon honek badu beste alde bat. Zenbaitentzat, ni barne, KHra itzultzeak hipokrita bihurtuko ninduke eta nire kontzientzia urratuko nuke. Ezin dut nahitaez eskatu nire bidea berriro sartzeko erreklamazio lazgarria egiten ari den erakundea, GB egun Jainkoaren berarengatik hitz egiten duen FDS dela, praktikatzen dituzten beste engainu guztiekin batera.... Irakurri gehiago "
Uste dut gune honetan laguntzen duten arrazoi ahots kolektiboak gure kofradiaren barruan egia egile bilatzaile zintzo eta zintzo bat ukituko duela, baldin eta gune horretan topo egingo balute. Agian, Jehobak bedeinkatuko ditu gure ahaleginak eta egia aldaketak eragingo du?
MSJW
Eskerrik asko Vivlon 4 nire pentsamenduak berretsiz zaharren ikuspegitik. Egia esan, aurrealdean eta erdian ikertu eta irribarretsu eseri nintzen, eta mespretxuen itxura bizienak sentitu nituen negar zotinka eta aretoaren atzealdean ezkutatuta egongo banintz bezala! Bileretara joaten naiz ez doktrinamenduagatik, baina politikaren aldaketen berri izaten dut. Gune honetan ia mezu guztiak esnatzen ikusi dut jende guztia ia isilik ikusten ditudan beste hainbat eta hainbat lagunekin batera. Batzuk "egoera onean" beste batzuk ez hainbeste. Denok dugu komunean erabilera... Irakurri gehiago "
Meletiren goiko iruzkinekin baieztatu eta bat nator. Prozedura judizial batean, helegitea erabaki ofizial baten aldaketa formala eskatzeko prozesua da. Bi errekurtso mota daude. "Erregistroan" errekurtsoak daude, eta "de novo" (lat. Hasieratik) daude. JW sistema "erregistroan" errekurtsoa da. Kasua entzuten duen JCren erabakia zalantzan jartzen da benetako damutzeari buruzko zehaztasun okerra hartu zutela argudiatuta. Helegite batzordeak JCren "erregistroan" oharrak eta testigantza aztertzen ditu. Jatorrizkoan gertatu den informazioa soilik... Irakurri gehiago "
Halaber, Maxwell ere zaharra nintzen eta beste hain kezkagarria suertatzen zitzaizunean, besteei zure kezkak adierazteko aukerarik ez baitzuten errepresaliatuen beldurrik gabe, batez ere, zure eskuinean badakizula eta erlijioan erakutsitako eskritura eta jarrerak garbi ikus ditzakezu. Benetan haserre gaizki egoteko zorian egon nintzen azkenean. Kev
Dirudienez, egungo COak kaleratutako COen putzua pozoitzen ari dira. Nire gurasoek CO bazkaldu zuten duela gutxi. Aldaketei buruz hitz egin zuen eta gehiago etorriko direla esan zuen. Gainera, aldaketek adarrak modu zaharreko dinosauro eszentriko batzuk erretiratzea ahalbidetu dutela aipatu du. Aipatu egingo nuke, baina ez luke gaindituko gune hau irakurtzea. Beraz, ez dut espero inork inork egin behar duen batek esandakoa entzutea. Gurdiarekin batera mugitzen ez diren tenporizadoreak direla eta baztertuko dituzte. Aldaketa berri hauek urduri jartzen naute. Kezkatuta nago... Irakurri gehiago "
Ados nago, Sargon. Zerbait dator. Ia haizea usaindu dezakezu.
Kaixo guztioi! Gune hau jarraitzen ari zara 4 urtetik urtera. Lehen aldiz argitaratzea espero dut. Duela ia 1 urte "jada ez" dela iragarri zidaten. Handik hamar hilabetera nire 5. gutunari "itxaron besterik ez" egin zitzaidan. Ez dago scripturako arrazoirik itxaron. Beraz, urtebete eta aldaketa batzuk egin nituen. Bilera guztietan egindako gehien. 1. gutuna, itxaron gehiago. Beste hiri bat aldatu nuen, beraz, beste areto batera joan nintzen urtebetean. 2. gutunean sartu nuen duela 2 hilabete. Oraingo kong... Irakurri gehiago "
Ongi etorri webgunera, ¿Whereesenoch ?. Hamarkada askotan adineko lanetan aritu naizela, badakit adineko askok jatorrizko erabakia errekurritu zuen berreskuratzea eskatzen zuen edonori itxura iluna ematen diotela. Ideia da helegitea jarriz gero ez zarela benetan damutuko. Beraz, orain itzuli nahi baduzu, benetan damututa zauden galdetzen dute. Horrek errekurtso prozesuaren ustezko xedea zikintzen du, norberak badaki norberaren zigorrari bakarrik gehituko zaiola; beraz, hobe bere onura oso mugatua ez baliatzea eta zure lizunak laburtzeko itxaropenarekin hartzea.... Irakurri gehiago "
Iruditzen zait erakundea bere burua berrasmatzen ari dela, 'leialak jarraituko du, errezeloak alde egingo du' jarrera batekin. Imajinatuko nuke GBk azken taldea nahiko txikia dela uste duela. Agian ez daude oker, kontrakoa espero dudan arren. Gauza bera egin duten negozioen kasuan bezala (Lafayette Circuit City bihurtu zenean edo Banana Republic bidaia-denda bitxietatik denda modanago batera joan zenean bezala), organismoak seguruenik uste du aldaketak beharrezkoak direla GoBren nahia egiteko eta jasandako galerak kofradiaren etorkizuneko osasun onerako inbertsioa dira.
eskerrik asko eskerrik asko!
Meleti, Ados. Ba al da 70 urtetik gorako "eskola zaharreko" batzuek kezka batzuk agertu izana azken moldaketa batzuen inguruan? GB-k agian anaia zahar horietako batzuk "ostikoka eta garrasika" arrastaka eraman beharko lituzketela sentitu zuen. Beharbada batzuk ez zeuden guztiz ontzian? Ez al lirateke zirkuituetan erorketa eta balizko asaldura gutxiago egongo, aktibo bat baino, pozik dagoen EX DO / CO ... .. bat egongo balitz? Erretiroa hartzeko adin berriak 70eko eta 50ko hamarkadako CO askorentzat larria izan beharko luke. Jarraitzen badute eta Armageddon ez bada aurreikusten bezala gauzatuko,... Irakurri gehiago "
70 urte baino gehiago larreara bidaltzea oso erabaki laburra dela dirudi. Zergatik hartu duten erabakia edonoren ustea da. Kostuen murrizketa? Potentzia finkatzea? Zaila da arrazoi positiborik ikustea Scripturen ikuspegitik. Gauza bera esan daiteke barrutiko gainbegiraleen antolamendua ezabatzerakoan. Behin norbaitek iradoki zidan Erakundeak egoera problematikoei aurre egiteko moduari buruz: Arazo konplexua, irtenbide sinpleak. Agian "irtenbide sinplista" gehiago izango litzateke sudurretik. GB-k egiten duen guztia Jainkoaren alde jokatzen duen uste zintzoarekin egiten duela uste dut. Ziur nago... Irakurri gehiago "
Ados nago, ez du zentzurik anaia zahar horiek larrean jartzeak bere garaian. Eskatutako kongregazioen dohaintzak beren alokairuko autoak eta auto aseguruak estaltzen baditu, korporazioaren poltsikoan funtsean hileko ordainsaria eta osasun arretarako erantzukizun ezezaguna dira. Beste gastu guztiak tokiko zirkuituek eta kongregazioek estaltzen dituzte. Sendagairik ez dutenentzat osasun zerbitzua edozein modutan estaltzen dutenean, zer aurrezten dute errepidetik ateratzean? 75 urte edo 80 urte ere erretiro adin hobea izango liratekeela pentsatuko nuke. Berriro ere, ez du zentzurik, salbu... Irakurri gehiago "