[این پست پیگیری بحث هفته گذشته است: آیا مرتد هستیم؟]
"شب به خوبی سپری می شود. روز نزدیک شده است. بیایید آثار متعلق به تاریکی را دور بیندازیم و بگذاریم سلاح های نور را به تن کنیم. " (رومیان 13:12 NWT)
او گفت: "اقتدار بزرگترین و غیر قابل جبران ترین دشمن برای حقیقت و استدلالی است که این جهان تاکنون ساخته است. همه ظرافت ها - همه رنگ قابل قبول بودن - ممکن است هنر و حیله گر ظالمانه ترین مشاجره در جهان گشوده شود و به سود همان حقیقت که برای مخفی کردن طراحی شده اند ، برگردد. اما در مقابل اقتدار هیچ دفاعی ندارد" (18)th اسقف اعظم بنیامین بنیامین هوادلی)
هر شکل از دولت که تاکنون وجود داشته است شامل سه عنصر اساسی است: قانونگذاری ، قضایی و اجرایی. قانونگذاری قوانین را وضع می کند؛ قوه قضاییه آنها را تأیید می کند و آنها را اعمال می کند ، در حالی که دستگاه اجرایی آنها را اعمال می کند. در شکل های کمتر شرور دولت بشر ، این سه نفر جدا از هم نگهداری می شوند. در یک سلطنت واقعی ، یا یک دیکتاتوری (که فقط یک سلطنت است و بدون یک شرکت روابط عمومی خوب) قانونگذار و دادگستری اغلب در یک ترکیب قرار می گیرند. اما هیچ سلطنت یا دیکتاتوری به اندازه کافی قدرتمند نیست که بتواند همه امور اجرایی را به تنهایی در برگیرد. او به کسانی که برای او عمل می کنند نیاز دارد تا عدالت یا بی عدالتی را برطرف سازند ، تا قدرت خود را حفظ کند. این بدان معنا نیست که یک دموکراسی یا یک جمهوری عاری از چنین سوءاستفاده های قدرت است. برعکس. با این وجود ، هرچه پایه قدرت کوچکتر و محکم تر باشد ، پاسخگویی کمتری نیز خواهد داشت. یک دیکتاتور لازم نیست اقدامات خود را با مردمش توجیه کند. سخنان اسقف هوادلی امروز به همان اندازه درست است که قرن ها قبل از آن روبرو بودند: "علیه اقتدار هیچ دفاعی وجود ندارد."
در سطح بنیادی ، در واقع فقط دو شکل دولت وجود دارد. دولت توسط خلقت و دولت توسط خالق. برای اداره امور خلق شده ، چه انسان باشد و چه نیروهای روحی نامرئی که از انسان به عنوان جبهه خود استفاده می کنند ، باید قدرت مجازات مخالفان را داشته باشد. چنین دولتهایی از ترس ، ارعاب ، زورگویی و فریب استفاده می کنند تا قدرت خود را حفظ کرده و رشد دهند. در مقابل ، خالق از قبل تمام قدرت و اختیارات را دارد و نمی توان آن را از وی گرفت. با این حال ، او از هیچ یک از تاکتیک های موجودات عصیانگر خود برای حکومت استفاده نمی کند. او حکومت خود را بر اساس عشق بنا نهاده است. کدام یک از این دو را ترجیح می دهید؟ با سلوک و سیر زندگی خود به کدام یک رأی می دهید؟
از آنجایی که موجودات نسبت به قدرت خود بسیار ناامن هستند و همیشه از ترس اینکه این کار از آنها سلب شود ، می ترسند ، از تاکتیک های بسیاری برای ادامه دادن به آن استفاده می کنند. یکی از مهمترین مواردی که هم از نظر مذهبی مورد استفاده قرار می گیرد ، ادعای انتصاب الهی است. اگر آنها بتوانند ما را به این باور برسند که برای خدا صحبت می کنند ، قدرت و قدرت نهایی است ، کنترل آنها برای آنها آسان تر خواهد بود. و به همین ترتیب در سنین پایین ثابت شده است. (دیدن 2 Cor. 11: 14، 15) آنها حتی ممکن است خود را با مردان دیگری مقایسه کنند که واقعاً به نام خدا حکومت می کردند. به عنوان مثال مردانی مانند موسی دوست دارند. اما گول نخورید. موسی اعتبار واقعی داشت. به عنوان مثال ، او قدرت خدا را از طریق ده آفت و شکافتن دریای سرخ که به وسیله آن قدرت جهانی آن روز شکست یافت ، اعمال کرد. امروز ، کسانی که خود را با موسی به عنوان کانال خدا مقایسه می کنند ، ممکن است به مدارک مشابه هیجان انگیز مانند آزاد شدن از زندان پس از XNUMX ماه تحمل رنج و زحمت اشاره کنند. معادل بودن این مقایسه کاملاً از صفحه پرش می کند ، اینطور نیست؟
اما ، بگذارید عنصر اصلی دیگری در انتصاب الهی موسی غافل نشویم: او به خاطر سخنان و کردار خود از طرف خدا پاسخگو بود. وقتی موسی نادرست عمل کرد و گناه کرد ، باید به خدا پاسخ دهد. (De 32: 50-52) به طور خلاصه ، هیچگاه از قدرت و اقتدار وی سوءاستفاده نشده و هنگامی که وی گمراه شد ، بلافاصله مورد نظم و انضباط قرار گرفت. او پاسخگو بود امروزه مسئولیت مشابهی در هر انسانی که دارای یک دفتر منصوب با الهی است ، مشهود است. وقتی آنها گمراه می شوند ، گمراه می شوند یا باطل را آموزش می دهند ، این موضوع را تصدیق می کنند و فروتنانه عذرخواهی می کنند. فردی مثل این بود او اعتبار موسی را در این زمینه داشت که کارهای معجزه‌آسایانه‌تری را نیز انجام داد. اگرچه او هرگز به خاطر گناه از طرف خدا مجازات نشد ، این فقط به این دلیل بود که او هرگز گناه نکرد. با این حال او فروتن و نزدیک بود و هرگز مردم خود را با آموزه های دروغین و انتظارات دروغین گمراه نکرد. این یکی هنوز زنده است. آیا با چنین رهبر زنده ای که تأیید خدای یهوه را داشته باشد ، ما نیازی به حاکمان انسانی نداریم ، آیا ما؟ با این حال آنها همچنان پابرجا هستند و ادعای اقتدار الهی را تحت الهی و با تصدیق به همان کسی که فقط توضیح داده شد ، عیسی مسیح ، ادعا می کنند.
اینها راه مسیح را برای به دست آوردن قدرت برای خود منحرف کرده اند. و برای نگه داشتن آن ، آنها از ابزارهای ارجمند زمان همه دولت بشر ، چوب بزرگ استفاده كرده اند. آنها تقریباً در زمان مردن رسولان ظاهر شدند. با گذشت سالها ، آنها پیشرفت کردند تا جایی که بدترین نقض حقوق بشر را می توان به آنها نسبت داد. افراط و تفریط در تاریک ترین روزهای کاتولیک رومی اکنون بخشی از تاریخ است ، اما آنها در استفاده از چنین روشهایی برای حفظ قدرت تنها نیستند.
صدها سال از آن زمان است که کلیسای کاتولیک قدرت بی وقفه ای برای زندانی کردن و حتی اعدام هر کسی که جرات به چالش کشیدن اقتدار خود داشته است ، داشته است. هنوز هم در اواخر اخیر ، یک اسلحه را در زرادخانه خود نگه داشته است. این مورد را از Awake January 8 ، 1947 ، Pg در نظر بگیرید. 27 ، "آیا شما نیز اگزوز هستید؟" [i]
آنها ادعا می کنند: "اقتدار تکفیر ، براساس آموزه های مسیح و رسولان است ، همانطور که در کتاب های زیر آمده است: Matthew 18: 15-18؛ 1 Corinthians 5: 3-5؛ Galatians 1: 8,9؛ 1 تیموتی 1: 20؛ Titus 3: 10. اما تکفیر سلسله مراتب ، به عنوان یک مجازات و درمانی "دارویی" (دانشنامه کاتولیک) ، هیچ حمایتی در این کتاب مقدس پیدا نمی کند. در حقیقت ، این کلیات برای آموزه های کتاب مقدس بیگانه است.عبرانیان 10: 26-31. ... پس از آن ، با افزایش ادعاهای سلسله مراتب ، سلاح تکثیر به ابزاری تبدیل شد که روحانیت به ترکیبی از قدرت کلیسایی و استبداد سکولار دست یافت که هیچ موازی در تاریخ پیدا نمی کند. شاهزادگان و قدرتمندان مخالف دیکتاتوری های واتیکان به سرعت روی تارهای اگزوز برق قرار گرفتند و بر آتش های آزار و اذیت آویختند. "- [Boldface اضافه کرد]
این کلیسا مسیرهای پنهانی داشت که در آن متهم از دسترسی به مشاوران ، ناظران عمومی و شاهدان محروم شد. داوری خلاصه و یک جانبه بود و از اعضای کلیسا انتظار می رفت که از تصمیم روحانیت حمایت کنند یا همان سرنوشتی را که صادر شده بود تحمل کنند.
ما به درستی این عمل را در 1947 محكوم كردیم و به درستی آنرا اسلحه ای كردیم كه برای فرونشاندن شورش و حفظ قدرت روحانیت از طریق ترس و ارعاب استفاده شده است. ما همچنین به درستی نشان دادیم که هیچ گونه حمایتی در کتاب مقدس ندارد و کتاب مقدسهایی که برای توجیه آن استفاده می شوند در واقع برای اهداف شیطانی سوء استفاده می شوند.
همه اینها را ما درست بعد از پایان جنگ گفتیم و آموختیم ، اما به سختی پنج سال بعد ، چیزی بسیار مشابه ایجاد کردیم که آن را انصراف از همکاری می نامیدیم. (مانند "تکفیر" ، این اصطلاحی در کتاب مقدس نیست.) همانطور که این روند توسعه یافت و اصلاح شد ، تقریباً تمام خصوصیات عمل به تکفیر کاتولیک را که کاملا محکوم کرده بودیم ، به خود گرفت. اکنون ما محاکمات محرمانه خود را داریم که متهم از دفاع ، ناظران و شاهدان خود محروم می شود. ما موظفیم به تصمیمی که روحانیون در این جلسات غیر علنی گرفته اند ، پایبند بمانیم ، حتی اگر از جزئیاتی ، حتی اتهامی که به برادرمان وارد شده ، نمی دانیم. اگر ما به تصمیم بزرگان احترام نگذاریم ، ما نیز می توانیم به سرنوشت انصراف از عضو مواجه شویم.
به راستی ، شرکت در اجتماع چیزی غیر از تکفیر کاتولیک با نام دیگری نیست. اگر آنگاه كتاب مقدس نبود ، چطور می توانست الان كتاب مقدس باشد؟ اگر پس از آن اسلحه بود ، اکنون اسلحه نیست؟
آیا Displellowshipping / Excommunication کتاب مقدس است؟
کتابهایی که کاتولیکها سیاست انفجار خود را مبنای آنها قرار می دهند و ما به عنوان شاهدان یهوه ، پایه و اساس عدم همکاری را پایه گذاری می کنیم: Matthew 18: 15-18؛ 1 Corinthians 5: 3-5؛ Galatians 1: 8,9؛ 1 تیموتی 1: 20؛ Titus 3: 10؛ 2 John 9-11. ما با این موضوع به طور عمیق در این سایت با این دسته بحث کرده ایم مسائل قضایی. یک واقعیت که اگر از طریق آن پست ها بخوانید مشهود خواهد شد این است که هیچ پایه ای در کتاب مقدس برای عمل تکفیر کاتولیک و یا عمل جدا کردن از دانشگاه JW وجود ندارد. کتاب مقدس این امر را به عهده خود فرد می گذارد که با اجتناب از تماس نامناسب با چنین شخصی ، به درستی با زناکار ، بت پرست یا مرتد رفتار کند. این یک روش نهادی در کتاب مقدس نیست و تعیین و برچسب زدن بعدی توسط کمیته مخفی برای فرد مسیحیت بیگانه است. به عبارت ساده ، خنثی کردن هر گونه تهدید ادراک شده برای اقتدار انسان ، سو mis استفاده از قدرت است.
چرخش 1980 برای بدتر
در ابتدا ، فرایند فرار از اجتماع در اصل به منظور تمیز نگه داشتن جماعت از تمرین گناهكاران بود تا حرمت نام خداوند را كه ما هم اكنون حمل می كنیم حفظ كند. این نشان می دهد که چگونه یک تصمیم نادرست می تواند به دیگری منتهی شود ، و اینکه چگونه انجام کار اشتباه با بهترین نیت ها همیشه محکوم به ناراحتی و در نهایت عدم پذیرش خداوند است.
پس از مخالفت با مشاوره خودمان و اتخاذ این سلاح كاهش دهنده كاتولیك ، تصمیم گرفتیم تقلید از محكوم ترین رقیب خود را تكمیل كنیم ، وقتی كه توسط 1980 ها ، پایگاه قدرت اخیراً تشکیل شده توسط هیئت مدیره احساس خطر كرد. این زمانی بود که اعضای برجسته خانواده Bethel شروع به زیر سوال بردن برخی آموزه های اصلی ما کردند. نگرانی خاص باید این واقعیت باشد که این سؤالات کاملاً بر اساس کتاب مقدس بنا شده است ، و با استفاده از کتاب مقدس نمی توان به آنها پاسخ داد یا شکست داد. دو دوره فعالیت برای هیئت حاکمه وجود داشت. یکی این بود که حقایق تازه کشف شده را بپذیریم و تعالیم خود را تغییر دهیم تا بیشتر با اقتدار الهی مطابقت داشته باشیم. دیگر این بود که کاری را انجام دهید که کلیسای کاتولیک قرن ها انجام داده بود و صداهای عقل و حقیقت را با استفاده از قدرت اقتدار در برابر آن که هیچ دفاعی ندارد سکوت کند. (خب ، حداقل دفاع بشر ، حداقل.) مهمترین سلاح ما این کار خاموش کردن نبود - یا اگر ترجیح می دهید ، شرکتی را کنار بگذارید.
ارتداد در کتاب مقدس به معنای دور شدن از خدا و مسیح ، تعلیم باطل و یک خبر خوب متفاوت است. مرتد خود را تعالی می بخشد و خود را خدا می سازد. (2 Jo 9، 10؛ Ga 1: 7-9؛ 2 Th 2: 3,4) ارتداد به خودی خود خوب و بد نیست. این به معنای واقعی کلمه به معنای "ایستادن از" است و اگر چیزی که از آن دور می شوید دین نادرستی است ، از نظر فنی ، شما مرتد هستید ، اما این نوعی مرتد است که رضایت خدا را پیدا می کند. با این وجود ، از نظر ذهن غیرانتقادی ، ارتداد چیز بدی است ، بنابراین برچسب زدن به شخصی "مرتد" باعث می شود او شخص بدی باشد. فکر کردن به راحتی برچسب را می پذیرد و همانطور که به او آموخته شده است با او رفتار می کند.
با این حال ، اینها همانطور که در کتاب مقدس تعریف شده مرتد نیستند. بنابراین ما مجبور شدیم با این کلمه کمی نقاشی درست بازی کنیم و بگوییم ، "خوب ، مخالفت با آنچه خدا می آموزد اشتباه است. این ارتداد ، ساده و ساده است. من کانال ارتباطی خدا هستم آنچه خدا می آموزد را آموزش می دهم. بنابراین مخالفت با من اشتباه است. اگر با من مخالفید ، بنابراین باید مرتد باشید. "
با این حال ، این کافی نبود ، زیرا این افراد به احساسات دیگران احترام می گذارند و این یک ویژگی مرتد نیست. نمی توان پیش بینی مرتد نهایی ، شیطان شیطان را به خاطر احترام به احساسات دیگران تصور کرد. آنها فقط با استفاده از کتاب مقدس ، به جویندگان حقیقت کمک می کردند تا درک بهتری از کتاب مقدس داشته باشند. این هیچ فرقه گرایی در چهره شما نبود ، بلکه تلاشی با عزت و ملایم برای استفاده از کتاب مقدس به عنوان سلاحی از نور بود. (Ro 13: 12ایده "مرتد آرام" کمی معضل برای هیئت حاکمه نوپا بود. آنها آن را با تعریف مجدد معنای کلمه هنوز هم حل کردند تا ظاهر عادلانه ای به آنها ارائه دهند. برای انجام این کار ، آنها مجبور بودند قانون خدا را تغییر دهند. (Da 7: 25) نتیجه نامه ای به تاریخ 1 سپتامبر بود ، 1980 خطاب به ناظران مسافرتی که اظهارات تازه ای را ارائه دادند برج مراقبت این کلید اصلی این نامه است:
"بخاطر داشته باشید که از انجمن دور شوید ، مرتد نیازی به ارتقاء دیدگاه مرتد ندارد. همانطور که در بند دو ، صفحه 17 برج مراقبت 1 آگوست 1980 ، ذکر شد ، "کلمه" ارتداد "از یک اصطلاح یونانی آمده است که به معنای" ایستادن از "،" دور شدن ، فرار "،" عصیان ، ترک "است. بنابراین ، اگر یک مسیحی تعمید یافته تعالیم ی ،ه Jehovahوonsه را که توسط برده با ایمان و با احتیاط ارائه شده است ، کنار بگذارد ، و در اعتقاد به آموزه دیگر پایدار است با وجود سرکوب کتاب مقدس ، پس از آن او مرتد است. برای تعدیل تفکر وی باید تلاشهای گسترده و مهربانانه ای انجام شود. با این حال، if، پس از تلاش های گسترده ای برای اصلاح اندیشه وی ، او همچنان به عقاید مرتد اعتقاد دارد و آنچه را كه از طریق طبقه برده ارائه شده است ، می پذیرد ، اقدامات قضایی مناسب باید انجام شود.
بنابراین فقط فکر کردن در مورد بدنه رهبری در مورد چیزی که اکنون مرتد ارتداد است اشتباه بوده است. اگر فکر می کنید ، "آن زمان بود. این اکنون است "، شما ممکن است متوجه نباشید که این ذهنیت ، در هر صورت ، از هر زمان دیگری پیچیده تر شده است. در کنوانسیون منطقه ای 2012 به ما گفته شد که فقط فکر کردن در مورد بدنه فرمانداری درمورد برخی از آموزشها اشتباه بوده است برابر با آزمایش خداوند در قلب خود همانطور که بنی اسرائیلیان گناهکار در بیابان انجام دادند. در برنامه مونتاژ مدار 2013 به ما گفته شد كه باید یکتایی ذهن، ما باید به توافق برسیم و فکر نکنیم "برخلاف ... نشریات ما" بندر کنیم.
تصور کنید که به خاطر داشتن ایده ای متفاوت از آنچه که هیئت مدیره در حال آموزش است متفاوت باشد ، از همه خانواده و دوستان جدا شده اید. در رمان دیستوپیایی جورج اورول 1984 یک نخبه ممتاز حزب داخلی ، تمام فردگرایی و تفکر مستقل را تحت تعقیب قرار داد و آنها را برچسب گذاری کرد جرایم فکری چه غم انگیز است که یک رمان نویس جهانی که به تأسیسات سیاسی حمله می کند و به دنبال جنگ جهانی دوم در حال توسعه است ، باید خیلی نزدیک به خانه خود با توجه به اقدامات قضایی فعلی ما برخورد کند.
به طور خلاصه
از مطالب فوق بدیهی است که اقدامات هیئت مدیره در برخورد با کسانی که مخالف هستند - نه با کتاب مقدس ، بلکه با تفسیر آنها از آن - موازی با سلسله مراتب کاتولیک گذشته. رهبری فعلی کاتولیک نسبت به پیشینیان خود نسبت به نظرات مخالف بسیار تحمل دارد. بنابراین ما اکنون تمایز قاطعانه ای برای رفتن بهتر به کلیسا داریم- یا یکی بدتر. انتشارات خود ما ، ما را محكوم می كنند ، زیرا ما عمل كاتولیزسراى خلع سلاح را محكوم كردیم و سپس در مورد اجرای كپی دقیق آن برای اهداف خود تصمیم گرفتیم. در انجام این کار ، ما الگوی همه حاکمیت بشری را پیاده سازی کرده ایم. ما یک قوه مقننه داریم - هیئت مدیره - که قوانین را از نظر خود ما تهیه می کند. ما در ناظران مسافر و بزرگان محلی شعبه قضایی از دولت داریم که آن قوانین را اجرا می کنند. و سرانجام ، ما نسخه عدالت خود را با قدرت قطع کردن مردم از خانواده ، دوستان و خود جماعت اجرا می کنیم.
مقصر دانستن این امر توسط هیئت حاکمه آسان است ، اما اگر ما با اطاعت کورکورانه از فرمانروایی مردان از این سیاست حمایت کنیم ، یا از ترس اینکه ما نیز رنج ببریم ، در این صورت ما در برابر مسیح ، قاضی منصوب همدست هستیم بشر. بگذارید خودمان را گول نزنیم. هنگامی که پیتر با جمعیت در پنطیکاست صحبت کرد به آنها گفت که آنها ، نه فقط رهبران یهودی ، عیسی را بر روی چوب اعدام کردند. (اعمال 2:36) با شنیدن این حرف ، "آنها به قلبشان چاقو خوردند ..." (اعمال 2:37) مانند آنها ، ما می توانیم برای گناهان گذشته توبه کنیم ، اما در مورد آینده چه می توان گفت؟ با ادامه دانش ما ، آیا اگر همچنان به مردان کمک کنیم تا از این سلاح تاریکی استفاده کنند ، آیا می توانیم از اسکات خلاص شویم؟
بگذارید پشت بهانه های شفاف پنهان نشویم. ما تبدیل به همان چیزی شده ایم که مدتهاست آن را تحقیر و محکوم می کنیم: یک حکومت انسانی. تمام حاکمیت بشری در تقابل با خداست. بی تردید ، این نتیجه نهایی تمام آئین های سازمان یافته بوده است.
چگونگی شکل گیری این وضعیت متأسف و غمناک از طرف مردمی که با چنین آرمانهای نجیب شروع شده است موضوع پست دیگری خواهد بود.
[i] نوک کلاه به "BeenMislead" که متفکر است توضیح این گوهر را مورد توجه ما قرار داد.
[…] مقاله "یک سلاح تاریکی" این نقل قول خوشمزه مربوط به قرن هجدهم را پیدا می کنیم […]
تکفیر با نام مستعفی کردن یا همان Cherem در کتاب مقدس است !! یوحنا 16: 2 (ASV) می گوید: "آنها شما را از کنیسه ها بیرون می کنند: بله ، ساعتی فرا می رسد که هر که شما را بکشد ، فکر می کند که او خدمت به خدا می کند." توجه داشته باشید که عیسی مسیح این عمل را محکوم کرد و آن را رهبران گمراه خود نسبت به پیروان وفادار خود انجام دادند !! و واقعاً چقدر چیز شرورانه ای است: "شما را از کنیسه بیرون کن" تفسیر مترجم کتاب مقدس مدرن از واژه یونانی APOSUNAGOGOS است. توافق Strong: Aposunagógos: اخراج از جماعت کلمه اصلی: ἀποσυνάγωγος، ον نویسه نویسی: aposunagógos املای آوایی: (ap-os-oon-ag'-o-gos) تعریف: اخراج از جماعت کاربرد:... بیشتر بخوانید »
[...] توبه ای حاصل نمی شود از آزار و شکنجه ای است که آنها بر علیه هر کسی که مخالف است ، می آیند و از سلاح اخراج به عنوان ابزاری برای خاموش کردن صدای بلند شده در اعتراض استفاده می کنند. این دوره پر افتخار […]
[…] Watchtower Bible and Tract Society آموزه های نادرستی است. اگر آموزه های مربوط به خون ، disfellowshipping ، 1914 ، 1919 ، نسل هایی که با هم تداخل دارند و گوسفندان دیگر نادرست است ، چگونه می توان […]
جان دالبرگ-اکتون گفت: "قدرت تمایل به فساد دارد و قدرت مطلق کاملاً فساد می زند. مردان بزرگ تقریباً همیشه مردان بدی هستند. " این البته کاملاً درست است اما جنبه دیگری و هوشیارانه تر از این تفکر از نویسنده دیگری ناشی می شود: کسانی که خواهان قدرت هستند فساد پذیر هستند و مطلوب قدرت مطلق نیز کاملاً فاسد پذیر هستند. از آنجا که دین قدرت عظیمی دارد ، باید مراقب هرکسی باشیم که به آن قدرت دست یابد: شیطان اولین نمونه است.
فقط خدا و حاکم منصوب او عیسی نمی تواند خراب شود زیرا قدرت در آنجا مالکیت طبیعی دارد. Rev 4: 11
خوب توضیح داد ، ماکسول. برای من جالب بود که پل می گوید ، در 1 Cor. 3: 9 ، "در نامه قبلی من". بنابراین ، به نظر می رسد که 1 قرنتیان در واقع نامه دوم او است که به این جماعت خاص نوشته شده است. بنابراین ، آیا شما می گویید ممکن است آنها خواستار توضیح آنچه در نامه "قبلی" بود شده باشند؟
عکس فوق العاده خواهر imacourntrygirl.
ناشناس ، من از نظرات صمیمانه و صمیمانه شما قدردانی می کنم. من خشم شما را از چگونگی تنظیم سیاست "اهدا" به راحتی ، خواه از نظر منطقی انسانی منطقی باشد یا خیر ، به اشتراک می گذارم. من خیلی خوب می دانم که باید چه احساسی داشته باشی. با گذشت زمان ، شما درک خواهید کرد که چه آزادی واقعی می توانید داشته باشید ، هنگامی که دیگر اجازه نمی دهید توسط گروهی از مردان کنترل کنید که ادعا می کنند برای خود خدا صحبت می کنند و به نظر می رسد منجی واقعی ما ، عیسی ، را نادیده می گیرند. اگر ممکن است ، دوست دارم کتابی را پیشنهاد دهم... بیشتر بخوانید »
من می خواهم از ملیتی و ماکسول به خاطر نظرات زیرکی و استدلال صحیحشان تشکر کنم. من دیگر به عنوان یک پیرمرد خدمت نمی کنم. سیاست "اهدا" برای من میخ تابوت بود. بزرگان جماعت من چند هزار دلار به شعبه فرستادند و R&F حدود 10 دقیقه وقت داشت تا منطق را در بخشی از نیازهای محلی بجوید. ابتدا اعلام شد که وام ما "بخشیده شد" ، و همه (به استثنای خودم) کف زدند. سپس دستم را بلند کردم و گفتم که ما هنوز همان مقدار ماهرانه را برای ادراک پرداخت می کنیم ، (برای همیشه). برادر... بیشتر بخوانید »
[…] برای انجام [ex] از سلاح تکفیر استفاده کنید ، یعنی "اخراج از جامعه" (به 8 ژانویه 1947 بیدار ، صفحه 27 یا این پست مراجعه کنید.)
[...] تحت عنوان دعوت به مقدسات ، دستور کار در اینجا خواستار حمایت و انطباق با مقررات اخراج از شرکت است. بدون آن ، سازمان قدرتمندترین سلاح خود را برای اجرای اطاعت و انطباق از دست می دهد. (به سلاح تاریکی مراجعه کنید) […]
[…] [این پست به بحث ما درباره مسئله ارتداد ادامه می دهد - به سلاح تاریکی مراجعه کنید] […]
BeenMislead ، از اطلاعات کتاب Shepherd the Flock of God متشکرم - خوب است این را بدانید.
امیدوارم با اظهار نظر زیر باعث نشدم که کسی بی دلیل تحریک شود ... "" لازم است بگویم وقتی با این گروه درگیر شدم ، تصور کردم همه در یک صفحه هستند "به نظر می رسد این یک موضوع تکرار شونده در چند هفته گذشته آیا کسانی که آثار ملتی و آپولو را در این سایت می خوانند (Beroean Pickets ~ تلاش برای تحقیقات بی طرفانه کتاب مقدس) یا مشارکت در هیئت DTT بخشی از یک گروه هستند؟ افرادی که از این سایت بازدید می کنند. آیا آنها معتقدند که این یک نوع گروه جدا برای JW است؟... بیشتر بخوانید »
این واقعاً از نظر برادرانی که در موقعیت های مسئولانه قرار دارند ، این بندها را در سیاست های داخلی که تقریباً هیچ کس از ردیف و پرونده در مورد آنها نمی داند ، فقط برای محافظت از خود یا سازمان در برابر دعوی احتمالی درج کرده است ، خوب است. چگونه این می تواند درست باشد؟ Fatc این است که این قوانین پوچ و مضر است. به ما گفته می شود که ما تنها دین واقعی در این کره خاکی هستیم ، اما در واقع ما با تحمیل این قوانین توهم انگیز بر مردم ، خدا را مورد سرزنش قرار می دهیم. بسیاری از افرادی که از ماهیت واقعی تعالیم ما آگاهی دارند ، در واقع تصور می کنند که ما اینگونه نیستیم... بیشتر بخوانید »
ماکسول ، منظورت این است که اگر دیدگاه شما و آپولو متفاوت باشد ، شما برای بحث بیشتر باز نیستید؟ شما می دانید که اعضای 84 در صفحه بحث وجود دارد ، نه؟
آپولو بسیار آموخته است. اما بسیاری دیگر نیز با دانش و شعور هستند ..
اگر ذهن شما بسته است ، چگونه حقیقت را در مورد GB دیدید؟ من صرفاً کنجکاو هستم زیرا این دو نظر ضد شهود به نظر می رسند.
برو آپولو ، خیلی ممنون قبل از گفتن بله برای ادامه این بحث در DTT ، ممکن است دو سؤال از شما بپرسم؟ آیا احساس می کنید لوگو با پدرش برابر بوده است؟ آیا شما از مدگرایی حمایت می کنید ، که خدا یک فرد مجرد است که به اشکال مختلف و در زمان های مختلف عمل می کند؟ تأیید می كنم كه شخص باید در مورد آثار علمی باز باشد ، من در مطالعات خود به بسیاری از آثار كلامی دیگر اشاره كرده ام. من BeDuhn را بیشتر به دلیل تمرکز ویژه او بر دقت در ترجمه در فیل 2: 5-7 نقل کردم. من فکر می کنم که هر دو موافقیم که یافته های وی به وضوح در چهره پرواز می کند... بیشتر بخوانید »
در لحظاتی از این دست ، بازگشت به اصول اولیه همیشه برای من مفید است. ما چه می دانیم؟ چه چیزی می تواند به صراحت از کتاب مقدس درک شود؟ اینها مواردی است که همه ما می توانیم در مورد آنها توافق کنیم. چیزهایی که چندان واضح نیستند ، موارد موجود در آینه فلزی است. (1 قرنیز 13:12) هنگام بحث در مورد مواردی که نمی توانیم به طور قطعی بدانیم ، بهتر است "سریع گوش کنید ، آهسته صحبت کنید". یکی از مواردی که باعث عصبانیت من می شود دیدن تأثیر تلقین یک عمر در خود من است. من آن را در واکنش تند و سریع زانو می بینم... بیشتر بخوانید »
همه چیز در مورد ریاست است ، یهوه سر مسیح است ، مسیح رئیس جماعت است ، او همچنین یک پادشاه است ، آدم سر حوا بود ، من همه اینها را می بینم ، به دانش من این همیشه بوده است در ابتدا ، این وحدت ایجاد می کند ، شیطان به حق ریاست خدا احترام نگذاشت ، او خالق همه و قوانین دهنده حاکم بر جهان است.
تو هنوز
با شما در بسیاری از نکات موافقم imacountrygirl؛ در جایی بالاتر ، مرجعی است که من در مورد کتاب مقدس شما که در اوایل آن نشسته است ، آورده ام و پاسخ شما با افکار من همزمان است. حدس بزنید من روش درستی برای پاسخ به ماکسول ارسال نکردم. من دوست دارم و می ترسم که همه خواهران و برادرانم بر اساس وجدان خودشان فردی انتخاب کنند. برخورد با سازمان حق انتخاب یا دروغی را ارائه داده است. هیچ چیز در این بین وجود ندارد - البته به نظر من. سرهنگ 2: 20-22 ؛ 1 Cor 7:23. آیا مسیر نجات مهم نیست؟ مزمور 146: 3 - به آن اعتماد نکنید... بیشتر بخوانید »
متشکرم ، آپولو برای این یادآوری. من فقط اینجا تمام خواهم کرد ... ماکسول - اوه ، برادر ، من مبارزه شما را می دانم و فهمیدم که فکر خارج شدن کامل از سازمان می تواند درد از دست دادن خانواده و دوستان را به همراه داشته باشد. من از کسی به خاطر ماندن در جای خود انتقاد نمی کنم. اما من راهنمایی های کتاب مقدس را ارائه می دهم که شخصاً به من کمک می کند نیاز به وقف اختصاصی به خدا را ببینم و نه از طریق ترفندهای سازمانی که ظاهراً از طرف یهوه برکت داده شده است. مسیح نگفت پیروی از او آسان خواهد بود اما هشدار داد هر اتفاقی که برای او بیفتد برای کسانی که ایمان می آورند اتفاق خواهد افتاد... بیشتر بخوانید »
آیا او نگفته است که باید با روح و حقیقت عبادت کنیم؟ JW به دیگران می گوید که یک قطره سم در یک لیوان آب کشنده است .. اما برای آنها / ما نیست؟ در مورد Rev 8.10 ، 11 ، "بسیاری از مردان در اثر آب مردند" چه می کنید .. من شخصاً از نظر جسمی نتوانسته ام شرایط خودم را انجام دهم اما از نظر روحی احتمالاً سالها پیش آنجا را ترک کردم. 2012 اولین سال حضور من بدون حضور حداقل در یادبود بود. (اواخر سال گذشته دریافت نشریات را متوقف کردم.) اما کجا برویم؟ سورچینگ نت تا سال گذشته چیزی به من نداد. و کاملاً بوده است... بیشتر بخوانید »
"این به اصولی که همه بیان کرده اید ، نمی پردازد. با این حال ، با توجه به مشخصات انتقال خون ، از آنجا که این یک روش پزشکی است ، کادر پزشکی تحت قوانین سختگیرانه ای برای حفظ اطمینان هستند. بنابراین هر تصمیمی که یک برادر می گیرد بین او و دکترش است. اگر برادران سعی کردند درگیر شوند ، شاید از طریق HLC ، برادر باید فقط بگوید که مراقبت شده است و از بحث در مورد تصمیمات پزشکی امتناع می ورزد. این حق وی است. "- ملتی
ای کاش کسی دم پالتوی من را می کشید و این را به من می گفت. در مورد من باهوش بودم.
پیلی گفت: "همانطور که شما می گویید ، این مسئله مربوط به استراتژی نیست ، بلکه خشنودی خدای ما است. این مساله این نیست که روی یک حصار بنشینید و یک دست را اشتباه بگیرید و در دست دیگر درست کنید. (من همیشه یک حصار سیم خاردار را به تصویر می کشم - چنین دردی که در آن مسیر انتخاب شده می گذرد!) در عوض مسئله این است که "ساده" مسیح را بگیرد. پیلی: معتقدم که چگونه بسیاری از این بحث های اخیر را بررسی می کنند ، به این بستگی دارد که آیا نقطه برتری شخص ایستادن در داخل یا خارج از سازمان است. من بسیار به نظرات شما احترام می گذارم ، و به تصمیم شخصی شما احترام می گذارم... بیشتر بخوانید »
imacountrygirl2 ، از شما برای متون مقدس به ویژه متی 10: 32-39 و لوقا 12: 51-53 متشکرم - اینها افکار من نیز بودند.
حداکثر
"... ... مسح شده فقط به ناشر دیگری تقلیل یافته است."
"... شرکت کنندگان طولانی مدت اکنون در کنار ناشر جو نشسته اند."
آیا فقط ناشر بودن مشکلی دارد؟
"od مسح ناخوشایند an"
شاید فروتنی مسحان آزمایش شود. شاید به آنها این وظیفه داده شود که جماعت محلی خود را پرورش دهند. آیا آنها این کار را انجام می دهند؟ اگر چنین نیست ، چرا خداوند مسئولیت بیشتری به آنها می داد؟
maxwellsmartjw گفت: "این موضوعی نیست که وجدان را شامل شود ، بلکه شامل استراتژی است." متاسفیم مکس ، اما اینجاست که ما مخالفیم. وجدان من درگیر خواهد شد اگر من بخواهم اساساً LIE را بگویم متاسفم که از اینكه از قرار معاشرت خودداری كنم جلوگیری می كنم ، وقتی حقیقت موضوع این است كه متاسفم ، زیرا من قبلاً از قبل تعیین كرده بودم كه خون خواهم گرفت. من سیاست "من متاسفم" را می فهمم که GB در تلاش برای محافظت از آنها در برابر یک عمل طبقاتی در مورد دعوی مرگ ناعادلانه است. اما من قصد ندارم بازی کنم... بیشتر بخوانید »
BM گفت: "من فکر می کنم آنچه را که می توانم انجام دهم سعی در پایین نگه داشتن آن تا حد ممکن است. هیچ کس دیگری نیازی به دانستن ندارد. همانطور که ملتی پیشنهاد می دهد ، عمل کنید و به سادگی بگویید که از آن مراقبت شده است و از بحث درباره تصمیمات پزشکی من امتناع ورزید ". BM ، رویکرد استراتژی که من به اشتراک گذاشتم فقط به عنوان آخرین راه حل مورد استفاده قرار می گیرد ، اگر برخی از دوستان یا اعضای خانواده باهوش آگاه شوند و اعتماد آنها را به HLC یا بزرگان محلی جلب کنند. پیشنهاد ملتی تا حد زیادی بهترین گزینه است. بنابراین اگر گربه خارج شد ، چگونه می توانیم از پس آن برآییم... بیشتر بخوانید »
من فکر نمی کنم دروغگو و دروغگو بودن و بازی "پوزش" آنها ، برای اینکه DF'ed نشوید ، کاری است که من شخصاً می توانستم انجام دهم.
من اقتدار آنها (GB) را بر من نمی شناسم. و با موضع گیری و بازی نکردن بازی آنها ، امیدوارم که برای خانواده و دوستانم مثال خوبی باشد که پیروان مردان نباشند.
BM ، تا آنجا که من می دیدم شما مستقیماً به سوال قبلی من در مورد اینکه چه کاری انجام می دهید پاسخ ندادید. اما حدس می زنم آخرین نظر شما به اندازه کافی روشن باشد. این نشان می دهد که شما به راحتی شرایط DF را قبول می کنید. اما اگر شما برای ارائه مثالی در مورد "بازی نکردن آنها" موضع می گیرید ، چرا اکنون فقط به دوستان و خانواده خود نگویید؟ با توجه به این استدلال شما این نیست که فکر کنید شما از قوانین عقیدتی پیروی خواهید کرد ، اما اینکه بدانید وقتی صحبت از... بیشتر بخوانید »
اگر "استراتژی" شما برای پیروی از توصیه های ملتی است (که اتفاقاً من کاملاً با آن موافقم) ، چگونه است که فاش نکردن استراتژی خود برای خانواده و دوستان فریبکارانه تلقی نمی شود؟ من هم سعی می کنم این را در ذهن خودم حل کنم. اگر بفهمم که شما چه می گویید به درستی ، اگر استراتژی شما (حفظ رازداری) به شکست منجر شود ، پذیرش خون شما به دانش عمومی تبدیل شد و بزرگان برای ملاقات با شما آمدند ، شما خودتان ایستادگی می کردید؟ بنابراین ، احساس می کنید خانواده و دوستان می توانند به عنوان مثال خوبی به شما نگاه کنند اگر: 1. شما... بیشتر بخوانید »
اول از همه ، من خودم DA نبودم. اگر می دیدند که برای انجام این کار مناسب هستند ، آنها باید به من DF بزنند. گفتن به كسی كه حالا احساس می كنید یا چیزی را مشاهده می كنید فریبانه نیست. هرکسی حق دارد تا با افکار و نظرات خود حق داشته باشد. چه وقت و اگر زمان آن فرا رسیده است که شما باید آن چیزها را فاش کنید ، پس همین طور باشد. با پیروی از مردان و مردانی که هنگام فرا رسیدن زمان ، قانون خود را تنظیم می کنند ، یک مثال خوب است. یک مثال خوب با به خطر انداختن وجدان شما ارائه می شود. یک مثال خوب با گفتن "من هستم" آورده شده است... بیشتر بخوانید »
این در پاسخ به اظهار نظر Peely است: "اگر ما چیزی غیر از حقیقت ناب را برای افراد به ارمغان بیاوریم ، آیا این حقیقت در حقیقت به چشم" آسیب رساندن به کسی نیست؟ " از دیدگاه شما متشکرم ، به نظر می رسد خوب است ، گرچه اعتراف می کنم باید در این مورد تحقیقات بیشتری انجام دهم. شما به حقیقت "ناب" اشاره کردید ، آیا می توانم قیاس مشترکی داشته باشم؟ من حقیقت "ناب" را به طلای خالص 24k تشبیه می کنم. من معتقدم که برخی آموزه های اصلی در سیستم باور JW 24 عیار هستند. من همچنین ادعا می کنم آموزه هایی وجود دارد که با سوگیری ، مصلحت و دستورالعمل مترجم NWT کاهش می یابد. مقداری... بیشتر بخوانید »
دلیل اینکه توالی نظرات خارج از توالی است به این دلیل است که آیا شما به شخصی تحت عنوان وی پاسخ می دهید یا اینکه "LEAVE A REPLY" را می بینید. در جعبه بزرگ پایین صفحه با کلیک روی POST COMMENT .. اگر همه بودند برای درخواست پاسخ در جعبه بزرگ ، نظرات به ترتیب باقی می مانند. فقط پاسخ خود را با گفتن نام افرادی که به آنها پاسخ می دهید شروع کنید و آنها می توانند پاسخ شما را به آنها ببینند. مدتی طول کشید تا من به این مسئله رسیدم. تقریباً آرزو می کنم کاش اصلاً گزینه REPLY نداشتیم... بیشتر بخوانید »
من موافق BeenMislead هستم. بیایید امیدوار باشیم که هیچ یک از ما هرگز به انتقال خون نیاز نداشته باشیم!
در واقع ماکسول ، بازگشت و محو شدن دقیقاً همان استراتژی ای است که در ذهن داشتم. زیرا من به خودم قول دادم كه اجازه بازگشت هیچ كسی (یا گروهی از مردان) را دوباره با زندگی من بدهم. (Col 2:18 Psa 56: 2، 4)
Imacountrygirl2 ، شما می گویید ، بعضی ها این واقعیت را از دست می دهند که می توان سازمان را بدون ترک خداوند یا عیسی مسیح و پدر آسمانی ما ترک کرد. از زمان عزیمت به سازمان ، پس از سالها خدمت به عنوان جغرافیایی ، من اکنون به عنوان پدر آسمانی خود خداوند یهوه را شناختم و آموزه های عیسی مسیح را کشف کردم و چیزهای بیشتری درمورد خبرهای خوب پادشاهی و چیزهای دیگر آموختم. این به معنای واقعی مسلماً حضور در سازمان شروع به من كرد اما من می دانستم كه برای من زمان عزیمت است. و... بیشتر بخوانید »
Countrygirl2 و maxwellsmart هر دوی شما حضور دارید! هیچ راهی وجود ندارد 2 بدون گاز گرفتن زبان من. فقط 1 مشکل وجود دارد - گاز گرفتن زبان من! (اثبات 15: 4) درگیری نهفته است. هرچه گام های دوم را بیشتر بردارم ، ریاکاری بیشتری احساس می کنم که می دانم چه می دانم و از طرف دیگر نگاه می کنم تا صحبت کنم. من از هر دو پاسخ شما قدردانی می کنم. تا آنجا که خانواده مشخص است ، من اعضای فعال گسترده ای دارم. اکثر آنها در صورت راحتی با من سر و کار دارند زیرا قابل اعتماد هستم. اما همانطور که من درگیر این شکل غیرخطی جنگ روانی بر سر آن شده ام... بیشتر بخوانید »
Wheresenoch.
بنابراین ، با استفاده از استراتژی ، اگر قرار باشد چند ماه دیگر به آن فرصت دهید ، پروتکل را دنبال کنید و میمون DF را از پشت خود خارج کنید؟
اگر هنوز مثل امروز احساس می کنید ، جماعت ها را عوض کنید و سپس محو شوید ... آیا پیروزی / پیروزی نیست؟
اگر محو شوید ، خانواده ی غیرت در مورد شما قضاوت می کنند اما هنوز هم شما را در اجتماعات خانوادگی گنجانده اند. خانواده کمتر زاهد با شما آویزان خواهند شد.
تنها دلیل پیشنهادی من به خاطر سرمایه گذاری است که شما انجام داده اید.
ماکسول
علاوه بر بسیاری دیگر ، دو جمله جالب در اینجا بیان شده است. کاترینا - من برای درد شما بسیار متاسفم. بنابراین بسیاری از ما می توانیم کاملاً درک کنیم همانطور که در آن گذرانده ایم. خواهر ، شجاعت و دعا شما گفتید: "من به این باور رسیده ام که این شیطان توسط شیطان راه اندازی شده است تا گوسفندان را به دام بیندازد تا آنها را به گروگان خود نگه دارد." من این کتاب مقدس را به شما می دهم تا در نظر بگیرید: 2 تس 2: 9-12 - ظهور قانون شکنان یکی مبتنی بر کار شیطان است ، با انواع معجزات ، نشانه ها و شگفتی های دروغین ، 10 و با هر فریب نادرست... بیشتر بخوانید »
از این دو پاسخ متاسفم ، اولین پاسخ من در این تغییر اصطلاحاً گم شد ، بنابراین دوباره نوشتم و سپس اولین سطوح. اوه خوب بگویید شخصی برای خودش تحقیق کرده و به این نتیجه رسیده است که آموزه خون ما از نظر کتاب مقدس ناقص است. آنها با دعا پیشاپیش تصمیم گرفته اند كه در صورت تهدید كردن زندگی ، خون را بپذیرند. اگر کسی از خانواده نزدیک JW است و نمی خواهد مجبور شود از آنها دور شود ، دانستن اینکه شخص پس از واقعیت این حق را دارد که بخواهد بخشش کند ... به جای فشار دادن مسئله در طول واقعیت و جدا کردن خود ... ... فقط... بیشتر بخوانید »
maxwellsmartjw گفت: "آنها پیشاپیش دعا تصمیم گرفته اند که اگر در شرایط تهدید کننده زندگی باشند خون را بپذیرند. اگر شخصی از خانواده نزدیکی برخوردار است و نمی خواهد مجبور شود از آنها اخراج شود ، می داند که فرد پس از واقعیت گزینه ای برای درخواست بخشش دارد .... به جای فشار دادن مسئله در طول واقعیت و متلاشی کردن خود… .. فقط ممکن است بسیار جذاب به نظر برسد. تمام آنچه که من می گویم گزینه موجود است ، و برای برخی از این ممکن است نتیجه بسیار بهتری باشد. " متاسفم مکس اما باید کاملاً با گفته فوق شما مخالف باشم. منافقانه و... بیشتر بخوانید »
وقتی نظر برو مکس را دیدم ، فهمیدم که دیر یا زود پاسخی از این قبیل را به دنبال خواهد داشت. و من کاملا می توانم درک کنم که چرا کسی به این روش پاسخ می دهد. با این حال می خواهم از آنچه برو مکس نوشت حمایت کنم. اکنون فرصت ندارم یک پاسخ جامع بنویسم ، اما هر کسی که با این سایت و مقالات من آشنا باشد از موضع من در مورد آموزه خون مطلع خواهد شد. در غیر این صورت (و با فرض اینکه می خواهید بدانید) می توانید آنها را در زیر گروه "خون" در ستون سمت چپ پیدا کنید. ما باید یک بحث در مورد... بیشتر بخوانید »
آنچه که من خواهم گفت ، از آنجا که در بحث عمومی موضوع اصلی نخواهد بود ، این است که برای قضاوت این موضع به عنوان فریبکارانه ، باید در وهله اول موضع گیری در مورد آموزه را اتخاذ کرد. این سازمان مردم و دولتها را مرتباً فریب می دهد ، زیرا آنها تصور می كنند كه این "منافع مذهبی" دارد. راحاب دروغ گفت. اما ظاهراً اشتباه نبوده است. گاهی اوقات ما باید "مانند مارها محتاط" باشیم و این فریب محسوب نمی شود. اما برای تعیین اعتبار در هر شرایط خاص باید از قبل تصمیم گرفته باشید که یکی از قوانین خدا نقض شود.... بیشتر بخوانید »
من آپولو را موافقم. غالباً این عمل نیست بلکه انگیزه تعیین کننده حق از اشتباه است. تفاوت بین زنا و آمیزش حلال می تواند به سادگی نذر گفتاری باشد. فریب در فرهنگ ما تأثیر منفی دارد ، اما این صرفاً عملی است که ممکن است خوب باشد و بسته به شرایط ممکن است بد باشد. به عنوان مثال: (اول پادشاهان 1: 22-20). . پس از آن ، جیووا گفت: "چه کسی Ahab را گول می زند ، تا او در راموت-گلیوداض بالا رود و سقوط کند؟" و یکی می گفت یک چیز در حالی که دیگری چیز دیگری می گفت. 23 سپس روحی پیش آمد و در برابر خداوند ایستاد... بیشتر بخوانید »
دلیل فریب خوردن (یا ناسازگاری و گمراه کننده اگر بخواهید) کل این مفهوم است که می گویید متاسفم ، وقتی حقیقت واقعی موضوع این است که شما متأسف نیستید زیرا قبلاً از قبل تعیین کرده بودید که خون بگیر
با عرض پوزش ، اما وجدان من به من این کار را نمی کند.
اگر تصمیم گرفتم این کار را انجام دهم ، برای دیگران قضاوت نیست.
اما من فقط باید دو سنت خود را ارزش قرار می دادم.
سلام BeenMislead من می فهمم ، و شما مرا وادار کردید دو بار در این مورد فکر کنم. من قبلاً به این فکر می کردم که چه کاری ممکن است بدون گفتن چنین کاری انجام دهی ، نه اینکه بعد از انجام این کار در عقب بیان کنی. من نمی دانم موضع شما در قبال خون چیست ، اما بگذارید برای استدلال بگویم که شما کاملاً متقاعد شده اید که از نظر اخلاقی فدای زندگی بر این آموزه اشتباه بوده است ، برنامه شما چه خواهد بود؟ الان فقط به مردم می گویید؟ آیا صبر می کنید تا شرایط پیش بیاید؟ و اگر چنین است آیا خودتان را از قبل آماده می کنید... بیشتر بخوانید »
من باید بعد از بازخوانی آخرین نظر خودم اضافه کنم که سرکوب درجه خشم دشوار است که باید چنین تصمیمی گرفته شود.
این به اصولی که همه بیان کرده اید نمی پردازد. با این حال ، با توجه به مشخصات انتقال خون ، از آنجا که این یک روش پزشکی است ، کادر پزشکی تحت قوانین سختگیرانه ای برای حفظ اطمینان هستند. بنابراین هر تصمیمی که یک برادر می گیرد بین او و دکترش است. اگر برادران سعی کردند درگیر شوند ، شاید از طریق HLC ، برادر باید فقط بگوید که مراقبت شده است و از بحث در مورد تصمیمات پزشکی امتناع می ورزد. این حق وی است.
BM اظهار نظر من در زیر به جنایی را یادداشت کنید: "آنچه که من سعی در انتقال آن دارم این است که گزینه هایی در این دو منطقه حساس برای ما با خانواده شاهد فعال وجود دارد. کسانی که خانواده فعال دارند و سیاست خون ما را ناقص می دانند ، از فکر اجبار برای فدای روابط خانوادگی لذت نمی برند ، در ازای چه؟ اینکه بعداً بتوانیم بگوییم که ایستادگی کردیم و علناً یک سیاست غیرمکتبی را رد کردیم؟ آیا رضایتمندی ارزش هزینه را دارد؟ آیا روش دیگری برای پوست گربه وجود دارد ، برنده / برنده؟ به نظر من ، این موضوعی نیست که شامل وجدان شود... بیشتر بخوانید »
با یک فکر دیگر ، در مدت زمان کوتاهی ما از مجازات پذیرفتن خون به صورت خودکار DA عبور کردیم ، اما هیچ فایده ای از دادرسی قضایی برای تعیین اینکه آیا فرد توبه کرده است. از نظر گناهكار خطا فقط به نصیحت كوچك احتیاج دارد ، مانند اینكه شخص مست شود یا سیگار بكشد. این به ما چه می گوید؟ این به من می گوید GB می داند که آموزش ما نادرست است. آنها نمی توانند موضع رسمی ما را به دلایل قانونی تغییر دهند ، اما می توانند از طریق درب عقب مجازات را برای پذیرش آن كاهش دهند و به اصطلاح سیلی به دست وارد كنند. اکنون ، این شركت برای من است:... بیشتر بخوانید »
بله من فکر کردم اولین گم شده است ، بنابراین من یک بازنویسی انجام دادم.
Maxwellsmart ، به نظر می رسد دو پاسخ از طرف شما وجود دارد - من به اولین پاسخ می دهم. لطفا اگر هر چیزی را که گفتید اشتباه برداشت کردم من را ببخشید اما تمام تلاشم را می کنم. در مورد پذیرش خون - شما می گویید کلید پذیرفتن اشتباه است. من می گویم - چگونه یک عمل عمدی می تواند یک اشتباه باشد؟ شما می گویید ، کلید در پذیرفتن اشتباه است و سپس می گویید این ممکن است برای بعضی ها دشوار باشد و من مطمئناً آنجا با شما موافقم! با توجه به بستگان محروم از همکاری - ادامه می دهید ، هیچ شورای عالی همکاری ، هیچ بزرگتر درگیر نیست ، پایان یابد... بیشتر بخوانید »
با عرض پوزش جنایی ، پاسخ قبلی من بالاتر از پست شما قرار گرفت. آنچه که من سعی در انتقال آن دارم این است که گزینه هایی در این دو حوزه حساس برای ما با خانواده شاهد فعال در دسترس است. کسانی که خانواده فعال دارند و سیاست خون ما را ناقص می دانند ، از فکر اجبار برای فدای روابط خانوادگی لذت نمی برند ، در ازای چه؟ اینکه بعداً بتوانیم بگوییم که ایستادگی کردیم و علناً یک سیاست غیرمکتبی را رد کردیم؟ آیا رضایتمندی ارزش هزینه را دارد؟ آیا روش دیگری برای پوست گربه وجود دارد ، برنده / برنده؟ به نظر من ، این موضوعی نیست که شامل آن شود... بیشتر بخوانید »
ماکسول ، ممنون که نظر شما را به من منتقل کردید.
عذرخواهی می کنم اگر این پاسخ در جای اشتباه قرار گیرد - به نظر می رسد نظرات خارج از توالی است.
متشکرم جنایی ، بله همه چیز کمی از توالی خارج است.
من می خواهم از هر کسی که ممکن است از نظر نسبتاً پرشور من در مورد سیاست خون دلخور شده باشد ، عذرخواهی کنم. من ثبت کردم که همان احساساتی را دارم که آپولو در "بخش خون این انجمن" به اشتراک گذاشته است. من هنوز فرصت نکرده ام که افکار ملتی را در نظر بگیرم.
من برنامه عملی شخصی خود را به اشتراک گذاشته ام تا وجدانم را به کسی تحمیل نکنم. من احترام می گذارم که ممکن است دیگران هنوز سیاست خون ما را بر اساس کتاب مقدس انجام دهند.
در پایان ، هر یک بار خودمان را تحمل می کنیم.
ماکسول
یا راه دیگری در اطراف آن است؟ منظور از نظرات
به نظر می رسد من نزدیک هستم ... فقط برعکس. اولین نظر من در مورد پاسخ ، در لیست قرار گرفت. دفعه دوم ، روی REPLY کلیک کردم ، که جعبه جدیدی باز شد. بعد از این نظر "یا اینکه برعکس است؟ منظورم درباره نظرات است. "
اکنون کامنت خود را در پایین صفحه قرار می دهم. من هنوز هم گیج می شوم.
حالا اگر فقط یادم باشد که آن راه چیست ... ..
من معتقدم این بحث بیشتر از مسئله خون است. این در مورد disfellowshipping ، یک سلاح تاریکی است. خود ملتی گفت: "مانند آنها ، ما می توانیم برای گناهان گذشته توبه کنیم ، اما در مورد آینده چه می توان گفت؟ با ادامه دانش ما ، آیا اگر به مردان در استفاده از این سلاح تاریکی ادامه دهیم ، آیا می توانیم از اسکات خلاص شویم؟ بگذارید پشت بهانه های شفاف پنهان نشویم. ما تبدیل به همان چیزی شده ایم که مدتهاست آن را تحقیر و محکوم می کنیم: یک حکومت انسانی. تمام حاکمیت بشری در تقابل با خداست. بی تردید ، این نتیجه نهایی تمام آئین های سازمان یافته بوده است. " خواندن همه اینها... بیشتر بخوانید »
سلام imacountrygirl2 ، من از این پست قدردانی می کنم؛ و شما درست می گویید ، این در مورد مسیحی بودن و خشنودی مسیح است. خشنودی مسیح پدر را خشنود می کند. من به این کتابهای مقدس فکر کردم که بدون شک از زمان نوشتن پست خود به خاطر می آورید: 1 تیم 6: 20,21،21 - "ای تیموتی؛ این امید را حفظ کنید و از همه غبغب های دنیوی و همچنین همه آنچه به دروغ به عنوان "دانش" یاد می شود ، دور شوید. 16 زیرا ، از طریق [چنین چیزهایی] برخی از کسانی که یک بار در ایمان وعده داده بودند ، کنار گذاشته شدند ". لوقا 3: XNUMX - "هیچ بنده ای نمی تواند به دو استاد خدمت کند. او مقید است... بیشتر بخوانید »
تصحیح - لوقا 16: 3 برای خواندن لوقا 16:13 بود. امیدوارم هیچ اشتباه دیگری وجود نداشته باشد!
imacountrygirl2 ، فقط ارسال پاسخ و دوباره آن را در جای اشتباه فرود آمد! این جا دوباره آمده است: از مراجع کتاب مقدس به ویژه متی 10: 32-39 و لوقا 12: 51-53 متشکرم - اینها افکار من نیز بودند.
توجه: برای همه کسانی که درمورد گفتگوهای مداوم درمورد موقعیت دهی به مشکلی برمی خورند - این بخشی از دلیل ما است که ما انجمن گفتگو را در http://www.discussthetruth.com برگزار می کنیم. در اینجا در وردپرس امکانات نظر برای پیگیری چندین موضوع و پاسخ ایده آل نیست. هیئت بحث بسیار بهتر به آن وام می دهد. و البته می توانید از طریق پیوند به هر مقاله ای در اینجا مراجعه کنید تا موارد ذکر شود. [ویرایش] فقط یک پیشنهاد. لطفاً فکر نکنید من انتقاد می کنم که شما در اینجا پست می کنید. این هم خوبه من فقط فکر می کنم که برخی دیگر... بیشتر بخوانید »
شاید دیگران در این لحظه مانند من احساس خستگی کرده اند. هر زمان که احساس می کنم سعی می کنم به مهربانی عیسی فکر کنم. متی 11: 28-30 «تمام کسی که زحمت کشیده و باریده اید به من نزدیک شوید و من شما را تازه می کنم. یوغ مرا بر دوش خود بگیرید و از من بیاموزید ، زیرا من معتدل معتدل و فروتن قلبی هستم و برای خود روحیه تازه خواهید یافت. زیرا یوغ من مهربان است و بار من سبک است. "
امیدوارم مثل اینکه می گفتم شما اشتباه می کردید ، به آن برخورد نکرده باشد. من فقط یک پیشنهاد برای کمک ارائه می دادم. هیچ جای درست یا اشتباهی وجود ندارد. من نظرم را برای هر مورد ویرایش کردم.
دلیل این که احساس خستگی می کنم به دلیل مشاجره ای است که در برخی از نظرات این مقاله در جریان بوده و مدت زیادی است که ادامه دارد. غلاطیان 5: 22,23،XNUMX. فقط امیدوارم کسی از فشار خون بالا رنج نبرد !!
اوه ، باشه من به جزئیات کافی توجه نکردم. "یک روح آرام بدن را زنده می کند" (Prov 14:30، NET)
درود بر همه شما
"آیا ما باید از کشتی بپریم ، خانواده ، مشاغل و دوستان زندگی خود را بدست آوریم تا" سادگی "یعنی مسیح را بدست آوریم؟" ماکسول ، شما و دیگران مدام درباره "پریدن کشتی" صحبت می کنید ، گویا ترک سازمان شاهدان یهوه به این معنی است که شما باید "به مذهب دیگری بپردازید". آیا می توانم جایگزین دیگری پیشنهاد کنم؟ اگر کسی باید "مثل کشتی" بپرد ، من فکر می کنم شما می توانید روی پاهای خود فرود بیایید و به تنهایی در برابر حضرت عیسی پاسخگو باشید. و هنوز کودک را در آغوش خود ، کنار قلب خود نگه دارید. هیچ سازمانی قرار نیست از ما محافظت کند یا ما را نجات دهد. ما... بیشتر بخوانید »
این در پاسخ به CG است: "از طرف دیگر ، شما برادرم ، افراد را به ماندن در سازمان تشویق می کنید. تو بار خیلی بیشتر از خودم داری. شما ناخواسته و شاید بی گناه هستید ، احتمالاً با انگیزه جستجوی منافع خواهران و برادران خود ، آنها را از طریق اقدامات منحرف ، دستکاری و گمراه کننده کمک می کنید تا از دیگران در اطراف خود مطلع شوند در سازمانی که همه تاکنون توافق کرده اند که پشتوانه خدا باشید ». نظرات کاملا محکمی خواهرم ، باید بگویم ، ناامید شدم. این باعث می شود من تعجب کنم که آیا ممکن است کمی از وجود داشته باشد... بیشتر بخوانید »
برو آپولو ، من اینگونه آموزه خدای عیسی را درک می کنم: اکنون معنای مسیحی اصطلاح "خدای مسیح" کاملاً روشن است. مسیحی معتقد است که خدای شخصی ، خالق و حاکم جهان هستی وجود دارد ، خدایی بی نهایت ، جاودانه و تغییرناپذیر. بنابراین وقتی مسیحی می گوید که عیسی مسیح خداست ، یا وقتی می گوید که به "خدای مسیح" ایمان دارد ، منظور او این است که همان شخصی که در تاریخ به او عیسی ناصری مشهور است وجود داشته است ، قبل از اینکه انسان شود ، از همه ابدیت به عنوان خدای بیکران ، ابدی و تغییرناپذیر ،... بیشتر بخوانید »
سلام حداکثر اول از همه من مطمئن نیستم که چرا مشارکت شما در انجمن به دیدگاه شخصی من در این مورد بستگی دارد. من فقط یک صدا هستم من ادعای حقیقت مطلق ندارم. و من این انجمن را اجرا نمی کنم. من هم شخصاً آن را جایی نمی دانم که اجماع برای بورسیه اجباری باشد. اما اگر این کار را بکنید مسلماً موضوعی است که من نمی خواهم آن را تعیین کنم. هر چند امیدوارم که شما آزادتر در بحث آزاد باشید ، به موجب آن هر دو ممکن است یکدیگر را به عنوان آهن تراش آهن در نظر بگیریم. حتی اگر نظر شما... بیشتر بخوانید »
برو آپولو ، من می دانم که اجماع برای مشارکت در این سایت اجباری نیست و من با آن خوب هستم. از آنجا که من به دانش و درک شما از کتاب مقدس بسیار احترام می گذارم ، اعتراف می کنم اگر در واقع به آنچه در درک من از آموزه خدای عیسی داشتید ، عقب افتادید کمی عقب افتادم. من در مورد Phil 2: 6,7،XNUMX با یکی از محققان دانشگاه بحث و گفتگو کردم ، و در آن ماه تحقیقات طولانی مباحثه ای که به طور خاص من را متقاعد کرد که عیسی با یهوه برابر نیست ، در تعریف "هارپاگموس" است که در فرهنگ نامه الهیات عهد جدید تعریف شده است ، کوتاه ، هارپاگموس... بیشتر بخوانید »
ماکسول ، اگر از شما رنجیده ام ، صمیمانه عذرخواهی می کنم. من فقط نظر خود را ارائه دادم ، همانطور که شما نظر خود را ابراز کردید. بله ، اعتراف می کنم وقتی به خواهر و برادرهای عزیزم که در این سازمان هستند فکر می کنم کمی احساساتی می شوم. این عشق و نگرانی برای آنها است که به من انگیزه می دهد. من برای همه کسانی که نابینا هستند و توسط راهنمای کور هدایت می شوند ، ترحم می کنم. همه آنها گوسفندهای گرانقدر عیسی هستند و من می ترسم گرگهایی در داخل گله باشند که می خواهند آنها را ببلعند ، زیرا همان گرگها به من حمله می کنند. من انگور ترش ندارم. من برای یکی نیستم... بیشتر بخوانید »
با تشکر از شما عذرخواهی CG پذیرفته شده است. من شک ندارم که صادق هستید وقتی می گویید برای برادران و خواهران عزیز خود که در این سازمان حضور دارند ، از جمله خانواده JW شما ، عشق و نگرانی دارید. لطفاً توجه داشته باشید که برای برخی از ما ، به ویژه آنهایی که با خانواده شاهد گسترده و مشاغلی که شاهد شاغل هستیم و یا بیشتر شاهد مشتری هستیم ، اظهار نظرهایی که حاکی از آن است که منافقین و آدم کشی بین حق و باطل هستیم ، که ما روی حصار نشسته ایم ، به نظر می رسد دلالت دارد که ما از طرف خداوند یا عیسی مورد تأیید نیستیم ، مگر اینکه کشتی بپریم ، فقط ساده هستیم... بیشتر بخوانید »
برو مکس ،
اول از همه به من اجازه می دهد بگویم که من شک نمی کنم که شما در مورد آنچه می گویید:
1) بند "ببخشید" اخیراً در سیاست خون داخلی ما تصویب شده است.
2) "حذف مجازات تحمیل شده" اخیر در سیاست عدم همکاری ما.
من از اشتراک گذاری این اطلاعات بسیار سپاسگزارم. اما می دانم که همیشه دوست دارم آنچه را که می گویم اثبات کنم یا اثبات کنم.
بنابراین می توانید اثبات یا مرجع اثبات این تغییرات اخیر در سیاست را نشان دهید؟
BeenMislead ، می خواهم از شما بخاطر ایستادگی بسیار شجاعانه خود برای تحقق وجدان خود ، قدردانی کنم. ناجی ما همه ما را رصد می کند و بدون شک طبیعت شبیه گوسفند را که شما به عنوان یکی از گله های او نمایش می دهید ، می بیند. به نظر می رسد نگرش شما متعادل ، با استدلال دقیق است و ماهیت وجدان شما را نسبت به کتاب مقدس آشکار می کند. برادر من ، می دانم این برای شما چه مبارزاتی است. من می خواهم بدون توجه به نتیجه ، عشق و پشتیبانی مسیحی خود را به شما ارائه دهم. پروردگار ما عشق بی قید و شرط به ما می بخشد و از این بابت قدردانی می کنم ، من همین را به شما می دهم. اگر... بیشتر بخوانید »
به imacountrygirl2:
با تشکر از شما برای سخنان دلگرم کننده!
آنها بیشتر از آنچه شما می دانید برای من معنی دارند.
Dido در مورد عشق ، پشتیبانی و تشویق مسیحیان.
آیا به Be mislead ، آیا شما عضو هیئت مدیره بحث در دسترس خوانندگان Borean Pickets هستید؟ http://www.discussthetruth.com/index.php
خیر ، من هنوز به هیئت گفتگو نپیوسته ام.
به زودی به آن می رسم.
این در پاسخ به BM است ، "من از اینکه این اطلاعات را به اشتراک گذاشتید بسیار سپاسگزارم. اما می دانم که همیشه دوست دارم اثبات آنچه می گویم را نشان دهم یا به آن استناد کنم. بنابراین می توانید اثبات این تغییرات اخیر در سیاست را اثبات یا ارجاع دهید؟ " BM ، خوشحالم که از آنچه در رابطه با بند "متاسفم" و "حذف مجازاتهای تحمیل شده" برای ارتباط بی دلیل با بستگان DF / DA به اشتراک گذاشتم ، قدردانی می کنید. متأسفم که من در ارائه دقیق نقل قول یا مرجع راهنمای بزرگان راحت نیستم. من معتقدم که ملتی هم چنین چیزی را نمی خواهد. برای اینکه رک بگویم ، از هر چیزی که دور باشم دور می شوم... بیشتر بخوانید »
به حداکثر:
اول از اینکه ممنون از پاسخ
وقتی می گویید "بزرگان راهنما" ، آیا به کتاب "چوپان گله خدا" مراجعه می کنید؟
یا آیا برخی بزرگان جدید آنجا راهنمایی می کنند؟
اگر این کتاب "شبان گله خدا" است ، پس در 2010 منتشر نشده است؟
بنابراین چگونه می توان این "تغییرات اخیر" در سیاست بود؟
با تشکر.
BeenMislead
کتاب "چوپان گله خدا" در سال 2010 منتشر شد. بنابراین مطمئن نیستم که "maxwellsmartjw" وقتی می گوید "بند متأسفانه در سیاست داخلی خون ما" به آن اشاره می کند یا نه؟ ————————————————————————— اما این چیزی است که در فصل 9 کتاب "چوپان گله خدا" می گوید: "خون گرفتن عمدی و ناخواسته. اگر کسی خواهان خون گرفتن باشد ، شاید به دلیل فشار شدید ، کمیته باید حقایق را بدست آورد و نگرش فرد را تعیین کند. اگر او توبه کند ، کمیته کمک معنوی می کند... بیشتر بخوانید »
گمراه شده اید ، بابت این اطلاعات کتاب Shepherd Flock of God متشکرم - خوب است بدانید.
BM که خیلی طول نکشید برای راحت کردن ذهن شما پاسخ می دهم. استفاده من از اصطلاح اخیر به طور کلی ، در 4 سال گذشته بود. نکته قابل توجه این است که پاراگراف قبلی در فصل 9 مشخص می کند "کمیته" ای که برای عضویت در یک سازمان مذهبی دیگر درگیر است قضایی نیست. بنابراین ماهیت تحقیق دارد (2 بزرگتر در مقابل 3). از آنجا که در بند خون اشاره ای به "قضایی" نشده است ، کمیته مشابه "تحقیق" درگیر خواهد بود (نه قضایی). پذیرش خون در فصل 5 به عنوان یک جرم رسمیت زدایی رسمی ذکر نشده است ، با این حال سیگار کشیدن و مستی از جرایم DF است.... بیشتر بخوانید »
BM آخرین فکر: نکته قابل توجه در پاراگراف مربوط به ارتباط "ناعادلانه" با خویشاوندان DF / DA ، (به هر حال برای من) نکته قابل توجه این است که کسی "روحیه اخراج از جامعه را نقض می کند و به مشاوره پاسخ نمی دهد" شاید دیگر واجد شرایط بودن یک پیر / پیشکسوت باشید. اصطلاح MAY کاملا حیرت انگیز است. آیا اگر بزرگتر روحیه DF را نقض کند حداقل به طور خودکار از امتیازات ویژه سلب می کند ، نمی توان تصور کرد؟ اینطور نیست آنچه در اینجا گفته می شود این است که ، بسته به میزان احتیاط انجمن حفظ می شود (جماعت همه را باز نمی کند) ممکن است برای یک بزرگتر ادامه یابد ، به ویژه... بیشتر بخوانید »
Bro Apollos من امروز دور از رایانه خود سفر خواهم کرد ، می خواستم نکته ای را برای بررسی در مورد Phil 2: 5-7 به شما ارائه دهم. شاید بتوانید این موضوع را به عنوان موضوع به DTT منتقل کنید و پاسخ دهید؟ من از شما فهمیده ام که می گویید دیدگاه رایج در مورد آموزه خدای مسیح را کاملاً قبول ندارید ، بنابراین در این مرحله مطمئن نیستم دقیقاً چه چیزی را می پذیرید. به خاطر بحث ، موارد زیر را برای بررسی ارائه می دهم. من در اظهارنظر قبلی اشاره کردم که قصد داشتم اطلاعاتی را برای رد معمول متداول ارائه دهم... بیشتر بخوانید »
شما در اینجا به یک کتاب مقدس بسیار خاص توجه کرده اید. خوشحالم که به یکی از آنها پرداختم ، گرچه فکر می کنم در حقیقت ترجمه داوران هنوز در هیئت داوران حضور ندارند. من به کار BeDuhn احترام می گذارم ، اما من شخصاً از رفتار با "حقیقت در ترجمه" بعنوان یک انجیل جدید استفاده کرده ام ، همانطور که به نظر می رسد بعضی اوقات این کار را انجام داده اند. این یک اثر مرجع ارزشمند و علمی است ، اما هنوز هم نظرات جایگزین معتبری در مورد برخی از قسمت هایی که وی پوشش می دهد وجود دارد. من با کار Greg Stafford به همان شیوه رفتار می کنم ، در حالی که اعتراف می کنم که استفاده کردم... بیشتر بخوانید »
مکس - امیدوارم آخرین پاسخ من بینش بهتری نسبت به موقعیت فعلی من در این مورد داشته باشد. اگر می خواهید مکالمه را ادامه دهید ، آیا اگر آن را به DTT تحت عنوان "فیلیپیان 2: 5-11" منتقل کنم ، آیا فکر می کنید؟ من از شما اجازه می خواهم زیرا لازم است آخرین نظر شما را که موضوع خاص را باز کرده و همچنین پاسخ خود را کپی کنم.
آپولو
برو آپولو ، خیلی ممنون قبل از گفتن بله برای ادامه این بحث در DTT ، ممکن است دو سؤال از شما بپرسم؟ آیا احساس می کنید لوگو با پدرش برابر بوده است؟ آیا شما از مدگرایی حمایت می کنید ، که خدا یک فرد مجرد است که به اشکال مختلف و در زمان های مختلف عمل می کند؟ تأیید می كنم كه شخص باید در مورد آثار علمی باز باشد ، من در مطالعات خود به بسیاری از آثار كلامی دیگر اشاره كرده ام. من BeDuhn را بیشتر به دلیل تمرکز ویژه او بر دقت در ترجمه در فیل 2: 5-7 نقل کردم. من فکر می کنم که هر دو موافقیم که یافته های وی به وضوح در چهره پرواز می کند... بیشتر بخوانید »
این یک نظر تکراری است که من در جای اشتباه ارسال کردم. اوه
ماکسول ، منظورت این است که اگر دیدگاه شما و آپولو متفاوت باشد ، شما برای بحث بیشتر باز نیستید؟ شما می دانید که اعضای 84 در صفحه بحث وجود دارد ، نه؟
آپولو بسیار آموخته است. اما بسیاری دیگر نیز با دانش و شعور هستند ..
اگر ذهن شما بسته است ، چگونه حقیقت را در مورد GB دیدید؟ من صرفاً کنجکاو هستم زیرا این دو نظر ضد شهود به نظر می رسند.
CG ، همانطور که در برخی از پستهای من نشان داده شده است ، تحقیقات شخصی و مناجات آمیز من نشان داده است که برخی از آموزه های JW ، نه همه ، از نظر کتاب مقدس دارای نقص هستند. من خصوصاً با ممنوعیت خون ، دوری شدید و قانون دو شاهد در مورد کودک آزاری آشفته شده ام. همانطور که بارها گفته ام ، اینها زندگی انسان را تحت تأثیر قرار می دهند و رنج غیر ضروری ایجاد می کنند. من صراحتاً در مورد این آموزه ها صریح هستم. همانطور که ساعتها در این اتاق پست گذاشته ام ، در منع خون اصلاحاتی "داخلی" صورت گرفته است. و بعلاوه ، تقریباً هر ایالت در صورت لزوم برای کودک JW حکم خون صادر می کند. در آنجا به بزرگان توصیه شده است... بیشتر بخوانید »
سلام برو مکس گرچه پاسخ س questionsالات شما منفی است ، من تصمیم گرفتم که بهتر است فعلاً مکالمه را کنار بگذارم. من خیلی طرفدار شرطی بودنش نیستم. شما کاملاً روشن کرده اید که این یک مسئله بسیار حساس برای شماست. حدس می زنم هر شخص دکمه های داغ خود را داشته باشد. در آنجا عده ای وجود دارند که به دلیل موضع گیری ما در برابر خون ، نه با شما و نه با من شریک می شوند. و این به اندازه کافی منصفانه است. باید به همه اجازه داده شود که شرایط دوستی خود را بگذارند. شاید تعجب کرده باشید که متوجه شدید... بیشتر بخوانید »
برو آپولو ، متشکرم ، بله ، اعتراف می کنم این دکمه داغ من است. امیدوارم که در مورد احتمال تغییرات جزئی خیلی سخت گیر نباشم ، فقط نمی دانم این تغییرات ممکن است چیست. لازم است بگویم که وقتی با گروه درگیر شدم ، تصور کردم همه در یک صفحه هستند و این یک حقیقت اصلی را درست می دانند. اگر تعریف واژه های یونانی جذاب باشد ، و پشتیبانی از کتاب مقدس جذاب باشد ، من چاره ای ندارم جز اینکه تغییر را بپذیرم. من زبان اصلی را استاندارد طلائی برای پایه گذاری می دانم... بیشتر بخوانید »
پیلی گفت: "همانطور که شما می گویید ، این مسئله مربوط به استراتژی نیست ، بلکه خشنودی خدای ما است. این مساله این نیست که روی یک حصار بنشینید و یک دست را اشتباه بگیرید و در دست دیگر درست کنید. (من همیشه یک حصار سیم خاردار را به تصویر می کشم - چنین دردی که در آن مسیر انتخاب شده می گذرد!) در عوض مسئله این است که "ساده" مسیح را بگیرد. پیلی: معتقدم که چگونه بسیاری از این بحث های اخیر را بررسی می کنند ، به این بستگی دارد که آیا نقطه برتری شخص ایستادن در داخل یا خارج از سازمان است. من بسیار به نظرات شما احترام می گذارم ، و به تصمیم شخصی شما احترام می گذارم... بیشتر بخوانید »
Country Girl گفت: "IMHO ، این یک بازی پیروز / برد نیست ، اگرچه برخی ممکن است آن را چنین ببینند. این در مورد استراتژی نیست ، بلکه در مورد مسیحی بودن و خشنودی مسیح عیسی است. مگر اینکه شما از شاهدان یهوه باشید و ملزم به اعتقاد به تمام آموزه های آنها هستید. صادقانه نمی دانم ... آیا می توانیم هر دو همزمان باشیم؟ CG: بحث درمورد استراتژی و پیروزی / برنده سازی شامل خواهر و برادرانی می شود که خود را در موقعیتی قرار می دهند که مدتی پیش بودید. ما در درون خود باقی می مانیم ... .. ما چیزهای زیادی را در معرض خطر هستیم ، راهی که برای هر یک از ما آسان نیست... بیشتر بخوانید »
سلام برو مکسول
فقط برای گرفتن یک نقطه ...
عیسی پدر او نیست. این خیلی درست است اما به محض پذیرش خدای مسیح ، جستجوی بسیار گسترده تری در دستان خود خواهید داشت. (با فرض اینکه هنوز هم مایل به جستجوی سازمانی با حضانت "حقیقت" هستید)
آپولو
برو آپولو ،
آموزه خدای عیسی که من به آن اشاره می کنم و با آن آشنا هستم ، قطعاً استنباط می کند که عیسی در شکل یهوه وجود دارد. من برای یادگیری روش متفاوت نگاه کردن به این بسیار آزاد هستم.
و بله برادر من ، من در حال جستجو هستم.
شاید شما می توانید موضوع را در صفحه بحث شروع کنید؟
ماکسول
تصحیح - اینکه او قبل از تخلیه خودش به شکل یهوه (درون روحیه یهوه) وجود داشته است. کسانی که در این زمینه با آنها بحث و گفتگو کرده ام در اردوگاه سه گانه کاملاً ثابت شده اند.
"استنتاج می کند که عیسی درون شکل یهوه وجود دارد"
با کمی تغییر در مورد "عیسی به شکل خدا وجود دارد" است. که البته همانطور که تقریباً مطمئناً می دانید کاملاً کتاب مقدس است (فیل 2: 6). بنابراین شما احتمالاً آنطور که فکر می کنید دور نیستید.
آپولو
تصحیح - اینکه عیسی قبل از تخلیه خودش به شکل خدا (درون موجود معنوی واقعی یهوه) وجود داشته است. بحث هایی که من در مورد این موضوع داشتم با کسانی که در اردوگاه سه گانه بودند ، بوده است ، بنابراین ممکن است بحث ما را کج کرده و درک غلطی از این آموزه را برای من ایجاد کند.
ماکسول- من از پست شما در رابطه با مسئله خون قدردانی می کنم. شما به من بسیار فکر کرده اید. توصیه شما عملی است و IMO غیر کلامی نیست. من هرگز نمی خواهم وجدان برادر یا خواهر دیگری را با مین ها پیوند دهم. من سالها پیش برای این موضوع نظم و انضباط داشتم. استراتژی من مشاوره ای بدی داشت و سوراخ های زیادی داشت. کاش سالها پیش تو را داشتم. جلسه بزرگان تجربه وحشتناکی بود و احساس کردم پشت گوشه ای عقب افتاده ام. من مجبور شدم امتیازاتی بدهم (یا سازش بسته به روشی که شما به آن نگاه می کنید) تا من... بیشتر بخوانید »
من احساس می کنم همان شما Jannai40. برخی از دلایلی که من دیگر به خدمت نمی روم این است که ، من نمی خواهم کسی را به مذهبی بیاورم که موارد زیر را انجام دهد: 1) همچنان با بیان مطلق مردم را گمراه می کند که پایان "خیلی زود" است. من شخصاً 45 سال است که این را می شنوم. تاریخ نشان می دهد که آنها بیش از 100 سال این کار را انجام داده اند. واقعیت خشن این است که آنها این را به طور قطع نمی دانند ، همانطور که تاریخ گواه است. بنابراین گمراه کننده است. - (نقل قول های زیادی وجود دارد که من می توانم به آنها اشاره کنم. این 45 سال را ببینید... بیشتر بخوانید »
فکر می کنم وقتی می گویم علاوه بر مشارکت کنندگان زیادی در این سایت و DTT ، داشتن Max شما واقعاً یک نعمت است برای همه صحبت می کنم. من درک شما راجع به چیزهای عمیق خدا را تحسین می کنم (من یک انسان غیر روحانی به تمام معنا هستم ...) همچنین از نظرات شما که به خوبی تحقیق شده لذت می برم. من به همین دلیل از Bobcat بسیار یافت می شوم. من را ناراحت می کند که GB ترجیح می دهد با حرص به توهم حقیقت خود ادامه دهد و از دانش برادران ما استفاده نکند... بیشتر بخوانید »
GWIT ، من فروتن هستم که در میان دیگران هستم که بینش معنوی بیشتری نسبت به خودم دارم. من چیز جدید و معناداری می آموزم که بصیرت معنوی را هر روز افزایش می دهد. من این سایت را یک جنبش زیرزمینی می دانم. برخی از ما فعال هستیم (برخی از بزرگان / پیشگامان) ، برخی غیرفعال هستند ، برخی از آنها df'd هستند ، برخی دیگر مخالف هستند. بعضی ها df'd هستند و به دلایل شخصی ، احساس می کنند چیزی در زندگی آنها (خصوصاً خانواده) از دست رفته است و نیاز به بازگشت دارند ، و یک بار در آنجا ، سپس تصمیم می گیرند که چگونه می خواهند زندگی آنها ادامه یابد. برخی از ما قادر به گرفتن چیزهای خوب هستیم. با بد ... و حتی... بیشتر بخوانید »
با نگاه به گذشته ، این یکی از دلایلی است که ما به این روند ادامه داده ایم ، حداقل احساس من این است. من هم بیشتر و بیشتر عصبانی می شدم و مجبور شدم ناامیدی خود را به دوستان معتمد برسانم. معلوم می شود که برخی از آنها لیاقت این اعتماد را نداشته اند. در موارد دیگر ، آنها اعتماد من را حفظ کردند ، اما از من ناراحت شدند. من آنها را مجبور می کردم به چیزهایی نگاه کنند که نمی خواستند نگاه کنند ، بنابراین دوستی به هم خورد. این شبیه سناریویی است که می بینید یک دوست خوب مشغول کارهایی است تا به ازدواج یا سلامتی خود آسیب برساند. شما... بیشتر بخوانید »
دختر کشور ، متاسفم که قبل از اینکه جماعت با وضعیت شما برخورد کند ، این انجمن را در دسترس خود نداشتید. در دسترس بوده است ، شاید اتفاقات دیگری برای شما رقم خورده باشد؟ اگر توانسته اید آشکارا تخلیه کنید ، ناامیدی خود را ابراز کنید ، احساس امنیت کنید که با اعتقادات دیرینه با استفاده از کتاب مقدس ، و به ویژه آسایش و آرامش خاطر ، بدون اینکه تنها نیستید ، به چالش بکشید. همانطور که ملتی در یکی از پست های خود گفت ، این مکانی است که می تواند دریچه بازشو ما را آزاد کند ، بدون ترس از قضاوت ، محکومیت یا مجازات. شاید باز بودن این خیابان به روی شما کمک کرده باشد... بیشتر بخوانید »
Maxwellamart - من چند ماه پیش حضور در KH را متوقف کردم و چند ماه قبل از آن شرکت در خدمات صحرایی را متوقف کردم ، زیرا وجدان دیگر به من اجازه نمی دهد بدون هشدار دادن به افراد در مورد کودک آزاری ، آموزش های غلط و غیره افراد را به سازمان هدایت کنم. خوب - بنابراین شما می توانید استدلال کنید - اما من این یا آن را نمی گویم - با این حال اگر شما در وزارت شرکت می کنید ، صاحبخانه شما را به عنوان یکی از JW در نظر می گیرد و بنابراین آنها را به آن سازمان هدایت می کنید. من از کسی در این سایت به دلیل نحوه انجام کار انتقاد نمی کنم ،... بیشتر بخوانید »
Jannai40 ممنون از به اشتراک گذاشتن بنابراین شما کمرنگ شدید ، و من فکر می کنم این کاملاً متفاوت است. از نظر فنی ، با فرض اینکه خانواده ای داشته باشید ، هیچ خانواده فعالی از دست نداده اید. مطمئناً ، ممکن است آنها رفتارهای متفاوتی با شما داشته باشند ، اما شما آنها را دارید ، آنها هنوز شما را از آنها ننوشته اند. من فکر می کنم این روند تصمیم گیری را بازی می کند. از خودم می پرسم ، آیا کودک (آموزه های اصلی ما) بیش از آب کثیف حمام است؟ (تعالیم غلط). من معتقدم آموزه های اصلی ما حقیقت است و اکثر آموزه های پیرامونی ما واقعاً به کسی آسیب نمی رساند. تعالیمی که من بیشتر از همه ناراحتم می شود سیاست خون ما ، خانواده است... بیشتر بخوانید »
maxwellsmartjw - داشتن اینجا شما بسیار خوب است و از نظرات بصیر و متعادل شما متشکرم.
سلام MaxwellSmartJW ،
من از این نظر بسیار لذت بردم من ایده ای دارم که دوست دارم توسط شما اجرا شود. می توانید از طریق ایمیل برای من meleti.vivlon@gmail.com?
Country Girl من دیدگاه شما را کاملا درک می کنم. اگر جای شما بودم ، می توانم تصور کنم که احساسی بسیار شبیه احساس شما داشته باشم. اگر ویرسنوخ را به درستی بفهمم ، او بیشتر مسافت لازم را برای واجد شرایط شدن برای احراز مجدد طی کرده است. JC که او را دوست دارد نمی تواند او را برای همیشه نگه دارد. او سالها برای شرکت در جلسات سرمایه گذاری کرده است ، به یک جماعت دیگر نقل مکان کرده و غیره. او ابراز تمایل می کند که برگردد ، و او توانسته است هر مسئله وجدان را آشتی دهد ، یا من شک دارم که او تلاش خواهد کرد. به نظر می رسد او ارتباط محدودی با خواهرش (فعال فرض شده) و غیره دارد... بیشتر بخوانید »
هی مکسول توتالی با هر آنچه که در آنجا گفتید با آن نظر موافقید که تا آنجا که می توانم ببینم دقیقاً همان چیزی است که کتاب مقدس در مورد این موضوع می گوید من نیز بطور مستقل به لطف kev به همین نتیجه رسیده ام
"اگر جای شما بودم ، قطعاً آن را می مکیدم و برمی گشتم." ماکسول ، این همان توصیه ای است که شما به ¿ویرسنوخ کردید ؟. به هر دوی شما خوش آمدید !!! من منتظر نظرات آینده هستم یک سکه دیگر نیز وجود دارد. این است که برای برخی ، از جمله خودم ، بازگشت به KH باعث می شود من یک منافق باشم و وجدانم را نقض کنم. من نمی توانم آگاهانه راه خود را برای عضویت مجدد در سازمانی که ادعای خشم آور این است که GB اکنون FDS است که به جای همه فریب های دیگری که برای خدا صحبت می کنند ، التماس کنم.... بیشتر بخوانید »
من معتقدم که صدای جمعی دلیل کسانی که در این سایت مشارکت می کنند ، هر سالک صادقانه و صادقانه حقیقت را در درون برادری ما لمس می کند ، در صورتی که به این سایت گیر بیفتند. شاید خداوند تلاشهای ما را برکت دهد و حقیقت تأثیر خواهد گذاشت؟
msjw
با تشکر از ویولون 4 که افکار من را از نظر بزرگان تأیید می کنید. در واقع مواقعی وجود داشته است که من جلو و مرکز نشسته و مشغول مطالعه و لبخند زدن بوده ام ، و شدیدترین احساس بی حرمتی را احساس کرده ام ، گویی که باید گریه کنم و در پشت سالن پنهان شوم! من نه از روی تلقین بلکه در جلسات شرکت می کنم و در جریان هرگونه تغییر در سیاست هستم. من تقریباً در هر صفحه ای شاهد بیدار شدن افراد جدید در کنار تعداد بیشماری از افراد دیگر مانند خودم بوده ام که در سکوت مشاهده می کنم. برخی در "وضعیت خوب" دیگران نه چندان. همه ما در استفاده از مشترک هستیم... بیشتر بخوانید »
می توانم نظرات ملتی را در بالا تأیید و موافقت کنم. در یک دادگاه ، فرجام خواهی فرایندی است برای درخواست تغییر رسمی در یک تصمیم رسمی. درخواست تجدیدنظر دو نوع است. درخواست های تجدیدنظر "ضبط شده" وجود دارد و "de novo" (از ابتدا به بعد) درخواست تجدید نظر می شود. سیستم JW یک درخواست جذاب است. تصمیم دادگاه رسیدگی کننده به پرونده با این استدلال که آنها به یک تصمیم نادرست در مورد توبه واقعی رسیده اند ، به چالش کشیده می شود. کمیته استیناف یادداشت ها و شهادت های JC "ثبت شده" را بررسی می کند. فقط اطلاعاتی که در طول نسخه اصلی منتقل شده است... بیشتر بخوانید »
من هم چنین احساس کردم که Maxwell نیز بزرگتر از آن ناراحت کننده بودم که اجازه ندادید نگرانی های خود را به دیگران ابراز کنید بدون ترس از انتقام جویی ، به خصوص هنگامی که خود را به درستی می شناسید و می توانید رویه ها و نگرشهای واضح و غیر کلامی را ببینید که در دین نشان داده شده است. فقط باعث شد که در پایان واقعاً عصبانی شوم. کو
ظاهراً CO های فعلی در حال مسموم کردن چاه CO های بیکار شده هستند. والدین من اخیراً CO را برای ناهار بیش از حد خورده بودند. او در مورد این تغییرات صحبت کرد و گفت که تغییرات بیشتری در راه است. وی همچنین اشاره کرد که این تغییرات به شعبه اجازه بازنشستگی برخی از دایناسورهای عجیب و غریب به سبک قدیمی را داد. من از او نقل قول می کردم ، اما خواندن این سایت از او عبور نمی کرد. بنابراین من انتظار ندارم که کسی به صحبتهایی که سابق انجام می دهد گوش دهد. آنها به عنوان تایمرهای قدیمی که در کنار ارابه حرکت نمی کنند ، اخراج می شوند. این تغییرات جدید مرا عصبی می کند. من نگرانم... بیشتر بخوانید »
من موافقم ، سارگون چیزی در راه است تقریباً می توانید آن را روی باد بو کنید.
سلام به همگی ! 4 سال گذشته این سایت را دنبال کرده اید. ارسال 1 بار امیدوارم که از طریق آن انجام شود. تقریباً 5 سال پیش به من اعلام شد "دیگر جیو نیست". ده ماه بعد ، نامه اول من با پاسخ "فقط صبر کنید" مواجه شد. بدون دلیل کتاب مقدس فقط صبر کنید. بنابراین من در مورد یک سال و برخی تغییرات انجام دادم. بیشتر در هر جلسه ساخته شده است. نامه دوم ، کمی بیشتر صبر کنید 1 شهر دیگر را منتقل کرد بنابراین من در یک سالن دیگر در یک سالن دیگر شرکت می کنم. فقط 2 ماه قبل نامه 2 را تحویل داد. bros @ old hall اصرار دارد که با من ملاقات کند اما هنوز 3 مورد را تنظیم کرده است. اجتماع کنونی... بیشتر بخوانید »
به سایت خوش آمدید ، ¿Wheresenoch ؟. من که دهه های زیادی به عنوان یک پیر خدمت کرده ام ، می دانم که بسیاری از بزرگان نگاه کدر به هر کسی که خواستار بازگرداندن به کار خود می شود که از تصمیم اصلی درخواست تجدید نظر کند ، نگاه می کنند. ایده این است که اگر درخواست تجدید نظر کردید ، واقعاً توبه نکرده اید. بنابراین اگر اکنون می خواهید برگردید ، آنها تعجب می کنند که آیا اکنون واقعاً توبه کرده اید؟ این هدف ادعایی از فرجام خواهی را خنثی می کند زیرا کسی می داند که این فقط به مجازات فرد اضافه خواهد شد ، بنابراین بهتر است از منافع بسیار محدود آن خود استفاده نكرد و با امید به كوتاه شدن ، لیك خود را بگیرد... بیشتر بخوانید »
به نظر من سازمان با نگرش "وفاداران پیروی می کنند ، خودسر ترک می کند" در حال ابداع مجدد خود است. تصور می کنم GB فکر می کند این گروه دوم بسیار کوچک است. ممکن است اشتباه نکنند ، هرچند امیدوارم خلاف این باشد. همانطور که در مورد مشاغلی که همین کار را انجام داده اند (مانند زمانی که Lafayette تبدیل به Circuit City شد ، یا وقتی Banana Republic از فروشگاه ظریف مسافرتی به یک بوتیک شیک تر تبدیل شد) ، سازمان احتمالاً احساس می کند که تغییرات لازم برای انجام اراده GoB ضروری است و هر خسارتی که متحمل شود صرفاً سرمایه گذاری در آینده برای سلامتی برادری است.
Keeponseeking خیلی ممنونم!
ملتی ، موافقم. آیا ممکن است برخی از افراد در "مدرسه قدیمی" 70+ در مورد برخی از تعدیلات اخیر نگرانی هایی را بیان کرده باشند؟ GB ممکن است احساس کرده باشد که مجبور است برخی از این برادران قدیمی را به "لگد و فریاد" بکشاند. شاید برخی به طور کامل در کشتی نبودند؟ آیا اگر EX DO / CO g ناراضی وجود داشته باشد ، به جای یک فعال ، تأثیرات و ناراحتی بالقوه کمتری در مدار وجود نخواهد داشت؟ سن جدید بازنشستگی 70 سال باید برای بسیاری از CO های 50 تا 60 سالگی هوشیار باشد. اگر آنها به راه خود ادامه دهند و آرماگدون آنطور که پیش بینی می کنند تحقق پیدا نکند ،... بیشتر بخوانید »
ارسال 70+ به مراتع به نظر یک تصمیم کوته فکرانه است. حدس کسی این است که چرا آنها تصمیم گرفته اند. کاهنده هزینه؟ تلفیق نیرو؟ دیدن دلیل مثبت از نظر کتاب مقدس دشوار است. همین امر را می توان برای حذف ترتیب نظارت منطقه ای بیان کرد. شخصی یک بار در مورد نحوه برخورد سازمان با موقعیت های مشکل ساز برای من نظر داد: مسئله پیچیده ، راه حل های ساده. شاید "راه حل ساده" بیشتر روی بینی باشد. من فکر می کنم GB که انجام می دهد ، با اعتقاد صادقانه ای که برای خدا عمل می کند ، انجام می دهد. من مطمئن هستم که... بیشتر بخوانید »
من موافقم ، فقط منطقی نیست که این برادران پیر را در بالاترین زمان خود به چرا بپردازیم. اگر کمک های جماعت درخواست شده (اجباری) خودروهای اجاره ای و بیمه اتومبیل آنها را پوشش دهد ، شرکت از جیب شما اساساً کمک هزینه ماهانه و یک مسئولیت ناشناخته برای مراقبت های بهداشتی است. کلیه هزینه های دیگر توسط مدارهای محلی و جماعات تأمین می شود. در این صورت که برای افراد فاقد مراقبت پزشکی از هر جهت مراقبت های بهداشتی خود را پوشش می دهند ، با بردن آنها از جاده چه چیزی پس انداز می کنند؟ فکر می کنم سن 75 سالگی ، حتی 80 سالگی سن بازنشستگی بهتری باشد. باز هم معنی ندارد ، مگر اینکه... بیشتر بخوانید »