Lasaruksen ylösnousemuksen jälkeen juutalaisten johtajien machinaatiot siirtyivät suurelle vaihdelle.
”Mitä me teemme, koska tämä mies suorittaa monia merkkejä? 48 Jos annamme hänen rauhaan tällä tavalla, he kaikki uskovat häneen, ja roomalaiset tulevat ja vievät pois sekä paikamme että kansamme. ”” (Joh 11: 47, 48)
He näkivät menettävänsä valtansa ihmisiin. On kyseenalaista, että huolenaihe roomalaisista oli muuta kuin pelkoa kysyä. Heidän todellinen huolensa oli heidän omasta valta-asemastaan ja etuoikeudestaan.
Heidän piti tehdä jotain, mutta mitä? Sitten ylipappi Caiaphas puhui:
"Mutta eräs heistä, Caʹia · phas, joka oli ylin pappi sinä vuonna, sanoi heille:" Et tiedä mitään, 50 eikä sinun pidä perustella sitä, että sinun on eduksesi, että yksi ihminen kuolee kansan puolesta eikä koko kansakunnan tuhoamiseksi. " 51 Tätä hän ei kuitenkaan sanonut omasta omaperäisyydestään; mutta koska hän oli sinä vuonna ylipappi, hän profetoi, että Jeesuksen oli tarkoitus kuolla kansakunnan puolesta ”(Joh 11: 49-51)
Ilmeisesti hän puhui inspiraationa toimistonsa takia, ei siksi, että hän olisi hurskas mies. Tuo ennustus näytti kuitenkin tarvitsevan. Heidän mielestään (ja antakaa anteeksi kaikki vertailut Star Trekiin) monien (heidän) tarpeet ovat suuremmat kuin yhden (Jeesuksen) tarpeet. Jehova ei innoittanut Kaifaa yllyttämään heitä väkivaltaan. Hänen sanansa olivat totta. Heidän paha sydämensä sai heidät kuitenkin käyttämään sanoja perusteena synnille.
"Siksi he ottivat siitä päivästä lähtien neuvoja tappaa hänet." (Joh 11: 53)
Mielestäni mielenkiintoinen tästä kohdasta oli Johanneksen selvennys Kaifasin sanojen täysimääräisestä soveltamisesta.
”... hän profetoi, että Jeesuksen oli tarkoitus kuolla kansakunnan puolesta, 52 eikä vain kansakunnan hyväksi, mutta jotta hänet hajallaan olevat Jumalan lapset voisivat myös kokoontua yhteen. ”(Joh 11: 51, 52)
Ajattele aikataulua. Johannes kirjoitti tämän melkein 40 vuotta sen jälkeen, kun Israelin kansa lakkasi olemasta. Suurimmalle osalle hänen lukijoistaan - kaikki paitsi hyvin vanhat - tämä oli muinaista historiaa, kaukana heidän henkilökohtaisesta elämänkokemuksestaan. Hän kirjoitti myös kristittyjen yhteisölle, jossa pakanat ylittivät juutalaiset.
John on ainoa neljästä evankeliumin kirjoittajasta, joka mainitsee Jeesuksen sanat, jotka koskevat ”muita lampaita, jotka eivät ole tämän taimen”. Nämä muut lampaat oli tarkoitus tuoda laskostukseen, jotta molemmat rypyt (juutalaiset ja pakanat) voivat tulla yhdeksi parveksi yhden paimen alla. Kaikesta tästä John kirjoitti juuri edellisessä luvussa keskusteltavaan lukuun. (John 10: 16)
Joten täällä John vahvisti jälleen ajatusta siitä, että muut lampaat, pakanakristityt, ovat osa yhtä paimen alla olevaa laumaa. Hän sanoo, että vaikka Kaifasa profetoi sitä, mitä hän olisi pitänyt vain luonnollisen Israelin kansakuntana, profetia ei itse asiassa käsittänyt vain juutalaisia, vaan kaikkia Jumalan lapsia, jotka ovat hajallaan. Sekä Pietari että James käyttävät samaa ilmausta ”hajallaan” viittaamaan sekä juutalaisten että pakanoiden uhrien pyhiin tai valittuihin. (Ja 1: 1; 1Pe 1: 1)
John päättelee ajatuksella, että nämä kaikki on "koottu yhteen", sovittuen hienosti Jeesuksen sanoihin, jotka on lainattu vain aiemmin. (John 11: 52; John 10: 16)
Sekä asiayhteys, muotoilu että historiallinen aikakehys antavat meille vielä yhden todistuksen siitä, että ei ole kristittyjen toissijaista luokkaa, jonka ei pitäisi pitää itseään Jumalan lapsina. Kaikkien kristittyjen tulisi pitää itseään Jumalan lapsina, jotka perustuvat uskoon Jeesuksen nimeen, kuten Johannes sanoo. (Johannes 1:12)
Olen juuri tarkastellut kaikkia kommentteja. Toivon, että minulla olisi enemmän aikaa lukea ne kaikki. Toivon myös, että minulla olisi enemmän aikaa lisätä pidempi, tekstillä tuettu kommentti, mutta olosuhteeni eivät salli sitä juuri nyt. Mutta haluaisin lisätä, että tutkimalla pyhiä kirjoituksia päätelmeni on, että muut lampaat ovat pakanoita, jotka on saatettu liittosuhteeseen, valtakunnan liittoon. Kukaan, joka ei ole liitossa, ei hyödy. Yksi tai useampi kommentaattori on ilmaissut, että joillekin on vaikea uskoa... Lue lisää "
Kun olen lukenut koko taivaallisen kutsun hajottavan kommentin, minulla on ihmeteltävä, kuinka paljon kuka tahansa voi tulkita kirjoituksia uudelleen ennen uuden opin luomista. Heittämällä käännöksessä kadonneen kreikkalaisen argumentin, samalla kun ei kiinnitetä huomiota muinaiseen heprealaiseen rakenteeseen, osoittaaksemme, ettei kukaan mene taivaaseen, koska maa on sopivampi ja nöyrempi paikka elää, se on vain yksi johtopäätös, jolla voitetaan ennakkoluulo minun mielestäni. Paitsi, se tukahduttaa kaikki sen jälkeiset väitteet niin liian pitkällä ja monimutkaisella retorikalla, että en voi ajatella muuta kuin Jeesuksen varoitussanat Matt 23: 4: ssä.... Lue lisää "
Hei sw1, huomasin, että lähetit äskettäin tänne, ja halusin käyttää hetken vastaamiseen. Koska minä olen edistänyt ajatusta siitä, ettei kukaan ole menossa taivaaseen, oletan, että viittaat minuun. En voi sanoa, että ymmärrän täysin argumenttisi tai mistä valitat. Teen parhaani vastata. Näytät erittäin huolestuneelta "retoriikasta" mainitsemalla sen kolme kertaa. Joitakin määritelmiä, jotka löysin "retoriikalle", olivat "taiteellinen tai suostutteleva puhuminen tai kirjoittaminen, erityisesti... Lue lisää "
Tämän keskustelun sävy alkaa heikentyä. Ymmärrän kuinka se voi tapahtua niin kuin minulle on tapahtunut. Aihe on kuitenkin tärkeä, ja esitettyihin kysymyksiin on syytä vastata. BP ei kuitenkaan ole paras foorumi tämän tyyppiselle keskustelulle. Pyydän teitä molempia (ja kaikkia muita, jotka haluavat osallistua) pitäytymään ajatuksissanne ja tutkimuksessanne viikon tai kahden ajan. Apollos ja minä työskentelemme tapaamme tarjota tämäntyyppinen keskustelu tarkennetun kommentointiohjeen avulla. Jos annat meille aikaa,... Lue lisää "
Voit poistaa viestini, jos haluat.
Selityksesi muista lampaista on selkeä ja oikea. On selvää, että Jeesus viittasi pakanoihin, joista tuli kristittyjä juutalaisten kristittyjen rinnalla muodostamaan yhden parven.
Meleti, kiitos?
Suuri artikkeli Meleti ja hyvä kommentti TRA, kaikella mitä sanot on järkevää. Mietin, voisiko joku ratkaista jotain minulle? Taistelen todella Ilmestyskirja 20: 5: n kanssa ja missä se sopii kronologisesti. Jos otat sen nimellisarvoon, näyttää siltä, että kaikki, jotka eivät ole osa ensimmäistä ylösnousemusta (kuninkaat), ovat osa toista ylösnousemusta, joka tapahtuu 1,000 vuoden hallituskauden lopussa, vain tuomittavaksi heti, mikä ei näyttävät oikeudenmukaisilta tai järkeviltä - kuka kuninkaat hallitsevat? Mutta miksi sitten heitä kutsutaan "kuolleiksi"... Lue lisää "
Ilmestyksen 20: 5 esittäminen on ongelmallista. Ensinnäkin on tärkeää huomata, että kreikankielinen teksti ei sisällä sulkeita, varsinkaan muunlaisia välimerkkejä - ja jotkut tekstit eivät edes aseta sanojen väliä, vaan ajavat kaiken yhteen. (Kokeile oikolukua NÄIN.) On käynyt ilmi, että vain noin puolet englanninkielisistä käännöksistä käyttää sulkeita. Jotkut jopa vaihtavat lauseiden järjestystä tässä jakeessa. Nämä käännösvaihtoehdot voivat saada lukijan päättelemään hienovaraisia merkityksiä siitä, mitä täällä välitetään tai ei toimiteta, ja näitä päätelmiä saattoi olla tai ei ollut tarkoitettu... Lue lisää "
Luulen, että olet oikealla tiellä, TRA. Jeesus kertoi Martalle, että kuka uskoo häneen, ei koskaan kuole ollenkaan. (Johannes 11: 25--26.) Martta ilmeisesti osoitti uskoa Jeesukseen, mutta hän kuitenkin kuoli (kuten voimme nähdä kuoleman), mutta Jeesus käytti koko Lasarus-jaksoa opettaakseen meitä Jumalan näkemyksestä. Hän osoitti meille, että Lasarus nukkui eikä kuollut. Jeesus herätti hänet. Temppu meille on tarkastella asioita niin kuin Jumala näkee ne. Mielestäni tarvitsemme joitain uusia sanoja. "Kuolema" on liian epämääräinen, liian epäselvä. Vuosia sitten oli kirja nimeltä ”Rohkea... Lue lisää "
Meleti, On varsin mielenkiintoista, että Jeesus kertoi ensin opetuslapsilleen, että "ystävämme Lasarus on mennyt lepäämään, mutta minä matkustan sinne herättämään hänet unesta". (Johannes 11:11) Siksi se on mielenkiintoinen, että fyysikon näkökulmasta termi "lepo" tarkoittaa yksinkertaisesti "ei liikkumista". Se ei tarkoita "kuollutta" tai "olematonta". Ehkä se voidaan selittää havainnollistamalla. Jos meillä on tietokone, mutta tietokone on sammutettu, se "ei liiku" niin sanotusti. Se ei tee mitään. Mutta olettaen, että kiintolevy, muisti ja muut komponentit eivät ole vahingoittuneet, se... Lue lisää "
Kiitos kaikille oivalluksistasi. Olet antanut minulle paljon ajateltavaa!
Viimeiseen kohtaan (ja hieman aiheen ulkopuolelle), mutta olen äskettäin miettinyt, olisiko 2.Tim 3: 1: n viimeisillä 'PÄIVIIN', joissa sanotaan "Mutta tiedä tämä .." Viimeisissä päivissä "ei ehkä ole samanlaisia sovellus. Meillä on Jehovan julistus, kuten mainitsitte, ja toteamme, että jos Aadamin ja Eevan 'PÄIVÄ' syö hyvää ja pahaa tiedon puun, he varmasti kuolevat. ("PÄIVÄ" tarkoittaa 1,000 vuotta. (2.Piet 3: 8) Sitten tietysti tuomiopäivä uudessa järjestyksessä / järjestelmässä on tuhat vuotta. Ilm. 20: 4 Kiitos, että annoit minun puhua... Lue lisää "
Meg, jos katsomme, kuinka Jumala kohteli Aadamia ja Eevaa, Raamattu ei kerro, että Hän olisi koskaan puhunut heille enää sen jälkeen, kun Hän oli lausunut heille lauseen. Hän oli varmasti loukkaantunut ja pettynyt siihen, että he tekivät tämän hänelle. Hänen silmissään he olivat ”yhtä hyviä kuin kuolleet”, joten heidän kuolemansa tulevaisuudessa tapahtui varmasti. Käyttämällä yleistä puhekuvaa voimme sanoa, että "Hän kirjoitti heidät pois" ja että heidän kuolemantuomionsa olivat "tehty sopimus" - niin varma, että sitä voitaisiin kohdella ikään kuin heillä olisi ollut... Lue lisää "
Hei TRA,
Mutta Jumala huolehti Aadamista ja Eevasta tekemällä heistä vaatteita eläimen ihosta.
Olemme koskettaneet tätä muualla sivustolla, vaikka emme ehkä ole kovin yksityiskohtaisesti. Katson, että Pietarin sanat Apostolien tekojen alussa viittaavat siihen, että viimeiset päivät osuvat yhteen kristinuskon kehityksen kanssa.
Kiitos Meleti. Yritän ajoittain keskustella tästä aiheesta vaimoni kanssa. Ja joka kerta hän kiistää olevansa tai voidaan pitää Jumalan lapsena. Hänen vastauksensa on aina: ei, tuen vain pientä laumaa. Viime kerralla hän kysyi minulta, mitä ajattelen sanoista 1.Johanneksen kirjeen 5:19, jossa lukee: Tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan voimassa. Hän halusi keskustella jälkimmäisestä osasta (ei ole harvinaista, että JW keskustelee vain muutamasta jakeen sanasta). Kommentoin... Lue lisää "
Ole kärsivällinen vaimosi kanssa, sen on upotettava sisään ja tämä vie aikaa. Tiedän, että olen samassa tilanteessa mieheni kanssa, kun herään ja tämä on tarpeeksi vaikeaa. Meidän on pidettävä huolta myös perheestämme, koska rakastamme heitä ja haluamme heidän olevan samalla sivulla kuin me.
Hän on todennäköisesti peloissaan, että hän antaa mielesi muille pyhien kirjoitusten näkökulmille todistajien opettaman lisäksi. Pelko joutua harhaan niin sanotusta totuudesta tarttuu ihmisten pelkoan päästää mielensä ulkopuolelle ketään muuta (Jehova). Ihmiset eivät luota omaan järkevän voimaansa. Tämä on mitä rummutetaan todistajiin. Että heidän ei tule ajatella itse. Rakkaus on vastaus .
Isä jack, olen samaa mieltä kommenttisi kanssa ja jaa mielipiteesi!
Tämä on totta. Minua on "herätetty" jo jonkin aikaa ja elinaikaisen "teokraattisen edistymisen" jälkeen (oletko koskaan huomannut, että kun veli kysyy sinulta, miten menee? Tai miten on niin ja niin? Se viittaa yleensä Kuinka sinä tai niin ja niin "etenet" seurakunnassa?). Ymmärrän, että vaimoni kanssa minun on oltava todella kärsivällinen. Olen puhunut hänelle tavallaan erimielisyyksistä, joita minulla on nyt WT-opin suhteen. Ensinnäkin se oli hänelle suuri yllätys, koska olin vanhempi monta vuotta,... Lue lisää "
1 john 5; 1 NLT on mielenkiintoinen meleti, siinä sanotaan, että kaikista, jotka uskovat Jeesuksen olevan Kristus, on tullut jumalan lapsi. Kun sanot oikein, että toisen luokan kristittyä ei ole. Se on selvää useimmille Raamatun lukijoille, jotka muut john 10: n lampaat; 16 ovat joka tapauksessa taas koko käsite perustuu säkeen väärään tulkintaan, jotta se sopisi omille ideoilleen. Luulen myös, että vaikka onkin kristittyjä, jotka nauttivat erityistehtävistä taivaassa tai maan päällä, se ei tee heistä erilaista... Lue lisää "
opps tarkoitti lähettää sen erillisenä kommenttina ..
Sinulle tänään Meleti täysin yksimielisesti .. (mutta tiesin, että ennen yhteydenpitoni JW: n ehkäpä yksi syy, miksi emme "menneet hyvin" siellä ... LAPSESYNTÄ Olette toteuttaneet unelman, kun sen hedelmällinen mieli on synnyttänyt, Poikienne tulee olla Kuninkaita kun hallitsen elämässä kuin elämässä, toivon, että emme koskaan jaa yhteyksiämme kuten yhden sydämen lyönti, koska olen uskonut, että sydämesi oli totta, joten annoin omani pysyvästi sinulle. Olet osoittanut minulle rakkautta Ihmisten Poikiin hänen vaatteensa, mutta mitä hän... Lue lisää "
Meleti, tiedän, että olet perehtynyt näkemykseeni, mutta ne toistuvat, kun otat huomioon tämän aiheen. Koska Johanneksen 10:16 kertoo meille, että muista lampaista (pakanoista) tulee yksi lauma yhden paimenen alla luonnollisten israelilaisten ohella, muut lampaat eivät voi olla erillinen kristittyjen luokka - ikään kuin yksi luokka olisi olemassa maan päällä ihmisinä (mukaan lukien jotkut, jotka asuvat lähellä Harmagedonin aikaa, jotka eivät koskaan päädy kuolemaan), ja toinen luokka, joka oletettavasti kuolee ja herätetään henkiin henkilöinä taivaassa elämään Jumalan ja Kristuksen kanssa. Jos... Lue lisää "
Hei TRA :) Olen samaa mieltä useimmista oivalluksistasi. Ne, jotka suhtautuvat futuristisesti Ilmestyskirjaan, huomaavat, että apostoli Johannes kutsuttiin taivaaseen vastaanottamaan suoraa ilmoitusta Jeesukselta Kristukselta ja tässä ilmoituksessa suurin osa kohtauksista on taivaassa. IJA, Nightingale, Michael M ja muutamat muut auttoivat minua ymmärtämään, että useimmat kristityt (ehkä koko läntinen kristinusko) lukivat tiettyihin avainteksteihin tukemaan elämää taivaassa. Kuitenkin TRA, en näytä raamatullisesti, missä hänen kanssaan oleminen paratiisissa tarkoittaa sitä... Lue lisää "
Hei GWIT, on totta, että ihmiskunnan tulevaisuutta ei ole kuvattu tarkkaan Raamatussa. Jos niin olisi, aiheesta ei käyty 2,000 vuotta keskustelua. On kiistatonta, että kautta aikojen vilpittömät kristityt ovat pohtineet ja keskustelleet tästä asiasta, ja soveltamalla sitä, mitä he silloin ajattelivat olevan perustellut, päätyivät hyvin erilaisiin johtopäätöksiin. On (valitettavasti) välttämätöntä päätellä monet yksityiskohdat. Paras mitä voimme tehdä, on yrittää löytää selitys, joka sopii kaikille tosiasioille (ts. Koko Raamatun totuudelle eikä... Lue lisää "
Olen samaa mieltä GWIT: n kanssa siitä, että Jeesus tulee takaisin liittymään taivaaseen ja maahan uuteen luomukseen, joka on todellakin käsityksemme ulkopuolella. Ilm 21: 1-3 Harkitse mahdollisia uusia fysiikan lakeja, koska entä tosiasia, että nykyinen keski-ikäinen aurinkomme menee punaisen jättiläisen jossain vaiheessa valkoiseen kääpiöön? 🙂 Mitä tulee siihen, että varka ristillä saa ansaitsemattoman palkkion, uskon Jeesuksen vertauksen Matt. Kun se tulee siihen, ansaitsematon ystävällisyys on sitä, mitä me kaikki tarvitsemme. "Me kaikki jäävät loistoon... Lue lisää "
Pidän luovasta ajattelustasi "out of the box", mutta en ole varma, miten tai miksi uusia fysiikan lakeja tarvitaan. Laki, josta edes tiedämme, on erittäin monimutkainen. Jos uusia lakeja annettaisiin, näyttää siltä, että se tarkoittaisi olemassa olevien lakien olevan riittämättömiä. Jumala näyttää olevan täysin kykenevä luomaan maailmankaikkeuden ja eläviä olentoja maan päällä olemassa olevien lakien avulla. Onko hän todella uusia? Mitä tulee auringon vaihtumiseen, aurinko ja tähdet ovat miljardeja vuosia vanhoja, kun taas me olemme vain silmänräpäys verrattuna. Ovat... Lue lisää "
Hei TRA, 🙂
Olen varmasti samaa mieltä siitä, että odotamme uutta hallitusta ja ihmisiä, jotka ovat rauhassa Jumalan kanssa, mutta en näe, että ikuinen tulevaisuutemme on välttämättä muistuttava nykyisiä olosuhteita.
Luomisesta: Roomalaiset 8: 19-22
Ihmisistä: 1 Corinthians 15: 42-49
Kyllä, raamatullinen sanoma muutoksesta on yksinkertainen, mutta mitä tulee Jumalan mekanismeihin: 1.Korinttilaisille 2: 9
Emme vain tiedä mitä tulevaisuus tuo mukanaan. Voimme vain sanoa, että Jumala hoitaa asiat hyödyksi. Harkitse 3: 10-13: ”Silti Jehovan päivä tulee varasina, jossa taivaat kulkeutuvat siipisevän melun myötä, mutta voimakkaasti kuumat elementit liukenevat ja maa ja siinä olevat teot löydetään. 11 Koska kaikki nämä asiat on näin ollen hajotettava, minkälaisten ihmisten pitäisi olla pyhissä tekemisissä ja jumalisen antaumuksen tekoissa, 12 odottaen ja pitääkseen mielessä lähellä olevan päivän läsnäoloa... Lue lisää "
Kyllä, ja pidän ajatuksestasi, että Jumala lataa aurinkoa vedyllä.
TRA? Aamen ja maistuu rauhasta ja hapesta kuten samppanjakuplia?
Nämä eivät ole uusia fysiikan lakeja. He vain odottavat meidän löytävän ja tutkimaan.
Nämä tuntemattomat ovat aina olleet olemassa. Tässä vaiheessa olemme rajallisia. Luovuus on avain edistymiseen ja ymmärrykseen siitä, mitä raamatussa on. Raamatussa on vihjeitä., Meistä, jotka pitävät painetusta sanasta, pidämme mustavalkoista määritelmää kaikesta. Tämä on vaarallinen virhe ja on aiheuttanut kipua ja surua tuhansien vuosien ajan. Pidän "out of box -ajattelusta", se on luovin asia, jonka luoja antoi meille.
Yritän olla huolimatta tapahtumista, jotka ovat tulevaisuudessa yli 1.2 miljardia vuotta, antavat tai vievät miljoona vuotta. Mitään lähempänä kuin se pitää minut yöllä. 🙂 On kuitenkin tämä: 25 Kauan sitten olet perustanut maan itsellesi perustan, ja taivaat ovat käsiesi työ. 26 He itse hukkaantuvat, mutta sinä itse pysyt; Ja aivan kuten vaate, he kaikki kuluttavat. Aivan kuten vaatteet, voit korvata ne, ja he valmistavat vuoronsa. (Ps 102: 25, 26) Kun vaatteet kuluvat, me... Lue lisää "
Oikein! Takaisin OLEMAAN Jumalan lapsina! 🙂
TRA sanoi: "Uuden taivaan ja uuden maan suhteen meidän on kysyttävä, miksi kirjaimelliset taivaat olisi korvattava? Tähdet ja planeetat, jotka miehittävät maailmankaikkeuden, ovat elottomia esineitä. Ei ole, että he voisivat tehdä mitään "väärin" tai ansaitsevat "rangaistuksen". Mutta jos katsomme taivaat ja maan kuvaannollisiksi, sillä on järkeä. Kyllä, WT on ehdottanut, että "taivaat" tarkoittavat vakiintunutta hallitusjärjestelyä, ja "maa" tarkoitti tuon hallituksen alaisia. En näe mitään väärää tällaisessa konseptissa. (Tiedän, että WT on suuressa määrin väärässä monissa asioissa,... Lue lisää "
Hei TRA, olen samaa mieltä joistakin sanoistasi. Odotan johtopäätöstä, että ihmiset, jotka mainitaan Ilm. 5: 9-10 'jokaisesta heimosta ja kielestä sekä kansasta ja kansasta', ovat samat, jotka mainitaan Ilm. 7: 9-17 ja joiden sanotaan myös olevan 'poissa'. kaikkien kansojen ja heimojen ja kansojen ja kielten kanssa. Mutta minua hämmentää se, kyllä Ilm 5:10 sanoo, että he hallitsevat kuninkaina 'maan päällä', mutta Ilm 7: 9 sanoo, että he seisovat 'valtaistuimen ja Karitsan edessä', joten pidän tämän tarkoittavana, että he ovat taivaassa; vaikka... Lue lisää "
Minulla oli kysymyksiä kuin sinäkin. Mutta toinen avain koko skenaarion ymmärtämiseen (jonka hylkäsin aluksi) on tämä: Jeesus ei ollut olemassa. Aluksi ajattelin, että tämä oli jokaisen hullu idea. Mutta se on juutalainen käsite. Voit tutkia tätä perusteellisesti. Johanneksen kirja on ainoa kirja, joka voi herättää kysymyksiä, koska hän käytti ilmaisuja, kuten "Olen yllä olevista ulottuvuuksista" ja niin edelleen. Mutta Raamattu on myös yllä olevista ulottuvuuksista. Ei tarkoita, että se oli kirjaimellisesti siellä. Johanneksen 1: 1 on aina kiehtonut minua. Se seisoo... Lue lisää "
Hei Vincent,
En ole samaa mieltä tämän tulkinnan kanssa. Uskon, että se häpäisee Herraamme ja on ristiriidassa Raamatun aikakirjan kanssa. Koska olet kuitenkin nostanut sen esiin, olet tervetullut esittelemään asian. Käytä DiscussTheTruth.com -sivustoa tähän tarkoitukseen.
Meleti Vivlon
Olemme keskustelleet tästä voimakkaasti:
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
Odotan innolla ajatuksiasi!
Vincent, on järkevää, että paratiisi on maan päällä, ja Kristus palaa näkyvästi maan päälle, ja todennäköisesti tapaa tämän miehen menneisyydestä jälleen ylösnousemuksessa. Kun Kristus ilmestyy jälleen ihmisenä, se on väliaikaisessa, materialisoituneessa ruumiissa, ei ruumiissa, jossa hänet kuoli. Jos hän kirjaimellisesti ottaisi takaisin teloitetun ruumiinsa, se merkitsisi lunnaat uhran takaisin ottamista, jota ei koskaan tapahdu. On kohtuullista päätellä, että kun Kristus palaa, sen on ensisijaisesti autettava maallisia kuninkaita ja pappeja heidän puolestaan... Lue lisää "
Ihmettelen joskus, miksi Juutalaisten käsite tai näkemys olisi luotettavampi kuin länsimainen, ei-juutalainen käsitys. Juutalaisilla ei ollut kovinkaan hyvää mainetta uskollisuuteen jumalalle tai kun kyse oli pakanallisuudesta tai vääristä jumalista ja heidän näkemyksistään Jeesuksesta, mikä oli melko ystävällistä. Ja viittaan juutalaiskantaan tai heidän uskonnollisiin johtajiin. Tiedän, että monet ihmiset eivät noudattaneet heitä näissä huonoissa käytännöissä. En sano, että länsimaiset ovat oletuksena parempia, mutta en myöskään usko, että on oikein olettaa, että nämä länsimaiset näkemykset ovat oletuksena huonompia... Lue lisää "
Hei bjfox1, yritän parhaani vastata kysymyksiisi. Kuten kaikki muutkin, suuri osa Ilmestyksestä on mykistynyt, varsinkin kun täällä olevasta näkökulmastamme niin paljon WT: n meille opettamia näissä ja muissa asioissa on osoittautunut epäluotettavaksi. Toistan sen, mitä olen aiemmin sanonut, että meidän on tutkittava pyhiä kirjoituksia huolellisesti, sovellettava parhaita päättelymahdollisuuksiamme ja myönnettävä sitten nöyrästi, että voisimme olla oikeassa tai väärässä. Tässä menee ... ja jälleen kerran, anteeksipyyntöjä pitkästä postista. Ilmestys 5: 9-10: ”Ja he laulavat uuden laulun sanoen:” Sinä olet sen arvoinen... Lue lisää "
TRA, kyllä, se auttaa paljon. (Voi ja minulla ei ole ongelmaa pitkän viestin kanssa) Sillä on järkeä. Joten tämä on se, mitä näen sanomastasi: Ilm. 5: 9-10: ”Ja he laulavat uuden laulun sanoen:” Olet kelvollinen ottamaan rullan ja avaamaan sen sinetit, koska sinut teurastettiin ja veressäsi ostit ihmisiä jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä, ihmisistä ja kansakunnista, 10 ja teit heistä valtakunnan ja pappeja meidän Jumalallemme, ja heidän on hallittava kuninkaita [ei yli]... Lue lisää "
Hei TRA, mukava arvostelu, vain yksi asia. Johdanto 14: 1-4: ssä Jeesus näyttää vahvistavan valmistavansa huoneita Isänsä talossa, Joh. 14: 1. ”Älä anna sydämesi olla ahdistuneita. Uskot Jumalaan; usko myös minua. 2 Isäni talossa on monia asumispaikkoja. Muutoin olisin sanonut, koska aion valmistaa paikan sinulle. 3 Ja jos menen ja varaan sinulle paikan, tulen taas ja otan sinut olemaan kanssani, jotta sinä olisit missä minä olen... Lue lisää "
Pahoittelemme etukäteen pitkää vastausta ... Monet kristityt ovat pitäneet Johanneksen 14. lukua taivaallisen toivon vahvistuksena. Koska UT-kieli tulevaisuutemme suhteen on jonkin verran epämääräinen ja jättää huomiotta monia yksityiskohtia, on ymmärrettävää, miksi jotkut saattavat tuntea niin. Tällaisia jakeita on helppo lukea omien ennakkoluulojemme perusteella, ja voi olla vaikeaa ottaa huomioon asioita objektiivisesti. Koska pyhät kirjoitukset eivät oikeastaan vastaa kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin, olemme vaarassa tulkita Raamattua haluamallamme tavalla sen sijaan, että annamme sen puhua puolestaan. Yritetään tutkia... Lue lisää "
Kiitos palautteestasi. Mielenkiintoinen näkymä, minun on luettava se uudelleen ymmärtääksesi täysin näkemyksesi :-). Siitä huolimatta, ettei minun mieleni ollut, että kaikki Kristuksen uskovat tai seuraajat menisivät taivaaseen, vaan vain, että apostolit, Joh. 3: n jakeet 4 ja 14, kantavat tämän ajatuksen mielestäni. Olen samaa mieltä siitä, että talo voi tarkoittaa paikkaa: 3G2532Ja G1437kaikinkin G4198I pitäisi mennä G2532ja G2090pitäisikö valmistella G1473 sinulle G5117a paikkaan, G3825aGin G2064I tulee G2532ja G3880at G1473you 4314to G1683 itselleni; G2443isä G3699 missä G1510.2.1I olen, G1473 G2532 [3 myös G14731you G1510.32 pitäisi olla]. 4 G2532Ja G3699 missä tahansa G1473I G5217go G1492tunnet, G2532ja G3588tiedot G3598way G1492tunnet. Kuten... Lue lisää "
Hei Menrov, tiedän, että lukemattomia miljardeja uskonnollisia kannattajia on kasvatettu ja opetettu, että ihmiset menevät taivaaseen tai johonkin sen muotoon kuollessaan - sekä kristillisten uskontojen sisällä että ulkopuolella. He tarkastelevat tätä mahdollisuutta suurella rakkaudella ja kunnioituksella. Tämä pätee yhtä lailla JW: hin kuin kukaan muu. Keskimääräinen JW suhtautuu ”voideltuun luokkaan” kunnioituksella ja hämmästyksellä. On äärimmäisen vaikeaa päästää irti sellaisista tunteista, itse asiassa siitä, että tunteet ovat mukana, ja niitä on vaikea perustella. Emme halua päästää irti... Lue lisää "
Olen täysin samaa mieltä. Kun lähdin ensimmäisen kerran Vartiotornista, minulla ei ollut halua mennä taivaaseen. Ehdottomasti mitään halua. Ei ollut mitään järkeä. Mutta mitä valintaa minulla oli tuolloin? Sitten ystäväni esitteli minut tähän ajatukseen. Aluksi hylkäsin ajatuksen ilman tutkimusta. Mutta sitten tein syvää tutkimusta. Mitä löysin on aivan uskomatonta !!! Raamatusta tuli kirja, jonka voin rentoutua ja lukea kuin satukirja. Kun Jahve antaa lupauksen, hän tarkoittaa mitä sanoo. Aabrahamille annettu lupaus toteutetaan kirjaimellisessa mielessä. Hänen sanansa Micahissa... Lue lisää "
Vincent, en voinut olla samaa mieltä enempää. Kun epäilin, ettei kukaan ole menossa taivaaseen, aloin etsiä ja viitata kaikkeen Raamatusta taivaasta. Noin siitä hetkestä, kun Ray Franz karkotettiin GB: stä, Beetelin ympärillä kierteli asiakirja nimeltä "Missä suuri joukko palvelee Jumalaa?" He päättelivät, että kreikkalaista sanaa "naos", joka tarkoittaa "temppeli" tai "temppelin piha", käytettiin sekä kuvaamaan 144,000 XNUMX: n sijaintia että suuren väkijoukon sijaintia. He olivat hämmästyneitä, mutta heidän reaktionsa oli se, että sen oli täytynyt tarkoittaa, että molemmat olivat taivaassa. Tämä johtopäätös tuli... Lue lisää "
Hienoja ajatuksia Meleti! Voin esittää niin monta kommenttia ... Apostolien teot 15: 7-9 Ja paljon keskustelua käydessään Pietari nousi seisomaan ja sanoi heille: "Veljet, tiedätte, että alkuaikoina Jumala teki valinnan teistä, että minun suuni kautta pakanoiden tulisi kuulla evankeliumin sana ja uskoa. Ja Jumala, joka tuntee sydämen, todisti heistä antamalla heille Pyhän Hengen aivan kuten hän teki meille, eikä hän tehnyt eroa meidän ja heidän välillään puhdistaen heidän sydämensä uskolla. Läpi evankeliumin näemme... Lue lisää "
Entä mitä Paavali vakuuttaa nimenomaisesti juutalaisten sovinnosta pakanoihin Kristuksen välityksellä Efesolaiskirjeen 2 luvussa?
HI Nemorino,
Kiitos lähettämästäsi tämän luvun. Se on yksi suosikeistani! JW: n tulkinta tästä aiheesta on valtava FAIL. Kaikki juutalaiset eivät olisi voineet hylätä Jeesusta siinä mielessä, että ymmärrämme hylkäämisen tarkoittavan sitä. Juutalaisista oli uskollinen jäännös, joka hyväksyi Kristuksen ennen kuolemaansa. Kaikkien ensimmäisten ”kristittyjen” lisäksi kaikki olivat juutalaisia.
1 Corinthians 2: 9 (TLB)
9 Sitä tarkoitetaan Raamatussa, jossa sanotaan, ettei kukaan pelkkä ihminen ole koskaan nähnyt, kuullut tai edes kuvitellut, mitä ihmeellisiä asioita Jumala on valmista niille, jotka rakastavat Herraa.