«En vérité, je vous dis que cette génération ne veut en aucun cas
passer jusqu'à ce que toutes ces choses se produisent. "(Mt 24: 34)
Cette Écriture offre-t-elle aux chrétiens un moyen de calculer à quel point nous sommes proches de la fin? Cela peut sembler tellement à première vue. Tout ce qui est nécessaire est de comprendre la longueur approximative d'une génération, puis de fixer un point de départ. Après cela, ce n'est que des maths simples.
Au fil des ans, des millions de chrétiens ont été induits en erreur par leurs dirigeants pour fixer des dates possibles pour le retour du Christ, pour finir par être désillusionnés et découragés. Beaucoup se sont même détournés de Dieu et de Christ à cause de ces attentes manquées. Vraiment, "l'attente reportée rend le cœur malade." (Pr 13: 12)
Plutôt que de dépendre des autres pour comprendre les paroles de Jésus, pourquoi ne pas accepter l'aide qu'il nous avait promise de John 16: 7, 13? L'esprit de Dieu est puissant et peut nous guider dans toute la vérité.
Un mot d'avertissement, cependant. Le Saint-Esprit nous guide; cela ne nous force pas. Nous devons l'accueillir et créer un environnement dans lequel il peut faire son travail. La fierté et l'orgueil doivent donc être éliminés. De même, les agendas personnels, les préjugés, les préjugés et les idées préconçues. L'humilité, l'ouverture d'esprit et un cœur prêt à changer sont essentiels à son fonctionnement. Nous devons toujours nous rappeler que la Bible nous instruit. Nous ne l'instruisons pas.
Une approche d'exposition
Si nous voulons avoir une chance de comprendre correctement ce que Jésus a voulu dire par «toutes ces choses» et «cette génération» devra apprendre à voir les choses à travers ses yeux. Nous devrons également essayer de comprendre l'état d'esprit de ses disciples. Nous devrons replacer ses mots dans leur contexte historique. Vous devrez tout harmoniser avec le reste des Écritures.
Notre première étape devrait être de lire depuis le début du compte. Cela nous mènera à Matthew chapitre 21. Nous y lisons que Jésus est entré triomphant à Jérusalem, assis sur un poulain, quelques jours avant sa mort. Matthew raconte:
"Cela a eu lieu pour accomplir ce qui a été dit par le prophète, qui a dit: 5 «Dis à la fille de Sion: 'Regarde! Votre roi vient à vous, doux et monté sur un âne, oui, sur un poulain, la progéniture d’une bête de somme. '”” (Mt 21: 4, 5)
De cela et de la manière dont Jésus a ensuite été traité par la foule, il est évident que les gens croyaient que leur roi, leur libérateur, était enfin arrivé. Jésus entre ensuite dans le temple et jette les changeurs d'argent. Les garçons courent en criant: «Sauvez-nous, Fils de David.» Le peuple s'attendait à ce que le Messie soit roi et s'asseye sur le trône de David pour gouverner Israël, le libérant ainsi du règne des nations païennes. Les chefs religieux sont indignés par l'idée que le peuple considère Jésus comme étant ce Messie.
Le lendemain, Jésus retourne au temple et est mis au défi par les principaux sacrificateurs et les anciens qu'il défait et réprimande. Il leur donne ensuite la parabole du propriétaire qui a loué sa terre à des cultivateurs qui ont essayé de la voler en tuant son fils. Une terrible destruction les frappe comme une conséquence. Cette parabole est sur le point de devenir une réalité.
Dans Matthew 22, il donne une parabole connexe sur un festin de mariage que le roi organise pour son fils. Messenger sont envoyés avec des invitations, mais des hommes pervers les tuent. En représailles, les armées du roi envoient les assassins et détruisent leur ville. Les pharisiens, les sadducéens et les scribes savent que ces paraboles les concernent. Encensés, ils complotent pour piéger Jésus par la parole afin d'obtenir un prétexte pour le condamner, mais le Fils de Dieu les confond à nouveau et met en échec leurs tentatives pathétiques. Tout cela se produit pendant que Jésus continue à prêcher dans le temple.
Dans Matthew 23, toujours au temple et sachant que son temps est compté, Jésus laisse échapper une tirade de condamnation de ces dirigeants, les appelant à plusieurs reprises hypocrites et guides aveugles; en les comparant à des tombes blanchies à la chaux et des serpents. Après quelques passages de 32, il conclut en disant:
«Serpents, progéniture de vipères, comment fuirez-vous le jugement de Gehenʹna? 34 Pour cette raison, je vous envoie des prophètes, des sages et des instructeurs publics. Vous tuerez et exécuterez certains d'entre eux sur des piquets, et vous ferez violence dans certaines de vos synagogues et vous poursuivrez de ville en ville, 35 afin que vienne sur vous tout le sang juste répandu sur la terre, du sang de Abel le vertueux jusqu'au sang de Zacaryah, fils de Barachiya, que vous avez assassiné entre le sanctuaire et l'autel. 36 En vérité je vous le dis, toutes ces choses viendra sur cette génération. ”(Mt 23: 33-36 NWT)
Depuis deux jours maintenant, Jésus est dans le temple en train de parler de condamnation, de mort et de destruction à la génération méchante qui est sur le point de le tuer. Mais pourquoi les rendre responsables de la mort de tout le sang versé depuis Abel? Abel était le premier martyr religieux. Il a adoré Dieu d'une manière approuvée et a été tué pour cela par son frère aîné jaloux qui voulait adorer Dieu à sa manière. C'est une histoire familière. un de ces chefs religieux sont sur le point de répéter, accomplissant une ancienne prophétie.
«Et je mettrai l'inimitié entre vous et la femme et entre votre progéniture et sa progéniture. Il va vous écraser la tête et vous allez le frapper au talon. ”” (Ge 3: 15)
En tuant Jésus, les dirigeants religieux qui forment le corps dirigeant du système de choses juif deviendront la graine de Satan qui frappe la graine de la femme au talon. (John 8: 44) Pour cette raison, ils seront tenus pour responsables de toutes les persécutions religieuses des hommes justes depuis le début. De plus, ces hommes ne s’arrêteront pas avec Jésus, mais continueront de persécuter ceux que le Seigneur ressuscité leur envoie.
Jésus ne prévoit pas seulement leur destruction, mais celle de la ville entière. Ce n'est pas la première fois que cela se produit, mais cette tribulation sera bien pire. Cette fois, toute la nation d'Israël sera abandonnée; rejeté comme peuple élu de Dieu.
«Jérusalem, Jérusalem, le meurtrier des prophètes et le dénonciateur de ceux qui lui ont été envoyés - combien de fois j'ai voulu réunir vos enfants comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes! Mais tu n'en voulais pas. 38 Regardez! Votre maison vous est abandonnée. »(Mt 23: 37, 38)
Ainsi, l'âge de la nation juive finira. Son système particulier de choses en tant que peuple élu de Dieu aura atteint sa conclusion et ne sera plus.
Un examen rapide
Dans Matthew 23: 36, Jésus parle de "toutes ces choses" qui viendra sur "cette génération." Sans aller plus loin, en ne regardant que le contexte, de quelle génération suggéreriez-vous qu'il parle? La réponse semblerait évidente. Ce doit être la génération sur laquelle toutes ces choses, cette destruction, est sur le point de venir.
Quitter le temple
Depuis son arrivée à Jérusalem, le message de Jésus a changé. Il ne parle plus de paix et de réconciliation avec Dieu. Ses paroles sont pleines de dénonciation et de vengeance, de mort et de destruction. Pour un peuple très fier de son ancienne ville et de son magnifique temple, qui sent que son culte est le seul à être approuvé par Dieu, de tels propos doivent être très troublants. Peut-être en réaction à tout ce discours, après avoir quitté le temple, les disciples du Christ commencent à parler de la beauté du temple. Cette conversation amène notre Seigneur à dire ce qui suit:
“Alors qu'il sortait du temple, un de ses disciples lui dit:“ Maître, vois! quelles pierres et bâtiments merveilleux! 2 Cependant, Jésus lui dit: «Vois-tu ces grands bâtiments? En aucun cas, une pierre ne sera laissée ici sur une pierre et ne sera pas jetée. ”” (M. 13: 1, 2)
"Plus tard, quand certains parlaient du temple, comment il était orné de fines pierres et d'objets dédiés, 6 il a dit: "En ce qui concerne ces choses que vous voyez maintenant, les jours viendront où il ne restera pas une pierre sur une pierre et ne sera pas jeté." (Lu 21: 5, 6)
«Alors que Jésus se retirait du temple, ses disciples s'approchèrent pour lui montrer les bâtiments du temple. 2 En réponse, il leur dit: «Ne voyez-vous pas toutes ces choses? En vérité, je vous le dis, en aucun cas une pierre ne sera laissée ici sur une pierre et ne sera pas jetée par terre. "” (Mt 24: 1, 2)
"Ces grands bâtiments", "ces choses", "toutes ces choses". Ces mots proviennent de Jésus, pas de ses disciples!
Si nous ignorons le contexte et ne nous limitons qu'à Matthew 24: 34, nous pourrions être amenés à croire que la phrase «toutes ces choses» fait référence aux signes et événements dont Jésus a parlé à Matthew 24: 4 à 31. Certaines de ces choses sont survenues peu de temps après la mort de Jésus, d'autres n'ont pas encore eu lieu. Tirer une telle conclusion nous obligerait à expliquer comment une seule génération pourrait englober une période de temps de 2,000.[I] Quand quelque chose ne s'harmonise pas avec le reste de l'Écriture ni avec les faits de l'histoire, nous devrions le voir comme un grand drapeau rouge pour nous alerter, nous risquons d'être la proie de l'isegesis: imposer notre vision de l'Écriture, plutôt que de laisser l'Écriture nous instruire .
Alors regardons à nouveau le contexte. La première fois que Jésus utilise ces deux phrases ensemble "toutes ces choses" et "cette génération" - est dans Matthew 23: 36. Puis, peu après, il utilise à nouveau la phrase "toutes ces choses" (tauta panta) se référer au temple. Les deux phrases sont étroitement liées par Jésus. Plus loin, this et ces sont des mots utilisés pour désigner des objets, des choses ou des conditions qui sont présents devant tous les spectateurs. "Cette génération" doit donc faire référence à une génération alors présente, pas à une année 2,000 dans le futur. "Toutes ces choses" ferait également référence à des choses dont il vient de parler, des choses présentes devant eux, des choses relatives à "cette génération."
Qu'en est-il des choses mentionnées à Matthew 24: 3-31? Sont-ils également inclus?
Avant de répondre à cette question, nous devons à nouveau regarder le contexte historique et ce qui a donné lieu aux paroles prophétiques du Christ.
La question en plusieurs parties
Après avoir quitté le temple, Jésus et ses disciples se sont dirigés vers le mont des Oliviers d'où ils ont pu voir tout Jérusalem, y compris son magnifique temple. Sans aucun doute, les disciples devaient avoir été dérangés par les paroles de Jésus toutes les choses ils pourraient voir du Mont des Oliviers vont être bientôt détruits. Comment vous sentiriez-vous si le lieu de culte que vous aviez révéré toute votre vie comme la propre maison de Dieu allait être complètement effacé? À tout le moins, vous voudriez savoir quand tout cela va arriver.
"Alors qu'il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples l'ont approché en privé, en disant:" Dites-nous, (A) quand ces choses seront-elles, et (B) quel sera le signe de votre présence et (C) de la conclusion du système de choses? "(Mt 24: 3)
"Dites-nous, (A) quand ces choses arriveront-elles et (C) quel sera le signe lorsque toutes ces choses doivent arriver à leur conclusion?" (M. 13: 4)
"Puis ils l'interrogèrent en disant:" Maître, (A) quand ces choses seront-elles réellement, et (C) quel sera le signe lorsque ces choses doivent se produire? "(Lu 21: 7)
Notez que seul Matthew divise la question en trois parties. Les deux autres écrivains ne le font pas. Ont-ils senti que la question sur la présence du Christ (B) n'était pas importante? Pas probable. Alors pourquoi ne pas en parler? Il convient également de noter le fait que les trois récits de l'Évangile ont été écrits avant l'accomplissement de Matthieu 24: 15-22, c'est-à-dire avant la destruction de Jérusalem. Ces écrivains ne savaient pas encore que les trois parties de la question ne devaient pas être traitées simultanément. Lorsque nous examinons le reste du compte, il est essentiel de nous rappeler ce point. que nous voyons les choses à travers leurs yeux et que nous comprenions d'où elles venaient.
"Quand est-ce que ces choses seront?"
Les trois comptes incluent ces mots. De toute évidence, ils se réfèrent aux «choses» dont Jésus venait de parler: la mort de la génération méchante de sang coupable, la destruction de Jérusalem et du temple. Jusqu’à présent, Jésus n’avait rien mentionné d’autre. Il n’ya donc aucune raison de penser qu’ils pensaient à autre chose quand ils ont posé leur question.
"Quel sera le signe… de la conclusion du système de choses?"
Cette interprétation de la troisième partie de la question provient de la Traduction des Ecritures Saintes dans le Nouveau Monde. La plupart des traductions de la Bible rendre cela littéralement comme «la fin des temps». La fin de quel âge? Les disciples ont-ils posé des questions sur la fin du monde de l'humanité? Encore une fois, plutôt que de spéculer, laissons la Bible nous parler:
“… Quand toutes ces choses doivent arriver à une conclusion?” ”(Mr 13: 4)
“… Quel sera le signe quand cela se produira?” (Lu 21: 7)
Les deux récits font à nouveau référence à «ces choses». Jésus n'avait fait allusion qu'à la destruction de la génération, de la ville, du temple et à l'abandon final de la nation par Dieu. Par conséquent, le seul âge dans l'esprit de ses disciples aurait été l'âge ou l'ère du système de choses juif. Cet âge a commencé avec la formation de la nation en 1513 avant notre ère, lorsque Jéhovah a conclu une alliance avec eux par l'intermédiaire de son prophète, Moïse. Cette alliance a pris fin en 36 de notre ère (Da 9:27) Cependant, comme un moteur de voiture mal chronométré qui continue de tourner après son arrêt, la nation a continué jusqu'au moment fixé par Jéhovah pour utiliser les armées romaines pour détruire la ville et anéantir le nation, accomplissant les paroles de son Fils. (2Co 3:14; He 8:13)
Ainsi, lorsque Jésus répond à la question, nous pouvons nous attendre à juste titre à ce qu'il annonce à ses disciples quand et par quels signes la destruction de Jérusalem, du temple et des dirigeants - «toutes ces choses» - viendra.
"Cette génération", la génération perverse alors présente, ferait l'expérience de "toutes ces choses".
«Cette génération» identifiée
Avant de brouiller les eaux en essayant de prendre en compte les interprétations doctrinales concernant les prophéties de Matthieu chapitre 24, soyons d'accord sur ceci: c'est Jésus, et non les disciples, qui a introduit pour la première fois la notion d'une génération expérimentant «toutes ces choses». Il a parlé de la mort, du châtiment et de la destruction et a ensuite dit en Matthieu 23:36: «En vérité, je vous le dis, toutes ces choses viendra sur cette génération. »
Plus tard le même jour, il a de nouveau parlé de destruction, cette fois-ci en ce qui concerne plus particulièrement le temple, lorsqu'il a déclaré à Matthew 24: 2: «Ne voyez-vous pas toutes ces choses. En vérité je vous le dis, en aucun cas une pierre ne sera laissée ici sur une pierre et ne sera pas jetée. "
Les deux déclarations sont précédées de la phrase, "En vérité, je vous le dis ..." Il insiste à la fois sur ses paroles et offre une assurance à ses disciples. Si Jésus dit que «vraiment» il va se passer quelque chose, vous pouvez le prendre à la banque.
Donc chez Matthew 24: 34 quand il dit encore:Vraiment je te le dis qui cette génération ne passera en aucun cas jusqu'à ce que toutes ces choses arriver », il donne à ses disciples juifs une nouvelle assurance que l'impensable se produira réellement. Leur nation va être abandonnée par Dieu, leur précieux temple avec son saint des saints où l'on dit que la présence même de Dieu existe, sera effacé. Pour renforcer encore la confiance dans le fait que ces paroles deviendront réalité, il ajoute: «Le ciel et la terre vont disparaître, mais mes paroles ne disparaîtront jamais.» (Mt. 24: 35)
Pourquoi quelqu'un regarderait-il toutes ces preuves contextuelles et conclurait-il: «Aha! Il parle de notre journée! Il disait à ses disciples qu'une génération qui ne ferait pas son apparition avant deux millénaires est celle qui verra.toutes ces choses""
Et pourtant, cela ne devrait vraiment pas nous surprendre que c'est exactement ce qui s'est passé. Pourquoi pas? Parce que dans le cadre de cette prophétie dans Matthieu 24, Jésus a prédit cette éventualité.
Ceci est en partie le résultat d'une incompréhension du disciple du premier siècle. Cependant, nous ne pouvons pas leur en vouloir. Jésus nous a donné tout ce dont nous avions besoin pour éviter la confusion; pour nous empêcher de courir sur des tangentes interprétatives auto-indulgentes.
To Be Continued
Jusqu'à présent, nous avons établi la génération à laquelle Jésus faisait référence chez Matthew 24: 34. Ses paroles ont été accomplies au premier siècle. Ils n'ont pas échoué.
Y a-t-il de la place pour un accomplissement secondaire, celui qui a lieu pendant les derniers jours du système global des choses qui se termine par le retour du Christ en tant que roi messianique?
Expliquer comment les prophéties du chapitre 24 de Matthieu s'harmonisent avec tout ce qui précède est le sujet de l'article suivant: «Cette génération - un accomplissement moderne? »
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[I] Certains prétéristes prétendent que tout ce qui est décrit dans Matthew 24: 4 à 31 a eu lieu au cours du premier siècle. Un tel point de vue tente d'expliquer métaphoriquement l'apparition de Jésus dans les nuages, tout en expliquant que la réunion des élus par les anges est un progrès de l'évangélisation par la congrégation chrétienne. Pour plus d'informations sur la pensée prétériste, voir ceci commentaire par Vox Ratio.
[…] Aspects de cette prophétie sur notre site sœur, Beroean Pickets - Archive, examinant la signification de «cette génération» (vs 34), déterminant qui est le «il» vs 33, décomposant la question en trois parties […]
[…] Dans un article précédent, nous avons pu établir que, selon toute vraisemblance, Jésus faisait référence à la méchante génération de Juifs de son temps lorsqu'il a donné à ses disciples l'assurance trouvée en Matthieu 24:34. (Voir cette génération »- Un nouveau regard) […]
[…] Ils ont été autorisés à savoir? La signification de la génération de Matthieu 24:34 a été discutée en détail ici. Pour résumer ces articles, nous pouvons dire que «toutes ces choses» s’applique à ce qu’il a dit […]
[…] Le troisième article de la série «This Generation» (Mt 24, 34), certaines questions sont restées sans réponse. Depuis, je me suis rendu compte que la liste avait […]
(pour le mettre dans un fil) La semence d'Abraham est «tout Israël» qui sont à la fois «des sables», l'humanité terrestre / rachetable ET des «étoiles», l'Israël spirituel de Dieu / l'Israël spirituel. Tous deux sont «sauvés» en tant qu'enfants de Dieu avec des appellations différentes: terre ou ciel. Une de mes références préférées sur le sujet dans Reprint WT (1874-1916): Watchtower Reprint 2522: page223 «Personne ne peut à juste titre apprécier les espoirs et les ambitions suscités dans l'esprit de la nation juive par le Seigneur par l'intermédiaire des saints prophètes, sauf il se rend compte du fait que l'Israël spirituel a pris la place en grande partie d'Israël naturel, dont les branches étaient... Lire la suite »
Meleti, un point intéressant que j'ai rencontré dans mon étude en cours de Matthieu 24, et en relation avec votre article. Comme nous le savons, le discours de Jésus concernait la fin des temps et sa seconde venue. En repensant à cela et au temple - en lisant Aggée, on peut noter que dans l'esprit hébreu, un temple que vous voyez devant vous peut aussi être un temple qui n'est pas encore construit - qui ferait référence à un temple qui utilisait être là et encore à construire. Je pensais que cela pourrait être... Lire la suite »
Meleti, je sais que cela a déjà été mentionné, mais je pensais peut-être que ce qui suit est également pertinent pour la discussion: Romains 11: 1 «Je demande alors: Dieu a-t-il rejeté son peuple? En aucun cas! Je suis moi-même Israélite, descendant d'Abraham, de la tribu de Benjamin. Romains 11: 25-28 «Je ne veux pas que vous ignoriez ce mystère, frères et sœurs, afin que vous ne soyez pas vaniteux: Israël a connu un endurcissement en partie jusqu'à ce que tout le nombre des Gentils soit entré, et de cette manière, tout Israël sera sauvé. Tel quel... Lire la suite »
«« Tout Israël »ferait bien sûr référence à un reste»
Ou il pourrait en fait se référer exactement à ce à quoi il dit qu'il fait référence: «tout Israël»
Pas si vous le comparez avec le reste des Écritures.
Pourquoi signifierait-il un reste s'il lisait tout Israël? Si le premier était destiné, pourquoi l'écrivain n'a-t-il pas utilisé ce mot? Ce n'est pas un mot difficile… ..
Salut Menrov, Cela ne pouvait évidemment pas faire référence à tous les juifs. Mais plutôt un reste «collectif» de Juifs qui constituerait «Israël national» et ainsi on pourrait dire que «tout Israël sera sauvé».
Salut Skye, d'accord, je vois ce que tu veux dire. 🙂
C'est quelque chose que je m'interroge depuis un certain temps. Israël a perdu, mais un reste d'Israël a reçu une gentillesse imméritée. La perte d'Israël a ouvert la voie pour que les Gentils se joignent à eux en tant qu'enfants de Dieu, en tant que membres de l'Israël de Dieu. (Ga 6:16) Par ce moyen, «tout Israël» peut être sauvé. Cela me rappelle Romains 8:21: "que la création elle-même sera également libérée de l'esclavage à la corruption et jouira de la glorieuse liberté des enfants de Dieu." Toute création est sauvée au moyen des enfants de Dieu, la semence de la femme. Donc... Lire la suite »
Donc l'héritage d'Abraham et l'héritage chrétien sont les mêmes (Galates 3: 8) Romains 4:11 «Et il a reçu la circoncision comme un signe, un sceau de la justice qu'il avait par la foi alors qu'il était encore incirconcis. Ainsi donc, il est le père de tous ceux qui croient mais qui n'ont pas été circoncis, afin que la justice leur soit créditée. Paul a parlé d'Israël charnel, 1 Corinthiens 10:18 (maintenant Israël non converti) comme distinct de «l'Israël spirituel» en Galates 6:16 et Philippiens 3: 3. Selon les prophéties de l'Ancien Testament, il y aura une conversion d'Israël charnel maintenant aveuglé. Cela aura lieu... Lire la suite »
Désolé, Skye, mais je ne le vois tout simplement pas d'après ce que vous avez cité ci-dessus. Cela ressemble à une interprétation basée sur des hypothèses.
Compréhensible. Comme nous le savons, les JW n’ont pas fait d’étude diligente de l’ergothérapie et ont interprété sérieusement une grande partie de leur erreur. Peut-être que les Écritures ci-dessus aideront à donner aux gens un début dans leurs études ultérieures.
La semence d'Abraham est le «tout Israël» qui sont à la fois des «sables», l'humanité terrestre / rachetable ET des «étoiles», Israël spirituel de Dieu / Israël spirituel. Tous deux sont «sauvés» en tant qu'enfants de Dieu avec des désignations différentes: terre ou ciel. Une de mes références préférées sur le sujet de Reprint WT (1874-1916): Watchtower Reprint 2522: page 223 «Personne ne peut apprécier à juste titre les espoirs et les ambitions suscités dans l'esprit de la nation juive par le Seigneur à travers les saints prophètes, sauf comme il se rend compte que l'Israël spirituel a pris la place dans une large mesure de l'Israël naturel, dont les branches ont été rompues, que nous qui étions... Lire la suite »
Je fais valoir que la semence terrestre d'Abraham «remplira la terre» qui est l'ensemble de l'humanité rachetable. Aussi que l'Apôtre pense aux étoiles du ciel comme un nombre indéfini, tout comme le sable du rivage est indéfini en nombre. Et que les étoiles sont disposées et ont un ordre, donc le nombre 144,000 XNUMX semble souligner cette notion symbolique.
Meleti, Ceci concerne le commentaire de quelqu'un concernant Luc 21:24. Ce n'est pas directement lié à la durée de «cette génération» parce que vous avez suggéré que j'apporte cela à la TNT. Cependant, ce qui suit est un exemple de la façon dont les prophéties de l'Ancien Testament figurent dans les paroles de Jésus et, je pense, ajoutent donc une meilleure compréhension à la discussion. Luc 21:24 «Ils tomberont par l'épée et seront faits prisonniers de toutes les nations. Jérusalem sera foulée aux pieds par les Gentils jusqu'à ce que les temps des Gentils soient accomplis. Dans Luc 21:24, Jésus citait Zacharie... Lire la suite »
Meleti, la différence que vous et moi semblons avoir est notre compréhension de la signification dans les Écritures du terme «génération» selon les paroles de Jésus. Je crois comprendre que «genea», en harmonie avec les Écritures, peut «aussi» avoir le sens d '«âge» ou de «période indéfinie». Comme nous le savons, pour arriver à une compréhension exacte des paroles de Jésus à Matthieu, Marc et Luc etc., nous devons prendre en compte les prophéties de l'Ancien Testament comme Jésus l'a fait.
Salut skye,
Je ne suis au courant d'aucune prophétie de l'Ancien Testament qui ait un impact sur les paroles de Jésus à Mt 23:36 et 24:34. Si vous le souhaitez, vous pouvez ouvrir un sujet dans http://www.discussthetruth.com pour exposer plus en détail votre compréhension. Cela dépend entièrement de vous, bien sûr. Je respecte votre point de vue.
Meleti
Il est difficile de supposer que «genea» signifie «âge», qui est une traduction mineure du mot grec, selon Strong, qui décrit genea = âge comme «le temps habituellement occupé par chaque génération successive), l'espace de 30 à 33 ans ». Il ne semble signifier «période indéfinie» que lorsque «genea» est répété dans la phrase (comme dans, génération après génération, par exemple), ce qui n'est pas répété dans les versets en discussion. Affirmer que «genea» signifie une sorte d '«âge» très long, bien en dehors de la durée d'environ 40 ans, n'est pas justifié par la grammaire de... Lire la suite »
Anonyme, merci. Comme vous le verrez dans la réponse de Meleti à mon commentaire, il a suggéré la TNT si je souhaite expliquer les prophéties de l'Ancien Testament en relation avec la discussion. Malheureusement, et je m'en excuse, je n'ai pas le temps, ni l'énergie actuellement, de participer à la TNT. L'important est que lorsque nous parlons des Écritures, nous devons nous assurer que c'est la vérité, et c'est ma détermination, car je suis sûr que c'est la vôtre aussi. 2 Thessaloniciens 2: 10-12 «et toutes les voies par lesquelles la méchanceté séduit ceux qui périssent. Ils périssent parce qu'ils... Lire la suite »
Merci Meleti, je commence maintenant à me demander pourquoi l'accent est mis sur CETTE GÉNÉRATION. Comme cette information est importante pour la génération dont Jésus parlait. Ce n'était pas, pas du tout. C'était seulement important pour les apôtres avec lui car c'était une confirmation pour eux que les événements dont Jésus venait de parler se produiraient au cours de leur vie. En d'autres termes, la référence à la génération était de donner aux apôtres l'assurance que ses paroles n'étaient pas pour un avenir très lointain. Comme Jésus ne connaissait pas le jour ou l'heure exacte, il ne pouvait que... Lire la suite »
Salut Menrov.
Je pense que l'accent renouvelé mis sur la génération est d'essayer de renforcer un enthousiasme décroissant parmi la base en revigorant la mentalité d'état de peur. Si nous pouvons à nouveau calculer à quel point la fin est proche (comme l'a dit Splane, tous les membres du GB font partie de la génération et ils ne rajeunissent pas) alors nous pouvons sentir que nous n'avons que quelques années, alors maintenant Ce n'est pas le moment de manquer des réunions, de réduire notre temps de service ou d'arrêter de faire un don.
Je pense que vous avez raison à 100%. Il me vient aussi à l'esprit que si la connaissance ésotérique que la Watchtower utilise pour calculer la date de 1914 est tirée du livre de Daniel, Jésus aurait sûrement pu le résoudre pendant qu'il était sur Terre, étant donné qu'il était un Fervent étudiant de la Bible comme nous le savons, et aussi fait référence à ce même livre dans cette même prophétie concernant Jérusalem, selon le récit de Luc. Certes, le livre de l'Apocalypse n'avait pas été écrit, et c'est une révélation de Jésus, mais cette connaissance lui était inconnue quand... Lire la suite »
Comment illustrez-vous l'eisegesis? Quelle Écriture choisiriez-vous? Je vais vous donner un moment. Eh bien, je choisis celui-ci. Fantastique, bien explicité (sic)
????
C'est ce qu'on appelle gagner plus de temps. Clair et simple. La question est "Pourquoi essayons-nous toujours de déterminer les temps et les saisons?" Cela arrivera quand cela arrivera. Mais avec un peu de chance dans ma génération….
Mes sentiments exactement.
Oui. Il est clair que lorsque leur interprétation de «cette génération» s'est étirée au début des années 90, ils avaient deux choix. 1. Abandonnez 1914 comme point d'ancrage. 2. Redéfinissez «cette génération». De toute évidence, la première option n'était pas possible car la théologie de la Watchtower dépend en grande partie de cette date imparfaite. En ce qui concerne la deuxième option, je trouve évident qu'il leur a fallu 15 ans pour redéfinir ce terme après l'avoir abandonné en 1995. Pendant ce temps, il a été omis des nouvelles publications et évité dans le ministère de terrain. Maintenant, il est de retour avec abandon, plus confus que jamais. Ce n'est guère ce que... Lire la suite »
Je suis complètement fané. J'ai lu vos articles, ils me donnent un point de vue plus crédible…
Quelle est la base WTBS pour les deuxièmes exécutions? Je n'arrive toujours pas à saisir l'idée à part: "C'est ce que nous pensons, et vous êtes apostat pour penser autrement."
Vrai. En fait, sans accomplissements secondaires ou antitypiques, ils n’auraient aucune raison de prétendre que Jésus les aurait nommés esclaves fidèle et discret de 1919.
Un autre cas de "Vous êtes si vaniteux, vous pensez probablement que ce verset biblique est à votre sujet."
Et j'aime la partie sur le moteur de voiture mal chronométré - j'en ai eu quelques-uns. lol
Drôle. Où est Carly Simon quand tu as besoin d'elle? Oh, attendez. Les GB sont désormais officiellement des rock stars. Je suppose que nous n'avons pas besoin de CS après tout :-))
Salut Meleti, Merci pour le temps et les efforts que vous y avez consacrés. J'ai tendance à convenir que la compréhension la plus évidente des passages de génération sera probablement comprise comme vous les avez expliqués. En fait, étant donné que la destruction de Jérusalem est du ressort de «toutes ces choses», il semblerait alors que Jésus a ainsi délimité le contexte pour toutes les autres «choses» qu'il avait également en tête (cf. Mt 24: 34). En d'autres termes, si la disparition de Jérusalem était comprise comme faisant partie de «ces choses», il s'ensuit ipso facto que «ces choses» sont... Lire la suite »
J'ai lu récemment un livre intitulé Seventy Weeks and the Great Tribulation par un gars du nom de Philip Mauro. Il était à l'époque de Russells et s'est prononcé contre le dispensationalisme, le sionisme, entre autres. C'est une très bonne lecture. Il a également écrit The Wonders of Bible Chronology, qui est essentiellement un résumé du livre de Martin Ansteys The Romance of Bible Chronology, un regard sur la véritable chronologie biblique sans sources laïques. La période perse est courte de 82 ans avec une bonne application de la prophétie de Daniels et du décret de Cyrus, et met vraiment en doute le canon de Ptolémée après la période babylonienne, qui... Lire la suite »
Russell a utilisé une version modifiée du dispensationalisme dont l'enseignement est né avec John Darby (The Exclusive Brethren). Russell était aussi sioniste, mais nous avons dénoncé le sionisme comme étant de Satan dans les années 1950. 606 BCE est un enseignement de Nelson Barbour, il vient juste de faire accepter par Russell. Ils savaient tous deux très bien que la destruction de Jérusalem avait eu lieu en 587, cela ne cadrait tout simplement pas avec le truc cyclique de l'année du sabbat de Barbour. Nelson Barbour était un ex-millérite, comme la plupart des amis de Russell à l'époque. De grands débuts. L'un des enseignements de Millers était que l'archange Michel est Jésus, et il a été souligné... Lire la suite »
C'est un peu OT, mais je me demande si quelqu'un pourrait commenter, ou au moins m'indiquer dans la bonne direction, le débat sur Jésus est Michel Archange, car il a été soulevé dans le commentaire ci-dessus. Je sais que beaucoup s'y opposent au motif qu'un archange est un être créé, et cela ne fonctionne pas pour les croyants de la trinité. Si nous acceptons qu'il n'y a pas de trinité et que Jésus a été créé, quelle est alors l'objection à assimiler les deux? Y a-t-il une bonne raison de croire que Jésus est Michael, ou non? Ou est-ce que nous ne sommes tout simplement pas... Lire la suite »
Il y a un sujet intitulé "Jésus est-il Michael" sur Discuter de la vérité.
Les raisons pour lesquelles Michael n'est pas Jésus, du haut de ma tête. Hébreux Chaper 1. Michael est «l'un» des principaux princes. Michael n'a pas réprimandé Satan, mais Jésus n'a pas hésité (Jude). Jésus va être accompagné d'une voix d'archanges et du son de la trompette de Dieu. Parce qu'il a la trompette de Dieu, cela signifie-t-il qu'il est Dieu? À peine. Et pourquoi Jude dans son contexte basculerait-il entre l'utilisation du nom de Jésus et Michael s'ils sont simplement le même être? La réponse est évidente. William Miller s'est trompé, malheureusement pour nous. Il y aura de nombreux faux prophètes. Lire Philip... Lire la suite »
Ma grande question que je pose aux autres est pourquoi les Hébreux commencent-ils même par le sujet des anges? Toujours au pluriel «anges» aussi? Je sais ce que certaines personnes pensent bien après l'écriture des livres et son audience initiale en hébreu. Mais étant donné le contexte juif dans lequel il a émergé à l'origine, pourquoi commencer toute la prémisse du livre avec le sujet même des anges? Pour soutenir l'égèse chrétienne? Est-ce parce que les Hébreux étaient intéressés par un certain ange qu'ils connaissaient bien? (Plutôt que les idées post chrétiennes pour soutenir leurs diverses théologies.) Et que cela était expliqué... Lire la suite »
Voulez-vous dire les années 1850, pas les années 1950? Vous devriez toujours pouvoir le modifier, car il y a une fenêtre de 24 heures avant qu'un commentaire ne soit verrouillé.
J'apprécie de le savoir, Vox Ratio.
J'ai modifié la note de bas de page pour préciser que tous les prétéristes ne voient pas les choses de la même manière et j'ai ajouté un lien vers votre commentaire pour clarification.
Merci beaucoup,
Meleti
Merci Meleti, j'aime le point sur "vraiment" et le contexte des événements dont Jésus a parlé, étant "cette" génération, et "toutes ces choses", oui leur génération serait témoin oculaire de ces événements. Les paroles de Jésus à ses quatre apôtres, André, Pierre, Jacques et Jean, en 33 EC À propos de la description de ces événements, Jésus a dit: "Cette génération ne passera en aucun cas jusqu'à ce que toutes ces choses se produisent." - Matthieu 24:34 De toute évidence, la génération à laquelle Jésus faisait référence dans cette discussion était la génération des quatre hommes à qui il parlait. C'est sûrement ce que pensaient les quatre hommes. Jésus a parlé dans un... Lire la suite »
Matthieu 1:17 nous dit: «Toutes les générations, donc, depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations, et depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, quatorze générations, et depuis la déportation vers Babylone jusqu'au Christ, quatorze générations. Prenant la déportation comme 587 BCE, et l'apparition du Christ baptisé comme 29 CE, alors 587 + 29 = 616. 616/14 générations = une moyenne de 44 ans par génération. Si nous regardons encore plus en arrière, David serait né vers 1040. Si nous acceptions la chronologie WT de David (qui semble être raisonnablement proche), en... Lire la suite »
C'est toujours risquer de faire des maths à la hâte. Mais il a une fin heureuse. Si David devenait roi en 1077 avant notre ère à l'âge de 30 ans, nous devons ajouter (PAS soustraire) son âge pour obtenir son année de naissance (parce que les dates de notre ère deviennent plus grandes à l'envers), ce qui ferait de l'année de naissance de David 1077 + 30 = 1107 avant notre ère. Ensuite, de David à Christ serait 1107 + 29 = 1136 ans, plutôt que 1076 montré ci-dessus. Puisqu'il s'agit de deux séries de 14 générations, 1136/28 = 40.5 ans comme durée moyenne d'une génération, «amorti» sur 28... Lire la suite »
Meleti, excellent article! Je crois que parfois une explication facile logique est la bonne. Moi aussi j'attendrai la partie 2 pour en dire plus
Meleti, Gardant ces écritures à l'esprit: Luc 16: 8; Marc 8:38; Matthieu 11:16 (Marc 8:38); Proverbes 30:11 - où il apparaît que «génération» (genea) se réfère à un type de personnes / société de personnes, et non donc à 40 ou 80 ans.
Est-il possible, par conséquent, que dans Matthieu 23:35 où est dit «vous» serez tenu responsable, «cette génération» au verset 36 pourrait-elle remonter à 400 ans pour les meurtriers de Zacharie? Si tel était le cas, alors cela pourrait être la génération qui continue jusqu'à la seconde venue de Jésus-Christ et non 70 EC.
Le mot «génération», comme la plupart des mots, peut signifier plus d'une chose selon le contexte. Votre point de vue est similaire à ce qu'Apollos a écrit il y a quelques années. (Voir «Cette génération» et le peuple juif.) J'ai pris cela en considération dans mon analyse. Cependant, le contexte de Matthew 21 via 24 ne prend pas en charge cette application à mon avis.
Meleti, ce à quoi je fais référence n'est pas seulement lié au peuple juif, bien sûr, mais en l'incluant avec le système mondial méchant jusqu'à ce qu'il soit remplacé par le Royaume à la seconde venue de Jésus. Seriez-vous d'accord pour dire que ce que j'ai dit à propos de Matthieu 23: 35,36 est une possibilité, surtout si vous prenez en compte les paroles de Jésus en Matthieu 23:39 «Car je vous le dis, vous ne me reverrez plus jusqu'à ce que vous disiez: «Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur.»
Incidemment, en ce qui concerne mon commentaire ci-dessus, pris dans son contexte, la «génération» de Matthieu 24:34 se rapporte au système mondial alors actuel qui continuerait jusqu'à ce que Jésus revienne et le remplace par son Royaume.
Ceux qui ont expérimenté «toutes les choses» dont il a parlé sont morts en 70 EC. Pourtant, ils revivront. Plutôt que de penser à la génération de personnes s'étalant sur 6,000 ans, nous pouvons nous tourner vers la Bible pour la définition et la façon dont elle se rapporte à Mt 23:39. Dans le même contexte (Luc 11:50, 51) dans lequel Jésus a rendu «cette génération» responsable du sang versé depuis Abel, il dit ce qui suit: «Car tout comme Joʹnah est devenue un signe pour les Ninʹe · vites, Fils de l'homme pour cette génération. 31 La reine du sud sera élevée dans le... Lire la suite »
Puisqu'il faut considérer le contexte, on ne peut s'arrêter à 400 ans, mais il faut revenir à Abel, également évoqué ici. Si le meurtrier d'Abel fait partie du «vous» et de la «génération», alors nous avons une génération qui remonte à près de 4,000 2,000 ans et en avant 6,000 16 ans. Une génération de 8 8 ans. Une telle chose n'est pas suggérée par Luc 38: 11; Marc 16:8; Matthieu 38:30 (Marc 11:XNUMX); Proverbes XNUMX:XNUMX.
Matthieu 23:35. Quand Jésus considère «vous», il ne fait apparemment pas référence aux contemporains parce que les pharisiens n'étaient pas «personnellement» responsables de la mort du prophète de 2 Chron. Par conséquent, lorsque Jésus a utilisé le pronom «vous», il incorporait un groupe de personnes vivant pendant une période de temps si prolongée, le fait qu'elles étaient les mêmes en ce qu'elles étaient mauvaises / méchantes. Matthieu 28: 19,20, quand il a dit aux apôtres, "Je serai avec vous jusqu'à la fin des temps", est un exemple d'une telle façon de penser de Jésus. Ceux dont il parlait... Lire la suite »
Accordé. Cette distinction est expliquée dans l'article. La culpabilité de sang de toutes les mauvaises générations passées constituant la semence du diable devait être entassée sur la génération actuelle, contemporaine de Jésus. Les générations précédentes ont tué les prophètes, mais l'accumulation du péché a atteint son point de rupture avec le meurtre du Fils de Dieu comme il l'avait prédit dans les paraboles. Ainsi Mt 24:34 s'est accompli au premier siècle.
Qu'en est-il de Matthew 24: 29,30? Jésus n'a pas réapparu immédiatement après 70 CE.
C'est l'un des points à traiter dans le prochain article.
Les pharisiens n'étaient pas littéralement responsables, mais ils étaient spirituellement responsables. Comment? Qui était responsable de verser le sang d'Abel? Caïn. Quel était le motif du meurtre d'Abel par Caïn? Un différend sur la forme d'adoration / religion approuvée par Dieu. Zacharie a été tué à l'époque du roi Jehoash qui n'a pas adhéré au vrai culte mais a succombé aux influences païennes autour de lui. Au moment où Jésus prononça ses paroles dans Matthieu 23:35, les pharisiens n'avaient pas encore été littéralement responsables de la mort de Jésus, mais ils avaient déjà démontré la haine meurtrière qui y conduirait.... Lire la suite »
Bien dit. Je suis complètement d'accord!
Je suis d'accord avec ta conclusion.
Le signe que l'été était proche évoquait le début prochain du temps des nations, qui se réaliserait au premier siècle. Nous vivons maintenant dans les tous derniers jours de cet été, près du début de la saison des récoltes.
Alex Rover,
Jérusalem n'est plus gouvernée par les nations / gentils.
Bonjour Deborah, je comprends ce que vous voulez dire, mais la récolte est la conclusion de ce système de choses, selon lequel les mauvaises herbes sont liées et détruites et le blé récolté. Le temps des nations prendra fin avec l'établissement du règne du royaume sur cette terre. Quand la statue de Daniel tombe.
Alex Rover,
Le retour d'Israël n'était pas un accident de la nature. Nous devons laisser nos yeux voir la réalité des choses, ne pas détourner le regard. La réalité est que Jérusalem n'est plus sous le contrôle politique des nations / gentils. Vous croyez peut-être que la Jérusalem dans Luc 21 est une entité spirituelle, mais CE N'EST PAS CE QUE LE CONTEXTE INDIQUE.
Je suis curieux de savoir quelque chose, Deborah. Supposons que les temps fixés par les gentils se soient terminés vers le milieu du 20e siècle. Y a-t-il une autre signification à cela?
Oui. Cela signifierait que les signes dans les cieux viendraient APRÈS la fin des temps des Gentils. L'évangile de Luc s'étend sur 2000 ans.
Débora, Luc 21:24 «Ils tomberont par l'épée et seront emmenés prisonniers de toutes les nations. Jérusalem sera foulée aux pieds par les Gentils jusqu'à ce que les temps des Gentils soient accomplis.
Cela fait référence à une oppression finale des Gentils contre Israël, qui doit encore se produire. Jésus citait Zacharie 12: 3 (voir LXX). Voir aussi Daniel 9: 26-27 et Revelation 11: 2,3.
L'OT est pertinent pour notre capacité à comprendre les paroles de Jésus parce que c'est de là qu'il a cité. Jésus-Christ était un juif!
Deborah, Les saisons de Dieu est une discussion assez détaillée comme vous le savez sûrement. Tous ceux qui vivent entre les deux avenues du Christ sont prophétiquement «l'été» qui est la dernière saison des «royaumes des hommes». En ce qui concerne Jérusalem, selon le Zacharie 14, il y aura une bataille finale des nations contre Jérusalem. Comme vous le verrez, en étudiant le chapitre, cette bataille n'a pas encore eu lieu et Christ reviendra et combattra pour son peuple.
Skye,
J'apprécierais le soutien de NT pour votre interprétation des «saisons» et de «l'été». Avez-vous des références scripturaires NT directes pour vos affirmations?
Deborah, c'est une longue explication scripturaire, et il me serait difficile de la résumer. Comme je l'ai expliqué à Meleti, il m'a été envoyé par un ami qui a fait une étude approfondie sur les «derniers jours». Si vous le souhaitez, je pourrais vous envoyer une copie par e-mail.
Peut-être mettre un résumé détaillé sur le forum de discussion sur la vérité?
Je suis en désaccord. Quand Jésus a dit: «Regardez, votre maison vous est abandonnée», c'était le début de la fin de la relation spéciale de Dieu avec la nation d'Israël. Considérez le principe de Matthieu 18: 15-17: «De plus, si votre frère commet un péché, allez exposer sa faute entre vous et lui seul. S'il vous écoute, vous avez gagné votre frère. Mais s'il n'écoute pas, emmenez-en un ou deux de plus, afin que, à la bouche de deux ou trois témoins, chaque affaire soit établie. S'il n'écoute pas... Lire la suite »
Je suis d'accord avec Deborah! J'attends avec impatience le prochain versement!
Meleti,
J'applaudis vos efforts pour publier cet article.
Retenir d'autres commentaires jusqu'à votre article de suivi.