Si on posait à la plupart des témoins de Jéhovah pratiquants la question «Quand Jésus est-il devenu roi?», La plupart répondraient immédiatement «1914».[I] Ce serait alors la fin de la conversation. Cependant, il est possible que nous puissions les aider à réévaluer ce point de vue en abordant la question à partir d'un point de départ différent, en posant la question «Avez-vous déjà réfléchi à la manière dont vous pourriez prouver aux autres que Jésus est devenu roi en 1914?
Premièrement, nous devons trouver un terrain d’entente. Donc, au départ, nous pourrions poser la question suivante: «Quelles écritures établissent qu'il y aurait un roi dont le règne serait sans fin?
Un royaume sans fin
Voici un train de pensée biblique qui nous amènera à la conclusion que la parole de Dieu parle de l'établissement d'un royaume éternel.
- Genesis 49: 10 enregistre le prophète du lit de mort de Jacob au sujet de ses fils, où il déclare que «le sceptre ne se détournera pas de Juda, pas plus que l'état-major du commandant entre ses pieds, jusqu'à ce que Shiloh[Ii] vient; et à lui appartiendra l'obéissance des peuples. "
- À l'époque de Sédécias, le dernier roi de Juda, Ézéchiel a été inspiré à prophétiser que le pouvoir serait révoqué de Sédécias et que «personne ne deviendra certainement jusqu'à ce qu'il vienne qui a le droit, et je dois le lui donner». (Ezekiel 21: 26, 27). Celui-ci devrait être un descendant dans la lignée de David de la tribu de Juda.
- L'histoire montre qu'aucun roi juif ne s'est assis sur le trône de Juda ou d'Israël depuis l'époque de Sédécias. Il y avait des dirigeants ou des gouverneurs, mais pas de roi. Les Maccabées et la dynastie hasmonéenne étaient dirigeants, grands prêtres, gouverneurs, généralement en tant que vassaux de l'empire séleucide. Les derniers individus revendiquaient la royauté, mais elle n'était pas reconnue par les Juifs en général car ils n'étaient pas des descendants de la lignée du roi David. Cela nous amène au moment où l'ange est apparu à Marie qui allait devenir la mère de Jésus.
- Il peut être utile de montrer à votre public la référence suivante qui va dans le sens des conclusions ci-dessus. (w11 8 / 15 p9 par 6)
Qui a eu le droit légal et quand?
- Dans Luke 1: 26-33, Luke a enregistré que Jésus est né «à une vierge (Marie) promise en mariage à un homme appelé la maison de Joseph de David». L'ange dit à Marie: «donne naissance à un fils, et tu appelleras son nom Jésus. Celui-ci sera grand et s'appellera Fils du Très Haut; et Jéhovah Dieu lui donnera le trône de David son père et il régnera comme roi sur la maison de Jacob toujourset son royaume n'aura pas de fin. ” (gras le nôtre) (w11 8 / 15 p9 par 6)
Par conséquent, à sa naissance, Jésus n'était pas encore roi. Mais nous avons établi qu'il avait été promis que Jésus serait le roi attendu et qu'il aurait le droit légal, et plus important encore, qu'il gouvernerait pour toujours.
Jusqu'à présent, votre public devrait être d'accord avec vous car il n'y a rien de controversé ici du point de vue de la théologie JW. Il est important d'introduire la preuve généalogique que ce roi serait Jésus. La raison étant qu'il y a des implications importantes pour notre objectif final.
- Matthew 1: 1-16 montre la généalogie de Jésus d'Abraham, à travers David et Salomon, à Joseph (son père légal)[Iii] en lui donnant son droit légal.
- Luke 3: 23-38 montre la généalogie de Jésus par l'intermédiaire de sa mère Marie, et de Nathan, David, Adam à Dieu lui-même, montrant ainsi sa descendance naturelle et divine.
- Plus important encore, ces généalogies ont été tirées des registres officiels conservés au temple de Jérusalem. Ces généalogies ont été détruites en 70 EC. Par conséquent, après cette date, personne ne pouvait prouver légalement qu'ils descendaient de la lignée de David.[Iv] (it-1 p915 Généalogie de Jésus Christ par 7)
Cela soulève donc d'autres questions auxquelles il faut répondre:
- Qui avait le droit et vivait avant 70 CE?
- Quand est-ce que quelqu'un a obtenu le droit légal de Jéhovah?
Qui avait le droit légal et vivait avant 70 CE?
- Selon Luc 1 (mentionné précédemment), c’est Jésus qui aurait le trône (droit légal) de David, mais à partir d'environ 2 avant notre ère, avant que Marie ne devienne enceinte du Saint-Esprit. Le trône n'avait pas encore été donné à Jésus. Nous savons cela parce que l'ange a parlé au futur.
- Comme mentionné précédemment, après la destruction des généalogies avec la destruction de Jérusalem dans 70 CE, personne ne pouvait établir son droit légal d'être le roi et le messie promis, pas même Jésus.
Encore une fois, votre auditoire ne devrait pas avoir de problème avec ces points, mais c’est là que les choses commencent à devenir intéressantes, alors prenez-le lentement, point par point, et laissez les implications s'en mêler.
Ces deux points clés permettent de limiter l’événement à
- (1) que ce serait Jésus qui serait fait roi et
- (2) le calendrier se situerait parfois entre 2 BCE et 70 CE. S'il était nommé roi après cette date, il ne serait plus possible de prouver légalement qu'il en avait le droit.
Quand le droit légal a-t-il été confirmé par Jéhovah Dieu?
Nous devons ensuite examiner quels étaient les événements significatifs pertinents au cours de la vie de Jésus entre 2 BCE et 70 EC. Ils étaient:
- Naissance de Jésus.
- Baptême de Jésus par Jean et onction du Saint-Esprit par Dieu.
- Jésus est entré triomphal à Jérusalem quelques jours avant sa mort.
- Jésus interrogé par Ponce Pilate.
- Jésus mort et résurrection.
Prenons ces événements un à un.
Naissance de Jésus: Dans la pratique normale de la royauté héréditaire, le droit légal est hérité à la naissance, à condition qu'ils soient nés de parents qui peuvent transmettre ce droit. Cela indiquerait que Jésus était étant donné le droit légal à la naissance. La Livre Insight (it-1 p320) États "En ce qui concerne les rois d'Israël, le droit d'aînesse semble avoir emporté le droit de succession au trône. (2 Chronicles 21: 1-3) ”
Jésus baptême et onction: Cependant, hériter du droit légal à la naissance est un événement différent de prendre réellement ses fonctions de roi. Devenir roi dépend de la mort de tous les prédécesseurs ayant le droit légal. Avec Jésus le dernier roi, Sédécias était mort quelques années auparavant. En outre, avec un enfant / adolescent / mineur, il était courant de nommer un régent[V] qui gouvernerait effectivement à la place de l'enfant jusqu'à ce que l'adolescent atteigne sa majorité. À travers les âges, cette période a cependant varié à l'époque romaine il semble que les hommes devaient être âgés d'au moins 25 avant d'avoir le contrôle total de leur vie au sens juridique du terme. De plus, les rois sont généralement oints au début de leur règne, et non des années à l'avance.
Dans ce contexte, il serait logique que Jéhovah nommerait Jésus comme roi à l'âge adulte, confirmant ainsi le droit légal qui lui avait été accordé. Un enfant roi aurait peu de chance de recevoir le respect requis. Le premier événement important qui ait eu lieu dans la vie adulte de Jésus a eu lieu lorsqu'il a été baptisé à l'âge de 30 et a été oint de Dieu. (Luke 3: 23)
Jean 1: 32-34 parle du baptême et de l'onction de Jésus, et Jean identifie Jésus comme le Fils de Dieu. Le compte dit:
«Jean a également témoigné en déclarant:« J'ai vu l'esprit descendre comme une colombe du ciel et il est resté sur lui. 33 Même moi, je ne le connaissais pas, mais celui-là même qui m'a envoyé baptiser dans l'eau m'a dit: "Celui sur qui on voit l'esprit descendre et rester, c'est celui qui baptise dans le saint esprit." 34 Et je l'ai vu, et j'ai témoigné que celui-ci est le Fils de Dieu. ”(John 1: 32-34)
Jésus a-t-il été nommé roi dans 29 CE à son baptême?
A ce stade, votre public peut avoir commencé à faire des bruits de désaccord. Mais c'est le moment où vous jouez votre atout.
Demandez-leur d'aller à wol.jw.org et ensuite cherchez 'Jésus a nommé roi'.
Ils peuvent être surpris de ce qu'ils trouvent. C'est le première référence cela est montré.
En partie, cette référence dit "(It-2 p. 59 para 8 Jesus Christ) L'onction de Jésus avec le saint esprit l’a nommé et l’a chargé d’exercer son ministère de prédication et d’enseignement (Lu 4: 16-21) et aussi pour servir de prophète de Dieu. (Ac 3: 22-26) Mais au-delà de cela, il le nomma et le chargea comme roi promis de Jéhovah, héritier du trône de David (Lu 1: 32, 33, 69; Héb 1: 8, 9) et à un royaume éternel. Pour cette raison, il pourrait plus tard dire aux pharisiens: «Le royaume de Dieu est au milieu de vous.» (Lc 17: 20) De même, Jésus a été oint pour agir en tant que souverain sacrificateur de Dieu, non en tant que descendant d'Aaron, mais à l'image du roi-prêtre Melchisédek.
Quelles preuves existe-t-il pour étayer cette conclusion?
Jésus reconnu roi
Comme l'a écrit John 1: 49 peu de temps après, Nathaniel a dit à Jésus "Rabbi, tu es le Fils de Dieu, tu es roi d'Israël. » Cela semblerait donc indiquer que Jésus était maintenant roi, d'autant plus que Jésus n'a pas corrigé Nathaniel. Il convient de noter que, généralement, Jésus corrigeait gentiment les disciples et les autres quand ils se trompaient à propos de quelque chose, comme s'efforcer d'obtenir une position ou l'appeler un bon enseignant. (Matthew 19: 16, 17) Pourtant, Jésus ne l'a pas corrigé.
Plus tard dans Luke 17: 20, 21, Jésus a dit aux pharisiens qui l'interrogeaient sur «quand le royaume de Dieu viendrait», «Le royaume de Dieu ne vient pas avec une observabilité frappante… Pour regarder! Le royaume de Dieu est au milieu de vous ».[Vi]
Oui, le royaume de Dieu était là au milieu d'eux. De quelle manière? Le roi de ce royaume, Jésus-Christ était juste là. (Voir w11 3 / 1 p11 pour 13) [Vii]
Jésus et le Royaume de Dieu étaient-ils venus avec une observabilité frappante? Non, il avait été discrètement baptisé et avait progressivement intensifié son travail de prédication et d’enseignement, ainsi que ses miracles.
Cela contraste vivement avec le moment où Jésus entre en puissance et en gloire. Luke 21: 26-27 nous rappelle que tous les hommes «verront le Fils de l'homme venir dans un nuage avec puissance et grande gloire. C’est le moment où le compte parallèle de Matthew 24: 30, 31 enregistre en outre «Et alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra au ciel et ensuite TOUTE les tribus de la terre vont se battre en lamentation. "(Voir Règles du royaume de Dieu p226 pour 10) [Viii]
Il est donc clair que l'événement mentionné dans Luke 17 n'est pas le même que celui enregistré dans Luke 21, Matthew 24 et Mark 13.
Nous ne devons pas non plus oublier le récit de son entrée triomphale à Jérusalem proche de la Pâque de 33 CE. Peu de temps avant sa mort, quand il entra à Jérusalem, le récit dans Matthew 21: 5 enregistre «Dites à la fille de Sion:« Regardez! Votre roi vient vers vous, doux et monté sur un âne, oui sur un poulain, la progéniture d'une bête de somme. '. Luke écrit que la foule disait: “Bienheureux celui qui vient comme le roi au nom de Jéhovah! Paix dans les cieux et gloire dans les hauteurs! (Luc 19:38).
Le récit dans John déclare: «Ils ont alors pris des branches de palmiers et sont allés à sa rencontre. Ils se sont mis à crier:« Sauvez, nous vous prions! Béni soit celui qui vient au nom de Jéhovah, le roi d'Israël!”(John 12: 13-15).
C'était donc reconnaissance que Jésus était maintenant légalement roi bien que n'exerçant pas nécessairement le plein pouvoir d'un roi.
L'interrogatoire de Jésus par Ponce Pilate
Quand avant Pilate, le récit de Jean montre la réponse de Jésus à la question de Pilate: «Es-tu le roi des Juifs?»
“Jésus répondit:“ Mon royaume ne fait pas partie de ce monde. Si mon royaume faisait partie de ce monde, mes assistants se seraient battus pour que je ne sois pas livré aux Juifs. Mais tel qu'il est, mon royaume ne provient pas de cette source. 37 Alors Pilate lui dit: "Alors, es-tu roi?" Jésus répondit: "Vous dites vous-même que je suis un roi. Pour ça Je suis né ainsi que pour cela je suis venu au monde, que je devienne témoin de la vérité ». (John 18: 36-37)
Que disait Jésus ici? La conclusion de la réponse de Jésus est que soit il avait déjà été nommé roi, soit il devait être nommé très prochainement, comme il l'a dit: «pour cela je suis né, et pour cela je suis venu dans le monde». Une partie de son but en venant sur terre devait donc être de revendiquer ce droit légal. En outre, il a répondu que son «Royaume ne fait pas partie de ce monde», parlant au présent plutôt qu'au futur (voir Jy 292-293 pour 1,2) [Ix]
Quand Jésus a-t-il reçu pouvoir et autorité?
Nous devons brièvement passer en revue un événement tard dans le ministère de Jésus. Après avoir annoncé à ses disciples qu'il mourrait et ressusciterait, il a déclaré dans Matthew 16: 28: «En vérité, je vous dis qu'il y en a parmi ceux qui se tiennent ici qui ne goûteront pas du tout à la mort tant qu'ils n'auront pas vu le Fils de l'homme entrer son royaume ».
Matthew 17: 1-10 poursuit en ces termes: «Six jours plus tard, Jésus emmena Pierre et Jacques et Jean son frère et les emmena seuls dans une haute montagne." Jésus fut alors "transfiguré devant eux et son visage resplendit le soleil et ses vêtements extérieurs sont devenus brillants comme la lumière. "Ce fut un privilège aperçu de Jésus venant dans son royaume puissance à un moment futur.
Jésus mis à mort et ressuscité
Selon les propres paroles de Jésus, quelques jours après sa conversation avec Pilate. Le jour de sa résurrection en tant que Matthieu 28: 18 confirme: “[le ressuscité] Jésus s'approcha et leur parla [aux disciples], en disant:“ Toute autorité m'a été donnée au ciel et sur la terre. ” lui a donné le pouvoir et l'autorité depuis sa mort et sa résurrection. Il avait maintenant toute autorité au moment où il avait vu ses disciples pour la première fois après sa résurrection.
Romains 1: 3, 4 confirme comment cet événement s’est passé lorsque l’apôtre Paul a écrit que Jésus «qui est issu de la postérité de David selon la chair, mais avec puissance a été déclaré Fils de Dieu selon l'esprit de sainteté par résurrection d'entre les morts - oui Jésus Christ notre Seigneur, «indiquant que Jésus a reçu le pouvoir immédiatement après sa résurrection.
Ce temps futur est mentionné dans les événements enregistrés dans Matthew 24: 29-31. Premièrement, il y aurait des tribulations. Ceci serait suivi par TOUTE sur la terre remarquant que "le signe du Fils de l'homme sera apparaître [être visible] dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se battront de lamentation, et elles sur le lien [correctement - voir physiquement] le Fils de l'homme venant sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire. "
Quand Jésus entrerait-il en puissance et en gloire?
Il n'y a pas de récit scripturaire de Jésus exerçant son pouvoir de manière notable au premier siècle. Il a aidé la congrégation chrétienne à grandir, mais il n'y a pas eu de grande démonstration de puissance. Il n'y a pas eu non plus de trace historique de Jésus exerçant son pouvoir et montrant sa gloire depuis lors. (Cela ne s'est pas produit en 1874 ou 1914 ou 1925 ou 1975.)
Par conséquent, nous devons conclure que ce doit être un moment dans l’avenir. Le prochain événement majeur à se produire selon la prophétie biblique est Armageddon et les événements qui l'ont précédé.
- Matthew 4: 8-11 montre que Jésus a accepté Satan comme étant le Dieu (ou le roi) du monde à cette époque. (Voir aussi 2 Corinthians 4: 4)
- Revelation 11: 15-18 et Revelation 12: 7-10 montrent que Jésus prend et exerce son pouvoir de traiter avec le monde et avec Satan le Diable.
- Apocalypse 11: 15-18 enregistre un changement dans l'état des affaires de l'humanité car «le royaume du monde est devenu le royaume de notre Seigneur et de son Christ».
- Ceci est lié aux événements de Revelation 12: 7-10 où Satan est jeté sur terre pendant un court instant pour être suivi par les événements de Revelation 20: 1-3. Ici, Satan est lié pendant mille ans et jeté dans l'abîme.
Comme ces événements incluent le temps de juger les morts et de «ruiner ceux qui ruinent la terre», ils doivent encore se trouver dans notre avenir.
Apocalypse 17: 14 confirme cette action puissante du Christ glorifié en parlant des dix rois (de la terre) et de la bête sauvage en disant: «Ceux-ci se battront contre l'Agneau, mais parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, le L'agneau va les conquérir.
Quand a eu lieu la «dernière partie des jours» et quel effet cela a-t-il sur le moment où Jésus est devenu roi?
La phrase «la dernière partie des jours» est mentionnée dans Daniel 2: 28, Daniel 10: 14, Isaiah 2: 2, Micah 4: 1, Ezekiel 38: 16, Hosea 3: 4,5 et Xerox XX: XX; 23: 20,21; 30: 24; 48: 47.
L'hébreu est 'be'a.ha.rit' (Strongs 320): 'dans le dernier (dernier)' et 'hay.yamim' (Strongs 3117, 3118): 'journées)'.
S'adressant à Daniel au chapitre 10 verset 14, l'ange a déclaré: «Et je suis venu pour vous amener à discerner ce qui va arriver à votre peuple dans la dernière partie des jours». En disant «ton peuple», à qui faisait référence l'ange? Ne faisait-il pas référence au propre peuple de Daniel, les Israélites? Quand la nation d'Israël a-t-elle cessé d'exister? N'était-ce pas avec la destruction de la Galilée, de la Judée et de Jérusalem par les Romains entre 66 EC et 73 EC?
Alors, demandez à votre public, à quoi doit-on faire référence dans la dernière partie des jours?
Certes, la dernière partie de la journée doit logiquement faire référence au premier siècle qui a conduit à cette destruction et à cette dispersion des vestiges du peuple juif.
Résumé
L’indication tirée des Écritures considérées est la suivante:
- Jésus a obtenu le droit légal d'être roi à la naissance (environ octobre 2 BCE) [WT est d'accord]
- Jésus a été oint et nommé roi lors de son baptême par son père, (29 CE) [WT accepte]
- Jésus a reçu son pouvoir à sa résurrection et s'est assis à la droite de son père (33 EC) [WT est d'accord]
- Jésus est assis à la droite de Dieu jusqu'à ce qu'il vienne gloire et exerce son pouvoir à Armageddon. (Date future) [WT accepte]
- Jésus n'est pas devenu roi dans 1914 CE. Il n'y a aucune preuve scripturaire à l'appui de cela. [WT n'est pas d'accord]
Les Écritures qui soutiennent les conclusions ci-dessus comprennent: Matthieu 2: 2; 21: 5; 25: 31-33; 27: 11-12, 37; 28:18; Marc 15: 2, 26; Luc 1:32, 33; 19:38; 23: 3, 38; Jean 1: 32-34, 49; 12: 13-15; 18: 33; 37:19; Actes 19:2; 36 Corinthiens 1:15, 23; Colossiens 25:1; 13 Timothée 1: 6; Révélation 14,15:17; 14:19
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[I] Les témoins croient que Christ est devenu roi dans les cieux au début du mois d'octobre de 1914.
[Ii] Shiloh signifie 'Celui dont c'est le cas; Lui à qui il appartient it-2 p. 928
[Iii] Joseph était le père de Jésus pour ceux qui n'étaient pas au courant ou qui n'acceptaient pas que son origine vienne des cieux.
[Iv] it-1 p915 Généalogie de Jésus-Christ par 7
[V] »Un régent (À partir de la Danses latines regens, «[Une] décision» ) est «une personne nommée pour administrer un État parce que le monarque est mineur, est absent ou est frappé d’incapacité». »
[Vi] It-2 p. 59 para 8 Jésus Christ L’onction de Jésus avec le Saint-Esprit l’a nommé et l’a chargé d’exercer son ministère de prédication et d’enseignement (Lu 4: 16-21) et aussi pour servir de prophète de Dieu. (Ac 3: 22-26) Mais au-delà de cela, il l'a nommé et l'a commandé comme roi promis de Jéhovah, héritier du trône de David (Lu 1: 32, 33, 69; Héb 1: 8, 9) et à un royaume éternel. Pour cette raison, il pourrait plus tard dire aux pharisiens: «Le royaume de Dieu est au milieu de vous.» (Lc 17: 20) De même, Jésus a été oint pour agir en tant que souverain sacrificateur de Dieu, non en tant que descendant d'Aaron, mais à l'image du roi-prêtre Melchisédek.
[Vii] «Tandis que Jésus enseignait et réalisait des miracles qui l'identifiaient clairement comme le roi promis de ce royaume, les pharisiens, manquant de cœur pur et de foi authentique, s'opposèrent simplement. Ils ont douté des références et des revendications de Jésus. Il leur exposa donc les faits: Le Royaume, représenté par son roi désigné, était «au milieu d'eux». Il n'a pas demandé qu'ils regardent à l'intérieur d'eux-mêmes.* Jésus et ses disciples se tenaient devant eux. «Le royaume de Dieu est ici avec vous», dit-il.Luke 17: 21, Version anglaise contemporaine. »
[Viii] "Prononcé du jugement. Tous les ennemis du Royaume de Dieu seront alors forcés d'assister à un événement qui intensifiera leur agonie. Jésus déclare: «Ils verront le Fils de l'homme venir dans les nuages avec un grand pouvoir et une grande gloire.» (Mark 13: 26) Cet affichage de pouvoir surnaturel signalera que Jésus est venu pour prononcer le jugement. Dans une autre partie de cette même prophétie sur les derniers jours, Jésus donne plus de détails sur le jugement qui sera prononcé à ce moment-là. Nous trouvons cette information dans la parabole des moutons et des chèvres. (Lisez Matthew 25: 31-33, 46.) Les fidèles partisans du Royaume de Dieu seront jugés comme des «moutons» et «lèveront la tête», sachant que leur «délivrance s'approche». (Luke 21: 28) Cependant, les opposants au royaume seront jugés comme des «boucs». et se "battra dans le chagrin", réalisant que "le coupure éternelle" les attend. - Matt. 24: 30; Rev. 1: 7. ”
[Ix] «Pilate ne laisse pas la question à ce sujet. Il demande: «Alors, tu es un roi?» Jésus informe Pilate qu'il a tiré la bonne conclusion en répondant: «Vous dites vous-même que je suis un roi. Pour cela, je suis né, et pour cela, je suis venu au monde, afin de témoigner de la vérité. Tous ceux qui sont du côté de la vérité écoutent ma voix. "- John 18: 37."
[…] Pour plus de preuves bibliques et historiques sur la raison pour laquelle Jésus était la seule personne dans l'histoire qui a accompli et sera jamais capable d'accomplir les prophéties et de prétendre légalement être le Messie, veuillez consulter l'article «Comment pouvons-nous prouver quand Jésus est devenu Roi? »[Viii] […]
[…] [Ii] Voir l'article séparé traitant - Comment pouvons-nous prouver que Jésus est devenu roi? […]
[…] Jésus n'est donc pas devenu roi en 1914 après JC. (Il est en fait devenu roi près de 2000 ans plus tôt). […]
Je viens de lire votre commentaire sur ce sujet, Tadua, et je l'ai trouvé assez éclairant. Je me demandais simplement si vous aviez considéré les paroles de Jésus en Jean 13: 3 comme une référence croisée à Matthieu 28:18 pour déterminer le moment où tout pouvoir ou autorité avait été donné?
[…] Raisonnant que cette prémisse est fausse et que Jésus est devenu roi au premier siècle, veuillez consulter cet article ainsi que d'autres à ce sujet […]
[…] L'article Comment pouvons-nous prouver que Jésus est devenu roi? par Tadua, publié le 7 décembre 2017, des preuves sont présentées dans une discussion contextuelle de […]
Tadua, grande logique, me fait aussi réfléchir aux réponses de Pilate dans Marc 15: 9,10 et Jean 19: 19-22. En pensant à la royauté du Christ, n'est-ce pas - comme une simple prémisse - lorsqu'un chef / dirigeant / roi est placé; nommé (alors légalement autorisé à agir), que toutes leurs décisions et actions actives, à divers degrés, sont pas alors automatiquement «Fait»? Je vois dans 1 Corinthiens 15: 24-26, ce temps futur où notre Roi aura pleinement et complètement agi. Encore une fois, toutes vos expressions ici sont les plus appréciées.
Excellent article Tadua! J'essaie depuis très longtemps de comprendre la séquence des événements qui ont conduit à l'intronisation de Jésus et je suis arrivé aux mêmes conclusions que vous. Cependant, pourriez-vous s'il vous plaît expliquer comment Daniel chapitre 7 s'intègre à cela. Si les événements de la vision de Daniel lui ont été présentés par ordre chronologique, alors le Fils de l'homme précédant l'ancien des jours (Dan. 7: 13,14) se produit après l'apparition d'une quatrième bête qui avait dix cornes (Rome). Une petite corne est apparue parmi eux et trois des premières cornes ont été arrachées... Lire la suite »
Salut Jérôme J'ai abordé Daniel 7 lors d'une récente palourde (lorsque Daniel 7 était dans la section de lecture de la Bible pour la semaine. Début octobre) En bref, il semble que la petite corne était vespasienne les 3 autres cornes les 3 empereurs en succession rapide cette année-là (69ad). Les saints (chrétiens) prenant possession du royaume probablement avec la destruction du peuple juif en tant que nation (royaume). Alors que le royaume leur passait. Daniel 7: 13,14 aurait un sens lorsque Jésus est ressuscité et qu'il était déjà oint en tant que roi a reçu le pouvoir et l'autorité selon Matthieu 28:18. Une lecture attentive... Lire la suite »
Merci beaucoup! C'est la pièce du puzzle qui me manquait.
Jérôme
Excellente utilisation d'un argument logique apprécié.
Bel article Tadua. Vous dites:
«Cela est lié aux événements d'Apocalypse 12: 7-10 où Satan est jeté sur terre pendant un court laps de temps, suivi des événements d'Apocalypse 20: 1-3. Ici, Satan est lié pour mille ans et jeté dans l'abîme.
J'ai donc une question importante: Meleti a écrit un article dans lequel il était enseigné que Satan avait déjà été rejeté par 2000 il y a plusieurs années. Ma question est donc la suivante: qui dois-je croire?
Si je peux intervenir, vous ne devriez croire personne d'autre que le Christ. Ainsi, lorsque vous lisez des versets comme la révélation qui sont ouverts à l'interprétation, essayez de trouver l'interprétation qui correspond à l'ensemble du récit, en gardant toujours à l'esprit qu'à moins que quelque chose ne soit explicitement déclaré, nous ne pouvons que spéculer. Cela dit, je ne pense pas que ce que Tadua a écrit soit en désaccord avec ma compréhension. Je ne sais pas où il en est sur le moment de l'éviction de Satan, mais si cela a été fait pendant le temps de Christ sur terre, «peu de temps» plus tard fonctionne encore, car pour Dieu et en fait toutes les créatures éternelles, 2,000... Lire la suite »
Je suis d'accord avec Meleti quand il dit "vous ne devez croire personne d'autre que le Christ", et comme le dit Menrov "je recommande de ne pas devenir" disciples des hommes "(encore)". Quant à la question de savoir quand Satan a été évincé du ciel, la réponse honnête et vraie est «Je ne suis pas sûr de ma position». Je n'ai pas encore étudié beaucoup de révélation dans mes recherches personnelles. Aucune objection évidente ne vient à l'esprit à l'heure actuelle du point de vue de Meleti, mais pour l'instant je pencherais pour que ce soit à ou juste avant Armageddon. Cependant je respecte le point de vue de Meleti car je sais qu'il respecte... Lire la suite »
Je conviens avec 100% Meleti que, sauf indication contraire explicite, nous ne pouvons que spéculer (2 Co. 4: 3-4) !!
Je crois que «Qui suis-je pour croire» est la mauvaise question. J'ai le plus grand respect pour Meleti et Tadua et bien d'autres ici, mais je recommande de ne pas devenir des «adeptes des hommes» (à nouveau). Ce site offre la possibilité de partager ouvertement des points de vue et d'expliquer sur quelles parties de la Bible le point de vue est basé. C'est ce que fait Meleti, Tadua et d'autres. Nous pouvons tous utiliser leurs arguments concernant un certain point de vue pour voir si vous êtes d'accord. C'est une très belle façon de développer et d'augmenter encore vos connaissances bibliques et nous apprenons tous de... Lire la suite »
Jésus a dit à Pilate: «Mon royaume ne fait pas partie de ce monde…» (Jn 18:36) montrant que c'est le monde de Satan. Il lui fallait, en tant qu'humain, rejeter «l'arbre interdit» et accepter l'arbre de vie. Pilate a demandé à Jésus s'il était le roi et Jésus a dit à Pilate que vous dites que je le suis. Jésus n'a jamais dit à Pilate qu'il était roi (Jn 18, 37). En fait, Dieu était réellement en Christ et Jésus a obéi complètement au père. Il s'est qualifié pour arracher le trône de la Terre à Satan. Jésus est né pour devenir roi! Comme je l'ai dit dans un... Lire la suite »
Salut Psalmbee Je ne sais pas si vous êtes au courant de ce qui suit: Vous l'avez dit vous-même: un idiome juif ici utilisé pour affirmer la vérité d'une déclaration faite par un interrogateur. Ceci est tiré des notes d'étude de l'édition d'étude en ligne des TN-O. À Mark 15: 2 sur ce même événement. Voir aussi Matthieu 26: 63,64 où Jésus a donné la même phrase en réponse à la question «êtes-vous le Christ fils de Dieu». (Voir également les notes d'étude, édition de l'étude des TN-O.) Nous ne pouvons certainement pas dire que Jésus ne confirmait pas non plus qu'il était le Christ? Voir également... Lire la suite »
Non, je n'étais pas au courant de ce que la Watchtower a imprimé dans «leur» édition d'étude. Je n'utilise pas leur littérature pour arriver à la vérité (Psaumes 146: 3). Je comprends que ce site aide ceux qui se réveillent de leur cauchemar et que «c'est une bonne chose et j'apprécie beaucoup ce fait. Cependant, comme nous le verrons, l'Église du Nouveau Testament a un but entièrement différent de celui de la «Congrégation d'Isreal» de l'Ancien Testament. Presque personne n'a compris que l'Évangile ne pouvait pas être proclamé au monde, et que la congrégation de personnes appelée par Dieu ne pouvait pas avoir le Saint-Esprit JUSQU'À CE QUE... Lire la suite »
Vous l'avez dit vous-même: «Je n'étais pas au courant de ce que la Watchtower a dit dans son édition d'étude. Je n'utilise pas leur littérature pour arriver à la vérité. »Mais leur littérature dans ce cas est d'accord avec ma compréhension de ces versets et de cette phrase. Nous utilisons cette expression ou similaire dans le discours anglais aujourd'hui comme je l'ai fait ci-dessus, pour être d'accord avec la déclaration de quelqu'un sans la répéter dans nos propres mots. C'est la voix littérale de Jésus qui a prononcé ces mots. J'entends ce qu'il a dit et je crois que le point de vue d'aucune organisation à ce sujet. Pilate a demandé «quelle est la vérité». Jésus est le... Lire la suite »
Merci, Tadua! Une liste convaincante d'arguments! Je n'ai toujours pas jeté 1914 complètement; la doctrine est devenue une partie de mes gènes après des décennies en tant que JW. Quelle est votre opinion? Dan 2: 42-45 sur le calendrier du royaume de Christ? Selon la doctrine de 1914, on est amené à croire que le royaume est établi sous le dernier royaume terrestre (anglo-américain), mais en le relisant, il pourrait l'être sous n'importe lequel des rois. Sur une note différente: le plus gros problème «pratique» avec l'OMI de 1914 est de savoir comment il est utilisé pour souligner 1919 (que je trouve une prophétie établie beaucoup plus faible; c'est-à-dire erronée) et... Lire la suite »
bonjour cher frère de l'ARC; Je me souviens que la première chose qui m'a fait douter des enseignements de l '«organisation» était celle de la génération qui se chevauchait… c'est cela, me suis-je demandé. D'où vient cette stupidité? et quand j'ai commencé à lire auprès de plusieurs frères je me suis souvenu que je me posais toujours des questions dans ma tête sur l'interprétation des prophéties par «l'organisation»… je dois dire que je ne pense pas être le seul à me demander: «parce que il relie l'organisation à Jérusalem avec le christianisme toujours? mais relie très commodément Jérusalem au peuple... Lire la suite »
Bien bien. Si Jésus est devenu roi au début du premier siècle, beaucoup de dominos tombent comme ça: - L'année 1914 n'a pas de sens d'un point de vue scripturaire - 1914 n'était pas le début des derniers jours, et nous ne sommes pas dans les derniers jours maintenant - Torturer une interprétation anti-type de Daniel pour trouver 2520 ans pour arriver à 1914 n'a pas non plus de sens - L'année précise de la destruction de Jérusalem (607 avant JC, 587 avant JC ou quelque autre), bien que significative, n'a plus la terre -importance écrasante que WT lui a toujours attribuée, et... Lire la suite »
Mes excuses à Tadua. Lorsque j'ai retranscrit son article de Word à WordPress, j'ai oublié de mettre à jour la propriété qui en signale l'auteur. Je vais corriger cela immédiatement.