[Unha revisión do 15 de setembro, 2014 Atalaya artigo na páxina 12]
"Debemos entrar no Reino de Deus a través de moitas tribulacións." - Feitos 14:22
"¿Sorprende que poida ter que afrontar" moitas tribulacións "antes de gañar o premio." vida eterna? " - par. 1, engadido boldface
O texto temático non fala de gañar vida eterna, senón de entrar no "Reino de Deus". Por que cambiamos a súa aplicación de "Reino de Deus" a "vida eterna"? Estes conceptos son sinónimos?
O parágrafo 6 di "Para os cristiáns unxidos, esa recompensa é a vida inmortal no ceo como coroadores de Xesús. Para as "outras ovellas", é a vida eterna na terra onde a "xustiza debe habitar". (Xoán 10:16; 2 Pt. 3:13) " [A]
Segundo a doutrina JW, hai dúas recompensas ante os cristiáns. Un pequeno rabaño de 144,000 gobernará no ceo con Xesús. O resto, que cifran arredor de 8 millóns, vivirán na terra. Os 144,000 reciben a inmortalidade na súa resurrección. O resto será resucitado como parte da resurrección dos xustos ou sobrevivirá a Armageddon, sen morrer nunca. Este grupo chámase "outras ovellas" e non serán perfectas (é dicir, sen pecado) á entrada no novo mundo. Igual que os inxustos que tamén resucitan, terán que traballar cara á perfección que só se conseguirá ao final dos mil anos, tras os cales serán probados antes de que se lles conceda o dereito a unha vida eterna xa dada ao unxido antes de Armagedón.[B] (Feitos 24:15; Xoán 10:16)
De w85 12 / 15 p. 30 Vostede recorda?
Os elixidos por Deus para a vida celestial deben, aínda agora, ser declarados xustos; impútaselles a vida humana perfecta. (Romanos 8: 1) Isto non é necesario agora para quen poida vivir para sempre na terra. Pero tales poden agora declararse xustos como amigos de Deus, como foi fiel Abraham. (James 2: 21-23; Romanos 4: 1-4) Despois de tales, lograr a perfección humana ao final do Milenio e logo pasar a proba finalestarán en condicións de ser declarados xustos para a vida humana eterna.-12/1, páxinas 10, 11, 17, 18.
É completamente comprensible e totalmente bíblico que aqueles que se unirán a Cristo no ceo como reis e sacerdotes deberían sufrir tribulación como el. Se Xesús "aprendeu a obediencia" e se "perfeccionara" por "as cousas que sufriu", ¿deben os seus irmáns, os fillos de Deus, esperar un pase libre? Se o fillo sen pecado de Deus tivo que ser probado polos incendios da persecución e da tribulación, resulta que os pecadores tamén nos imos perfeccionar dese xeito. Como se pode Deus que nos conceda a inmortalidade na nosa resurrección?
Pero por que as "outras ovellas" da doutrina JW necesitan pasar por tribulación? Para que fin?
Consideremos os casos de Harold King e Stanley Jones, agora falecidos. Foron xuntos a China onde foron encarcerados en reclusión solitaria. King era do unxido e cumpriu un mandato de cinco anos. Jones era membro das outras ovellas. O seu mandato transcorreu durante sete anos. Así que King soportou cinco anos dunha tribulación que poucos de nós podemos imaxinar e agora reside na inmortalidade no ceo, segundo a nosa doutrina. Jones, pola súa banda, soportou dous anos máis de tribulación, e aínda será imperfecto (pecador) na súa resurrección e terá que traballar para lograr a perfección ao final dos mil anos, só entón será probado unha última vez antes pode recibir vida eterna. Non obstante, os seus gardas de prisión chineses, falecidos tamén, volverán resucitar, segundo a nosa doutrina, como parte da resurrección dos inxustos e cóbado cóbado ao lado do irmán Jones para a perfección; nunca soportou ningunha tribulación cualificadora como Jones fixo para chegar alí. A única vantaxe que Jones ten sobre eles, de novo, segundo a nosa doutrina, será que terá unha especie de "inicio de cabeza" estando un pouco máis preto da perfección calquera que signifique.
Ten sentido isto? Máis importante, é incluso remotamente bíblico?
O outro problema ao que nos enfrontamos
O parágrafo segundo fai pensar que estamos a ser perseguidos.
"Teña presente a palabra que che dixen: un escravo non é maior que o seu amo. Se me perseguiron, tamén te perseguirán; se observaron a miña palabra, tamén observarán a túa. "(Xo 15:20)
Ensínannos que somos especiais: a única fe da verdade. Polo tanto, debemos ser perseguidos. O problema é que durante o último medio século non o temos. Tendo sido testemuña toda a miña vida, podo testemuñar que todos nos ensinan que chegará un día en que sexamos perseguidos. Os meus pais vivían con esta crenza e morreron sen vela nunca cumprida. Necesitamos crer que somos perseguidos por nós para seguir crendo que somos o pobo elixido por Xehová. Ao final, se hai outro grupo perseguido pola súa fe en Cristo, que nos faría iso?
Lembro que tiña que estar fóra da aula mentres os outros nenos cantaban o himno, pero non chamaría a esa persecución. Non me lembro de todos os que estafaron. En calquera caso, acabou case cando cheguei a 14. Os tempos cambiaron e os dereitos humanos liberaronnos de problemas relacionados coa receita na maioría do mundo civilizado. Incluso nos países en que algúns dos nosos irmáns están encarcerados, permítennos unha exención do servizo militar alternativo. Non obstante, porque aínda así estaríamos traballando para os militares, non permitimos que os nosos irmáns saian fora.
Nos temos un estraño dobre estándar, porque non aplicamos esas mesmas regras aos irmáns que traballan nos hoteis de Vegas. Se un irmán está na unión hoteleira, pode traballar para o complexo hotelero / casino. Pode ser camareiro nun dos restaurantes do casino ou conserxe que limpe os baños do casino, sempre que non sexa membro da Unión de Xogos de Xogos. Non obstante, as persoas que pagan o seu salario son as mesmas que pagan o salario dos concesionarios de tarxetas.
Polo que parece que podemos estar creando unha situación artificial de persecución.
Por suposto, os cristiáns están a ser perseguidos ata hoxe. En Siria, o ISIS crucificou a varias persoas por negarse a converterse do cristianismo ao Islam? Algúns deles son testemuñas de Xehová? Non oín. Non sei se hai testemuñas de Xehová en Siria. Sexa cal sexa o caso, para os millóns de persoas que vivimos en Europa e nas Américas, realmente non coñecemos a persecución na nosa vida.
Como se pode evitar isto?
O artigo trata de atopar outro tipo de tribulación. Céntrase no desalento. O desalento pode ser un problema. A miúdo está ligada á depresión e ambas son cousas que sofren as persoas en todos os ámbitos da vida. Non obstante, non é un problema único para os cristiáns. Sexa como sexa, é tribulación?
Abre o programa da biblioteca Watchtower e realiza unha busca na palabra "tribulación" que se produce ao redor de 40 veces nas Escrituras cristiás. Usando a tecla Plus, busque todas as ocasións. Unha cousa farase evidente. A tribulación vén de fóra. A palabra en grego é glipse e significa correctamente "presión ou compresión ou presionar xuntos". O desánimo é interno. Pode e moitas veces é resultado da presión exterior (tribulación), pero como tal é o síntoma, non a causa.
En lugar de centrarse no síntoma, por que non buscamos a verdadeira causa do desánimo que moitos senten? Que tribulación fai que moitos dos nosos irmáns e irmás se sintan desanimados? ¿Son demasiado cargas as moitas demandas que a organización nos presenta? ¿Sentímonos culpables porque non estamos facendo o suficiente para gañar vida eterna? A presión constante de compararnos con outros non é máis que rescatar porque a diferenza deles non somos capaces de ser pioneiros, a tribulación (presión) que nos está a provocar?
En definitiva, ¿a tribulación que estamos experimentando e na que temos tan orgullo como proba do noso status aprobado ante Deus algo que nós mesmos creamos?
Deixémonos niso mentres nos preparamos para a Vigia desta semana.
________________________________________________________
[A] Para propósitos deste estudo, ignoraremos o feito de que non hai nada nas escrituras para vincular "as outras ovellas" de Xoán 10:16 cunha clase de cristián cunha esperanza terrenal. De feito, nas Escrituras gregas non hai nada que promova a idea de que a maioría dos cristiáns teñen unha esperanza terrenal.
[B] Segundo o meu coñecemento, esta doutrina é única para as Testemuñas de Xehová.
ilovejesus333 Ola Nas escrituras gregas, a palabra inmortal só se menciona algunhas veces. Primeiro afirma que só Deus é inmortal. 1 Tim 6:16 "que só é inmortal e vive nunha luz inaccesible, despois en 1 Corintios 15 Pablo fala dos corpos nos que se vestirán na resurrección". Para os perecedoiros debe vestirse co imperecedero e o mortal coa inmortalidade ”. O eterno e o eterno son intercambiables Romanos 6:22 Pero agora liberado do pecado e convertido en servos de Deus, tes o teu froito para a santidade e o fin da vida eterna (aiōnion). O grego... Le máis "
Pregúntome ás veces se é posible que cheguemos a isto desde un ángulo equivocado. O significado de moitas palabras en inglés cambiou radicalmente, incluso diametralmente, ao longo dos anos. Veñen á mente "Bully" e "nice". As palabras son meramente símbolos (xa sexan pronunciados ou escritos) que representan realidades. As palabras sempre deben ser servas do significado e nunca converterse nos seus amos. Creo que hai que mirar as Escrituras para determinar que diferenza, se hai, pode haber entre "eterno", "eterno" e "inmortal". Para iso abrín un novo tema sobre a TDT. Vexa Eternal, Eternal e Immortal se está interesado en unirse ao... Le máis "
Creo que podería estar presente en algo alí Meliti. Parece que debo abordar de novo a miña opinión sobre o significado da Inmortalidade á vista das escrituras en 1 Cir 15; 53
Como dis: "As palabras sempre deben ser servas do significado e nunca converterse no seu amo".
Ola de novo Mark
OOPS esqueceu esa escritura 1 Cor 15; 53
De volta á mesa de debuxo !!
Creo que o problema que teño non é que hai dúas esperanzas celestiais e terrestres estou segura de que hai. Pero é o feito de que a atalaia estea a escoller a si mesmos quen se adapte a cada perfil .. cando a invitación para acadar a esperanza celestial ou o rexistro anterior como o chamou Paul. está aberto a todos os cristiáns. E entón o seu deus que escolle a quen el está disposto a otorgar a recompensa celeste para moitos son convidados, pero poucos son elixidos. Pode que haxa un número limitado que finalmente gobernará con Cristo. Pero... Le máis "
Encántame esta cita que fixeches a Meleti: "Despois de que estes logren a perfección humana real ao final do Milenio e logo pasen a proba final, estarán en condicións de ser declarados xustos para a vida humana eterna". Fíxome entender o dobre que é realmente o noso pensamento como o de JW. Lembro de defendernos firmemente contra os meus estudantes da Biblia no pasado, que JW definitivamente cre na salvación baseada na fe. Pero realmente estaba a usar as escrituras para defender esa posición, máis ben que a verdadeira posición da sociedade. Ler citas coma esta faime entender que o era... Le máis "
Encántame o amor neste sitio - ocupado dixerindo esta publicación e os comentarios - Grazas unha vez máis polos teus esforzos aquí TODOS!
En referencia ao significado de "tribulación", fíxate nesta definición máis completa da palabra grega, thlípsis - correctamente, presión (o que constrúe ou frota), empregada dun lugar estreito que "afonda a alguén"; tribulación, especialmente a presión interna que fai que alguén se sinta confinado (restrinxido, "sen opcións") e leva o desafío de facer fronte á presión interna dunha tribulación, especialmente cando se sente "non hai forma de fuxir" ("rodeado") . Considerando as túas últimas preguntas, Meleti ... En vez de centrarnos no síntoma, por que non buscamos a verdadeira causa do desánimo que moitos senten? Que tribulación está causando moitos... Le máis "
A organización céntrase na súa crenza de que a "gran tribulación" de Apocalipse 7:14 é a primeira fase do final, sendo Armageddon a segunda fase. Para eles, é un acontecemento futuro ligado ao ataque contra a gran ramera. Isto distraeos da tribulación real que están experimentando os verdadeiros cristiáns agora. Estou de acordo con vostede: a gran tribulación xa está en marcha.
eu tamén!
Non dixen que non se poida facer. Teño a crenza absoluta de que Deus poida facer o que di. Estás poñendo palabras na miña boca
O apóstolo paul non só hai mestres hai unha resurrección, pero ensina "como" Deus nos dá a vida eterna, "Como resucitan os mortos? Con que tipo de corpo virán? Non vai a describir como.
Pregunteille como? Se non podes responder das escrituras. Eu vou supor que as palabras inspiradas de Paul son a verdade.
Non dixeches que non se pode facer, pero todo o tenor dos teus comentarios leva ao lector á conclusión de que non cres que un corpo carnal poida ter vida eterna. Citas as palabras de Pablo, pero están claramente dirixidas a aqueles que son irmáns de Cristo. Estes reciben a herdanza por morrer e resucitar a semellanza da súa resurrección. Eles só teñen autoridade para ser fillos de Deus. Gobernan como reis e sacerdotes. As súas palabras non pretenden aplicarse a toda a humanidade que resucitará. Por iso os fillos... Le máis "
Sentímolo, Meleti, pero non creo que entenda o que estou a dicir. A mensaxe que se enviou no primeiro século é a mesma que na actualidade. Unha invitación ao arrepentimento e unha esperanza de vida eterna cun corpo inmortal. .Non pode ser máis sinxelo. Se pensas que o ceo para gobernar sobre as persoas é secundario ao evanxeo. Non se nos escolle a un destino. Para todos aqueles que non poñen fe en Cristo, ben porque lles falta fe, non se arrepentiron ou simplemente non escoitaron a mensaxe, na resurrección fan... Le máis "
Estou de acordo contigo en relación co que é o evanxeo das boas novas. Tamén estamos de acordo en cal é a esperanza para os cristiáns. Dado que aparentemente estamos na mesma páxina, pregúntase como poderiamos saír tan lonxe. O que me deu o equívoco sobre o que eu pensaba que dicías foron estas palabras do teu comentario orixinal: "Quizais a razón pola que aos Testemuñas de Xehová lles custa imaxinar unha esperanza celestial é porque interpretan mal o significado do que é unha esperanza celestial. A atención das biblias non está nun destino como tal, senón nunha resurrección... Le máis "
Ola Mark C: Só me pregunto cal é a diferenza entre a inmortalidade e a vida eterna. ¿Non se creou Adán pensando na vida eterna? E teríao, se seguise obediente. Xen 2; 17 O día que comes a froita seguro que morrerás. Non foi creado inmortal, pero tivo a vida eterna. Algúns poden dicir entón por que morreu? Ben, a vida eterna de Adán dependía da súa obediencia ao seu creador. Agora imos levar aos anxos! ¿Creáronse inmortais? Entón, se é así, por que moitos deles serán destruídos xunto con Satanás a finais do 1000... Le máis "
Cal é a diferenza? A vida interminable é a morte sen vida, se interpretamos a vida eterna como a súa vida eterna e non é eterna e hai un final. Outra atalaia "arenque vermello" Para aforrar que todos os cristiáns están chamados unxidos ou outras ovellas prometéronse vida eterna. vida interminable A Vigia da idea de que un 144000 teñen vida dentro de si mesmos, o que significa que teñen unha inmortalidade autosuficiente que non ten base na escritura. O único ser inmortal verdadeiramente eterno é Deus. Só que ten vida autosostenente, dálle a todos os seus fillos, a vida nós. ter dentro de nós vén do espírito de Deus porque o espírito dá vida. Xoán 6:63 T ”el... Le máis "
>> Vostede dixo: "Aínda que a carne e o sangue non son inmortais, dependendo das influencias externas para manter a vida, isto non significa que debe morrer. A vida eterna aínda é posible ". Como? E agora devólveme á cita que considerabas ofensiva. Non o podes ver, polo que non pode ser, pero estás cortando o poder de Deus. Se quere crear un ser á súa imaxe pero feito de carne e óso e ver que nunca morre, entón quen somos para dicir que non se pode facer? Creo que se queremos ir máis lonxe,... Le máis "
Non te preocupes, desculpa aceptada. Non podo ver nas escrituras onde os humanos son gradualmente levados á vida eterna a través da perfección gradual? Hai dúas resurreccións. Un á inmortalidade "un corpo celestial". A outra resurrección é un corpo de carne e sangue, que non pode alcanzar a inmortalidade. Na primeira resurrección non hai segunda morte (non se morre dúas veces), pero en canto á segunda resurrección, as persoas morreron unha vez, pero poden morrer de novo. Se a carne e o sangue non herdan o reino, entón a primeira resurrección non só implica a primeira en orde, pero tamén describe unha mellor resurrección inmortal. No milenio... Le máis "
>> Para gañar a morte, tamén deben recibir corpos inmortais. Porque carne e sangue non son inmortais.
Segundo o entendo, a inmortalidade é distinta da vida eterna. Os anxos viven para sempre, sempre que non pecen, pero non sexan inmortais. Pode ser que nos diferenciemos só na definición que cada un atribúe á "inmortalidade". Para min significa ter vida dentro dun mesmo, non depender do poder externo para manter a vida.
Aínda que a carne e o sangue non son inmortais, dependendo das influencias externas para manter a vida, isto non significa que deba morrer. A vida eterna aínda é posible.
Sentímolo algunhas correccións ao meu último comentario.
"Primeiro arrepentímonos e o" noso "espírito renóvase. Escribín "son"
Que teñen que ver os gloriosos "fillos" ?. Escribín "fillo"
Con todo o profundo respecto a Meleti, comezando cunha defensa "ESTÁS equivocado, porque NON sabes nin as Escrituras nin o poder de Deus" (Mt 22:29) é arrogante, maleducado e unha suposición como o resto do teu comentario. non ofrece escrituras para respaldar o que estás dicindo. Vostede dixo: "Imaxinar que a solución é só do corpo" Cando dixen iso? Primeiro arrepentímonos e renovamos o espírito. Tito 3: 5 'salvounos, non por cousas xustas que fixeramos, senón pola súa misericordia. El salvounos mediante o lavado do renacemento e a renovación por... Le máis "
Pode ser que eu male o teu comentario anterior, porque te entendín que quería dicir que os que resucitan para acabar coa vida humana perfecta tamén deben ter un tipo de corpo distinto que Adán, un corpo sen carne. Se non é así, claro que as miñas palabras foron mal aplicadas e pido perdón.
Nunca comprendín absolutamente o ensino de que a gran multitude tería que agardar a que o fin do reinado de 1000 anos fose declarado xusto de por vida; en Apocalipsis ¿non se amosaron que levaban as súas túnicas brancas xusto despois de Armageddon non ao final dos 1000 anos, e isto significa que un xusto está de pé ao ter as súas túnicas lavadas no sangue do cordeiro? Apocalipse 22:14 di que isto lles dá o dereito á árbore da vida.
Ola Life2come, respecto diso "mostraron as súas roupas brancas xusto despois do Armageddon", de feito, os versos dicían que levaban estas roupas sobrevivindo ás tribulacións, non ao armageddon.
Apocalipsa 7: 13 Entón un dos anciáns preguntoume: "Estes vestidos con túnicas longas e brancas, ¿de quen son e de onde veñen?" 14 Entón díxenlle: "Señor, xa sabes a resposta". díxome: "Estes son os que saíron da gran tribulación. Laváronse as túnicas e puxéronse brancas no sangue do Cordeiro!
Ap 7:15 falando da Gran Multitud, di: "Por iso están diante do trono de Deus; e están a prestarlle servizo sagrado día e noite no seu templo; e o sentado no trono estenderá a súa tenda sobre eles. " A Tradución do Novo Mundo di “no seu templo”. A palabra grega para o templo usada na Apocalipse 7:15 é naos, que significa o santuario interior do templo que representa o ceo mesmo. A referencia na Tradución do Novo Mundo (Biblia de referencia) despois do templo é a seguinte: Ou, "morada (morada) divina". Gr., Na • oi ′, dativo, cantar .; Lat., Tem′plo; J17,18,22 (heb.), Veia • kha • loh ′,... Le máis "
Certamente non se suma á forma en que a Atalaia ensina quen é a Gran Multitude. Hai máis doutrina - debería dicir mentiras - debaixo das ensinanzas do organismo que o que parece. 1914 é unha doutrina evidente, pero moitos son máis sutís. O primeiro arranxo do templo era unha prefiguración do templo de Cristo; ambos habitados ou formados por sacerdotes. A diferenza co templo de Cristo é que os sacerdotes (fieis ungidos) tamén son realmente o templo. (Usaría a cursiva se os tivese) Non é un templo físico, senón sacerdotes nun acordo que servía para o propósito de Deus de... Le máis "
Na par. 1, faise unha referencia á Apocalipse 12:12, que describe mal á terra como resultado de botar a Satanás do ceo. Como a doutrina afirma que isto sucedeu en 1914, parece que a tribulación experimentada polos cristiáns só comezou en 1914 ... un pouco en contradición coa par. 2, onde se mencionan palabras de Xesús sobre tribulación esperada que comezaría despois de que El saíse e o parágrafo indica que é Satanás quen está detrás de todo iso. De feito, como par. 3-5 mostra, a discusión do que Pablo experimentara, xa demostra que a tribulación comezou logo de Xesús. Tería sido... Le máis "
Ola Christian, quizais a razón pola que aos JW lles custa imaxinar unha esperanza celestial é porque interpretan mal o significado do que é unha esperanza celestial. A atención das biblias non está nun destino como tal, senón nunha resurrección nun corpo cambiado. O problema coa humanidade non é que necesite unha administración para facer as cousas ben, aínda que é unha suposición razoable. O problema co home é o pecado e a morte, a solución é primeiro o arrepentimento verdadeiro a través dun espírito renovado e logo un corpo celestial redimido. Non pode ser máis sinxelo. Mesmo Job contemplou unha resurrección cun corpo cambiado. O... Le máis "
Vaia, quero dicir "A nación xudía do primeiro século pensou erroneamente que o Reino era un administrador literal, polo que non se arrepentiron porque" non "o conseguiron.
Aínda que os teus comentarios son certos en canto á recompensa celestial, non queremos dar a impresión de que o corpo humano creado por Deus é inadecuado para a tarefa de vivir para sempre. Se Adam non pecara, o seu corpo continuaría. Polo tanto, é o pecado o que corrompeu o corpo. Aqueles que resuciten a unha terra restaurada baixo o goberno de Cristo e os seus irmáns beneficiaranse da súa supervisión e coidado administrativos. A finais dos mil anos, o estado de humanidade sen pecado estará restaurado.
Meleti A nosa condición corporal actual é o problema das persoas que loitan coa carne. Vin asociados con JW desde os seis anos, teño 47 anos, bautizo hai uns 15 anos. Vín que moitos amigos veñen e veñen do Org.Many sofren culpabilidade e enfermidades mentais, optando por manter lonxe como poden, non pode estar á altura das expectativas. Hai uns anos, un irmán que tiña un corazón de ouro e que amaba a Deus, suicidouse. Foi creado como testemuña, pero máis tarde desenvolveu adiccións químicas e sufriu con sentimentos homosexuais.Non... Le máis "
Podo ver o conflito que crea este entendemento. Non obstante, baséase nunha premisa defectuosa. O problema non é carne, senón carne caída. Como dixo Xesús –e utilizo isto sen falta de respecto–: "Enganádevos, porque NON sabedes nin as Escrituras nin o poder de Deus" (Mt 22:29) O poder de Deus non está restrinxido. ¿Pode crear un ser de carne e óso non atormentado polas nosas ansias pecaminosas? Por suposto. Adán era tal ser. Isto non significa que Adán non puidese pecar, porque tiña libre albedrío, pero o seu pecado foi unha elección consciente. Para imaxinar... Le máis "
A palabra de Deus di que os cristiáns serán perseguidos por mor do nome de Cristo non de Xehová.
Exactamente, e estou de acordo contigo neste punto ao 100 por cento. Entón, por que a organización de XE quere quitarlle o nome a Xesús e centrarse no nome de Xehová, do que agora están a reprochar as súas accións hoxe? Será porque tomaron este nome por si mesmos como un xeito de distinguirse de todos os outros sistemas de crenzas relixiosas a costa da man salvadora de Deus Xesucristo que foi exaltado por riba de todos os demais nesta parte do universo. Mesmo cando Deus declarou categóricamente que esta era a súa amada... Le máis "
A esperanza de dous niveis é un verdadeiro arenque vermello para os JW. Quen vai onde, quen vai gobernar sobre quen e que? Cantos hai? ¿Estou incluído? Hai infinitos artigos da torre de vixía que impulsan esta idea, cando algunhas liñas das Escrituras aclaran algo fundamental para todos os crentes. En Apocalipse Xesús está falando coa congregación en Sardes. Existen efectivamente dous tipos de crentes con potencialmente dous destinos. A un grupo dille en Apocalipse 3: 3 "Lembre, polo tanto, o que recibiu e escoitou; aguántate rápido e arrepéntete ……. Apocalipse 3: 4 "Non obstante tes un... Le máis "
Sentímolo, dixen 'En Apocalipse Xesús está falando coa congregación de Sardes. Hai efectivamente tipos de crentes con potencialmente dous destinos. '
Quería dicir "En Apocalipse, Xesús está falando coa congregación de Sardes. Existen efectivamente "dous" tipos de crentes con potencialmente dous destinos.
Estou de acordo, markchristopher. Creo que o atractivo para moitas persoas traballadoras do sistema de dous niveis é que significa que non teñen que traballar tan duro. É coma un accésit ou un premio por participar. Con este sistema, non tes que esforzarte e aínda tes a oportunidade de vivir no novo mundo onde será moito máis doado superar as túas tendencias pecaminosas. Descubrín que, para moitos, a idea de que agora poden abrazar unha esperanza celestial é recibida con dúbidas. É como descubrir que alguén cambiou a nota de aprobación... Le máis "
Ademais, Meleti, é o feito de que Xehová e o seu Fillo tratan dunha "organización". Así, a resistencia e integridade do individuo diminúen algo porque o único que hai que facer é subirse á arca. Ademais, a maioría das Escrituras gregas non se aplican a aqueles que teñen unha esperanza terreal. Ensináronnos a facelo por extensión, pero este é un truco para facer pensar que está no bucle.
"Creo que o atractivo para moitos JWs do sistema de dous niveis é que significa que non teñen que traballar tan duro. É coma un accésit ou un premio por participar. Con este sistema, non tes que esforzarse tanto e aínda tes a oportunidade de vivir no novo mundo onde será moito máis doado superar as túas tendencias pecaminosas ". Pareceume doloroso este comentario. O noventa e nove por cento do peso pesado na relixión de XE é realizado por aqueles que non foron chamados ao ceo, pero responden á chamada a... Le máis "
Fai varios puntos válidos. Cando presentei a algúns amigos íntimos a idea de que a esperanza celestial está aberta a todos, normalmente atopábame resistencia. Non creo que isto se deba a que cren que os "ungidos" teñen que traballar máis para clasificarse. Mesmo os amigos que renunciaron a todo para ser pioneiro durante case 30 anos resistiron a idea de que poderían ser un ungidos. Por iso, algúns, incluso moitos, é polas razóns que expuxen máis arriba, pero esa é só a miña opinión. Para outros, especialmente aqueles que son exemplos esterlinos de celo no... Le máis "
Meleti / anónimo Só para elaborar o meu comentario anterior. O sistema de dous niveis prexudica a sinxeleza da mensaxe porque elimina a necesidade de xirar completamente do home carino. Son un exemplo principal. Pensei que podería esperar a que o novo sistema traballase sobre os meus trazos de personalidade, e de todos os xeitos se morría antes de Armageddon, a morte pagaría polos meus pecados. Os anciáns medían o meu progreso espiritual asistindo ao ministerio, comentando nas reunións, escola de ministerio etc. .Creín que esa era a verdade! Non foi ata anos despois do meu bautismo que me decatei de que cando eu... Le máis "
Iso é outra cousa estraña da esperanza de dous niveis. Os primeiros cristiáns estaban ungidos, polo que se nos di, estrictamente por orde de chegada. Calquera vella cabeza ósea estaba ligada ao ceo daquela pero agora, nos "últimos días", por algunha razón, o proceso de unción converteuse nunha cuestión da elección do máis apto.
Anderestimme Esa é a impresión que tamén teño. Xesús comeu cos restos da sociedade, os parias. Mateo 2:17 Non vin chamar aos xustos, senón aos pecadores ". Os Testemuñas de Xehová e a Torre de vixía tenden a abrigo de azucre na igrexa do século I e nos unxidos. Cando miramos máis de preto, poderían ser unha tripulación acertada. Ten a James marcando aos cristiáns unxidos por discriminar aos pobres. Tiveron pelexas e liortas, envexando as cousas que non podían ter. Tes cristiáns unxidos que non respectan a comida da noite dos Lords, comendo e bebendo antes que outros, incluso emborrachándose. A lista continúa. Ademais do WTS... Le máis "
Un pouco fóra do tema ... Lembro ser pionero (tiña uns 13 ou 14 anos) e ir a estudar cunha querida irmá. Este estudo foi considerado como un "estudante da Biblia de carreira" e os amigos citaban con frecuencia 2 Timoteo 3: 7 en relación con ela. De todos os xeitos, o estudo bautizouse e comezou a participar o mesmo ano. Neno foi a nosa congregación nun alboroto !! Chamaron tola á irmá, os maiores estudaron con ela e despois de 2 anos deixou de participar. Pero estrañamente algúns memoriais despois diso comezou a chorar e a suar e os irmáns sacárona do... Le máis "
GWIT, tes algunhas historias de terror de verdade. Tivemos algúns estraños participantes que ninguén, agás a muller dun ancián, se molestou demasiado. Canto máis o penso, máis quero quedarme na casa o ano que vén e ter o meu pequeno memorial familiar, onde non aparecerán temas de medo e malentendidos. Creo que a xente só diría que estaba tolo ás miñas costas, pero se a miña participación pública realmente podería dar algún tipo de testemuña, pagaría a pena asistir. É difícil analizar eses factores sen que o medo trate secretamente de propinar... Le máis "
Ola meliti, son eu de novo. Encantaríame moito crer o que dis sobre estas dúas clases de ovellas. Podo facerche un par de preguntas. Se todos estamos á cola dunha esperanza celestial por que haberá unha nova terra? Que significa a escritura "os mansos herdarán a terra. Se todos imos ao ceo, iso significa que se frustrou o propósito orixinal de Xehová. Que significa a resurrección dos xustos e dos inxustos? Sinceramente valoro a túa opinión, sabendo o gran traballo que nos proporciona o mellor... Le máis "
De feito, estiven compoñendo un post sobre este tema. Pero podo darche unha breve ilustración. Supoñamos que un rei lle encargou ao seu fillo que fixese cun anaco de terra co propósito de recibir refuxiados de nacións de toda a terra. O fillo gobernaría a estes refuxiados, alimentándoos de volta á saúde, educándoos, garantindo a súa seguridade e liberándoos das tradicións e supersticións que os escravizaran. Non obstante, o fillo dáse conta de que non pode facer o traballo el mesmo. Necesita unha administración. Co-gobernantes para gobernar e coidar á xente. Se debería traer á xente... Le máis "
Gocei desa ilustración Meleti. Non é curioso como podes recoñecer o que cada vez son máis evidentes as verdades bíblicas ao manter estas escrituras na túa mente, roldándoas, rezando por elas, pero non comprendes realmente a súa importancia ata que leas unha escritura noutro ambiente. Cando lin a túa referencia a Matt.22: 14 unha pequena lámpada acendía. Hai tempo que pensei que a chamada celestial debe ser naturalmente un número limitado pero non necesariamente un número definido. É certo que unha administración espiritual debe ter suxeitos e que os suxeitos superarían... Le máis "
Por suposto! Ten moito sentido.
Só un pensamento: En xeral as denominacións cristiás cren que todas ou persoas honestas irán ao ceo. Os JWs cren que só irán os poucos seleccionados. Polo que vexo, Xesús só dixo aos seus apóstolos que estarán con El. A revelación fala de 24 anciáns sentados en tronos. Os demais, 144.000 e multitude non se amosan sentados nos tronos. O meu punto é que, se non se tería criado nunha denominación cristiá principal nin se criase nin educase como un JW, senón que lea a Biblia tal como está, chegarías á conclusión de que... Le máis "
Apocalipse 5:10 na Tradución do Novo Mundo di: "e fixéstelos reino e sacerdotes para o noso Deus, e gobernarán como reis sobre a terra". ——————————————————— Pero teña en conta que todas estas outras traducións bíblicas din "na terra" ou "na terra". Traducción interlineal do Reino (Apocalipse 5:10 di :) "e fixéchelos para o Deus de nós reino e sacerdotes, e eles están reinando sobre a terra". Nova versión internacional (Apocalipse 5:10 di :) "Fíxelos reino e sacerdotes para servir ao noso Deus, e reinarán no... Le máis "
Estou dacordo contigo. Acerca de todo sobre ou na terra. Non é o único "axuste" en (R) NWT para apoiar unha doutrina. No sitio da TDT comecei un tema sobre isto. Á fin e ao cabo, con toda xustiza, por que Xesús precisaría de 144000 persoas para o chamado co-gobernar con el desde o ceo? Levan a cabo operacións desde o ceo desde hai séculos, hai moitos anxos fieis e fortes para prestar apoio. O que probablemente necesitará, de feito, son sacerdotes e gobernantes na terra, fieis a El e fieis ao reino. Un pouco como fixo Moisés cando designou... Le máis "
Ten sentido que os elixidos para formar parte dunha administración para restaurar a humanidade etc. terían algunha presenza na Terra. Se lle da un corpo espiritual non se limita o uso de materializarse de forma física como fixeron os anxos.
Isto parecería completamente práctico para cumprir a regra do Reino.
Mesmo Xesús podería usar esta habilidade quizais?