[De ws15 / 04 páx. 15 para xuño 15-21]
"Achégate a Deus, e el se achegará de ti." - James 4: 8
Esta semana, Atalaya o estudo ábrese coas palabras:
"Vostede é un testigo bautizado de Xehová dedicado? Se é así, tes unha posesión preciosa: unha relación persoal con Deus. "- par. 1
A suposición é que o lector xa ten unha relación persoal con Deus en virtude de ser bautizado e dedicado Testemuña de Xehová. Non obstante, o contexto da carta de Santiago revela outro escenario na congregación do século I. Reprende á congregación por guerras e loitas, asasinando e cobizando, todo orixinado por desexos carnales entre os cristiáns. (James 4: 1-3) Amonesta aos que calumnian e xulgan aos seus irmáns. (James 4: 11, 12) Advirte contra o orgullo e o materialismo. (James 4: 13-17)
É no medio deste desconcerto que lles di que se acheguen a Deus, pero el engade moi mesmo verso, "Limpade as mans, pecadores, e purifique o corazón, indecisos." Como testemuñas de Xehová, non ignoremos o contexto nin pensemos que estamos libres de todas as enfermidades que afectaron aos nosos irmáns do primeiro século.
Que relación persoal?
A relación a que se fai referencia no artigo é unha amizade con Deus. O parágrafo 3 afirma cunha ilustración:
“Ter unha comunicación regular con Xehová é unha parte fundamental para achegalo. Como pode comunicarse con Deus? Ben, como te comunicas cun amigo que vive lonxe? "
Todos temos amigos, sexan moitos ou poucos. Se Xehová é o noso amigo, convértese nun máis nese grupo. Poderiamos chamalo o noso mellor amigo ou o noso amigo especial, pero segue sendo un de varios, ou incluso moitos. En resumo, unha persoa pode ter moitos amigos igual que un pai pode ter moitos fillos, pero un fillo ou filla só pode ter un pai. Entón, tendo en conta a elección, que relación preferirías ter con Xehová: Amado amado ou fillo amado?
Dado que estamos a usar a James para esta discusión sobre a construción dunha relación estreita con Deus, poderíamos preguntarlle que tipo de relación tiña en mente. Abre a súa carta co saúdo:
"James, escravo de Deus e do Señor Xesucristo, ás tribos 12 que están espalladas: Saúdos!" (James 1: 1)
Santiago non escribía aos xudeus, senón aos cristiáns. Polo tanto, a súa referencia ás 12 tribos debe tomarse nese contexto. Xoán escribiu sobre as 12 tribos de Israel das que se debían sacar as 144,000. (7: 4) A totalidade das Escrituras cristiás está dirixida aos Fillos de Deus. (Ro 8: 19) James si fala de amizade, pero é amizade co mundo. Non o contrasta coa amizade con Deus, senón a inimizade con el. Polo tanto, un fillo de Deus pode facerse amigo do mundo, pero ao facelo o neno convértese nun inimigo do Pai. (James 4: 4)
Se nos imos achegar a Deus construíndo unha relación persoal co Divino, entón non entenderiamos mellor a natureza desa relación? Se non, poderiamos sabotear os nosos esforzos antes de comezar.
Comunicación regular
O parágrafo 3 do estudo fala da necesidade dunha comunicación regular con Deus a través da oración e do estudo persoal da Biblia. Crieime como testemuña de Xehová e durante máis de medio século orei e estudei, pero sempre entendendo que era amigo de Deus. Só recentemente cheguei a comprender a miña verdadeira relación con Xehová. El é o meu Pai; Son o seu fillo. Cando cheguei a esa comprensión, todo cambiou. Despois de máis de sesenta anos, por fin empecei a sentilo preto del. As miñas oracións foron moito máis significativas. Xehová fíxose máis preto de min. Non só un amigo, senón un pai que se preocupaba por min. Un pai amoroso fará calquera cousa polos seus fillos. Que marabillosa relación ter co creador do universo. Está máis alá das palabras.
Comecei a falarlle de xeito diferente, máis íntimo. A miña comprensión da súa palabra tamén cambiou. As Escrituras cristiás son, en esencia, un pai que fala cos seus fillos. Xa non os entendía de xeito indirecto. Agora faláronme directamente.
Moitos que compartiron esta viaxe expresaron pensamentos similares.
Mentres nos exhortan a establecer unha relación máis estreita con Deus, o liderado das testemuñas de Xehová negáronnos o necesario para logralo. Négannos a pertenza á familia de Deus, a herdanza que o propio Xesús veu á terra para facer posible. (John 1: 14)
Como se atreven? Digo de novo: "¡COMO SE ATREVEN?"
Estamos chamados a perdoar, pero algunhas cousas son moito máis difíciles de perdoar que outras.
Estudo bíblico: o pai fálalle
O consello dos parágrafos 4 a 10 é bo se o aceptas no marco da túa relación con Deus cando era neno cun pai. Non obstante, hai algunhas cousas das que desconfiar. Dado que unha imaxe vale máis que mil palabras, a idea plantada no cerebro pola ilustración da páxina 22 é que a relación con Deus vai parella ao avance na organización. Moitos, incluído eu, poden dar fe de que os dous non gardan ningunha relación.
Outra nota de advertencia refírese ao punto feito no parágrafo 10. Aínda que non afirmo a inspiración divina, atreveríame a "profetizar" que vén o estudo real, alguén da audiencia responderá a pregunta deste parágrafo aplicándoa ao Organización. A razón será que, xa que Xehová está dirixindo o Corpo de Goberno e non debemos cuestionar as accións de Xehová nin sequera cando non as entendemos, deberiamos facer o mesmo con respecto á dirección da organización.
Deixarei que os teus comentarios determinen se son un "profeta verdadeiro" ou un falso neste. Sinceramente, estaría moi satisfeito de ter probado mal respecto diso.
Unha observación tanxencial
Debo dicir que para os que afirman ser escravos fieis e discretos, hai unha notable falta de discreción na elección dos exemplos bíblicos empregados para ilustrar o punto dos artigos recentes. A semana pasada tivemos a noite de Saul de Samuel a Samuel como un exemplo bíblico da formación que deberían proporcionar os anciáns.
Esta semana o exemplo é aínda máis parvo. Tratamos de explicar no parágrafo 8 que ás veces Xehová fai cousas que nos poden parecer malas, pero que debemos aceptar por fe que Deus sempre actúa con xustiza. Usamos o exemplo de Azariah, afirmando:
"O propio Azarías" seguiu facendo o que estaba ben aos ollos de Xehová ". Non obstante, "Xehová aflixiu ao rei e permaneceu leproso ata o día desta morte". Por que? A conta non di. Isto debería perturbarnos ou facernos preguntar se Xehová castigou a Azarías sen unha causa debida? "
Este sería un gran exemplo para ilustrar o punto se non fose porque sabemos exactamente por que Azariah foi golpeado coa lepra. É máis, explicamos a razón no seguinte parágrafo, minando así a ilustración. Isto é simplemente estúpido e fai pouco para inspirar confianza nas cualificacións do escritor para instruírnos na palabra de Deus.
Oración: falas co pai
Os parágrafos 11 a 15 falan de mellorar a nosa relación con Deus a través da oración. Lin todo antes, innumerables veces nas publicacións ao longo das décadas. Nunca axudou. Unha relación con Deus a través da oración non é algo que se poida ensinar. Non é un exercicio académico. Nace do corazón. É unha cousa da nosa natureza. Xehová fíxonos ter unha relación con el, porque fomos feitos á súa imaxe. Todo o que temos que facer para conseguilo é eliminar os obstáculos. O primeiro, como xa comentamos, é deixar de pensar nel como un amigo e velo como é, o noso Pai Celestial. Unha vez que se elimina ese bloqueo principal, podes comezar a ver os obstáculos persoais que lles puxemos. Quizais nos sintamos indignos do seu amor. Quizais os nosos pecados nos pesaron. A nosa fe é débil e fai que dubidemos de que lle importa ou incluso escoita?
Calquera que sexa o tipo de pai humano que tivésemos, todos sabemos como debe ser un pai bo, cariñoso e cariñoso. Xehová é todo iso e moito máis. Todo o que poida estar impedindo o noso camiño cara a el en oración pódese eliminar escoitándoo e deténdose nas súas palabras. A lectura regular da Biblia, sobre todo das Escrituras escritas como fillos de Deus, axudaranos a sentir o amor de Deus. O espírito que nos dará guiaranos cara ao verdadeiro significado das Escrituras, pero se non lemos, como pode facer o seu traballo o espírito? (John 16: 13)
Falámoslle como un neno fala cun pai amoroso: o Pai máis cariñoso e comprensible que se poida imaxinar. Debemos contarlle todo o que sentimos e despois escoitalo mentres nos fala, tanto na súa palabra como no noso corazón. O espírito iluminará a nosa mente. Levaranos por camiños de entendemento que nunca antes imaxinamos. Todo isto agora é posible, porque cortamos os cordóns que nos uniron ás ideoloxías dos homes e abrimos a mente para experimentar a "gloriosa liberdade dos fillos de Deus". (Ro 8: 21)
Ola a todos, só quero compartir este pensamento antes de esquecelo. ¿Como humanos temos cerebros? Definitivamente si, e usámolo é buscar a Deus, e así coidamos a vida. Que tal os virus, teñen cerebro? Quizais, pero importan a vida? Definitivamente SI, todos estes virus que atacaron aos humanos realmente coidan a súa vida, prosperan só para estar vivos, multiplícanse e aínda que os humanos crean vacinas, tratan de prosperar e sempre desexan vivir, teñen propósito na vida, pero a cuestión é, ¿BUSCAN VIRUS PARA DEUS? FAN eles... Le máis "
Isto podería ser unha cuestión ecuménica. !
Si. Iso sería unha cuestión ecuménica!
Tecnicamente, polo que lin sobre bioloxía, os virus non están realmente vivos. Son máis como código biolóxico que precisa interactuar co ADN para reproducir copias de si mesmos. Polo tanto, só se poden reproducir entrando en células vivas e facéndose cargo das instalacións de reprodución. O ser vivo máis pequeno é unha célula, polo que as bacterias cualifícanse como seres vivos, polo menos en función dalgunhas definicións. Por suposto, isto de ningún xeito invalida o punto que estabas facendo, abc.
En realidade o máis pequeno é un par
Ah, pero unha partícula non está viva.
Exactamente Kev todo o medio do artigo trata de cuestionar a Deus ou non a ... O que sei que seguro que non o vou cuestionar a Deus nin ao seu Fillo, pero todos sabemos que chegará ás poucas horas cando esteamos no noso Salón do Reino, un ancián vai dicir algo sobre a organización nai. Sei que non se supón que apostemos, pero aposto que sucederá
Parágrafo 8 a 10. Parece ser un intento de facer que a xente crexa que o que sexa que faga a graxa e por extensión das publicacións deben ser aceptadas sen buscar. Mesmo se non entendemos o logıc. Guau
Tamén comecei a aprender a verdade cando chegou o ensino da xeración e agora considero o meu auto-agnóstico, ateo e científico
Sinto que as falsas ensinanzas dun grupo de homes danen a túa crenza se Deus, pero por favor non o fagas responsable. De feito, avisounos de antemán a través do seu fillo destes homes. Son os mesmos que enfrontaron a Xesús. A súa liñaxe remóntase á fundación do mundo. Centrámonos tanto na semente que trae salvación que podemos esquecer que hai outra semente, unha contraparte. Un é luz e outro é escuridade. Un respira verdade, o outro bota mentiras. Como os seus antepasados antes que eles, os líderes relixiosos que se opuxeron... Le máis "
de todos os xeitos nacín en. Aínda estou a asistir ás reunións, informando das horas mensuais pero non me unín a ningún ministerio agora. Cando comecei a cuestionar as crenzas de Xehová comecei a ler a Biblia profundamente e emocioneime a participar no emblema do memorial, pero non sacou a miña sede de verdade, así que comecei a ler cada vez máis e agora decateime de que todo podía acaban de ser por casualidade, a relixión é só parte da historia da terra, a relixión é unha rama da ciencia. a ciencia é o estudo da vida e a relixión tamén. É só que a vida ten que pertencer... Le máis "
moitas grazas, espero que este sitio siga ofrecendo este tipo de actualizacións e nunca remate ...
Coa axuda de Deus, esforzarémonos por facelo.
Só un punto aquí, pero xa que Feitos 4:12 di que non hai outro nome baixo o ceo co que poidamos ser salvos (que non sexa Xesús) e que Xesús quere dicir "Xehová é a salvación", como é que necesitamos engadir a Xehová á NT a todos? ¿Estamos seguros de que o "nome" non se inspirou para deixar de lado por todos os motivos anteriores?
Moi ben escrito. Mencionaches que a carta de James non se escribiu a xudeus, senón a cristiáns. Este é un pouco de tema, pero estiven estudando isto o ano pasado. Permíteme, se queres, compartir algunhas cousas que xuntei ... As tribos perdidas de Israel incluían as dez tribos perdidas do reino do norte. Tamén coñecido como Efraín, ou simplemente Israel. As tribos perdidas estaban espalladas por e desde o punto de vista humano, irrecoñecibles. Estas son as "ovellas perdidas" ás que Xesús foi enviado. (Mateo 15:24) Houbo moitas suposicións sobre quen ou que é Israel. Moitos dirían que é pouco... Le máis "
Ola, vai aumentar moitos puntos e é unha discusión interesante, máis axeitada para http://www.discussthetruth.com. Se queres abrir o tema alí, participarei con gusto. Non quero abrir unha discusión aquí, pero só a modo de reputación, suxeriría que o feito de que Xesús predicase só aos xudeus e non aos samaritanos (as mulleres samaritanas e o seu grupo sendo excepcións salientables) demostra que cando el falaba de "ovellas perdidas", quería dicir perdido no sentido espiritual e referíase ao seu pobo, os xudeus. Isaías 56: 8, Ezequiel 34:23 e Ezequiel 37:24 parecen aplicarse... Le máis "
Grazas por responder. Supoño que levarei a discusión alí.
qspf, Outro punto sobre Romanos 10:13. O problema no TNO é que inseriron "Xehová" no canto de "Señor" na escritura. "Señor" é correcto aínda que se refire a Xesús por razóns que xa mencionei no que respecta ao principio de axencia. Como sabemos, sería fácil para os escritores do NT conservar o nome hebreo de Deus e por iso é unha corrupción das Escrituras insistir en inserilo nos documentos do NT, cousa que fixo o TNO.
Probablemente iso sexa certo. Non obstante, a idea de que se trata dunha cita de Joel en lugar dunha coincidencia de que Paul usou redaccións similares é só unha conclusión común entre os eruditos da Biblia, non un feito fundido en pedra. É dicir, non hai ningunha referencia a Xoel no texto, como houbo en Feitos 2:16. Polo menos debemos admitir a posibilidade de que nos romanos a semellanza na redacción poida ser, pero non ten por que ser, unha cita intencionada.
Ola qspf, Non estou de acordo con vostede sobre este por razóns que xa dixen, pero teño gustado a investigación, grazas.
Moitas grazas por isto, todos necesitamos claridade sobre a relación amorosa que Xehová nos ofrece como pai e non como amigo. Como tantos aquí, levoume toda a vida para darse conta diso. Gran post e agradezo todos os comentarios.
A esquerda política fala agora dun FDS diferente: "síndrome de desacougo na fe". Isto é similar á "enfermidade mental" que se supoñía que sufrían os apóstatas, agás que a esquerda apunta ao xuíz do Tribunal Supremo Scalia polas súas opinións baseadas na Biblia. Do mesmo xeito, o noso membro do corpo directivo, David Splane, suxire que ata 1919 non houbo suficiente luz espiritual nin comida para xustificar un escravo fiel, a pesar de que James, un escritor bíblico, se identifica en Santiago 1: 1 como "James, un escravo de Deus e de o Señor Xesucristo ". Anteriormente discutimos as razóns polas que JW foi bautizado despois do voto de dedicación de 1985... Le máis "
A miña idea de FDS é que fracasaron en tres contas. Non son os dous primeiros e ninguén que trate de tanta riqueza e poder coma eles podería ser chamado escravo cando os verdadeiros escravos (para eles) son os que se inclinan ante o GB. Para min son os mestres infiel e indiscreto. UIM, se quere un acrónimo 🙂
Isto é interesante, Romanos 10: 9-13. Tomando isto no contexto e despois no verso 13, Pablo cita de Xoel 2:32, referíndose a Deus. Pero no NT aplícase a Xesús como o axente perfecto de Deus. E, polo tanto, se é así, Romanos 10:13 refírese a Xesús e non a Xehová.
O meu punto, exactamente. Se se lle pregunte aos JW de base, "Cal é o nome, segundo Romanos 10:13, que debemos usar ..." baseado en rNWT, ningún de cada 10,000 respondería correctamente de acordo co argumento de Paul alí. Isto é un erro parcial e grave que hai que poñer aos pés dos tradutores.
Despois hai Romanos 10:17: "Así, a fe segue o que se escoitou. Pola súa banda, o que se escoita é a través da palabra sobre Cristo ". Tes a Cristo mencionado antes das 10:13 e despois das 10:13 e a palabra é claramente Kyrios no texto, non YHWH, e aínda así din que se trata dunha cita de Joel, baseada na referencia cruzada, e sobre esa base insira "Xehová" como adoitan facer. Pero supoña que non é unha cita en absoluto, e afirmar que cita a Joel é simplemente unha interpretación pola súa parte. Isto faría que isto fose unha tradución errada bastante grave. A... Le máis "
qspf, Romanos 10:13. Creo que debemos estar de acordo en que este é un verso que se refire ao Señor Deus nas escrituras hebreas. Pero no NT aplícase a Xesús porque traballa como o axente perfecto de Deus. E, polo tanto, sería incorrecto que unha tradución cambie a redacción dalgún xeito e non sería necesario de todos os xeitos.
Tiven que rir cando ese verso Joh17: 3 foi creado no lanzamento do RNWT, Guy Pierce deixouno soar coma se atopasen algunha xoia da tradución, aínda así, a redacción é case idéntica ao KJV, e iso fíxose Hai 400 anos jejeje. Escoitei a un predicador na televisión dicir algo interesante sobre unha relación con Deus. El dixo que a base para unha relación xa está no seu lugar co rescate de Cristo, non tes máis que dicir que o aceptas ou o rexeitas, pero de calquera xeito xa está alí, o que el diferenciou era,... Le máis "
Skye si, a GB quere resaltar todas estas experiencias máis emocionantes. Pero a contradición de que o irmán atopase ao pai non amigo en Xehová, descubrín desde que espertei vendo tantas contradicións nas publicacións da WT e experiencias aprobadas para unha DC, e logo terán un estudo sobre como Xehová é só un amigo. do CG non pai, ten que esperar outros 1,000 anos.
Isto lémbrame a unha charla que un irmán deu na década dos 1980. Fixo a pregunta de por que Un deixaba a organización ... respondeu que dicindo que tiña que ver con Xoán 17: 3 ... Biblia de referencia Xoán 17: 3 Isto significa vida eterna , o coñecemento de ti, o único Deus verdadeiro e do que mandaches, Xesucristo ... Destacou que o coñecemento de Xehé non era suficiente ... por exemplo, coñece todas as doutrinas, etc, etc, ... entón dixo o que era a palabra no reino grego interlineal era ... .. non coñecemento senón para coñecer a Deus ... Reino interlineal Xoán 17: 3 αὕτηEsto δέpero... Le máis "
Non foi ata hai uns quince anos que o noso CO incluíu Xoán 17: 3 nunha charla na asemblea do circuíto. Dixo que expresar o verbo grego como "tomar coñecemento" era bastante inadecuado e debería ser moito máis intensivo. Entón preguntei a algúns irmáns gregos entre as sesións e todos estiveron de acordo en que cando comecei a revisar seriamente outras traducións e descubrín que a nosa estaba tan mal, comecei a investigar outras pasaxes que afirmabamos tamén máis precisas. StrongsNotes di este rendemento particular: "unha forma prolongada dun verbo primario; saber "(absolutamente)"... Le máis "
Nunha DC fai uns 7 anos entrevistaron a un irmán recentemente bautizado, era aborixe e procedía dun motivo posterior de abusos e alcolismo, nunca tivo un pai que o coidou, el dixo que a comunidade aborixe ten anciáns que o supervisaron, pero ningún deles se interesou por el, realmente necesitaba unha figura do pai. Dixo que cando atopou a verdade, agora conseguiu ese pai que sempre quixo en Xehová, el mira a Xehová como o seu pai, tantas bágoas na audiencia e o ancián entrevistado dixo, que hermoso irmán é... Le máis "
Creo que paga a pena lembrar que este é o tipo de experiencias que a GB encanta destacar: forma parte do gran programa de enganos. As persoas solitarias e ferintes adoitan desesperar a comodidade e a aceptación, polo que así funciona, son enganados e enganados por aqueles que son débiles e facilmente guiados.
Katrina.
Notaches que a presenza aborixe non era moi "visible?". Polo menos, non como o son as outras nacionalidades. Pregunteille a un parente meu respecto diso, considerando que se trata dunha relixión multirracial. Dixéronme que teñen as súas propias congregacións ou lugares nos que se senten máis cómodos.
Que pensas disto? Estou entendendo isto dun xeito incorrecto? Pois non quero ser controvertido sobre isto. Póñame directo sobre isto se podes.
Ola Claudelle A razón pola que se me deu hai 15 anos é que eran demasiado tímidos e non van ao salón con persoas non aborixes. A ninguén máis lle importaba. A actitude era que os maiores saben o que están a facer. Non creo que isto funcione o Espírito Santo de aí a falta de visibilidade. Tamén son moi supersticiosos e humildes e pódense manipular facilmente en estudos e reunións, pero cando a axuda se detén. Coñezo algúns irmáns e irmás aborixes moi fortes e espirituais polo que non os estimo menos ... No noso territorio a maioría... Le máis "
Cando lin unha declaración coma esta ao par. 1: ¿É un testigo bautizado de Xehová dedicado e bautizado? En caso afirmativo, tes unha posesión preciosa: unha relación persoal con Deus. Penso: como arrogante pensar só unha persoa que está bautizada na organización WBTS como JW ten unha relación con Deus. Noutras palabras, excluíndo a case 7 millóns de persoas desta chamada posesión preciosa. Arrogancia pura e superior. Esta afirmación no par 2 é máis confusa: ¿Como de real é para ti a súa relación persoal con Xehová? ¿Quere reforzalo? James 4: 8 cóntache como ti... Le máis "
Só un punto menor. Como ocorre con tantos artigos deste tipo, o foco sempre volve ao pararraios do GB como o chamado escravo fiel e discreto. Deixade de lado polo momento que, debido ás súas moitas datas proféticas propostas que non conseguiron materializalos, fai que se axusten man a luva coa descrición do mal escravo, non do fiel. (Como máis podería dicir "o meu mestre está atrasando" se non fose polas moitas datas propostas en que o mestre debería regresar, só para sentir decepción cando non ocorreu así?)... Le máis "
Ola qspf, As túas palabras lémbranme a queixa de Xeremías: Sempre eres xusto, Señor, cando che presento un caso. Non obstante, falaría contigo sobre a túa xustiza: por que prospera o camiño dos malvados? Por que viven todos os infieis a gusto? 2 Plantáchelos e botaron raíces; medran e dan froitos. Sempre estás nos seus beizos pero lonxe dos seus corazóns. Xer 12: 1,2 Ben ... .. “Estas persoas son fontes sen auga e néboas impulsadas por unha tormenta. A escuridade máis negra resérvase para eles. 18 Porque falan palabras baleiras e fachendosas... Le máis "
Bo artigo Meleti, se podo engadir o que vale. Despois de 35 anos na verdade tiven que renunciar á posición de ancián debido á epilepsia crónica dos meus fillos, o que foi tan chocante para min foi a comprensión de que durante todo ese tempo non fun a ningunha parte espiritualmente, pero fixera todo o prescrito. obras que estaban destinadas a indicar o progreso espiritual, a falacia absoluta. Isto podería traer un sorriso, mentres me superaba o choque de non progresar espiritualmente, tiven moito que ver cos musulmáns a través do traballo. Algo destacou con estas persoas, todas son... Le máis "
E o espírito dáse a aqueles que son obedientes.
Feitos 5:32 "Somos testemuñas destas cousas, e tamén o é o Espírito Santo, que Deus deu a quen o obedece."
O home máis humilde que viviu ... O meu mal, ah este teclado
parágrafo 10. Non perdamos o punto. Supoñamos que os detalles aclaradores non se incluíron na Palabra de Deus, como é o caso doutras contas da Biblia abreviadas? ¿Estarías pendente de cuestionar a xustiza de Deus? Ou razoarías que a Biblia contén información suficiente para asegurarnos de que Xehová sempre fai o que está ben e é, de feito, o propio estándar do que está ben e do que está mal? Deuses wod non cambia, ou fai ou o gran fillo fai prediccións dos tempos finais, pero eu creo que podemos perseguilo... Le máis "