esta Atalaya A crítica foi escrita por Andere Stimme
[De ws15 / 06 páx. 20 para agosto 17-23]
"Deixa que o teu nome sexa santificado". - Mateo 6: 9
Ningún cristián pode atopar culpa ao consello de "vivir en harmonía coa oración modelo". Non obstante, as leccións que se deben aprender de calquera parte das escrituras terán o maior valor se se entende a pasaxe en cuestión como pretende o seu autor. Na seguinte revisión, intentaremos separar o trigo da instrución inspirada do desfile do razoamento especulativo dos homes.
Despois dos parágrafos introdutorios, o primeiro subtítulo busca responder á primeira das tres preguntas de revisión: Que podemos aprender da expresión "noso Pai"? E aquí é onde o artigo primeiro ten problemas. Aínda que a oración modelo de Xesús deixa claro que os seus seguidores debían ver a Deus como o seu Pai, o artigo importa o concepto de dous grupos de cristiáns que teñen dous tipos de relación moi diferentes co seu pai celestial. O parágrafo 4 di:
A expresión "noso Pai", non "meu Pai", lémbranos que pertencemos a unha "asociación de irmáns" que se aman de verdade. (1 Peter 2: 17) ¡Que privilexio precioso é! Os cristiáns unxidos, que foron creados como fillos de Deus coa vida celestial á vista, diríxense con razón a Xehová como "Pai" no sentido máis completo. (Romanos 8: 15-17) Os cristiáns cuxa esperanza é vivir para sempre na terra tamén poden dirixirse a Xehová como "Pai". É o seu Dador de vida e brinda con cariño as necesidades de todos os verdadeiros adoradores. Os que teñen esta esperanza terrenal converteranse no sentido pleno de fillos de Deus despois de ter alcanzado a perfección e demostrado a súa lealdade na proba final.Romanos 8: 21; Revelación 20: 7, 8..
As escrituras citadas non serven de nada para respaldar esta enrevesada noción de dualidade filial, a non ser que se tome dentro dun marco teolóxico máis amplo baseado na interpretación humana. As contradicións continúan no seguinte parágrafo onde un irmán fala de como os seus fillos, agora crecidos, "recordan a atmosfera, a sacralidade de comunicarse co noso Pai, Xehová". Ao parecer, queda algo de "marxe de santidade" para o día tan esperado en que a atmosfera de comunicación co noso Pai celestial será sagrada "no sentido máis pleno".
Deixa que o teu nome sexa santificado
A preparatoria deste subtítulo menciona a necesidade de "aprender a amar o nome de Deus". Os seguintes parágrafos usan o termo "nome" no sentido de "unha reputación distinguida, famosa ou grande"[1]. Estamos de acordo de todo corazón en que o nome a ser amado e santificado non é só un substantivo propio, por moi alto que sexa, senón unha descrición das calidades superlativas do Altísimo.[2] No parágrafo 7, ao pedir que o nome de Deus sexa santificado, dinos: "pode movernos a pedir a Xehová que nos axude a evitar facer ou dicir calquera cousa que deshonre o seu santo nome". Este é un excelente consello e o momento - xusto despois das sesións da Comisión Real Australiana - é tan conmovedor como irónico. Lémbranos a amoestación de Xesús de "practicar e obedecer todo o que che digan, pero non sigas o seu exemplo". (Mateo 23: 3.)
Deixa que o teu Reino veña
De lonxe, o material máis tendencioso deste artigo atópase nesta subpartida. Centrarémonos en tres problemas:
1. Feitos 1: 6, 7, onde Xesús afirmou claramente que non pertencía aos seus discípulos saber "tempos e estacións", non se aplica a nós e non o fai desde fai uns 140 anos
O 15 de agosto, 2012 Atalaya di que "Agora podemos captar o significado das profecías que permaneceron como un" segredo "durante séculos pero que agora se cumpren neste tempo do final. (Dan. 12: 9) Estes inclúen ... a entronización de Xesús ". As palabras do anxo a Daniel de que "as palabras deben manterse en segredo e seladas ata o momento do final" significan que habería un coñecemento especial no tempo do final. Non obstante, a lóxica aquí é circular: temos un coñecemento especial porque estamos no tempo do final; sabemos que estamos no tempo do final, porque temos un coñecemento especial.
2. As oracións para o reino que se achegou foron respondidas parcialmente en 1914, pero aínda debemos rezar para que chegue nun sentido completo.
En ningures nas escrituras atopamos a idea de dúas "chegadas". Unha vez máis, as doutrinas dos homes son importadas para embarrar unha clara verdade bíblica, é dicir, que os beneficios que se collerán baixo o reino de Deus comezan cando chega e só vén unha vez.
3. 19th Os cristiáns do século recibiron unha revelación ("axudáronnos a comprender") que achegaba o final dos tempos gentiles.
As publicacións a miúdo admitiron que non están inspiradas (ver g93 3 / 22 p. 4). Pero, ¿que diferenza práctica hai entre "axudar a comprender" algo que non está explícito nas escrituras e recibir unha revelación de Deus? Non obstante, non só é falsa a premisa, a afirmación en si é enganosa. O párrafo 12 di:
Cando se achegou o momento de que o Reino de Deus nas mans de Xesús comezase a gobernar dende o ceo, Xehová axudou ao seu pobo a comprender o momento dos acontecementos. En 1876, un artigo escrito por Charles Taze Russell foi publicado na revista Bible Examiner. Ese artigo, "Gentile Times: When They Termina?", Apuntaba a 1914 como un ano significativo.
O "pobo de Deus", ata finais dos anos vinte, pensaba que a presenza invisible de Xesús comezara en 1920 e que fora entronizado como rei en 1874. Non obstante, a pasaxe anterior dá a impresión de que en 1878 Xehová axudou ao seu pobo a entender que Xesús "comezaría a gobernar desde o ceo" en 1876. Os autores parecen avalar a filosofía de que "Un pouco de imprecisión ás veces garda toneladas de explicacións". (Ver Esperta! 2 / 8 / 00 páx. 20 Mentir — ¿Xa se xustifica?)
Deixa que a túa vontade teña lugar ... na Terra
O último subtítulo non só nos anima a facer esa petición en oración, senón tamén a vivir en harmonía con ela. Ese é, de feito, un excelente consello. Non obstante, quedamos rabuñando a cabeza co exemplo que dan: "En consonancia con esta parte da oración modelo", cítase unha irmá que di: "Moitas veces rezo para que se contacte con toda a xente parella e axúdelle a coñecer Xehová antes de que sexa demasiado tarde ". Sen cuestionar as sinceras intencións da nosa irmá, pregúntase a que ten medo. Que o Deus da Xustiza destruirá os "parecidos a ovellas" porque non cumpriron o prazo? Entón animámonos a imitar o seu exemplo e "derramámonos a facer a vontade de Deus" a pesar das nosas limitacións.
Sen dúbida, é un bo consello facer todo o posible para predicar o verdadeiro evanxeo. É unha pena que este artigo, dedicado á oración modelo de Cristo, se desvíe moitas veces del.
Ola Andere: desculpe, intentarei aclarar 🙂 Ao final da súa sección de "Deixa que chegue o teu Reino", onde se discute a visión WT de Russell e 1914, que parece unha impresión incorrecta, engades "Os autores parecen avalar a filosofía de que "Un pouco de imprecisión aforra toneladas de explicacións" e cita o libro "¡Desperta!" 2/8/00 artigo para apoiar a súa opinión. Ler, todo o artigo mostra consellos de JWs aos lectores contra a mentira. A súa cita de "Un pouco de precisión aforra toneladas de explicacións" só citaba unha expresión popular e non nos recomendaba, Pegarei aquí o... Le máis "
Creo que Andere estaba a usar esta referencia non para terxiversar a posición oficial da organización sobre a verdade e a precisión nos informes, senón para demostrar que non sempre honran as súas propias palabras, especialmente cando se trata de calquera cousa que poida requirir unha explicación ou dar unha vergoñenta explicación. xorden moitas preguntas adicionais e incómodas.
Meleti ten razón. Estaba sendo un pouco sarcástico, creo, entón o meu erro.
Andere - re Deixa que o teu reino veña sección: sacar palabras do contexto fai que o pote chame a chaleira de cor negra
por exemplo, o teu comentario ... Parece que os autores respaldan a filosofía de que "Un pouco de imprecisión aforra ás veces toneladas de explicacións". (Vexa Despertar! 2/8/00 páx. 20 Mentir: ¿Xustifícase algunha vez?) ... é bastante incorrecto se leu o artigo.
Ola Beanie,
Realmente encantaríame abordar as túas inquietudes, pero non estou seguro de cales son. Cres que apliquei mal a cita sobre a imprecisión ou que a cita foi extraída dun artigo que non trata este tipo de situacións ou é outra cousa? Gustaríame facer unha aclaración ou retirada se fose necesario.
Entón, hoxe na reunión, cando se tratou de toda a predición de 1876 e de 1914 era precisamente precisa, houbo unha serie de anciáns que dicían que oh Russell sabía que ninguén máis sabía, e que todas as outras relixións estaban na escuridade, rin en voz alta na reunión, e pensaba en home que non sabemos nada da nosa historia, quizais deberían consultar o libro dos proclamadores, non. Home, este encontro foi duro, só tiña que ler a biblia.
Sentinme do mesmo xeito. Reunión aproximada. Vou ter dificultades para levar a roupa de reunión a próxima semana.
En canto a ser irmán de Cristo: Mateo 12:50: "Porque quen fai a vontade do meu Pai que está no ceo, o mesmo é o meu irmán, a miña irmá e a miña nai". Xesús non dixo nada de ser un co-gobernante, ser unxido, estar destinado a vivir como persoa espiritual no ceo como requisitos previos nesta materia. Se facemos a vontade do Pai, somos irmáns e irmás de Cristo, o que significa que só isto determina se somos fillos de Deus. Non a determinación dalgúns homes (homes que son "gardiáns da doutrina" no último discurso GB). Cada persoa... Le máis "
O artigo de 1876 di, en parte, "Xesús non augura a súa pisada ao pé dos xentís". Si, fíxoo. A palabra grega "estai" na frase "Xerusalén * será * pisada" está no tempo FUTURO.
Curiosamente, a implicación da afirmación "Xehová axudou ao seu pobo a comprender o momento dos acontecementos" é que Xehová deu unha revelación a NH Barbour, que "menosprezou" o rescate. E por que "Xehová axudou ..." no canto de "Xesús axudou ..."? Canto máis o penso, máis me equivoco neste artigo. *** jv cap. 10 páx. 134 Crecendo nun coñecemento preciso da verdade *** Despois, nos números de agosto, setembro e outubro de 1875 de Herald of the Morning, N. H. Barbour axudou a harmonizar os detalles que foran sinalados por outros. Usando a cronoloxía compilada por Christopher Bowen, clérigo en... Le máis "
Despois da exposición a RC, fresca na súa licitación, por suposto, estes artigos só engaden un insulto á lesión. Cada vez a broma de apostasía de WT empeora cada vez máis cando escriben unha cousa, pero fan outra.
Ben escrito Andere, si, no que se refire ao parágrafo 4, seguramente o comité de redacción debe ver o raro que é que un grupo de cristiáns poida chamar a Deus pai e o outro si, pero non no sentido máis completo. Así que os discípulos pedíronlle a Xesús que lles ensinara a rezar. Na súa resposta, Xesús intentou en primeiro lugar instruír aos seus discípulos sobre a quen oraban. Xesús dixo: "Cando ores, di: noso Pai ..." Se os discípulos teñen dificultades para rezar, precisan ter fixado nas súas mentes a quen están rezando. Á fin e ao cabo: con quen falamos... Le máis "
Se os nomes bíblicos representan o significado detrás do nome, non nos centraremos en como "dicir" o nome, senón no seu significado: o carácter, as calidades e o propósito de Deus. Xesucristo revelounos entón o nome do seu Pai a través do seu ministerio, a Boa Nova do Reino de Deus.
O problema é que Xehová nin sequera é o nome de Deus. Se tes unha copia do libro Aid to Bible Understanding, bótalle un ollo ás páxinas 884 e 885. ————————————– “As pronunciacións“ Jehovah ”e“ Yahweh ”combinando os signos vocálicos de "Adho • non" e "Elo • el" coas catro consoantes do Tetragrama formáronse as pronunciacións Yeho • wah 'e Yehowih'. O primeiro deles proporcionou a base para a forma latinizada "Jehova (h)". O primeiro uso rexistrado desta forma data do século XIII d.C. Raymundus Martini, un monxe español da orde dominicana, utilizouno no seu libro Pugeo Fidei... Le máis "
Hai certa controversia sobre se a pronuncia orixinal era de dúas ou tres sílabas. (Podes buscar "nome divino tres sílabas" para obter máis información.) De feito, os Testemuñas de Xehová non afirman que a forma "Xehová" é a pronuncia correcta, senón a forma máis coñecida en inglés. *** w08 6/1 páx. 22 ¿Un "nome inefable"? *** "Aínda que non podemos estar seguros de como se pronunciou o nome de Deus, o importante é que o seu nome nos achega a el ... En inglés, a pronunciación" Xehová "é comúnmente coñecida. Non sería apropiado que todos os que aman a Deus se dirixan... Le máis "
Estou de acordo con esa afirmación e creo que significa para a persoa como pode ser santificado un simple nome.
Xoán 17: 6 "Revelareivos aos que me deches do mundo. Foron teus; deunas a min e cumpriron a túa palabra ".
Aínda que o nome de palabra grega aparece no texto en John 17 v6. Quero sentir que denota o carácter de deus. Lembramos que o diaño foi calumniado chamado mentireiro polo diaño. Pode ocorrer cos humanos e cando loitamos a miúdo por (limpar o noso nome) non nós. Que a xente poida ver que somos inocentes e nada como a persoa na que se nos presentou.
Entón, o significado do nome bíblico incluiría o personaxe e toda a axenda dunha persoa, creo. Polo tanto, ao revelar o nome de Deus, Xesús daría a coñecer os plans do seu Pai a través da obra que lle fora encomendada - Lucas 4:43 "Pero el dixo:" Debo proclamar a boa nova do reino de Deus ás outras cidades tamén, porque por iso me mandaron ". En Xoán 17: 4 Xesús dixo que rematara este traballo. Entón, deu as palabras do Evanxeo do seu Pai aos discípulos aos que entón lles asignaron para preservala e aprobala... Le máis "
William, en castelán, é Guillermo. Non obstante, o alfabeto español fonético é bastante capaz de facer que William estea moi preto da pronuncia inglesa. Non obstante, hai moitos "Williams" británicos que viven en España e non teñen problemas para responder ao equivalente español, Guillermo. Como dicía Shakespeare, "Unha rosa con calquera outro nome aínda cheiraría a doce". Non é importante a pronunciación exacta do nome como se falou por primeira vez, senón a persoa á que representa.
Isto é o que di ese artigo de 1876, o examinador da Biblia en outubro de 1876, TEMPOS XÉNTILES: CANDO FINALIZAN? Por Chas. T. Russell: "Xerusalén será pisada entre os xentís ata que se cumpran os tempos dos xentís". -Local 21:24. Sen dúbida o noso Señor pretendía comunicarlles aos seus discípulos algún coñecemento, e posiblemente foi dirixido máis aos discípulos no noso día, que á igrexa temperá. Busquemos entón que veces significou a profecía, que estaba en Cristo. Por suposto, se é unha das cousas secretas de Deus, non podemos descubrilo; pero... Le máis "
Xesús é bastante claro cando di: "Debes orar así, Noso Pai, ... Pero oímoslle que veña o GB:" Non importa o que diga Xesús, dicimos que Deus non é o teu pai "no sentido máis completo". Ao facelo, non só actúan como "substitutos de Cristo" (redacción que non aparece noutra tradución) senón que están a contrarrestar a súa dirección. Para os homes ter un papel espiritual ao que non teñen dereito é máis que arrogante e presuntuoso; é unha blasfemia.
Grazas pola crítica. Ao principio dixeches: "Ningún cristián pode atopar culpa no consello de" vivir en harmonía coa oración modelo ". Ben, quizais eu sexa o único cristián que poida atopar culpa neste consello porque non é un consello bíblico. Xesús nunca indicou que os seus seguidores deben crer ou vivir en harmonía coa chamada "oración modelo".
Abordas algúns puntos finos. Por suposto, hai máis que discutir se un quere, pero feliz de ver a súa opinión.
perdón, debería ler CRENTES ...
Ola Menrov,
Simplemente teño curiosidade: hai algunha parte da "oración modelo" coa que cres que debemos non vivir en harmonía?
Pensaría por definición que non é posible que non debamos vivir ao contrario. É dicir, se a oración modelo foi orixinada por Xesús, do que seguramente estivese en harmonía coa vontade de Deus. E, debería ser obvio que é de feito a vontade de Deus para que vivamos dentro da súa vontade. Polo tanto, non hai ningunha parte da oración modelo que debemos vivir contrariamente. Se alguén ten algún erro con este razoamento, aviso.
Ola, como se indicou anteriormente, a oración non se dá como modelo a seguir. Expresa os sentimentos / anhelos / desexados dun verdadeiro crente. Si, todos os crentes deben ter eses mesmos anhelos. Pero preguntar ou dicir que ninguén debería vivir en harmonía con iso, non é ao meu ver unha visión escritural, xa que implicaría que a oración modelo contén un estándar contra o que calquera se mide. Por certo, entendo por suposto que debes considerar as túas propias accións, é dicir, ao pedir perdón, ata que punto perdoaches a outros. En fin, só... Le máis "
Non podo dicir que non estou de acordo con menrov que a oración do señor para min é simplemente unha oración que expresa a fe en Deus. Particular que levará a cabo as súas promesas, é dicir, a súa propia santificación polo seu reino de que a deus se fará na terra. A esperanza de que cumpra a súa promesa sobre a nosa comida e a promesa de perdón pola nosa falta. Parece todo sobre expresar a nosa confianza en Deus para este día que vivimos e para o noso futuro. Creo que esa é a mensaxe da oración dos señores
Comprendo o que estás dicindo Menrov, que a oración modelo non se significou como un conxunto de pautas para a vida cristiá, pero non estou seguro de que o artigo diga que si. Debemos vivir en harmonía coas cousas polas que rezamos, ou de xeito que non estea en conflito, ou seremos hipócritas, independentemente de que as nosas oracións poidan considerarse ou non un modelo para unha vida piadosa.
Ao principio non entendía realmente a que se dirixía Menrov, pero agora inclínome cara ao seu punto de vista. Xesús proporcionou a oración modelo e seguramente as cousas que falou Xesús estaban en harmonía coa vontade de Deus. Non creo que ninguén cuestione esa parte dela. A parte en cuestión é a noción de que "debemos vivir en harmonía con esta oración". Cunha visión máis clara deste sentimento, paréceme agora que esta expresión de son inocente é un xeito de exercer o control sobre as persoas, cando o WT o usa deste xeito.... Le máis "
Polo tanto, parece que o problema non é tanto "vivir en harmonía coa oración modelo" como "vivir en harmonía coa interpretación de alguén que serve da oración modelo". Eu tamén creo que a oración modelo é "unha expresión sincera de fe en Deus" e, cando expreso as mesmas cousas nas miñas propias oracións, intento non facer nada que desmenta esa expresión de fe.
Si, exactamente. En comparación, a historia do bo samaritano remata con: "Vaia polo seu camiño e faga o mesmo vostede mesmo". Se Xesús realmente quixo que "vivísemos en harmonía" coa oración modelo, por que non o dixo nunha linguaxe clara cando tivo unha oportunidade e tiña un público que oía? O feito de non facelo indica que este concepto de "vivir en harmonía" é unha doutrina creada polo home.
Ola Andere, desculpe a resposta tardía pero non recibín un correo electrónico que indicase que había novos comentarios. Non estou seguro de se ese sistema de notificación aínda funciona. De todos os xeitos, por suposto, entendo o principio, pero creo que a "oración modelo" non foi dada aos seus seguidores como estándar na organización das nosas vidas ou como algo que a xente debería vivir en harmonía. A oración non é unha orde nin contén accións ou principios. A oración reflicte as ansias dun crente. Un crente pode preguntarse se teñen os mesmos desexos. Si, pero iso non é o mesmo... Le máis "
Mateo 24: 29,30 “Inmediatamente despois da angustia daqueles días, o sol escurecerase e a lúa non dará luz; as estrelas caerán do ceo e os corpos celestes serán abalados. Entón aparecerá o sinal do Fillo do Home no ceo. E entón todas as xentes da terra chorarán cando vexan ao Fillo do Home chegando ás nubes do ceo, con poder e gran gloria ".
Se estudamos a Biblia de forma intelixente, veremos que Xesús non volveu en 1914.
Se a chamada gran multitude pode dirixirse a Deus como o seu pai, ¿como é que non se consideran fillos seus? Que hai de todo (no sentido máis completo) deste razoamento para min non ten sentido? Parecen estar dicindo que o é pero que non o é. Eu podería darlle un anel a meu pai máis tarde no sentido máis claro, pero o meu irmán pequeno non pode. Que ?
Bo punto, Kev. Quizais poidan proporcionarnos a Escritura onde Xesús di que a gran multitude non son fillos no sentido máis completo. Á fin e ao cabo, estou seguro de que unha distinción tan importante non lle pasaría a cabeza.
Ten fe ... agarda a que Xehová explique ...... :-) só de broma. Tes razón. Outro exemplo do dicionario JW. Inventan as súas propias definicións. Lendo a súa redacción: "Os cristiáns cuxa esperanza é vivir eternamente na terra tamén poden dirixirse a Xehová como" Pai ". El é o seu Dador de Vida e prové con amor as necesidades de todos os verdadeiros adoradores ". Entón, porque se di que Xehová é o que dá vida e que proporciona necesidade a todos os verdadeiros adoradores (supoño que en contraste cos falsos adoradores). H pode ser chamado noso Pai. Ben, e Jesús? Está no ceo. É ou xuíz para sempre... Le máis "
Grazas a Andere, bo artigo. Entón, se queremos ter en conta o que di o parágrafo 12, "Xehová axudou ao seu pobo a comprender o momento dos acontecementos". Iso significa que Xehová axudounos a comprender que Xesús estivo –como vostede sinala– presente en 1874 e entronizado en 1878. Ademais, axudounos a ver que a gran tribulación comezou en 1914. Entón, cara a 1930 axudounos a ver que o que antes axudounos a ver que estaba mal e que 1914 marcou a presenza e entronización. Non obstante, aínda era o comezo da gran tribulación. Logo en 1969 el... Le máis "