"De verdade dígolle que esta xeración de ningún xeito
falece ata que pasen todas estas cousas. "(Mt 24: 34)
Esencialmente hai dous métodos que podemos usar para comprender o significado das palabras de Xesús sobre "esta xeración". Unha chámase eisexese e a outra exéxese. O Corpo de Goberno fai uso do primeiro método na transmisión televisiva deste mes para explicar o Mt 24:34. Usaremos o segundo método nun artigo de seguimento. Polo de agora, deberiamos entender que a eisexese se emprega cando xa se ten unha idea do que significa un texto. Entrando cun preconcepto, entón traballa para que o texto se axuste e apoie o concepto. Esta é de lonxe a forma máis común de investigación bíblica.
Aquí está o escenario no que está cargado o Consello de Administración: teñen unha doutrina que afirma que Xesús comezou a reinar de xeito invisible nos ceos en 1914, un ano que tamén marcou o comezo dos últimos días. A partir desta interpretación e facendo uso de representacións típicas / antíticas, deduciron ademais que Xesús os designou para ser o seu fiel e discreto escravo sobre todos os verdadeiros cristiáns da terra no ano 1919. Polo tanto, a autoridade do Consello de Administración ea urxencia coa que se debe realizar o traballo de predicación son todas as bisagras sobre 1914 sendo o que afirman que é.[I]
Isto xera un problema serio con respecto ao significado de "esta xeración", como se expresa en Mateo 24: 34. A xente que formou a xeración que viu o comezo dos últimos días en 1914 tiña que ter unha idade de comprensión. Non estamos falando aquí de recentemente nados. Xa que logo, a xeración en cuestión supera moito a marca do século: 120 anos de idade e conta.
Se buscamos a "xeración" nun dicionario así como unha Biblia léxico, non atoparemos base para unha xeración dunha lonxitude tan grande na era moderna.
A emisión de setembro en tv.jw.org é o último intento do Consello de Administración de explicar a súa solución a este aparente grupo. Non obstante, ¿é válida a explicación? Máis importante, ¿é escritural?
O irmán David Splane fai un excelente traballo de expoñer a última interpretación de Matthew 24: 34. Estou seguro de que as súas palabras convencerán á gran maioría das Testemuñas de Xehová de que a nosa comprensión actual é precisa. A pregunta é: "É verdade?"
Atrévome a dicir que a maioría de nós estariamos enganados cunha factura de 20 dólares falsificada de alta calidade. Os cartos falsificados están deseñados para parecer, sentir e substituír totalmente o real. Non obstante, non é o real. Non vale literalmente o papel no que está impreso. Para revelar a súa natureza inútil, os comerciantes exporán unha factura á luz ultravioleta. Baixo esta luz, a franxa de seguridade dunha factura de 20 dólares estadounidenses brillará de verde.
Pedro advertiu aos cristiáns sobre os que os explotarían con palabras falsificadas.
"Non obstante, tamén houbo falsos profetas entre a xente, xa que tamén haberá falsos profesores entre vós. Estes tranquilamente traerán sectas destrutivas, e así o farán incluso desestimou ao dono quen as mercou ... farán explotar con cobiza palabras falsificadas.”(2Pe 2: 1, 3)
Estas palabras falsificadas, como o diñeiro falsificado, poden ser practicamente indistinguibles do real. Debemos examinalos baixo a luz adecuada para revelar a súa verdadeira natureza. Como os antigos bereanos, examinamos as palabras de todos os homes usando a luz única das Escrituras. Esforzámonos por ter unha mentalidade nobre, é dicir, abertos a novas ideas e con ganas de aprender. Non obstante, non somos crédulos. Podemos confiar na persoa que nos entregue a factura de 20 dólares, pero aínda así a poñemos baixo a luz adecuada para estar seguros.
Son as palabras de David Splane as cousas reais ou son falsas? Vémonos por nós mesmos.
Analizando a emisión
O irmán Splane comeza explicando que "todas estas cousas" non só se refire ás guerras, as fame e os terremotos mencionados en Mt 24: 7, senón tamén á gran tribulación da que se fala en Mt 24: 21.
Poderíamos pasar un tempo aquí tentando demostrar que as guerras, as fame e os terremotos non eran parte do sinal.[Ii] Non obstante, iso sacaríanos do tema. Entón, concedamos polo momento que forman parte de "todas estas cousas", porque hai un problema moito maior que doutro xeito poderiamos perder; un que o irmán Splane aparentemente nos faría pasar por alto. Quere que inferísemos que a gran tribulación da que fala Xesús aínda está no noso futuro. Non obstante, o contexto de Mt 24: 15-22 non pode deixar ningunha dúbida na mente do lector de que o noso Señor se refire á gran tribulación que foi o cerco e a destrución de Xerusalén do 66 ao 70 CE Se iso forma parte de "todo estas cousas ”como afirma David Splane, entón a xeración tiña que telo visto. Iso requiriría que aceptásemos unha xeración de 2,000 anos de antigüidade, e non algo no que quere que pensemos, polo que só asume un cumprimento secundario aínda que Xesús non mencionou ningunha e ignora o incómodo cumprimento real.
Debemos considerar como moi sospeitosa calquera explicación da Escritura que nos obrigue a escoller que partes se aplican e cales non; especialmente cando a elección se fai arbitrariamente sen proporcionar ningún apoio escritural á decisión.
Sen máis, o irmán Splane emprega a continuación unha táctica moi astuta. Pregunta: "Agora, se alguén che pide que identifiques unha Escritura que nos diga que é unha xeración, a que escritura recorrerías? ... Dareiche un momento ... Pensa niso .... A miña elección é Éxodo capítulo 1 verso 6. "
Esta afirmación xunto coa forma en que se entrega faríanos inferir que a escritura que elixe contén toda a información que necesitamos para atopar apoio á súa definición de "unha xeración".
Vexamos se iso é así.
"Finalmente Joseph morreu, e tamén todos os seus irmáns e toda esa xeración." (Ex 1: 6)
¿Ves unha definición de "xeración" contida nese verso? Como verás, este é o único verso que David Splane usa para apoiar a súa interpretación.
Cando le unha frase como "todas Que xeración ", naturalmente pode preguntarse a que se refire" iso ". Afortunadamente, non fai falla preguntarse. O contexto proporciona a resposta.
“Agora son os nomes dos fillos de Israel que chegou a Exipto con Jacob, cada home que viña coa súa casa: 2 Reuʹben, Simʹe · on, Leʹvi e Xudá; 3 Isʹsa · char, Zebʹu · lun e Benjamin; 4 Dan e Naphʹta · li; Gad e Ashʹer. 5 E todos os que naceron a Jacob foron persoas 70, pero Joseph xa estaba en Exipto. 6 Finalmente Joseph morreu, e tamén todos os seus irmáns e toda esa xeración. "(Ex 1: 1-6)
Como vimos cando miramos a definición do dicionario da palabra, unha xeración é "todo o corpo de individuos que naceron e que son vivindo aproximadamente ao mesmo tempo"Ou" un grupo de individuos pertencentes a categoría específica ao mesmo tempo”. Aquí os individuos pertencen á mesma categoría (a familia e o fogar de Jacob) e todos viven ao mesmo tempo. A que hora? A época na que "chegaron a Exipto".
Por que o irmán Splane non nos remite a estes clarificadores versos? Simplemente, porque non admiten a súa definición da palabra "xeración". Empregando o pensamento eisexético, só se concentra no verso. Para el, o verso 6 queda só. Non fai falta buscar noutro lugar. A razón é que non quere que pensemos nun momento como a entrada en Exipto máis do que quere que pensemos noutro momento como 1914. Pola contra, quere que nos concentremos na vida dun individuo. . Para comezar, ese individuo é Joseph, aínda que ten outro individuo en mente para os nosos días. Para a súa mente, e aparentemente a mente colectiva do Corpo de Goberno, José convértese na xeración á que se refire Éxodo 1: 6. Para ilustralo, pregúntase se un bebé nacido 10 minutos despois de morrer José ou unha persoa que morreu 10 minutos antes de que José nacese, podería considerarse parte da xeración de José. A resposta é non, porque ningún dos dous sería contemporáneo de Joseph.
Revertamos esa ilustración para amosar como se trata dun razoamento falsificado. Imos supoñer que unha persoa, chamada John, faleceu 10 minutos despois de que Joseph naceu. Iso converteríalle nun contemporáneo de José. Concluiriamos entón que Xoán formou parte da xeración que chegou a Exipto? Supoñamos que un bebé - chamámoslle Eli - naceu 10 minutos antes de que Joseph morrera. Eli sería tamén parte da xeración que entrou en Exipto? Joseph viviu durante 110 anos. Se tanto Xoán coma Eli viviron 110 anos, podemos dicir que a xeración que entrou en Exipto mediu 330 anos de lonxitude.
Isto pode parecer parvo, pero estamos seguindo a lóxica que nos proporcionou o irmán Splane. Citar as súas palabras exactas: "Para que o home [Xoán] e o bebé [Eli] fosen parte da xeración de José, deberían ter vivido polo menos algún tempo durante a vida de José".
Tendo en conta cando nacín e baseándome na explicación que David Splane ofrece, podo dicir con seguridade que formo parte da xeración da Guerra Civil americana. Quizais non debería usar a palabra "con seguridade", porque temo que se deba dicir isto en público, os homes de abrigo branco poderían me levar.
O irmán Splane fai unha declaración especialmente impactante. Despois de referirse a Mateo 24:32, 33 onde Xesús usa a ilustración das follas das árbores como medio para discernir a chegada do verán, afirma:
“Só aqueles con discernimento espiritual sacarían a conclusión, como dixo Xesús, de que está preto das portas. Aquí está o punto: Quen en 1914 foron os únicos que viron os diversos aspectos do signo e sacou a conclusión correcta? Que estaba a ocorrer algo invisible? Só o unxido. "
Desexou a conclusión correcta? O irmán Splane e o resto do Consello de Administración, que obviamente revisaron esta charla, enganarán voluntariamente á congregación? Se asumimos que non o son, entón debemos supor que todos eles non teñen idea de que todos os unxidos de 1914 crían que a presenza invisible de Cristo comezou en 1874 e que Cristo estaba entronizado nos ceos en 1878. Tamén teriamos que asumir que nunca leron O misterio rematado que se publicou despois de 1914 e que afirmaba que os últimos días, ou "o comezo do tempo do final", comezaron en 1799. Os estudantes da Biblia, aos que se refire Splane, foi "unxido", cren que os signos de que falou Jesús no capítulo 24 de Mateo se cumpriron durante toda a 19th século. Guerras, hambrunas, terremotos: xa ocorrera todo en 1914. Esa foi a conclusión que sacaron. Cando a guerra comezou en 1914, non leron "as follas das árbores" e concluíron que os últimos días e a presenza invisible de Cristo comezaran. Pola contra, o que crían que significaba a guerra era o comezo da gran tribulación que remataría en Armagedón, a guerra do gran día de Deus todopoderoso. (Cando a guerra rematou e a paz se prolongou, víronse obrigados a repensar o seu entendemento e concluíron que Xehová cortara os días ao finalizar a guerra cumprindo o Mt 24:22, pero que pronto comezaría a segunda parte da gran tribulación , probablemente ao redor de 1925.)
Ou debemos concluír que o Consello de Administración está pateticamente desinformado sobre a historia das Testemuñas de Xehová, ou que están no medio dalgún grupo de delirios ou que nos menten voluntariamente. Son palabras moi fortes, sei. Non as uso levemente. Se alguén nos pode ofrecer unha alternativa real que non reflicta mal no Consello de Administración e, sen embargo, explica esta inxusta representación falsa dos feitos da historia, aceptara con gusto e publicala.
A superposición de Fred Franz
A continuación preséntasenos a persoa que, como José, representa unha xeración, en concreto, a xeración de Mt 24:34. Usando a vida do irmán Fred Franz, que foi bautizado en novembro de 1913 e falecido en 1992, móstranos como os que foron contemporáneos do irmán Franz constitúen a segunda metade de "esta xeración". Agora introdúcenos o concepto dunha xeración con dúas metades ou unha xeración de dúas partes. Isto é algo que non atoparás en ningún dicionario nin léxico bíblico. De feito, descoñezo calquera fonte fóra das Testemuñas de Xehová que apoie este concepto de dúas xeracións superpostas que constitúen unha especie de super xeración.
Non obstante, dado o exemplo de David Splane sobre o home e o bebé que poderían formar parte da xeración de Joseph en virtude de solaparse a súa vida, incluso por uns minutos, debemos concluír que o que estamos a ver neste gráfico é unha xeración de tres partes. Por exemplo, CT Russell morreu en 1916, superpondo o período da unción de Franz en tres anos completos. Morreu na década dos sesenta, pero sen dúbida houbo unxidos entre os 80 e 90 no momento no que se bautizou a Fred Franz. Isto pon o comezo da xeración a principios do 1800, o que significa que xa se achega aos 200 anos. Unha xeración de dous séculos! Iso é bastante.
Ou ben, poderiamos ollalo en función do que realmente significa a palabra no inglés moderno e no hebreo antigo e no grego. En 1914, había un grupo de individuos dunha categoría (os ungidos) que vivían ao mesmo tempo. Compuxeron unha xeración. Poderiamos chamalos "a xeración de 1914" ou "a xeración da Primeira Guerra Mundial". Eles (esa xeración) faleceron todos.
Vexámolo agora aplicando a lóxica do irmán Splane. A miúdo referímonos aos individuos que viviron durante finais dos 60 e principios dos 70 (o período da presenza americana en Vietnam) como a "xeración Hippie". Usando a nova definición que nos ofrece o Corpo de Goberno, tamén podemos dicir que son a "xeración da Primeira Guerra Mundial". Pero vai máis lonxe. Había xente duns 90 anos que viu rematar a guerra de Vietnam. Estes estarían vivos en 1880. Había individuos en 1880 que naceron no momento en que Napoleón estaba a facer guerra en Europa. Polo tanto, había xente viva en 1972 cando os estadounidenses saíron de Vietnam que formaban parte da "xeración da Guerra de 1812". Isto é o que temos que aceptar se queremos aceptar a nova interpretación do corpo de goberno do significado de "esta xeración".
Cal é o propósito de todo isto? David Splane explica con estas palabras: "Así que irmáns, estamos realmente vivindo profundamente no tempo do fin. Agora non é hora de que ningún de nós se cansase. Entón, escoitemos todos os consellos de Xesús. O consello descubriu que Mateo 24: 42: "Mantéñase en conta, polo tanto, porque non sabes o día que o teu Señor vai vir."
O feito é que Xesús nos estaba dicindo que non temos xeito de saber cando vai vir, polo que debemos estar á vista. O irmán Splane, con todo, está a dicir que nós do sabe cando vai vir, aproximadamente, que vai vir moi pronto. Isto sabémolo porque podemos analizar os números para descubrir que os poucos que quedan de "esta xeración", da que é membro do Consello de Administración, están envellecendo e pronto desaparecerán.
A verdade é que as palabras do irmán Splane son contrarias ao que nos di Xesús só dous versículos despois.
"Por iso, ti tamén probas que estás preparado, porque o Fillo do home chega ás horas non pensas que o sexa"(Mt 24: 44)
Xesús nos di que virá nun momento en que realmente pensemos que non virá. Isto voa fronte a todo o que o Corpo de Goberno nos quere facer crer. Queríanos facer pensar que está dentro da vida restante dunhas poucas persoas de idade. As palabras de Xesús son o verdadeiro negocio, a verdadeira moeda espiritual. Isto significa que as palabras do corpo de goberno son falsificadas.
Unha nova ollada a Matthew 24: 34
Por suposto, nada disto é satisfactorio. Aínda queremos saber o que significou Xesús cando dixo que esta xeración non falecería antes de que ocorrasen todas estas cousas.
Se estiveches lendo este foro durante algún tempo, saberás que tanto eu como Apolo intentamos varias interpretacións de Mateo 24:34. Nunca estiven feliz con ningún deles. Eran demasiado listos. Non se revela a Escritura mediante razoamentos sabios e intelectuais. É revelado polo espírito santo que opera en todos os cristiáns. Para que o espírito flúa libremente en todos nós e faga o seu traballo, debemos cooperar con el. Iso significa que debemos eliminar das nosas mentes impedimentos como orgullo, parcialidade e preconceptos. A mente e o corazón deben estar dispostos, ansiosos e humildes. Vexo agora que os meus intentos anteriores de comprender o significado de "esta xeración" foron coloreados por preconceptos e falsas premisas orixinadas pola miña educación como testemuña de Xehová. Unha vez que me liberei desas cousas e mirei de novo o capítulo 24 de Mateo, o significado das palabras de Xesús parecía caer no seu lugar. Gustaríame compartir esa investigación contigo no meu seguinte artigo para ver que pensas dela. Quizais colectivamente por fin poidamos deitar a este bebé.
_________________________________________
[I] Para obter unha análise detallada de se 1914 ten algunha base nas Escrituras, consulte "1914: unha letanía de suposicións“. Para unha análise completa do tema sobre como identificar ao escravo fiel e discreto do monte. 25: 45-47 ver a categoría: “Identificación do escravo".
[Ii] Ver "Guerras e informes de guerras - ¿un arenque vermello?"
[...] abrazar a última fabricación doutrinal reiterada e refinada na emisión de setembro de David Splane. De novo, estannos a dicir que "o tempo debido é [...]
[...] considere que David Splane na difusión de setembro en tv.jw.org utilizou aos membros do corpo de goberno para exemplificar o segundo grupo de unxidos que [...]
Aquí está a definición de Biblia de que é unha xeración:
Éxodo 20: 5 di: "Non debes inclinarte ante eles nin ser inducido a atendelos, porque eu Xehová o teu Deus son un Deus que exige devoción exclusiva, castigando o erro dos pais sobre os fillos, sobre a terceira xeración e sobre a cuarta xeración, no caso de quen me odian. "
O tema da "resurrección dos xustos e dos inxustos" merece algúns comentarios. Meleti suxeriu nalgúns dos seus comentarios que, porque habería unha resurrección dos inxustos, podería incluír a persoas que foron directamente asasinadas como resultado da vontade expresa de Deus, como as que morreron no diluvio de Noé. A miña resposta foi que isto crea un problema, porque suxire que Deus cometeu un erro ao xulgar a unha persoa como morta. Se merecen unha resurrección, por que matalos en primeiro lugar? Pero se eles... Le máis "
Como te sentes con Mateo 10:15? Como pode ser mellor para os de Sodoma e Gomorra que para os que non escoitan aos apóstolos se xa morreron a segunda morte? O salario que paga o pecado é a morte. Creo que os que morreron, por xuízo divino ou por outros medios, pagaron o prezo. O rescate de Cristo aínda se pode aplicar a aqueles despois da resurrección e serán xulgados. Non creo que sexa unha necesidade lóxica que ser morto por Deus e logo resucitar por El implica calquera... Le máis "
Como sempre, é importante poñer as escrituras no contexto. Velaquí Mateo 10: 11-15: "En calquera cidade ou aldea na que entras, busca quen merece nela e queda alí ata que saias. Cando entras na casa, saúda á casa; e se a casa é merecedora, que a paz que TI desexes chegue sobre ela; pero se non merece, que a paz de TI volva sobre TI. Onde queira que alguén non te acolla nin escoite as TÚAS palabras, ao saír desa casa ou desa cidade sacude o po da SÚA... Le máis "
Pediríalle que tomase esta discusión http://www.discussthetruth.com que está configurado especificamente para este tipo de diálogo. Os comentarios sobre BP son só iso, os comentarios sobre o artigo en cuestión. Atoparás o foro de debate máis eficaz para o tipo de diálogo que implica este tema.
Téntao de novo ... Por que pensamos que "esta xeración" se refire aos unxidos, e moito menos a dúas xeracións de unxidos. O uso do pronome "isto" indica que Xesús non se refería aos discípulos (ou diría "ti" como fai en varias ocasións), senón á xeración de persoas contemporáneas aos discípulos que vivirían para ver a destrución de Xerusalén. Parece obvio pola lectura do fragmento que diso falaba Xesús. Temos que ler nisto un paralelo moderno máis que o de Xerusalén?... Le máis "
Lea Zechariah 14
Deberá haber unha guerra final das nacións contra Xerusalén; isto aínda non sucederá, o que significaría que Xesús non falaba da destrución de Xerusalén no 70 d.C.
"Isto" ... usado con períodos de tempo relacionados co presente. Este é o significado da palabra "isto" nesta instancia. Úsase para establecer unha hora. Non é complicado, é doado (estou seguro) establecer se "isto" foi traducido con precisión da lingua grega. Non se refire a unha cousa, a un lugar ou a algunha outra materia material. Simplemente refírese a ese momento no tempo; relevante ao que Cristo se refire sorprendentemente. A saber: a destrución de Xerusalén ao rematar aproximadamente no 70 CE. Un mellor uso do inglés e da súa historia seguramente axudaría a aclarar... Le máis "
Lea Matt 24:29. Xesús fala dun terrible momento de angustia, relacionado con Xerusalén, pero di que debe ser seguido "inmediatamente" pola súa aparición na gloria. Segundo as palabras de Xesús non hai fenda entre a tribulación, os signos celestiais e a súa segunda chegada. Polo tanto, Xesús non se refería ao 70 d.C., aínda que este puido ser un tipo, pero non podemos sabelo por absoluta certeza.
Se lemos a Matthew 24 tendo en conta o OT, conseguiremos unha comprensión de Matt 24: 34.
O VT pode describirse como un mapa do futuro; para comprender as palabras de Xesús, estudamos moito o VT. Como Testemuñas de Xehová non estudamos o VT de xeito intelixente - isto é algo que debemos facer agora para atopar a Verdade como Xesús ensinou.
Emisión en setembro
A verdade sempre é sinxela e clara, as mentiras acaban sendo un desastre. A Biblia móstranos claramente o tempo que ten unha xeración desde a perspectiva humana. Despois de que Xehová fixera a nación de Israel ao liberalos de Exipto aínda lles faltaba fe. Por iso determinou que esta xeración non entraría na terra prometida pero entraría a nova xeración, os que xa non coñecían a terra dos seus pais (Exipto). Canto tempo tería que estar esta xeración? Deixemos a Xehová responder a esta pregunta para nós: "" "E eu vou levar... Le máis "
Creo que a súa última frase é profunda. Nunca se me ocorrera equiparar o factor medo de 1914, Armageddon en xeral, etc., e a doutrina do fogo. Quizais unha analoxía aínda máis estreita é comparar o efecto da doutrina do fogo na cristiandade coa ameaza de desaprofitamento e / ou o estigma de ser chamado apostado. O grao de medo e o nivel de control sobre as masas de persoas son aproximadamente o mesmo.
Grazas por esta notable visión.
Sei que non debo ser o único que ao ver por primeira vez este luns na emisión, que sabía que ía usar o Éxodo 1: 6, xa o sabía e seguín a rir en voz alta.
Imos nunca dicir en termos comúns as cousas que está a dicir o señor splane. Na miña mente foron os meus avós os que foron a xeración que experimentou a guerra mundial 2. non estaba por entón. Isto só está cambiando os postos de meta se me preguntas isto debe ser unha desas cousas que hai que crer aínda que non teña sentido. 2 timothy 3 v 8 e 9
Sabemos que Deus usa a tipoloxía na Biblia; quizais iso non se refira á destrución de Xerusalén no 70 CE. O que si sabemos das palabras de Xesús "esta xeración non falecerá ata que ocorran todas estas cousas", se lemos todo o capítulo de Mateo 24, é que Xesús se refería a todos os acontecementos dese capítulo, incluída a súa chegada ao poder do Reino .
En realidade, publicarei un artigo esta fin de semana que suxerirá unha alternativa.
A data da organización e a falta de enfoque académico causaron moito dano aos irmáns. É o momento dun estudo bíblico intelixente, do que todos somos capaces.
Ao ver como nacín pouco antes de morrer Fred Franz, ¿fai iso da xeración que viu 1914? Ou estou sendo presunto; )
Segundo o Corpo de Goberno, non o faría, a menos que foses bautizado inmediatamente e logo recibise a chamada celestial. Sanderson tiña 10 anos cando o bautizaron, entón quizais se naciches en 1982, poderías ser da xeración de 1914.
Oh, carallo ... pero sería da xeración que viu afundir o Titanic, non?
Iso significaría que Armageddon ten data de 2052 ou incluso de 2062; non, non, non ten que ser á volta da esquina. Jaja
Cando David Splane afirmou que o unxido de 1914 sacou a conclusión correcta sobre un suceso invisible, creo que o que tiña en mente era a ensinanza de que outubro de 1914 supostamente marcaba o final dos tempos xentís. Se é así, segundo a teoloxía actual da Torre de Vigia, a conclusión que sacaron os unxidos era incorrecta porque o que pensaban que era o final dos tempos xentís é case 180 graos diferente do que ensina a Torre de Vigia hoxe. En efecto, en 1914 o unxido pensaba "Os tempos xentís = X", pero hoxe a Atalaia ensina "Os tempos xentís = Y", e X e Y representan contrastes... Le máis "
A pregunta que David Splane fai e dános tempo para responder é "Que verso escollerías? [para dar o contexto correcto de varios termos: "todas estas cousas", "esta xeración" e sen mención explícita: "ese día e esa hora".] Isto ten o propósito de comprender a resposta de Xesús en privado aos seus apóstolos, cando Xesús dixo: (Mateo 24:34) "De verdade dígovos que esta xeración en ningún caso falecerá ata que pasen todas estas cousas". Xesús acababa de denunciar polo miúdo no propio templo a hipocrisía dos escribas e dos fariseos. Concluíu dicindo: (Mateo... Le máis "
Razoamento sólido, Rufus. Vou facelo uso no seguinte artigo se non che importa.
Parece que a "xeración" apóstata mixta de "GB" de 1944 encaixa co estado de Xerusalén daquel día e "faleceu" por botas romanas. De aí Mateo 24:15 e a ONG de Bethel ONU. Imo a "xeración" é a xeración mixta en apóstata que Bethel cultivou especialmente desde 1976.
Verá a primeira acción de xuízo de 1 Peter 4: 17, imo.
Que ten de especial 1944?
No contexto do argumento de Splane teriamos que ler o texto do Éxodo 1: 6 para dicir que os fillos de José forman parte da "xeración" á que se di que pertencía. Pero algo me di que o contexto de Éxodo 1: 6 non suxire isto.
Se Éxodo 1: 6 non suxire que os fillos de Joseph deberían ser incluídos como parte "desa xeración", entón o argumento de Splane é totalmente insoportable.
Para min comezaron a cavar un burato e agora non poden deixar de cavalo. Lémbrame estas palabras dunha canción de Bernard Cribbins que resume algo a actitude dos GB. Alí estaba eu, cavando este burato Un burato no chan, tan grande e tan redondo que estaba. Había eu, cavándoo profundamente. Era plano na parte inferior e os lados eran escarpados Cando ao longo, chega este tipo nun bombín que levantou e rabuñou a cabeza. Ben miramos polo burato, pobre alma demencial e dixo... Le máis "
Irmáns. Isto pode parecer lixeiramente fóra do tema, pero quero expresar un lixeiro malestar porque creo que algúns poden estar caendo na mesma trampa que os que realmente son, mostrando con razón que son falsos. Todas as palabras contidas dentro das Sagradas Escrituras sentáronse alí durante decenas de xeracións. Pero aquí a xente vén e deciden declarar que a súa xeración é especial, diferente ás demais que foron e viñeron antes que eles. E, de moitos xeitos, esa actitude é comprensible, moitas xeracións sentíronse así no... Le máis "
Gozou con ese comentario cristián, o seu punto en IVE cría o mesmo desde o principio, nunca puiden entender esta histeria sobre o final é o próximo concepto, claro que vexo a razón agora.
Ola Christian, grazas polo teu comentario. É verdade que fixar a data e enfocarnos fainos centrarnos na nosa propia salvación, é como correr cara ao barco salvavidas e berrar aos demais para que entren. Sentímonos seguros ao saber que temos o mellor asento no barco, só queremos o barco a botar a flote? Como cristiáns, debemos proxectar o amor non poñéndonos en primeiro lugar senón nos demais. "Quen atope a súa alma perderáa e quen perda a súa alma por min atoparaa". Mate 10
Totalmente de acordo co teu comentario Christian. Mesmo cando estaba inmerso na organización, cheguei á conclusión de que podo morrer neste sistema. ¿Deprimente? De ningunha maneira. Lembro o vídeo de Young People Ask, onde o home maior morre ao final. Sempre dixen que quero ser coma el. Morre vello e satisfeito coma os demais fieis das escrituras. Como ancián sempre tentei enfatizar este tipo de pensamento. O da xeración cambiou 3 veces na miña vida. Simplemente xa non o cría e quería que non o fixesen outros... Le máis "
Xusto cando o Sr Splane dixo que falemos desta xeración da que falaba Xesús. Eu dixen: Oh, imos ensuciar, van estoupalo. O día anterior, prometo que collín o libro do meu estante para sobrevivir a unha nova terra e estaba lendo todo o da xeración de 1914, como todos sabemos que este libro foi feito pola organización en 1984 e aínda cría que a tribulación era antes de que morrera toda esa xente de 1914 e, por suposto, mirando a páxina 27, e alí declarando "Presente mundo malvado... Le máis "
Unha xeración ten 40 anos, non 70, 80 ou 100, nin se superpón a nada. Que é unha xeración bíblica? (Ex. 20: 5, Núm. 14:18, Job 42:16) mostra que é a transición de pai a fillo. Ao parecer, o tempo medio entre o primeiro fillo dun pai e o primeiro fillo deste é dunha xeración. Canto tempo foi iso? Uns 40 anos. Dados os matrimonios e os costumes familiares dos tempos antigos, esta estimación parece razoable. A lonxitude puido ser ocasionalmente máis curta, pero non era probable que fose moito máis longa. Se as parellas ían formar unha familia, eles... Le máis "
Estou de acordo con vostede na media de xeración de 40 anos. Pero unha pregunta. Refírese a "esa xeración" entre comiñas coma se fose referencia a unha escritura. Non son consciente de ningunha escritura relevante onde Xesús use esas palabras?
Iso é correcto; non hai ningunha referencia escritural implicada, só unha "frase" que estaba a intentar salientar; perdón por calquera confusión. Estou sacando unha conclusión aquí. A conclusión é que cando Xesús discutiu "ese día e esa hora" representa unha xeración futura diferente. Por que facer esta conclusión? Porque ESE día e hora - ESA xeración - é algo que Xesús non sabe. Non obstante, ESTA xeración, a que durou 40 anos, desde o inicio do ministerio de Xesús ata a destrución de Xerusalén, é a que Xesús sabía claramente, xa que sabía que habería exércitos acampados... Le máis "
Grazas pola aclaración. Tamén hai outra opción. Quizais non haxa unha segunda xeración, senón só a primeira.
Iso é certamente certo. Non obstante, se de feito non hai unha segunda xeración, cal foi o día e a hora en que Xesús non sabía nada? Non podería ser a xeración do primeiro século, porque como se indicou anteriormente, el o soubo. Se non é nin no primeiro século nin nunha xeración futura, que período de tempo queda para o que Xesús descoñecía? Eu non sabería como responder a iso. É dicir, para eliminar unha segunda xeración futura como significado de "ese día e esa hora", ten que significar outra cousa. Pero que máis hai para iso... Le máis "
Creo que a discusión sobre unha "segunda xeración futura" é un tema separado. As túas opinións son interesantes, pero non estou seguro de se as escrituras. Non obstante, mencionaches: en que condicións e en que condicións o mundo moderno sería xulgado por Deus Xoán 3: 16-21 dá a resposta: ou amosar fe no Fillo e recibir a vida eterna ou permanecer no estado coma se Xesús o fixera non vir ao mundo. Corresponde ao noso xuíz (Xesús) decidir se un merece a vida eterna. Hai moitas forzas para evitar que a xente crea en Xesús, como no primeiro século... Le máis "
Comprendo o teu punto de vista, Menrov. Non obstante, cando dixen "Se non hai unha segunda xeración, en que condicións e en que condicións o mundo moderno sería xulgado por Deus", non se refería a se Deus, a través de Cristo, sabería ou sería capaz de , xulgando á humanidade. As cuestións (a) están a notificar de forma adecuada e xusta a todos os membros da terra, en termos claros, inequívocos e fáciles de entender, o que se espera deles e (b) dar a todas as persoas un tempo razoable para absorber ese cambio de vida información e actuando sobre ela, sen coacción nin a ameaza dun prazo inmediato... Le máis "
(a) A premisa desta liña de razoamento é que se non se notifica a todos correctamente e con xustiza en termos claros e inequívocos, entón Deus estaría actuando inxustamente, algo que sabemos que non pode facer. Non obstante, non avisou ao mundo pre-inundación. Non avisou aos habitantes de Sodoma e Gomorra. Non avisou aos exércitos invasores durante o reinado de Ezequías e Josafat. O fallo desta premisa é a crenza errónea de que todos os asasinados en Armageddon morren de todos os tempos. Non obstante, se volven na resurrección dos inxustos, esa premisa é nula.... Le máis "
Meleti, escribiches máis arriba que planeas un artigo de seguimento sobre este tema. Agardo lelo. Comprendo por que podería ter problemas coa miña liña de razoamento. O certo é que é especulación (como admitirei libremente) e nada se gaña nun concurso de "a miña especulación é mellor que a túa especulación". Non estamos inspirados e podemos equivocarnos (e con frecuencia). Necesitamos ter moito coidado. Teño algunha dificultade coa refutación anterior. Vostede afirmou que Deus "non avisou ao mundo pre-inundación". A Biblia non é realmente o pre-inundación... Le máis "
O meu artigo tratará todas estas preguntas. Agradezo a súa voz porque me axuda a centrarme nos temas que hai que tratar. Esta fin de semana, teño previsto publicar un seguimento do artigo sobre a emisión de setembro en "Esta xeración". Despois diso, vou comezar unha serie de artigos sobre Salvación. É un problema que quero entender dende hai tempo, pero tiven que sacar do cerebro todas as telarañas doutrinais de JW antes de poder ver con máis claridade o que realmente nos di a Biblia.
Meleti, dareiche o máis pequeno "cuarto de movemento" neste. Concordemos en que a posesión máis valiosa que ten unha persoa é a súa vida. Ninguén podería pagar un prezo máis alto por ser pecador que morrer por mor diso. Se esa morte foi "natural" ou foi acelerada por Deus, o prezo aínda se pagou. Quizais a morte a mans de Deus actuaría como unha forma de "disciplina", de xeito que cando (presuntamente) resucitase máis tarde, a persoa comprendería con certeza e apreciaría máis plenamente a profundidade do seu mal. Que certo coñecemento podería... Le máis "
Basta poñer todas as escusas para que o 1914 falso ensino sexa verdadeiro, pero unha falsa ensinanza crea moitas outras falsas ensinanzas para manter o falso ensino orixinal.
Dubido se algunha vez puidesen ver a verdade que non poderían cambiar porque iso non apoiaría o ensino de 1919 do nomeamento GB e todo o fundamento desta relixión é 1914 e agora 1919
Ola Anónimo, estou de acordo con moitos dos seus razoamentos, sen embargo, sobre os motivos nos que Deus vai determinar o futuro eterno de actualmente 7 millóns de persoas, rogo que diferas coa túa opinión por motivos escrituras, xa que xa sabemos que Deus non vai executar xudicialmente nin unha soa persoa para o conxunto da transgresión, por moi grave ou grave que fose cometida por eles como consecuencia do seu pecado herdado, senón só polo seu rexeitamento voluntario do recurso de Deus para o seu pecado, é dicir, o sacrificio de Cristo, a oferta da redención... Le máis "
Deus é un Deus da misericordia, non creas que vai destruír a persoas que pasan fame que non poden comprender unha cousa por desnutrición ou persoas ou nenos con deformidades mentais, si, deixámolo no xuízo dos seus corazóns, o POTENCIAL que Deus ve. .