"Xehová ten sempre tiña unha organización, polo que temos que permanecer nela e agardar a Xehová para solucionar todo o que haxa que cambiar. "
Moitos de nós atopamos algunha variación nesta liña de razoamento. Chega cando os amigos ou familiares que falamos atopan que son incapaces de defender as doutrinas e / ou condutas[I] da Organización. Sentindo que deben permanecer fieis aos homes a través de espesos e delgados, recorren nesta defensa común. A sinxela verdade é que as testemuñas están moi cómodas coa súa visión do mundo. Están cómodos co pensamento de que son mellores que os demais, porque só sobrevivirán a Armageddon para vivir no Paraíso. Están ansiosos de que chegue o final, crendo que solucionará todos os seus problemas. Pensar que calquera aspecto desta crenza podería estar en perigo, que quizais fixeron unha mala elección, que quizais dedicaron a súa vida a unha esperanza desolada, é máis do que poden soportar. Cando lle dixen a un ex-amigo misioneiro, especialmente gung ho Testemuña, sobre a pertenza ás Nacións Unidas, a súa resposta inmediata foi: “Non me importa o que fixeron onte. É o que hoxe me preocupa ".
A súa actitude non é en absoluto rara. Temos que recoñecer que, na maioría dos casos, non importa o que digamos, porque o amor á verdade no corazón do noso amigo ou familiar non é o suficientemente poderoso como para superar o medo a perder o que teñen. desexado toda a vida. Non obstante, iso non debe impedir que o intentemos. O amor motívanos a buscar sempre o mellor para estes. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) Dado isto, quereremos empregar o mellor método para abrir o corazón. É máis fácil convencer a alguén da verdade se pode chegar só. Noutras palabras, mellor dirixir que conducir.
Así, cando alguén defende a organización das testemuñas de Xehová usando o razoamento de que "Xehová sempre tivo unha organización", un xeito de levalos á verdade é comezar por poñerse de acordo con elas. Non discuta o punto de que a palabra "organización" non aparece na Biblia. Iso só desviará a discusión. Pola contra, acepta a premisa que xa teñen presente que organización = nación = pobo. Entón, despois de poñerse de acordo con eles, podería preguntarse: "Cal foi a primeira organización terrestre de Xehová?"
Seguro que responderán: "Israel". Agora razoa: "Se un israelita fiel quería adorar a Xehová durante unha das moitas ocasións nas que os sacerdotes promovían a idolatría e a adoración de Baal, non podería saír da organización de Xehová, ¿non si? Non podía ir a Exipto, a Siria ou a Babilonia e adorar a Deus coma eles. Tivo que manterse dentro do arranxo organizativo de Deus, adorando do xeito descrito por Moisés na lei. Non estás de acordo? "
Unha vez máis, como poden estar en desacordo? Parece que estás facendo o seu punto.
Agora trae o tempo de Elías. Cando pensou que estaba só, Xehová díxolle que había 7,000 homes que permaneceran fieis sen ter "dobrado o xeonllo cara a Baal". Sete mil homes (só contaban homes naqueles días) probablemente significaban un número igual ou maior de mulleres, sen contar os fillos. Entón, posiblemente, entre 15 e 20 mil permaneceron fieis. (Ro 11: 4) Agora pregunta ao teu amigo ou familiar se Israel deixou de ser a organización de Xehová nese momento? Convertéronse estes poucos miles de fieis na súa nova organización?
Onde imos con isto? Ben, a palabra clave no seu argumento é "sempre". Desde a súa fundación baixo Moisés ata que apareceu o Gran Moisés no primeiro século, Israel foi "sempre" a organización de Xehová. (Lembre, estamos de acordo con eles e non discutimos que "organización" non é sinónimo de "xente").
Entón agora pregúntalle ao seu amigo ou familiar: "Cal foi a organización de Xehová no primeiro século?" A resposta obvia é: A congregación cristiá. De novo, estamos de acordo coas ensinanzas das testemuñas de Xehová.
Pregunta agora: "Cal foi a organización de Xehová no século IV cando o emperador Constantino gobernou o Imperio romano?" De novo, non hai outra opción que a congregación cristiá. Que unha testemuña o considere apostado nese momento non cambia o feito. Do mesmo xeito que Israel foi apóstata durante gran parte da súa historia, aínda así foi a organización de Xehová, así a cristiandade continuou sendo a organización de Xehová durante a Idade Media. E do mesmo xeito que un pequeno grupo de fieis no tempo de Elías non fixo que Xehová os convertese na súa organización, o feito de que houbese algúns cristiáns fieis ao longo da historia non significa que se convertan na súa organización.
Os cristiáns fieis do século IV non podían ir fóra da organización, por exemplo, ao hinduísmo ou ao paganismo romano. Tiveron que permanecer dentro da organización de Xehová, dentro do cristianismo. O teu amigo ou familiar aínda terá que estar de acordo con isto. Simplemente non hai alternativa.
A lóxica mantense cando pasamos ao 17th século, o 18th século, e o 19th século? Russel, por exemplo, non explorou o Islam nin seguiu as ensinanzas de Buda. Quedou dentro da organización de Xehová, dentro do cristianismo.
Agora, en 1914, había menos estudantes da Biblia asociados a Russell do que había fieis na época de Elías. Entón, por que afirmamos que todo cambiou entón? que Xehová rexeitou a súa organización dos últimos dous milenios a favor dun novo grupo?
A pregunta é: se el sempre tiña unha organización e esa organización foi a cristiandade durante os últimos 2,000 anos, importa a que denominación nos adherimos, sempre que estea organizada?
Se din que iso importa, entón preguntámoslles por que? Cal é a base para diferenciar uns sobre outros? Están todos organizados, non si? Todos predican, aínda que de xeitos diferentes. Todos amosan amor como o demostra o traballo benéfico que fan. Que pasa coas falsas ensinanzas? E a conduta xusta? ¿É ese o criterio? Ben, toda a razón pola que os nosos amigos ou familiares suscitaron o argumento de que "Xehová ten sempre tiña unha organización ”é porque non puideron establecer a xustiza da organización en función das súas ensinanzas e conduta. Non poden volver agora e facelo. Iso sería un razoamento circular.
O feito é que non abandonamos a organización, a nación ou a xente de Xehová, porque desde o século I a cristiandade foi a súa "organización" (baseada na definición das testemuñas de Xehová). Esa definición mantense e mentres sigamos sendo cristiáns, aínda que nos retiremos da "Organización das Testemuñas de Xehová" non abandonamos a súa organización: o cristianismo.
Se este razoamento chega a eles ou non depende da súa condición cardíaca. Díxose que "podes levar un cabalo á auga, pero non podes facelo beber". Do mesmo xeito, podes levar a un home ás augas da verdade, pero non podes facelo pensar. Aínda así, temos que intentalo.
___________________________________________
[I] o escándalo crecente das políticas da Organización que se demostraron prexudiciais para as vítimas de abusos sexuais a nenos e tamén a súa inexplicable compromiso de neutralidade Dado unir ás Nacións Unidas como ONG, hai dúas instancias.
[...] baixo a premisa de que a organización é realmente o que di ser, a organización de Deus. (Ver Xehová sempre tivo unha organización para unha discusión recente sobre este tema.) Sen esta premisa, todo o razoamento presentado neste [...]
Estupendo artigo aquí. Aínda que non estou seguro dun Jw aceptaría o seu razoamento sobre Elijah e o 7000, e que non se converteron na nova organización. ¿Non foi o caso de que os que adoraban a Baal fosen asasinados despois de que non puideran prender lume ao alter? Creo que un Testemuña de Xehová pode xirar isto para dicir que só os verdadeiros adoradores son aceptables para Xehová e que aqueles que non seguen o pequeno grupo non son aceptables porque o camiño é estreito, etc. o argumento de "Xehová sempre usou unha organización", era... Le máis "
[...] vía "Xehová sempre tivo unha organización". - Beroean Pickets - JW.org Reviewer [...]
Só para engadir un pouco máis a Meletis excelente enfoque e razoamento. Paréceme útil estar sempre de acordo e despois amplificar. Entón, si, Xehová tivo unha organización en varios momentos, o mellor por suposto é a nación de Israel, todo o arranxo escribiuse nos primeiros 5 libros da Biblia inspirados, o Pentateuco como se chama, ¿estarías de acordo? Entón, se Israel foi o cumio da organización divina (Ga 3:19 opcional), por que motivo estableceu Xehová tal organización? (Hai varias respostas a isto, é servir como... Le máis "
Só a miña parva seguindo a retórica imposta polo razoamento farisaico. A miña primeira charla pública asignada foi "Apreciar a organización de Xehová". Regaleino a tantas congregacións, case estou seguro de que a miña muller estivo completamente zoneada cara ao final. . . sexa como for, a miña actual crenza é que Deus permite organizacións humanas por unha soa razón: ensinarnos o sectarios que somos cando desenvolvemos as doutrinas humanas necesarias para dirixilas. Ás veces o erro humano é o noso mellor profesor.
sw
Grazas por este enfoque de razoamento relativo a Xehová usando este Org ou non. Cando xurdiu a oportunidade natural, usei con calma o seu razoamento coa miña muller solidaria, pensativa e agradable. Parecía apreciar a lóxica. Teño paciencia e non forzo cousas dela. Sempre se preguntou as cousas, pero leva moito tempo e considera con tranquilidade as cousas co paso do tempo. Estou bendicido por tela. Non compartín moitos problemas de doutrina con ela, agás que a oportunidade naturalmente a presenta. E aínda así só mordes pensamentos ou consideracións. Suficiente para ela considerar en privado máis tarde... Le máis "
No terceiro do último parágrafo dixeches: "Non poden volver agora e facelo. Iso sería un razoamento circular ".
Iso é exactamente o que farán moitos. Aprendemos a "habilidade" do razoamento circular posiblemente dos mellores, a propia Organización de Xehová. O razoamento circular é un tipo de falacias lóxicas que utilizan para levar cativas as mentes e os corazóns. Na miña opinión, JF Rutherford era un mestre das falacias lóxicas.
Ola Thaddeus, si, o xuíz era mestre das falacias lóxicas, do mesmo xeito que calquera que non se adhira á verdade da Palabra de Deus, a "espada" atravesa esas falsidades altas. Heb 4:12
Abrir o corazón e a mente dos JWs especialmente dos membros da familia pode ser un asunto delicado cheo de minas terrestres, como se mencionou aquí. Debe ser un proceso gradual se queren liberarse e ver a luz real. Son constantemente bombardeados en cada reunión con falar de "organización". De novo hoxe, a Charla pública sobre o "carro" de Xehová .. Xesucristo non se mencionou unha vez; sorpresa sorpresa, como Xefe da Congregación. Para nós que espertamos, este dogma de JW é idolátrico e nega a posición e autoridade de Xesús. Non obstante, para eles, todo é perfectamente bíblico. O Espírito guiaranos na nosa... Le máis "
Excelente mensaxe cerebro. Os meus pensamentos exactamente. Encántame a referencia de Pink Floyd tamén.
Quería compartir con ustedes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Me gustaría saber qué opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Eu son e son.
Meliti, grazas pola túa simple resposta á pregunta de se Deus sempre tivo unha organización. Obviamente, durante os días de Israel, só había unha organización. Despois diso era claramente a cristiandade, aínda que o moito que se organizou nos dous primeiros séculos parece un pouco vago. É importante lembrar tamén a ilustración de Xesús en Mateo 13: 24-30. Xesús sementou boa semente. Satanás sementouno con maleza. Xesús dixo que os deixaran crecer xuntos ata a colleita. Se hai unha organización verdadeira e todo o que temos que facer é estar nela, sería así... Le máis "
Ola LJ,
Bo comentario. Cheguei á mesma conclusión con respecto a Mateo 13. É moi reconfortante saber que non estou só nos meus pensamentos. Outra razón pola que me encanta este foro.
Grazas polo ánimo?
Tan verdadeiro, Leonardo José.
O noso estudo WT de hoxe (agosto de 2017) titulado "Está disposto a esperar pacientemente?"
"Ti tamén tes paciencia". —JAS. 5: 8.
Como dixeches, debemos esperar e facer o mellor para ser fieis ata que Xesús actúe.
Grazas polo teu comentario.
“Non me importa o que fixeron onte. É hoxe o que me preocupa ". Perdoar e esquecer correctamente? O que eu mesmo estaría máis que feliz de facer. Hai un episodio de Caleb e Sophia onde a idea do perdón preséntase como unha pizarra e, se levamos un borrador á transgresión escrita con tiza, desaparece para sempre. É un pensamento encantador - e baseado no principio bíblico - ata que te das conta de que calquera pecado, transgresión ou consello que rexeitas está rexistrado nun armario no Salón do Reino e a miúdo che sigue ao seguinte Salón do Reino.... Le máis "
Este é moi bo razoamento. Non obstante, anticiparía que unha testemuña informada argumentaría que cando Xesús regresou en 1918-1919, el rexeitou todas as divisións do cristianismo excepto a Watchtower Society. Nese momento nomeou un "escravo fiel e discreto" para supervisar a súa limpa organización. Non obstante, se podes levar a unha persoa ata 1918-1919, entón poderías discutir a doutrina actual sobre a xeración "solapada". A doutrina de 1914 senta as bases da doutrina de 1918-1919. O razoamento da maioría da xente é que a xeración de 1914 faleceu hai moito tempo. (polas nosas ensinanzas pasadas, iso sería certo)... Le máis "
Gran comparación Rick!
Cando se produciu o "nomeamento" en 1918-1919, gústame falar dos "alimentos" que Rutherford (a Organización) estaba a dispensar. "Comida" incorrecta no momento equivocado, nin fiel nin discreto. Eu, como coleccionista de literatura sobre a Torre de Vigia, son consciente de primeira man deste alimento equivocado, da que a Organización nunca fai referencia.
Escoito moitas veces en resposta "era o momento correcto".
Ola Meleti, grazas polo teu artigo. O que di sobre a era cristiá non se compromete coa última doutrina Splane de que non había ningunha organización / escravo entre a congregación do século I e 1919. Unha testemuña ben informada sinalaría inmediatamente ese cambio de doutrina.
Como inclúe este novo xiro de doutrina no seu razoamento?
Ola Mowani,
A transmisión de Splane ensinou á "nova luz" que non había un escravo fiel de 1900 anos. Polo tanto, non houbo escravo no primeiro século, aínda que aínda recoñecen que houbo unha congregación ou organización cristiá como prefiren chamala no primeiro século. Afirman que había un órgano de goberno do primeiro século que dirixía a congregación do primeiro século, pero que este non era o escravo fiel. Todo o ensino é ridículo e revisouse aquí.
Tes razón, marcan a diferenza entre "clase escrava" e GB / organización. O testemuño confuso está confuso respecto diso ...
Ola Meleti, espero sinceramente que todos os nosos irmáns poidan razoar de xeito semellante a como o tes aquí. Xesús comprometeu a súa participación posterior á ascensión na vida dos seus discípulos e mandou que as súas ensinanzas se preservasen e propagasen (Mat. 28: 19f). É por iso que podemos confiar no chamamento de Xude cando se inspirou para escribir que a fe necesaria para a salvación foi entregada dunha vez por todas (HAPAKS) aos santos (Xud. 1: 3). De feito, isto parece ser unha garantía decidida de que os termos da salvación se investiron na vida de Cristo e no discurso... Le máis "
Excelente razoamento Meleti! Forza habilmente á persoa a seguir o seu propio argumento ata a súa conclusión lóxica (ou ilóxica neste caso). Isto vai no meu cartafol de puntos para razoar coa familia e amigos.
Jerome
A liña de razoamento aquí expresada, Meleti, é tan sinxela e clara. Sinto como se asistise a unha escavadora a nivel dunha obra complicada, con todo tipo de anexos e lixo e arrasándoo todo. Brillante! Persoalmente tiven moitos destes pensamentos en diferentes momentos da miña vida, pero o teu ensaio conectou todos os puntos deixándoo claro como o cristal. Estaba un pouco por debaixo da par cando cheguei a este sitio esta tarde, quizais un dos 7000 de Elijah, pero agora revitalizáchesme. Grazas.