[Za originalni traktat o tome je li bila 1914. god
početak Kristove prisutnosti, vidi ovaj post.]
Prije nekoliko dana razgovarao sam s dugogodišnjim prijateljem koji je služio sa mnom prije mnogo godina u stranom zadatku. Njegova mi je odanost Jehovi i njegovoj organizaciji dobro poznata. Tijekom razgovora priznao je da zapravo nije vjerovao našem najnovijem shvaćanju "ove generacije". To me ohrabrilo da pristupim temi mnogih proročkih ispunjenja vezanih uz datum za koja smatramo da su se dogodila u godinama nakon 1914. Bila sam prilično iznenađena kad sam saznala da ni on nije prihvatio većinu ovih tumačenja. Njegovo jedino zadržavanje bilo je 1914. Vjerovao je da je 1914. označio početak posljednjih dana. Sloga početka Prvog svjetskog rata bila je previše primamljiva da bi ga mogao odbaciti.
Priznajem da mi je trebalo neko vrijeme da prebrodim tu pristranost. Ne voli vjerovati u slučajnosti, pod pretpostavkom da je to i bilo koincidencija. Činjenica je da nas neprestano bombardiraju pojačanjima zbog ideje da je 1914. proročanski značajna; označavajući, kako vjerujemo, početak prisutnosti Sina Čovječjega. Stoga sam smatrao da je pametno preispitati naš stav 1914. godine, ovaj put s malo drugačijeg gledišta. Smatrao sam da bi moglo biti korisno navesti sve pretpostavke koje moramo iznijeti prije nego što svoje tumačenje iz 1914. godine prihvatimo kao istinito. Ispostavilo se da ih je poprilična litanija.
Pretpostavka 1: Nabukodonozorov san iz Daniela, 4. poglavlje, ispunio se i izvan njegovih dana.
U Danielovoj knjizi se uopće ne spominje nijedno ispunjenje izvan njegova vremena. Nema naznaka da je ono što se dogodilo Nebukadnezaru neka vrsta proročanske drame ili manjeg ispunjenja glavne buduće slike.
Pretpostavka 2: Sedam puta sna bi trebali predstavljati 360 godina.
Kad se ova formula primjenjuje negdje drugdje u Bibliji, omjer godine za dan uvijek je izričito naveden. Ovdje pretpostavljamo da se odnosi.
Pretpostavka 3: Ovo se proročanstvo odnosi na ustoličenje Isusa Krista.
Poanta ovog sna i njegovog naknadnog ispunjenja bila je pružiti kralju i čovječanstvu općenito pouku da su vladanje i imenovanje vladara jedini prerogativ Jehove Boga. Ništa ne ukazuje na to da je ovdje naznačeno Mesijevo ustoličenje. Čak i da jest, ništa ne upućuje na to da je ovo izračun dan kako bi nam pokazao kada se to ustoličenje odvija.
Pretpostavka 4: ovo proročanstvo dato je kako bi se utvrdio kronološki opseg vremena nagodbe naroda.
U Bibliji postoji samo jedno pozivanje na određeno vrijeme naroda. U Luki 21:24 Isus je uveo ovaj izraz, ali nije dao naznaku ni kada će započeti ni kada će se završiti. Također nije napravio nikakvu vezu između ove fraze i bilo čega što se nalazi u Danielovoj knjizi.
Pretpostavka 5: Dogovoreno vrijeme naroda počelo je kad je Jeruzalem uništen i svi Židovi odvedeni u progonstvo u Babilon.
U Bibliji nema ničega što bi ukazivalo na to kada su započela određena vremena naroda, pa je to čista špekulacija. Mogli su započeti kad je Adam zgriješio ili kad je Nimrod sagradio svoju kulu.
Pretpostavka 6: 70 godina služenja odnosi se na 70 godina u kojima će svi Židovi biti prognani u Babilon.
Na temelju biblijskih riječi, sedamdeset godina moglo bi se odnositi na godine u kojima su Židovi bili pod vlašću Babilona. To bi uključivalo i služnost kad su nobeli, uključujući i samog Daniela, odvedeni u Babilon, ali ostalima je bilo dopušteno da ostanu i odaju počast kralju Babilona. (Jer. 70:25, 11)
Pretpostavka 7: 607 prije Krista je godina u kojoj su započela imenovana vremena naroda.
Pod pretpostavkom da je pretpostavka 5 točna, ne možemo sa sigurnošću znati da je 607. pne bila godina u kojoj su Židovi odvođeni u progonstvo. Znanstvenici se slažu oko dvije godine: 587. pne kao godine progonstva i 539. pne kao godine u kojoj je Babilon pao. Nema više razloga za prihvaćanje 539. pne. Kao valjano, a onda treba odbiti 587. p. N. E. U Bibliji nema ničega što bi naznačilo godinu kada je izgon prošao ili završio, tako da moramo prihvatiti jedno mišljenje svjetovnih vlasti, a odbaciti drugo.
Pretpostavka 8: 1914. označava kraj propadanja Jeruzalema i stoga kraj imenovanog vremena naroda.
Nema dokaza da je gaženje Jeruzalema od strane naroda završilo 1914. Je li gašenje Duhovnog Izraela završilo te godine? Ne prema nama. To je završilo 1919. godine prema Otkrivenja vrhunac knjiga str. 162. st. 7-9. Naravno, gaženje se nastavilo i do 20th Stoljeća i sve do naših dana. Dakle, nema dokaza da su narodi prestali gaziti Jehovin narod niti da je njihovo vrijeme završilo.
Pretpostavka 9: Sotona i njegovi demoni srušeni su 1914. godine.
Tvrdimo da je Sotona izazvao Prvi svjetski rat iz ljutnje zbog toga što je zbačen. Međutim, svrgnut je u listopadu 1914. prema našem tumačenju, a ipak je rat započeo u kolovozu te godine i pripreme za rat trajale su već duže vrijeme prije toga, već 1911. To bi značilo da je morao se naljutiti prije nego što je zbačen i jad na zemlji započeo je prije nego što je zbačen. To je u suprotnosti s onim što kaže Biblija.
Pretpostavka 10: Prisutnost Isusa Krista je nevidljiva i odvojena je od njegovog dolaska u Armagedon.
U Bibliji postoje snažni dokazi da su Kristova prisutnost i njegov dolazak u Armageddon jedno te isto. Nema čvrstih dokaza koji bi ukazivali na to da bi Isus nevidljivo vladao s neba 100 godina prije nego što se vidljivo očitovao prije uništavanja ovog starog sustava stvari.
Pretpostavka 11: Zabrana kršenja Isusovih sljedbenika koji su znali o njegovu postavljanju za kralja kako je navedeno u Djelima 1: 6, 7 danas je za kršćane ukinuta.
Ova Isusova izjava značila bi da apostoli njegova doba nisu imali pravo znati kada će biti ustoličen za izraelskog kralja - duhovni ili neki drugi. Značenje Danielovog proročanstva o 7 puta navodno im je bilo skriveno. Ipak, značaj 2,520 godina otkriveno je Williamu Milleru, utemeljitelj Adventista sedmog dana u ranom dijelu 19. stoljeća? To bi značilo da je zabrana ukinuta za kršćane u naše doba. Gdje u Bibliji ukazuje na to da se Jehova promijenio na ovom položaju i dao nam predznanje o takvim vremenima i godišnjim dobima?
U zbrajanju
Baziranje tumačenja proročkog ispunjenja na samo jednoj pretpostavci otvara vrata razočaranju. Ako je ta jedna pretpostavka pogrešna, onda tumačenje mora pasti u vodu. Ovdje imamo 11 pretpostavki! Kakve su šanse da je svih 11 istina? Ako je i jedan pogrešan, sve se mijenja.
Rekao sam vam da bi, da je naša početna godina 607. p. N. E. Bila 606. ili 608., dajući nam 1913. ili 1915., tumačenje te godine koja označava kraj svijeta (kasnije se preobrazila u nevidljivu Kristovu prisutnost) pridružio se svim našim ostalim neuspjelim interpretacijama specifičnim za datum na hrpi povijesti. Činjenica da je te godine izbio jedan, premda glavni rat, ne bi trebala biti razlog da izgubimo razum i utemeljimo toliko proročkog razumijevanja na tumačenju utemeljenom na pijesku toliko pretpostavki.
[...] (Para gradonačelnik análisis de la enseñanza sobre el año 1914 vea el artículo en inglés 1914 - Litanija pretpostavki). […]
[…] (Za temeljitu analizu učenja iz 1914. vidi 1914 - Litanije pretpostavki.) […]
[…] Osnovana 1914. godine zaista je istina. Što nas dovodi do drugog problema s ovom izjavom. Kraljevstvo Božje nije uspostavljeno 1914. Dakle, oni traže od nas da vjerujemo u nešto, a ne u osobu, što se ispostavlja kao izmišljotina [...]
[...] 1914. početak je Kristove nevidljive prisutnosti. […]
[…] Već je pokazao da se pretpostavljena Kristova prisutnost 1914. temelji na lažnim pretpostavkama. Iz toga slijedi da bi i kasniji događaji za koje se kaže da će se dogoditi 1918. i 1919. bili lažni, budući da [...]
[…] Koji je otvoren za tumačenje. Što se tiče odbacivanja Sotone, već smo dokazali da je 1914. lažna, pa iako ne možemo biti sigurni kada se to dogodilo, nema osnova za pretpostavku da je to bilo u tome [...]
NWT ima Netočan prijevod Ivana 12:31: Bereanska doslovna Biblija kaže - „Sad je sud ovoga svijeta; sad će princ ovoga svijeta biti izbačen. " Novi živi prijevod - "Došlo je vrijeme za prosuđivanje ovog svijeta, kada će Sotona, vladar ovoga svijeta, biti izbačen." Nijedan drugi prijevod za koji znam ne stavlja ovaj događaj u budućnost kao NWT, već se odnosi na vrijeme kada je Isus bio tamo. Usporedi Lu 10:18. Val progona slijedio je Isusovu smrt, što bi se moglo povezati s izgonom Sotone u velikom bijesu. Zašto bi Bog dopustio... Čitaj više "
Hvala što si nam to skrenuo pozornost, Neil. Vjerovao sam da i Sveto pismo i povijesni događaji podupiru ideju da je Isus bio bačen s neba u prvom stoljeću. Možda se čak i dogodio neposredno nakon Kristove smrti, što bi objasnilo zašto Michael preuzima vodstvo u tom ratu. Bez obzira na slučaj, znat ćemo kad upoznamo Krista. Za sada je dobro znati da se još jedno Pismo može dodati na popis forenzičke podrške tom razumijevanju. Sve više učim ne vjerovati NWT-u, već provjeravati... Čitaj više "
Mislim da ste mislili na Sotonu umjesto na Isusa. U vezi s točkom 1, ovo bi trebalo biti veliko buđenje za mnoge svjedoke jer nam novo svjetlo govori da bismo trebali oklijevati pripisati antitipsku primjenu određenom biblijskom izvještaju ili "osobi" ako za to ne postoji konkretna biblijska osnova. (w15 3/15 Pitanja čitatelja) Dakle, što je ostalo da se dokaže 1914? Možda bismo trebali ponovno posjetiti veliku piramidu u Gizi! ha ha?
Sjajna poanta!
Nije dovoljno da se moramo suočiti s izdajom seksualnog napada, sada bi se činilo da sve što smo naučeni i po čemu živimo postavlja pitanje ... Nisam bio spreman za dubinu ove izdaje ... Sjećam se da sam tako temeljito istraživao kad sam prvi put studirao sa svjedocima .. Moj jedini kamen spoticanja bio je ... 'je li Biblija zapravo bila od Boga' Kad su svjedoci to dokazali i ja sam to dokazao s toliko proučavanja, vjerovao sam i prihvatio sve ostalo .. Meleti Divim se vašoj izdržljivosti i istraživačkoj sposobnosti i zahvaljujem vam na vašim daljnjim člancima ... Ja ' apsolutno... Čitaj više "
[…] Temeljna učenja Jehovinih svjedoka su lažna. Učimo da je Krist počeo vladati 1914. godine, što smo na ovom forumu pokazali neistinitim. Učimo da većina kršćana ima [...]
[…] Broj 1 da bismo radili u prilog 1914. godine, moramo prihvatiti jedanaest različitih i nedokazanih pretpostavki. Za […]
U vezi s pretpostavkama 1 i 3: „Nabukodonozorov san iz Daniela, četvrtog poglavlja, ispunit će se i izvan njegovih dana.“, „Ovo se proročanstvo odnosi na ustoličenje Isusa Krista“.
Pa, ne, postoji jedno: Baština muškaraca. Čini se da ovo ukazuje na Gospoda Isusa.
Osobno se nikada nisam složio s tim da je Isusovo kraljevstvo aludirano na san. Napokon, čitavi hebrejski spisi na neki način oblikuju ili ukazuju na svetu tajnu otkrivenu u Isusu Kristu. Sama izjava "i da onome koga želi, daje", koja neposredno prethodi citatu koji ste dali, ima samo jedan odgovor u cjelini. Znamo koga je naposljetku htio dodijeliti čovječanstvu i to je izvršio, budući da mu je bio svrha. Pitanje nije da li nam ovo govori... Čitaj više "
U vašim Pretpostavkama 5 i 6, a posebno "70 godina ropstva odnosi se na 70 godina u kojima bi svi Židovi bili prognani u Babilon." Dok su se ispunile 70 godina prema „svim tim narodima“ danim kralju babilonskom kako je bilo predviđeno u Jeremiji 25: 8-12 i za koje Ezra kaže da je Jeruzalem „ležao pusto“ sve dok „nije isplatio svoje subote“ - je li to učinio zapravo isplatiti svoje subote? (2. Ljetopisa 36:21) U svim našim ilustracijama koje prikazuju evakuaciju Jeruzalema 607. godine vidimo hram u plamenu i u ruševinama. Da je to bio slučaj,... Čitaj više "
[…] Broj 1 da bismo radili u prilog 1914. godine, moramo prihvatiti jedanaest različitih i nedokazanih pretpostavki. Za […]
"Sedam puta sna treba predstavljati po 360 godina." U Danu 4: 16, 24 aramejska je riječ "vrijeme" Iddan. U Teološkoj riječi Starog zavjeta (2900) Iddan se definira kao vrijeme (općenito), razdoblje, raspon, godina i doba. Dva su osnovna značenja jednako "točka" u vremenu ili "raspon" vremena. Stoga ne možemo sa sigurnošću reći koliko su bila duga „sedam puta“. NASB sedam puta preciznije prevodi kao "sedam vremenskih razdoblja". Isto bi se odnosilo i na Dan 7:25 s obzirom na „vrijeme, vrijeme i polovicu... Čitaj više "
Zaista, ovo je točka koju sam ranije spomenuo s Meleti. To je ujedno i jedna od točaka koje ću uključiti u narednu raspravu o doktrini iz 1914. Meleti moderira izvanmrežnu razmjenu koja će nakon toga biti objavljena u jednom ili više članaka.
Hvala vam na članku ... vrlo zanimljivom i informativnom ... ovo temeljno uvjerenje temelji se isključivo na nagađanjima, a podučava se kao činjenica.
[…] Komentar koji je Apollos dao našem postu, 1914. - Litanija pretpostavki, šokirao me. (Ako niste pročitali [...]
Još jedno zanimljivo ispitivanje ove teme Meleti. Ne mogu se ne zapitati kakva bi bila situacija da se 1874. dogodio neki važan povijesni događaj. Bi li Russell-ovi nasljednici (uključujući i nas) to ikad mogli pustiti? Čak se i u 20. stoljeću još uvijek učilo da je Gospodinova prisutnost započela 1874. Dokazi koji su izvedeni u prilog tome? Razmotrite sljedeći izvadak iz knjige "Stvaranje" iz 1927. godine. —————————————— Bilo je to 1874. godine, datuma druge prisutnosti našega Gospodina, prva organizacija rada na svijetu bila je... Čitaj više "
Hvala što si podijelio taj uvid s nama, Apollos. Dokazuje da smo barem 50 godina, a i dobro prošlo 1914. godine, vjerovali da je druga prisutnost započela 1874. Pitam se koliko smo još godina imali tu ideju. Kakva je korist od znaka ako ne prepoznaje dotičnu epohu tek desetljećima prekasno? Službeno, još uvijek vjerujemo da znakovi u Mat. 24: 3-31 su tu da nam pomognu vidjeti njegovu nevidljivu prisutnost. Često su se zajedno događali ratovi, glad i kuga. O tome svjedoče samo dodatna obilježja znaka koja se istodobno javljaju... Čitaj više "
Što kažete na Rutherfordsovu knjigu Proročanstvo napisanu 1929? „Pismo je dokaz da je druga prisutnost Gospodina Isusa Krista započela 1874. godine nove ere“ (stranica 65)
Bila sam toliko šokirana činjenicom da smo još 1927. još uvijek vjerovali da je Kristova prisutnost započela 1874. godine da mi je potpuno promakao glavni smisao vašeg komentara. Vidim da je sada i podsjeća na nadahnute riječi iz 2. Petrova 3: „Jer, prema njihovoj želji, ta činjenica im izmiče ...“ To pokazuje da vjerujemo u ono što želimo vjerovati. Da bismo vjerovali istini, moramo željeti vjerovati u istinu. Inače smo vrlo osjetljivi na ovu previše ljudsku tendenciju da vjerujemo da su teorije naših ljubimaca istinite i da pronađemo dokaze za... Čitaj više "