„Valójában tehát gyümölcsük alapján felismeri ezeket az embereket.” (Mt 7: 20)
A Biblia azt tanítja nekünk, hogy a szeretet „nem örül az igazságtalanságnak, hanem az igazsággal együtt örül”. Ezért nem örülünk a tanúságtétel során feltárt szervezeti kudarcoknak, de örülnünk kell, hogy az igazság végre nyilvánvalóvá válik. (1Ko 13: 6 ÉNy)
Geoffrey Jackson áll az állásra
Jackson testvér az irányító testületet „a doktrínumunk őrzőinek” nevezte. Amikor Stewart úr feltették a kérdést az irányító testület szerepéről, elolvasta az 6: 3, 4 törvényeket:
Tehát, testvérek, válassz magadnak maguk közül hét tiszteletre méltó embert, tele szellemmel és bölcsességgel, hogy kinevezzük őket a szükséges ügyre; 4 de imádkozunk és a szó szolgálatában szenteljük magunkat. ”(Ac 6: 3, 4)
Stewart úr gyengéden rámutatott Jackson testvérre, hogy ezek a versek arra utalnak, hogy „a hívõk szélesebb gyülekezete választja meg a hét helyett”.
Stewart úr elemzése pontos. Valójában az 5 vers folytatja azzal, hogy az apostolok mondása szerint „kellemes volt egész sokaság, és kiválasztották a hét embert, akik az első miniszteri szolgák lesznek.
Nem ez az első alkalom, amikor Stewart, egy világi ügyvéd[I] helyesbíti Jackson testvér szentírásbeli érvelését. Ahelyett, hogy elismerte nyilatkozatának igazságát, Jackson testvér kissé enyhítően válaszol:
„Nos, ez egyike azoknak a nehézségeknek, amelyek akkor vannak, amikor egy világi bizottság megpróbál elemezni egy vallási témát… ezt… alázatosan szeretném megemlíteni ezt a pontot. A Szentírások szerint úgy értem, hogy ezeket az apostolok nevezték ki. Gondoljuk, hogy pontot vesszük, tegyük fel hipotetikusan hogy mások kiválasztották a hét embert, de ez az apostolok irányába történt. ”
Amint látni fogja, ez nem lesz az egyetlen alkalom, amikor Jackson testvér rejtőzik a „hipotetikus” szó téves alkalmazásának mögött. Nincs semmi hipotetikus abban, amit Stewart e vers egyenes értelmezésével von le. A Biblia kétértelműség nélkül kijelenti, hogy a hét embert a gyülekezet választotta, nem az apostolok. Az apostolok jóváhagyták a gyülekezet választásait.
(Ez azt sugallja, hogy az egész gyülekezetnek szólnia kell arról, hogy kik kerülnek a felügyelői tisztségbe, és ezt nyílt fórumon kell megtenni. Mennyire különbözhetnek gyülekezeteink, ha ezt a bibliai gyakorlatot világszerte követnék.)
Amikor Stewart úr határozottan megkérdezte, hogy az irányító testületet Jehova Isten nevezi-e ki, Jackson testvér nem válaszolt közvetlenül, hanem arra utalt, hogy a véneket Szentlélek nevezi ki, hogy megfeleljenek annak a hivatalnak a lelki követelményeinek, amelyhez felhívták őket. Aztán elmagyarázta, hogy az irányító testületnek is ez a módja. Korábban, közvetlen kérdésre elmondta, hogy új tagokkal bővül, amikor az irányító testület a segítőikkel folytatott konzultációt követően úgy dönt, hogy szükség van rájuk. Így saját bevallása alapján láthatjuk, hogy az irányító testületet pontosan ugyanúgy nevezik ki, mint az idősebbeket - az emberek.
Az irányító test szándékosan elítélte
Stewart úr ezt követően határozottan megkérdezte, hogy az irányító testület Jehova szóvivőinek tartja-e magát a földön.
Jackson testvér ebben az időben nem vándorol, de kijelenti: "Úgy gondolom, hogy ez elég ócskázónak tűnik, ha azt mondom, hogy mi vagyunk az egyetlen szóvivőnk, akit Isten használ."
Ezekkel a szavakkal Jackson testvér akaratlanul vélelmezetten jelöli az irányító testületet. Itt található az irányító testület hivatalos álláspontja az Isten előtt játszott szerepe tekintetében. [Dőlt hozzá]
„Szóval vagy cselekedettel soha nem támadhatjuk meg a kommunikációs csatorna amit Jehova ma használ. ” (w09 11/15 14. o., 5. bekezdés Kincsesd meg a helyedet a gyülekezetben)
„Ma nem biztos, hogy tisztán látjuk, miért kezelnek bizonyos szervezeti ügyeket bizonyos módon, de minden okunk megvan arra, hogy bízzunk Jehova útmutatásaiban hű kommunikációs csatornája. ” (w07 12/15, 20. o., 16. bekezdés, „Állj szilárdan és lássad Jehova üdvösségét”)
„Jehova szilárd tanácsokat ad nekünk Igéje és szervezete révén, felhasználva a„ hűséges és megfontolt rabszolga ”kiadványait. (Máté 24:45; 2 Timóteus 3:16) Milyen ostoba elutasítani a jó tanácsokat és ragaszkodni a saját utunkhoz! „Gyorsnak kell lennünk a hallásról”, amikor Jehova, „aki tanítja az embereket az ismeretekre”, végig tanácsol minket kommunikációs csatornája. ” (w03 3/15 27. o. „Az igazság ajkai örökké kitartanak”)
Ez a hűséges rabszolga a csatorna amelyen keresztül Jézus a végének ebben az időszakában táplálja igazi követőit. ” (w13 7/15, 20. o., 2. bekezdés: „Ki valójában a hűséges és diszkrét rabszolga?”)
A teokratikus kinevezéseket Jehova fia és az Isten látható földi csatornája, „A hűséges és diszkrét rabszolga” és annak Irányító testület. ” (w01 1/15 16. o., 19. bekezdés. Teokratikusan kinevezett felügyelők és miniszteri szolgálatok)
Felvethetjük, hogy a szóvivő szó nem szerepel ezen referenciák egyikében, de mi az a szóvivő, ha nem a kommunikációs csatorna? Ezért feltételezhető, hogy Jackson testvér saját szavait használja, ha az irányító testület napjainkban Isten kijelölt kommunikációs csatornájává - azaz szóvivőjévé - állítja fel magát.
Meghökkentő nyilatkozat
A fióktelepre idézve Stewart úr megmutatta, hogy a fióktelep tagjai várhatóan követik az irányító testülettől származó eljárásokat és iránymutatásokat. Ha Jackson testvér ezt elsődlegesen politikai szempontból elfogadná, akkor az irányító testületet tenné felelőssé az ágazati döntésekért, politikákért és eljárásokért. Ezért nem válaszol közvetlenül a kérdésre, és a hallgató számára kihívást jelent, hogy megértse, mit valósít meg bizonyságának ebben a részében. Ennek ellenére Stewart úr, aki megpróbálta kimaradni az irányító testület pozíciójáról, ismét idézi a fióktelep kézikönyvét, amely azt mutatja, hogy az ágazati bizottság tagjai várhatóan példát mutatnak azáltal, hogy meghallgatják az irányító testület útmutatását. Jackson úr ezzel állítja, hogy az irány Biblia alapú, és ha az irányító testület eltérne a Bibliától, akkor várható, hogy az ágbizottsági tagok nem engedelmeskednek.
Bár nemesnek tűnhetnek, ezek csak szavak. Nem írják le a Szervezet jelenlegi helyzetének valóságát. Számos példa volt olyan férfiakra, akik jó lelkiismerettel ellenálltak az irányító testület irányításának, mert nem látták annak szentírási alapját, és valójában úgy érezték, hogy ez ellentmond a Szentírásnak. Ezeket az embereket hitehagyottnak titulálták, és kidobták Bételből és a gyülekezetből. Tehát, míg Jackson testvér szavai hangzatosak, az irányító testület emberei és az irányukhoz ragaszkodók gyümölcsei más történetet mesélnek.
A nők mint bírók kérdése
Az elnök ezután Jackson testvérrel szól, hogy kérje tőle, van-e bibliai akadály a nőkből álló testület bírósági döntésének. Tiszteletbeli kérdése az, hogy a nővérek felhasználhatók-e a gyülekezetben a nőkkel szembeni vádak érvényességének meghatározására, miközben a férfi vének hagyják eldönteni, hogy feloszlik-e vagy sem.
Hosszú, szélsőséges válasz után Jackson testvér kijelentette, hogy „bibliai értelemben a bírák szerepe a gyülekezetben a férfiakat illeti. A Biblia ezt mondja, és erre törekszünk. "
Ezután tiszteletére bibliai hivatkozást kért a doktrina alátámasztására. Jackson testvér úgy tűnik, hogy kezdetben flummoxálták, majd kijelentette, hogy a Deuteronomy-t a bibliai hivatkozások egyikének tekinti, amely ezt bizonyítja; ezt követően azt mondta: „határozottan, amikor az izraeli kapuk bíráiról van szó, az idősebb férfiak”.
Úgy tűnik, hogy Jackson testvér elfelejti saját kiadványaink szavait, valamint Isten inspirált szavát, amelyek egyértelműen kimondják, hogy egy nő, Deborah, bíróként szolgált Izraelben. Ez egyértelművé teszi, hogy nemcsak az idősebb férfiak, hanem a nők is szolgáltak ebben a minőségben.
"Debʹo · rah próféta. Jehova információkat szolgáltat a jövőről, majd elmondja az embereknek, amit Jehova mond. Debʹo · rah szintén bíró. A hegyvidéken egy bizonyos pálmafa alatt ül, és az emberek odajönnek hozzá, hogy segítséget nyújtsanak problémáikhoz. (az én történetem: Két két bátor nő - A Biblia történeteim könyve) [Dőlt hozzá.]
Debʹo · rah, próféta, Lap ,pi · felesége, most volt Izrael megítélése abban az időben. 5 Debʹo · rah pálmafája alatt ült Raʹmah és Bethʹel között, Eʹphra · im hegyvidéki részén; az izraeliták vele járnak ítéletre. ”(4 bírák: 4, 5 NWT) [Dőlt hozzá.]
Sajnálatos módon az elnök úgy döntött, hogy nem mutatta rá ezt a felügyeletet.
A rögzített helyzet nyilvánvalóvá vált
Jackson testvér álláspontja azon a meggyőződésen alapul, hogy csak férfiak szolgálhatnak bírákként. Igaz, hogy az ókori Izrael férfiak uralta társadalmában ez a szerepe hagyományosan a férfiak volt. Azonban az a tény, hogy Jehova Deborah esetében nőt választott erre a szerepre, azt jelzi számunkra, hogy nem az, ahogyan a férfiak látják, vezéreljen minket, hanem az, ahogyan Jehova látja. A keresztény gyülekezetben inspirációt kapott, hogy megmutassák, hogy az idősebb nők is tanító szerepet töltenek be a gyülekezetben, különös tekintettel a fiatalabb nőkre.
„Ugyanígy, hagyja, hogy az idősebb nők tiszteletteljes viselkedésűek legyenek, ne rágalmazzák, ne rabszolgává tegyék sok borra, a jó tanítói, 4 hogy tanácsolhassák a fiatalabb nőket, hogy szeretik férjüket, gyermekeiket, 5 jó szem előtt tartva, tisztességes, otthon dolgozva, jó, alávetve magukat a férjüknek, hogy Isten szavát ne lehessen bántalmazóan mondani. ”(2 cím: 3-5 NWT)
Ez a tanács feltűnően hasonlít a gyülekezet idősebb férfinak adott tanácsokra. Mindezt azonban figyelmen kívül hagyják, mert a szervezet álláspontja megerősödött. Ez a tárgyalás során nyilvánvalóvá vált Jackson ismételt kijelentésével, miszerint ha az ausztrál kormány végrehajtaná a kötelező jelentéstételt igénylő törvényt, akkor Jehova Tanúi betartanák. Nem egyszer kijelenti, hogy várják a bíróság döntését ebben az ügyben. Egy ponton azt is mondja, hogy a kormány segítené a tanúkat, ha kötelezővé tennék a jelentéstételt. Nem lehet csodálkozni azon, hogy ezen a ponton önmagáért beszél-e. Talán személy szerint csalódottnak érzi magát hivatalos álláspontunk hajthatatlansága miatt, és belső eszközökkel nem lát kiutat.
Ez a beismerés lenyűgöző annak fényében, hogy az irányító testület milyen szerepet tölt be magának. Ez azt jelenti, hogy ezt csak akkor fogjuk betartani, ha kényszerítjük. Ha a változások valóban hasznosak, amint azt Jackson testvér többször is rámutatja, akkor miért várna az irányító testület egy világi tekintélyre, mielőtt eleget tesz magának? Miért nem veszik magukat ebben a vezetésben Jehova Tanúi, akik a föld színén egyedüli vallásként tekintenek magukra, hogy jó tanúságot tegyenek a világnak? Ha Jehova valóban az irányító testületet használja kommunikációs csatornájaként, akkor világi tekintélyre várna-e szervezete politikájának megváltoztatására?
A leválasztás a valóságtól
A következő eszmecserékből az következik, hogy valószínűtlen, hogy bármilyen változás történne, hacsak az irányító testület ezt nem kényszeríti. Az irányító testület nézete egy olyan valóság feltételezésén alapul, amely egyszerűen nem létezik.
JACKSON: „Nekünk a legfontosabb az, hogy segítsünk, támogassunk… és a nők is részt vesznek benne. Látja, hogy az igazságügyi bizottság nem ítéli meg az áldozatot. A gyülekezetben lévő idősebbek és a gyülekezetben lévő nők kötelesek teljes mértékben támogatni az áldozatot. ”
[Ez azt jelenti, hogy a gyülekezetben lévő nők valóban tudnák, hogy egy ügyet kezelnek, amikor a valóságban az összes bírósági ügyet körülvevő titoktartás ezt nagyon valószínűtlenné teszi.]
ELNÖK: "Lehet, hogy így van, de arra kerestem a kérdést, hogy felvetjem a kérdést: Megértetted, hogy érezheti magát egy nő, amikor a gyülekezetbeli férfival szemben felvetett állításokat a férfiak teljes egészében megfontolják és ítélik meg?"
JACKSON: „Nyilvánvalóan nem vagyok nő, tehát nem szeretnék beszélni a nevükben, de biztosak vagyunk abban, hogy kettőnk megértette a megfogalmazott véleményeket, és azt hitték, hogy esetleg tétovázás lesz ott. ”
[Gondolod?!]
ELNÖK: "És hozzáadhatom-e ezt a kérdést egy nő számára, aki vádat állít egy idősebb ember ellen, aki a többiek barátja, akiknek meg kell ítélniük az állítás igazságát vagy más módon: Meg tudja érteni, hogy ennek a személynek hogyan kell éreznie?"
JACKSON: „Megpróbálhatom megérteni, az ön becsülete, igen, de megint megkérdezhetem, és megint ez nem az én tevékenységi köröm, de amennyire megértem, van egy olyan folyamatunk, ahol a semleges tagok, mint például egy áramkör-felügyelő, részt vesz egy ilyen érzékeny ügyben. "
ELNÖK: "Nem lenne az a helyzet, hogy nem az, hogy még egy áramkör-felügyelő is jól ismeri az idősebb embert?"
JACKSON: „Ismerniük kell őket, de jól ismerik az áldozatot. Látja, hogy nem veszi figyelembe a szellemi felelősséget. Lásd, ezeknek az idősebbeknek nem fizetnek fizetést a munkájukért. Szeretet és aggodalom miatt csinálják, és a nyájat akarják pásztorolni. És úgy gondolom, hogy hiányzik az egész szellemi elem, amelyben az emberek kényelmesen beszélnek egymással. ”
[Ez egyszerűen nem igaz. Hároméves megbízatása során a körzet felügyelője mind az öt napot évente kétszer tölti a gyülekezetben. Ennek az időnek jelentős részét együtt tölti az idősebbekkel és az úttörőkkel. Nagyon kicsi az esélye annak, hogy jól ismerné a gyermekbántalmazás áldozatát. Úgy tűnik, Jackson testvér hisz a Nirvana gyülekezetben, amely egyszerűen nem létezik. Vannak olyan vének, akik valóban szeretik a testvéreket, és valóban aggódnak a nyáj iránt. Ezek szeretnék utánozni a Krisztust, aki alázattal pásztorolja a nyájat, de egyértelmű kisebbségben vannak. A bizottság előtti bizonyítékok - több mint 1000 eset - azt mutatják, hogy a rendszer nem teszi kényelmessé az emberek közötti beszélgetést.]
ELNÖK: „Nos, nem tudom, hallotta-e az itt élő túlélők bizonyítékait. Hallotta ezt a bizonyítékot?
JACKSON: "Nem, sajnos rossz idő volt számomra az apám gondozásában, de várom, hogy összefoglaljuk."
[Jackson testvér csatlakozik az ausztrál vének klubjához, akik még arra sem szántak időt, hogy elolvassák a nyilvánosan elérhető átiratot, amelyben részletezik azokat a bizonyítékokat, amelyeket a túlélők bíróság elé terjesztettek. Figyelembe véve a felügyeleti hivatalát, a meghallgatások fontosságát és a többszöri megerősítését, miszerint az idősebbek számára az áldozat gondozása és jóléte a legfontosabb, üvös ürügynek tűnik, hogy azt sugallja, hogy nem találhatott volna húsz percet a az elmúlt hetekben, hogy olvassa el még egy visszaélés túlélőjének beszámolóját is.]
Annak bizonyítéka, hogy az évek óta tartó indokrinizációs képzés arra készteti a Jehova Tanúit, hogy mindenki másénél jobbnak tartják azt, az indoktrinátorokat is befolyásolja, amint ezt a következő csere is bizonyítja.
STEWART: "De biztos vagyok benne, hogy elfogadja, hogy sok esetben, amikor egy nő vagy fiatal nő ilyen állítást állít, sokkal kényelmesebbnek érzi magát, ha állítást kell tennie, és el kell magyaráznia a körülményeket egy másik nőnek?"
JACKSON: „Nem mondhatom, hogy kommentálnék ezt a Stewart urat, mert láthatja, hogy ez elveszi a gyülekezetünkben fennálló kapcsolatok figyelembevételét. Nem olyan, mint az egyházaid, ahol az emberek csak templomba járnak, és nem beszélnek egymással. Gyülekezeteik megismerkednek és barátságosak lehetnek, tehát egyetértek azzal, hogy arra a pontra próbálsz tudni, amit tudnunk kell, hogy mi az áldozat, amiben kényelmesen cselekszik, hogy kivel beszéljen. ”[Tette hozzá Boldface. ]
Rengeteg bizonyíték van arra, hogy Jackson testvér minden más gyülekezet takarékos elítélése nyilvánvalóan rossz. De még ha helyes lenne is, a JW aligha okoz valamilyen szolgálatot egy nyilvános fórumon.
Jackson testvér elmagyarázza, miért nem jelentjük be a bűncselekményeket
Jackson testvér gyakran minősíti az igazságügyi politikával kapcsolatos válaszait, kijelentve, hogy ez nem az ő területe, ám amikor arra a kérdésre kapunk kérdést, miért tűnik úgy, hogy nem jelentünk gyermekbántalmazási eseményeket, feltűnően jól ismeri. Az okot az idősebbek előtt álló „dilemma” eredményeként magyarázza. Jackson testvér szerint ez a dilemma azzal függ össze, hogy hogyan kell alkalmazni a Példabeszédek 25: 8-10-ben és az 1Péter 5: 2,3-ban található bibliai tanácsokat.
„Ne rohanjon jogi vitába, mert mit fog tenni később, ha a szomszéd megaláz téged? 9 Nyújtsa be az ügyét a szomszédjával, de ne fedje fel, amit bizalmasan mondtak neked, 10 Annak érdekében, hogy az egyik hallgatás ne tegye szégyenévé, és olyan rossz jelentést terjeszt, amelyet nem lehet visszahívni. ”(Pr 25: 8-10 NWT)
„Az Isten nyáját a gondozása alatt pásztorolja, felügyelőként szolgálva, nem kényszer, hanem önként; nem a tisztességtelen haszon szeretetére, de lelkesen; 3 nem azokra, akik Isten öröksége, hanem példákká válnak a nyáj számára. ”(1Pe 5: 2, 3 NWT)
Ezt összefoglalva kijelenti: „Tehát ez a lelki dilemma, melyünk van, mert ugyanakkor azt is szeretnénk biztosítani, hogy a gyermekeket gondozzuk. Tehát ha a kormány valóban kötelező jelentéstételt készít, amely ennél sokkal könnyebbé teszi ezt a dilemmát, mert mindannyian ugyanazt a célt akarjuk, akkor a gyerekeket gondosan gondozzák. ”
Ez egy ügyes taktika volt. Biztos vagyok benne, hogy a JW ügyvédei kitalálták magukat a kérdésre való felkészülés során. Az irányító testület tudja, hogy nem fogják megnyerni a világi embereket (kifejezésük nem JW-kre vonatkozik), de aggódnak amiatt, hogy nem idegenítik el a nyájat. Ha hitelesen és felszínesen is nézzük, Jackson szavai logikusnak tűnnek. Ezek azonban hamisak, és célja a bíróság félrevezetése a bejelentés elmaradásának valódi okától, ami a hatóságok alapvető bizalmatlansága a Sátán világában, és az a vágy, hogy ne hozzanak szemrehányást „Jehova” szervezetére a piszkos mosodánk szellőztetésével. A népszerű refrén az, hogy a bejelentés rossz tanúja lenne a világnak.
Ha Jackson testvér szavai igazak, és ha a vének valóban figyelembe veszik ezeket a verseket, amikor döntenek arról, hogy bűncselekményt jelentenek-e vagy sem, akkor mit gondol, hol találja ezt az irányt? Bármilyen bírósági eljárás esetén az idősebbeknek felszólítást kell adni a Pásztor az Isten nyáján könyvet (más néven az idősek kézikönyve) és az ülés előtt olvassa el az összes vonatkozó részt. A könyvben sehol nincs hivatkozás az 25: 8-10 közmondásokra. Első Péter 5: Az 3-re csak egyszer hivatkoznak, de azzal kapcsolatban, hogy összegyűljenek a vének összejövetelein. Egyik sem alkalmazható semmilyen bírósági ügyre, nem is beszélve a gyermekekkel szembeni szexuális zaklatást okozó ügyekről.
Ennek jó oka van. Egyik szövegnek sincs köze a bűncselekmények "felsőbb hatóságoknak" történő bejelentéséhez. (Rómaiak 13: 1–7)
A közmondások a testvérek közötti jogvitákról beszélnek, nem pedig egy bűncselekmény bejelentéséről. Egy izraelit, aki tudott gyilkosságról, szexuális magatartásról vagy Mózes törvényének bármilyen más megsértéséről, és aki a bűncselekmény tényének a hatóságoktól való elrejtésével segített az elkövetőnek, felelősségre vonható volt. A Joshua 7 fejezetében az Achan bűnéről szóló beszámoló ezt bizonyítja. Bűncselekményt követett el, ám egész háztartását, beleértve gyermekeit, meghaltak, mert tudtak róla, és nem jelentették be. Röviden: az izraeli törvényben erős precedens van a bűncselekmények hatóságoknak történő bejelentésére.
Ami az 1Péter 5: 3-at illeti, az egyáltalán nem vonatkozik a bírósági ügyekre. Az idős, mint tekintély hatalommal való visszaélésére vonatkozik. Ami valóban szabályozza, hogy az idősebbek jelentenek-e bűncselekményt, az a szeretet. A szerelem mindig a tárgyának érdekeit keresi. Jackson testvér egyáltalán nem említi a szerelmet, mégis megoldaná ezt az etikai dilemmát, amelyről beszél. Az idősebbek egyszerűen megnéznék, mi hasznára válik a szóban forgó gyermeknek, a gyülekezet összes gyermekének, a gyülekezeten kívüli gyerekeknek, sőt a feltételezett elkövetőnek is.
Annak bizonyítására, hogy Jackson testvér vörös heringet dobott a bíróságra, tegyük fel - csak érvelés kedvéért -, hogy igaz, amit mond. Tegyük fel, hogy az idősebbek mérlegelik ezt a két szentírást az eset körülményei alapján annak eldöntésére, hogy az áldozat érdekében áll-e a bűncselekmény feljelentése. Két alapelvet követnek és mérlegelik a körülményeket, hogy lássák, hogyan lehet ezeket a legjobban alkalmazni minden esetben. Ebből következik tehát, hogy több mint 1000 esetben nem lenne egyetlen olyan eset sem, amelyben a körülmények azt diktálnák, hogy az alapelvek megkövetelik a bűncselekmény bejelentését? Ez nem egyenlő azzal, hogy egy érmét ezerszer a levegőbe dobálunk, és minden alkalommal felmerül a fejében? Az a tény, hogy az elmúlt 60 évben Ausztráliában egyetlen olyan eset sem fordult elő, amelyben az idősebbek kezdeményezték volna, hogy gyermekekkel való szexuális visszaélés bűncselekményét jelentse a hatóságoknak.
Nehéz Jackson testvér vallomását másnak tekinteni, mint kísérletet a bíróság félrevezetésére és a szervezet több mint fél évszázadon átívelő cselekedeteinek súlyosságának enyhítésére. Jackson testvér esküt tett a „teljes igazság” és a „semmi, csak az igazság” kimondására. Itt nem sikerült.
Mr. Stewart legyőzi a két tanú szabályát
A két tanú szabályának alátámasztására Jackson testvér a Máté 18: 15–17 ismert idézetére hivatkozik. Teljesen figyelmen kívül hagyja azt a tényt, hogy még publikációinkban is elismerjük, hogy a Máté 18 nem vonatkozik a bűn minden formájára. Olyan bűnökre vonatkozik, mint a csalás és a rágalom, amelyek vitákat eredményeznek testvérek között. A szexuális jellegű bűnökről Matthew 18 kifejezetten nem foglalkozik. A bíróság megtévesztése abban a hitben, hogy a Matthew 18 minden bűnre és bírósági ügyre vonatkozik, Jackson testvér ezt követően visszakapcsolja Jézus e szavait a mózesi törvényhez, de aztán - megmutatva, hogy a jogi tanácsadók jól előkészítették - kijelenti, hogy a zsidótörvény szerinti két tanúval kapcsolatos szabály megkövezése nem vonatkozik a kereszténységre. Bemutatja, hogy Jézus a két tanú uralmának megadásakor a mózesi törvénynek csak azt a részét vette át, amely a keresztény dolog rendszerében még alkalmazható volt.
Stewart azonban Deut-ra utalja. 22: 23-27.
STEWART: „… és akkor a következő példa az, amelyben különösen érdekel:” Ha azonban a férfinak történt a találkozón részt vevő lány találkozása a mezőn, és a férfi túlterhelte és lefeküdt vele, az a férfi, aki feküdt vele egyedül meghalni, 26 és semmit sem szabad tenned a lánynak. A lány nem követett el bűntet, amely megérdemli a halált. Ez az eset ugyanaz, mint amikor egy ember megtámadja embertársát és meggyilkolja. 27 Mert történt, hogy találkozott vele a mezőn, és az elbűvölő lány felsikoltott, de senki nem volt képes megmenteni. Tehát az utolsó példa lényege, hogy nincs második tanú, van? Mivel a nő a mezőn volt, sikoltott, és senki sem volt képes megmenteni. Elfogadod ezt?
JACKSON: "Ah, magyarázhatnám Stewart úrnak azt, hogy szerintem már a vallomása alatt látod, hogy Jehova egyes tanúi magyarázták, hogy a szükséges két tanú bizonyos esetekben körülmények lehetnek, azt hiszem, a példa erre szolgált."
STEWART: „Megyek hozzá Mr. Jacksonhoz. Sokkal gyorsabban és könnyebben fogjuk ezt átjutni, ha egyszerre csak egy lépéssel foglalkozunk vele. ”
JACKSON: - Oké.
STEWART: „Jelenleg ez a lépés. Tehát ebben a lépésben beleegyezik abba, hogy a nőn kívül más tanú sem volt. ”
JACKSON: "Nem volt más tanú, kivéve maga a nő, de ehhez hozzáadták a körülményeket."
STEWARD: "Igen, a körülmények között az is volt, hogy megerőszakolták a terepen."
JACKSON: "Igen, de körülmények voltak."
STEWART: "És elegendő volt, mivel csak egy tanú volt, mindazonáltal elegendő volt arra a következtetésre, hogy az embert halálra kell kövezni."
JACKSON: “Igen.”
STEWART: “Nos, van…”
JACKSON: "De szerintem egyetértünk a kérdésben."
STEWART: "Nos, nem az a helyzet, amikor Jézust megkérdezték egy szexuális visszaélés eseteiről - utalhatott volna vissza a 5. Mozgalom e részébe, és azt mondta, hogy nincs szükség két tanúra?"
JACKSON: „Hm, ezt természetesen szeretném megkérdezni Jézustól, és jelenleg nem tudom. Remélem, hogy a jövőben is. Á, de ez egy hipotetikus kérdés, amelyre, ha választ kapnánk, akkor támogatni tudnánk azt, amit mondott. "
STEWART: „Bizonyos értelemben ez hipotetikus, de amire én támaszkodok, az a szentírás alapja - és te vagy a tudós, én nem vagyok - a két tanú szabályának szentírás alapja valóban szilárd, vagy nincs hely az irányító testületnek annak felismerésére, hogy szexuális visszaélés esetén nem alkalmazható? ”
JACKSON: "Ismételten megemlítenék azt a tényt, hogy már elismertük, hogy a körülmények is lehetnek egyik tanú."
STEWART: „Nos, erre megyek, de a kérdésem más. Vajon a szexuális zaklatás eseteivel kapcsolatos két tanú szabályainak szentírás alapja megfelelő-e? "
JACKSON: "Úgy gondoljuk, hogy azért van, mert hányszor ezt az elvet hangsúlyozzák a Szentírások."
Úgy tűnik, Jackson testvér úgy érzi, hogy a két tanú elvének a hangsúlyozása a Szentírásban azt jelenti, hogy nincs lehetőség a kivétel alól. Az a tény, hogy ötször megtalálható az egész Szentírásban: A hamis imádatról (De 5: 17); személyközi viták (De 6: 19-15; Mt 20: 18-15); vádaskodás egy hatósági ellen (17Ko 2: 13; 1Ti 1:5). Soha nem alkalmazzák szexuális bántalmazás vagy nemi erőszak bűneire.
Stewart biztos testvér számára érvényes szentírási alapot adott a két tanú szabályainak figyelmen kívül hagyására szexuális zaklatás és nemi erőszak esetén, de Jackson testvér úgy véli, hogy a kérdés hipotetikus és nem határozható meg, amíg meg nem találja Jézussal, hogy megkérdezze tőle. .
Az irányító test Isten kommunikációs csatornája vagy sem? Korábban a bizonyságtételében Jackson testvér azt mondta, hogy döntéseikre az összes Szentírás, nem csak a kiválasztott versek vizsgálata alapján jutnak el. Itt egy kiváló példa erre a módszertanra, ám úgy tűnik, hogy nem hajlandó alkalmazni azt. Ehelyett kutyusan ragaszkodik a JW hagyományhoz.
A szervezetet elkerülők
Jackson testvér hamis állítást tesz, amikor a leválasztás politikájáról kérdezik.
STEWART: "Ha valaki már nem akarja, hogy Jehova Tanújaként ismertek legyenek, akkor elválasztják, igaz?"
JACKSON: „Nos, kérlek, ismét kérjük, ha meg akarja tenni a cselekedetüket, de természetesen teljes szabadsággal rendelkeznek, ha nem akarják jelentkezni, hogy hivatalosan eltávolítsák őket Jehova egyik tanújaként, bárkinek meg tudják mondani, hogy akarják már nem Jehova Tanúja. ”
Ez egyszerűen nem igaz. Ha két tanúval együtt vagy külön-külön különbözõ idõpontokban mondják el, hogy nem akarnak többé Jehova tanúja lenni, akkor a platformról hivatalos bejelentést lehet tenni, amely fegyelmezettségnek felel meg. A "Értesítés a disszociációról vagy a disszociációról”Formában (S-77-E) a felirat szétválasztása alatt található egy jelölõnégyzet:„ Szóbeli lemondás két tanú elõtt ”.
A disszociáció magyarázata a A Jehova akaratának megszervezésére szervezték, Jackson testvér kijelenti: „Nem, ez nem azt jelenti, hogy bármit meg kell tenniük. Ha elolvassa, látni fogja, hogy van egy folyamat. Ez feljogosítja a személyt a hivatalos bejelentés megtételére hogy már nem tartoznak Jehova Tanúi közé. ”[dőlt hozzá.]
Ezt „jognak” hívni felháborító hamis állítás. Mivel a szóban forgó bejelentés szövege és annak következményei megegyeznek azzal, amikor egy személyt súlyos bűncselekmény miatt elbocsátanak, Jackson testvér valójában azt mondja, hogy egy személynek joga van arra, hogy minden tagja bűnbánónak minősüljön. a gyülekezet tagjai, és joga van ahhoz, hogy mind a család, mind a barátok elkerüljék őket.
Ausztráliában vannak olyan esetek, amikor a JW két tanú szabályának helytelen alkalmazása lehetővé tette, hogy a bántalmazó a gyülekezet jóváhagyott tagjaként maradjon és továbbra is bántalmazzon. Ettől traumatikusan egyesek komolyan fontolgatták vagy ténylegesen megkísérelték az öngyilkosságot. Mások ahelyett, hogy megölnék magukat, inkább lemondtak a Jehova Tanúi Szervezetről. Az eredménynek teljesen el kellett szakadnia a támogatási rendszertől, amelyre annyira szükségük volt.
Ez a Sophie's Choice JW megfelelője.
Jackson testvér szentírásként védi a szétválasztási politikát. Ez egy hazugság, amely gyalázza Istent, akit állítólag imád. A szó nem szerepel a Bibliában, és a politika sehol sem található. A durva bűntől való elrugaszkodás egy dolog, de egészen más, ha valaki elrugaszkodik.
Az a személy, aki hivatalosan lemond a Szervezetről, valójában kerüli ezt. Ilyen nem lehet. Nem kerülhetünk el minket. Mi csináljuk a shunningot. Senki sem kerül el minket. Megmutatjuk nekik!
Tehát, ha egy ember el akarja magát kerülni a szervezetet, akkor megbizonyosodunk arról, hogy megbüntetik azzal, hogy mindenkit elzárkózzon, akit szeret. ha pedig nem teszik meg, azzal fenyegetik őket, hogy megijesztik magukat.
Hogy megmutassuk, milyen nevetséges a disszociációs politika, illusztráljuk azt testvéri ikrek, Mary és Jane esetével. Tízéves korában Mary, a szülei kedvére törekedve, megkeresztelkedik Jehova Tanúi egyikének, Jane pedig nem. Amikor tizenöt éves, Mary vádolja a gyülekezet egyik vénjét szexuális zaklatással. Jane szintén szenvedett, de attól fél, hogy lépjen fel. Csak egy tanú van. A vének úgy dönt, hogy nem tesznek semmit a kérdéses testvérrel, aki továbbra is jó szolgálatot teljesít. Az 18 életkorban Mary nem állhat abban, hogy ugyanabban a királyság-teremben tartózkodik bántalmazójával és korábban Jehova Tanújaként történő lemondását kéri. Bejelentést teszünk. Mária összes barátjának és családjának semmi köze sincs hozzá. Jane, akit soha nem kereszteltek meg, továbbra is élvezi a család és a barátok társulását, annak ellenére, hogy már nem vesz részt az üléseken.
Nézzük meg, hogy Pál inspiráció útján hogyan kezdett el foglalkozni azokkal az emberekkel, akik leválasztották magukat tőle.
„Mert Deʹmas elhagyott engem, mert szerette a jelenlegi dolgok rendszerét, és elment Thes · sa · lo · niʹcába. . . ” (2Ti 4:10)
„Első védekezésem során senki sem állt az oldalomon, de mindannyian elhagytak engem - ha nem vonják felelősségre.” (2Ti 4: 16)
Érdekes, nem? Timothy-nak egy szó sem arról, hogy az ilyeneket elbocsátottként kezelik. Semmi tanács Timótheusnak vagy a nyájnak, hogy kerüljön el bárkit, aki el akar menni tőlünk. Akik elhagyták Pált a szükség idején, még távollétükben is megbocsátott neki. Imádkozott, hogy Isten ne vonja felelősségre őket. Jézus Urunk, amikor gyötrelemben volt és közel állt a halálhoz, így imádkozott: „Atyám, bocsáss meg nekik, mert nem tudják, mit csinálnak”. Éppen volt egy kongresszusunk, amely azt mondta nekünk, hogy utánozzuk Jézust. Nem találhatjuk-e a szívünkben annak felismerését, hogy ezeket az áldozatokat megsebesített lelkek, akiket a Szentírás téves irányításán és a bűneink elrejtésére való vágyakozáson alapuló merev és gondatlan rendszer kétszeresen él vissza?
Ha az irányító testület, mint Jehova Tanúi „tanának őre”, nem nyíltan vallja be bűneit Isten megfelelően kialakított minisztere, a felsőbb világi hatalom előtt (lásd Róma 13: 4), hogyan számíthatnak rájuk és a Szervezet egészére Jehova megbocsátása?
Nem érkezett ébresztés
Sok évvel ezelőtt emlékszem, hogy az ügyvédeknél tanultam Jehova Tanúit a gyermekelhelyezéssel kapcsolatos ügyekben, valamint a vérátömlesztéssel kapcsolatos álláspontunkat. Emlékszem, hogy engem zavart ez a kinyilatkoztatás, mert mindig is azt hittem, hogy nem a Máté 10: 18-20-as Jézus parancsa alapján kell felkészülnünk a polgári hatóságok elé.
„Miért fogsz téged téged a kormányzók és a királyok elõtt engem kedvelni, nekik és a nemzeteknek tanújaként. 19 Amikor azonban kiszállítanak magadra, ne aggódjon attól, hogy miként vagy mit fogsz beszélni; mert amit mondani akarsz, abban az órában kapsz neked; 20 mert azok, akik beszélnek, nemcsak te vagytok, hanem Atyád szelleme beszél az ön. ”(Mt 10: 18-20 NWT)
Megtanultam, hogy nem lehet elkerülni a Biblia parancsának figyelmen kívül hagyását. Ilyen helyzet van a jelen esetben, mivel megbocsátottam az isteni irányítás ezen elutasítását, azzal érvelve, hogy vannak enyhítő körülmények, amelyek között a testvérek tudták, hogy ez igazolja a JW jogi tanácsadója által végzett kiterjedt előkészítő munkát és tanácsadást. Most megértem, miért volt ez szükséges. Matthew 10: Az 18-20 csak akkor alkalmazandó, ha az álláspontja határozottan Isten szavának igazságán alapszik. Csak akkor beszélhet bennünk Atyánk szelleme.
Az a kiterjedt előkészítő munka, amelyen Jackson testvér nyilvánvalóan meghallgatta ezt a meghallgatást, még nem mentette meg Jehova Tanúit a nyilvánosság előtt, amely a szervezet hatalmas kudarcának felel meg annak fő irányelvének tiszteletben tartása mellett: hogy megkülönböztesse magát a szeretettel, amelyet saját tagjai számára mutat. (John 13: 35)
Itt van egy ember a szervezeti felépítés csúcsán, egy ember, aki a Jehova Tanúi közösség egyik legfontosabb szellemi emberének és tudósának tekintett. Vele szembenézni pusztán világi[I] ügyvéd, világi tekintély, aki nem jártas a Szentírásban. A szétválasztás, a két tanús szabály és a gyülekezetben bíróként dolgozó nők kérdésében azonban ez a világi férfi képes volt legyőzni az irányító testület egyik tagjának érvelését, és ezt a Biblia segítségével tette meg! Biztos vagyok benne, hogy azok előkészítették, akik jól ismerik a Szentírást, de a Biblia, Isten igéje győzte le az emberek gondolkodását, és megmutatta a Szervezet eljárásait arról, amik valójában, az emberek tanításait és tanait. . (2 Kor. 10: 4-6)
Még néhány évvel ezelőtt is elképzelhetetlen lett volna egy ilyen eredmény számomra. De most látom, hogy a Szervezet kudarcának oka az, hogy nem maradt hű Isten szavához és nem engedelmeskedett a Krisztus uralmának; inkább az ember uralmát részesíti előnyben, mint a keresztény világ számos társát. Megengedtük, hogy a férfiak - Jackson testvért idézve - „a Biblia tanainak őrei és őrei” legyenek. Valóban, bizalmat vetettünk az emberekre, és ennek következtében azt aratjuk, amit vetettünk.
Figyelmeztetés Jézus Krisztustól
A Máté 7:20 szavainak kimondása után Jézus azonnal leírta azokat az embereket, akik úgy beszélnének és cselekednének, mintha Krisztus saját szolgálói lennének.
„Sokan azt mondják nekem azon a napon:„ Uram, Uram, vajon nem prófétáltunk a te nevükben, és kiáltottuk a démonokat a te nevükben, és sok hatalmas müveletet hajtottunk végre a nevében? ”(Mt 7: 22)
Jézus nem tagadja, hogy ezek valóban „prófétáltak a nevében” és „kiűzték a démonokat az ő nevében”, sőt, hogy „sok hatalmas művet elvégeztek az ő nevében”. Ennek ellenére a következő versben azt mondja: „Soha nem ismertem meg téged! Távolodjon tőlem, ti törvénytelenség munkásai! ”(Matthew 7: 21-23)
Ezeknek az embereknek a „törvénytelensége” a legmagasabb törvény, a Krisztus törvénye iránti engedetlenséggel kapcsolatos. Az, hogy a világi bíróságok bűnözőként tekintenek-e rájuk, nem lényeges. A legfelsõbb bíróság elítéli õket, és Isten által kiszabott büntetést fognak elszenvedni.
Jézus azonban nem ad bölcsességet és jogot senki ember lelke megítélésére. Az ilyen ítéletet Isten tartja fenn számára. (2 Timóteus 4: 1) Mindazonáltal kötelezi ránk a felelősséget, hogy megítéljük azoknak a férfiaknak a jellemét, akik vélhetően vezetnének minket, hogy eldönthessük, hallgatunk-e rájuk, vagy elutasítjuk-e tanácsukat. Éppen ezért Jézus figyelmezteti ezt a figyelmeztetést, valamint ezt az egyszerű módszert a hamis próféták, juhruhában lévő farkasok elűzésére: Meg kell vizsgálnunk a gyümölcsüket; szavaik, cselekedeteik eredménye. (Máté 7:15, 16, 22)
Ne nézzünk tehát a szavakra, mert a szavakkal fel lehet fedni a rossz tetteket. Ne győződjünk meg a beszélő látszólagos őszinteségéről sem, mert a legjobb csalók azok, akik önmaguk megtévesztésével kezdik.
„A jogi ügyében az első igazságos. . . ” (Pr 18:17)
„Az ember minden útja tiszta a saját szemében, de Jehova becslést készít a szellemről.” (Pr 16: 2)
Ha Jehova tanúja vagy, és még nem volt alkalmad megnézni testvéreid összes tanúvallomását a Királyi Bizottság előtt, akkor nagyon ajánlom, hogy tedd ezt Jézus mindannyiunknak szánt szavainak fényében. Gondoljon arra, hogy mi van itt leírva, és mit lát maga, amikor megnézi és elmélkedik a kinevezett vének bizonyságán. Soha nem lehetünk olyan típusúak, akik a homokba temetik a fejüket, akik elfogadják a vakságot, mint a hit elfogadható feltételét. Ha mégis megtesszük, akkor nem lesz mentségünk, amikor Jézus elszámolásra hív mindannyiunkat.
[I] Jehova Tanúi a nem tanúkat világi vagy „a világ” -nak tekintik, enyhén pejoratív kifejezésnek, amely megkülönbözteti az igaz keresztényektől. A kifejezést a JW szempontjából használják itt.
A szervezet fekvő állása
A fórum olvasói tudni fogják, hogy tartózkodom attól, hogy a hamis állításokat hazugságnak tekintsék. Ennek oka az, hogy a hazugság erkölcsi elemet hordoz magában. Az igazság megállapítása néha kárt okozhat, míg a hamis állítás életet menthet. Ha látta, hogy egy gengsztercsoport üldöződik egy fiatal lány után, hogy ártjon, akkor hazugság lenne, ha rossz irányba mutatnák? Hamis lenne, de nem hazugság. A hazugság bűn.
A Bepillantás a könyv kimondja:
- Az igazság ellentéte. A hazudás általában valami hamis mondanivalóját jelenti az a személy, aki jogosult az igazság megismerésére, és azzal, hogy megtévesztse vagy megsértse őt vagy más személyt. ”(It-2, 244 Lie.
A jelen vita szempontjából a kulcsmondat: „az igazság megismerésére jogosult személy”. Az Insight könyv a következő oldalon folytatódik:
„Noha a rosszindulatú hazugságot a Biblia határozottan elítéli, ez nem jelenti azt, hogy egy személynek kötelessége valós információkat közölni azokkal az emberekkel, akik nem jogosultak rá.
Azt állítanám, hogy a „rosszindulatú hazugság” tautológia, mivel minden hazugság definíció szerint rosszindulatú. Ennek ellenére a kérdés lényege annak meghatározásában rejlik, vajon a kérdést feltevõ személy megérdemli-e az igazságot.
A Jehova Tanúinak Szervezete hivatalos álláspontja a hamisságról:
„A hű tanú nem tesz hamis tanúvallomást. Tanúvallomása nem hamis hazugság. Ez azonban nem azt jelenti, hogy kötelessége teljes körű információt adni azoknak, akik valamilyen módon ártani akarnak Jehova népének. ”(W04 11 / 15, 28. Oldal:„ Az egyenesek sára virágzik ”).
Ez lehet a Jehova Tanúinak Szervezete véleménye, és ez a gondolkodás Jackson testvérét vezetett abban, hogy miként döntött bizonyságot tenni. Emlékeztetni kell azonban arra, hogy esküt tett Jehova Isten előtt, hogy „elmondja a az igazság, az egész igazság, és csak az igazság”. Ezt nem tette.
Amikor közvetlenül megkérdezték, vajon hisz-e a Bizottság, hogy mi az, ami jó a gyermekbántalmazás áldozatainak, és hogyan lehet e súlyos problémát jobban kezelni az ausztrál társadalomban, igenlő választ adott. Ezért beismerte, hogy nem érzi, hogy ezek a tisztviselők „valamilyen módon ártanak Jehova népének”.
Ezt figyelembe véve nehéz hamis állításait nem minősíteni a tisztviselők megtévesztésének szánt hazugságoknak. Ha ezeket a tisztviselőket e hazugságokba vonják be, akkor valószínűleg megrongálják döntéseiket, amelyek csökkentik azokat a biztosítékokat, amelyek egyébként megvédik a gyermekek szexuális visszaélése jelenlegi és jövőbeli áldozatait. (Szerencsére biztos vagyok benne, hogy a tisztviselők jól láthatták a meghallgatáson bemutatott JW tanúvallomások minden megtévesztését és megelőzését.)
A fenti ok miatt távoztam azon szokásos vonakodásától, hogy hazugságnak nevezzem a hamisságot.
A Királyi Bizottságot élőben közvetítették. Figyeltem a Jehova tanúinak összes bemutatóját. Nagyon sok mindent el tudnék mondani, de korlátozni fogom magam, mivel Jacksons erőfeszítései itt világossá váltak. De a megjelenése előtt az ügyvédek mindent megtettek annak érdekében, hogy J ne jelenjen meg. Ezt látni és hallani kellett. Voltak olyan jw-beszámolók, amelyek azt tették, hogy „lerángatták egy repülőgépről”, ez szemét. De az a nagy dolog, ami megdöbbentett bennem, a wt vének puszta képtelensége, akiket elhelyeztek... Olvass tovább "
Ez kiváló információ volt. Csak az ARC meghallgatásainak egy részét figyeltem, és már riasztó voltam. Bár amikor először láttam néhány bitet (mivel vonzza a programot, amelyet a férjem figyelt), izgatottan láttam Br. Jackson az állványon. Először azt hittem, hogy nyugodtan és mélységesen védi álláspontunkat. De az átirat részei felbecsülhetetlen számomra. Köszönöm.
Igen, Geoffrey mindent megtett a szolgálatunk előmozdítása érdekében. 🙂
[…] Isten kinevezett csatornáját nevezi meg, amikor visszatér. (Lásd Geoffrey Jackson vallomását a […] előtt
[…] További információ arról, hogy az irányító testület Isten kommunikációs csatornája, lásd: Geoffrey Jackson Beszél a Királyi Bizottság és a képesítések előtt, hogy Isten csatornájává váljon […]
[…] JW-k az érvelés elkerülése érdekében; támadja meg az embert, és nem a problémát. Még a legutóbbi bírósági eseteket sem tudtam megmagyarázni, amelyek abból adódtak, hogy Jehova Tanúi gyermek molesztálókat rejtettek el gyülekezeteikben. […]
Stewart úr határozottan megkérdezte, hogy az irányító testület Jehova szóvivőinek tartja-e magát a földön. —————————– 35 K. És látja magát Jehova Isten 36 szóvivőjeként a földön? 37 A. Azt hiszem, eléggé elbizakodottnak tűnik, ha azt mondjuk 38: mi vagyunk az egyetlen szóvivők, akiket Isten használ. 39 A szentírások világosan mutatják, hogy valaki összhangban tud cselekedni 40 Isten szellemével, amikor vigasztalást és segítséget nyújt a 41 gyülekezetben, de ha csak egy kicsit tisztázni tudnám, 42-re visszamenve a Máté 24. fejezetéhez, Jézus azt mondta, hogy az elmúlt 43 évben... Olvass tovább "
„Azt mondod nekik:” Ezt mondja az Úr: „Leesnek-e az emberek, és nem kelnek fel újra? Fordul el, és nem bánja meg? 5 Miért fordult el ez a nép, Jeruzsálem folyamatos hitehagyás közben? Gyorsan megtévesztik, megtagadják a visszatérést. 6 „Hallottam és hallottam: azt mondták, ami nem helyes; Senki sem bánta meg gonoszságát, mondván: "Mit tettem?" Mindenki a pályájához fordult, mint egy ló, aki a csatába töltött. 7 „Még a gólya az égen is ismeri az évszakát; És a teknős, a gyors és a rigó... Olvass tovább "
Peely, azt hiszem, itt a legtöbben rájönnek, hogy a WT hamis próféták. Nagyon vigyáznunk kell arra, hogy ne tévesszenek meg többet minket - a linken megadott információ a Szentírás kapcsán hamis.
Honnan tudja, hogy hamis? Tudja, hogy a Jelenések nem egy olyan világról szólhatnak, amelynek nem kellene részünk lenni? És hogy a megértés a rászorultság idején jön el (megfelelő időben való kaja)? Hogy Isten mindig figyelmezteti népét? Hogy spirituális időben élünk, szellemi jelekkel? (az első évszázad óta) A szellem azt mondja nekem, hogy igaz ... csak nézze meg, mit mondott a felkent a hamis prófétákról és a Jel 13:11 fenevadjáról ... és „megtéveszti a földön lakó népemet” v 14
Szia Skye! Ha a véleményed az én jólétem és aggodalmaim miatt volt, igazán értékelem az érzelmeket. Mégis igazán hazug lennék, ha azt mondanám, hogy a Jelenések kiteljesedése a Sátán földi kormányainak világában zajlik. Amikor olvassa a 18: 4-es verset ... "Hallottam egy újabb hangot a mennyből, amikor azt mondta:" Gyere ki tőle, népem, hogy ne vegyen részt az ő bűneiben, és megkapja az ő csapásait "... .. kit képzeld el, hogy mi az" én népem ", és ki bűnös? és pestisben nem vegyenek részt? Az Őrtorony arra készteti bennünket, hogy hiszünk abban, hogy „kereszténységből” származunk, és... Olvass tovább "
Peely, nem akarok most válaszolni a megjegyzésedre, mert amit itt tárgyalnak, az a gyermekbántalmazás súlyos témája, és ezért szerintem nem lenne megfelelő neked, és folytatom ezt a vitát. Az első megjegyzésem az Ön által felvett weboldallal kapcsolatban természetesen továbbra is érvényben van - úgy gondolom, hogy az információk szentírás szerint hamisak.
Úgy gondolom, hogy Skype, itt nem csupán a súlyos gyermekbántalmazási kérdésekkel foglalkoznak. Úgy gondolom, hogy inkább a figyelem összpontosul két, együttesen működő entitás őszinte túlságosan átható hatására, anélkül, hogy Krisztus mögött meghúzódott a szeretet törvénye. Meleti szavai: „Nemrég volt egy olyan egyezményünk, amely azt mondta nekünk, hogy Jézust utánozzuk. Nem tudjuk-e a szívünkben felismerni, hogy ezeket az áldozatokat sebesült lelkek kétszer bántalmazzák egy merev és uncaring rendszer által, amely a Szentírás téves alkalmazására és a bűneinknek a világtól való elrejtésének téves vágyára épül? ” „A kiterjedt előkészítő munka... Olvass tovább "
Peely, biztos vagyok benne, hogy rájössz, hogy nem értek egyet Meleti vagy Deborah megjegyzéseivel, sőt, mint te, én is teljes szívvel egyetértek velük. Az ön véleményére az Ön által megadott weboldalon található információkra vonatkoztam, amelyek véleményem szerint szentírások szerint hamisak.
Az 28 v13 közmondások, aki a bűnöket fedezi, nem lesz sikeres, de aki bevallja őket és elhagyja őket, irgalmat fog mutatni, az a szentírás, amelyet egy egyénnek elolvasnak egy bírói bizottság előtt, és a szegény közönséges testvér kihúzza a szívét, és úgy véli, hogy el kell magyarázniuk az 28 v 13 közmondások alternatív értelmezését ezen RC után. Talán a HE csak a rendes rangú testvérre vonatkozik.
Ez a „doktrínánk őreiről” szóló üzlet annyira pápai hangzású. Ez az 1990-es évek elején kezdődött, amikor a Bethel családot „különleges vallási rendnek” nevezték „a szegénység törvényes fogadalma” alapján. Azt hiszem, a jóslatnak így kellett volna lennie: „Azokban a napokban 12 ember fogja meg a pápának titulált szoknyáját…” Úgy tűnik, hogy a papság minden előnyét szeretnék, hadd legyenek: „Még azt is, amit gondolnak elviszik. . . ”
A tanúk így beszélnek (ó, meg kell védenünk az istenek nevét a szemrehányástól). Emlékszem egy nagyon súlyos gyermekbántalmazási esetre, amelyet a környéki média jelentett be, az egyik nővére azt mondta, hogy miért mindig az istenek neve rágalmazza az iratokat! A valóságban az a személy, aki ezt nem a papíron tette meg. Az istenek nevének védelmére vonatkozó teljes koncepció egy vörös hering. Kíváncsi vagyok, hogy nézett ki az istenek neve, amikor Dávid házasságtörést követett el a bathsheba mellett? Isten fedezte be, ha rosszul tükrözi rajta NEM... Olvass tovább "
Amikor az emberek arra hivatkoznak, hogy a gyermekbántalmazást és egyéb törvénysértéseket nem szabad ismertetni annak érdekében, hogy „ne okozzanak szemrehányást Jehova nevében”, akkor mindez téved. Szemrehányást gyakorolunk a nevére, amikor azt állítjuk, hogy követõi vagyunk, de nem tartjuk be az õ útmutatását: Péld. 28:13: „Aki fedezi vétkeit, nem fog sikerülni, de aki megvallja és elhagyja azokat, kegyelmet mutat.” Ezzel, bármennyire is fájdalmas és zavarba ejtő, megmutatjuk, hogy valóban az Ő hívei vagyunk, és nem pusztán az ajkai szolgálatának engedelmeskedünk.... Olvass tovább "
Vajon valóban Jehova nevét védik a szemrehányásoktól, vagy az a földi szervezet, akivel a közvélemény tárgyalásai előtt még tompított kiadványokban dicsekedtek?
Ezt mondanám: „Az igazság eltitkolása a szervezet hírnevének védelme érdekében az igazságosságért kiáltó áldozatok kárára nem több, mint súlyos bűnök elfedése, amelyekkel a társadalomnak foglalkoznia kell saját polgárainak védelme érdekében minden vallási szervezet falain túl. . ”
Érdekes vita a két tanú szabálya megnyílt az Igazság megbeszélése témában.
Amit furcsának találtam, Mr. Jackson állítása, miszerint a szentírási alapelvek megakadályozzák az idősebbeket abban, hogy jelentést tegyenek a rendőrségnek, és hogy a kormány kötelező törvényt jelent a törvényről. megoldaná a kérdést. Nem arról van szó, hogy a JW-k követik az „Istennek inkább uralkodóként, mint emberként engedelmeskedés” elvét? Ilyen esetben nem kellene-e továbbra is a szentírások alapelveit követniük, függetlenül attól, hogy az állam milyen törvényeket hozott? Tehát azt gondoltam, hogy meglehetősen tisztességtelen vagy ostobaság, ha lényegében azt állítja, hogy a kormány által elfogadott törvény. felszabadítja az idősebbek kezét a szentírási elvek figyelmen kívül hagyása érdekében.
Remek cikk, bár nem vagyok túl biztos abban, hogy miért hívod „testvérnek” azokat a személyeket, akiket hazugsággal vádolsz. Nem értek egyet a hazugság definíciójával. A „teokratikus háborús stratégia” elkövetésének motívuma nyilvánvalóan rosszindulatú volt, mivel az a testület, akinek GJ hazudott, csak a közösségében lévő gyermekeket próbálja megvédeni. Vannak olyan dolgok, mint a „fehér” hazugságok; akiknek világos erkölcsi indíttatásuk van, és csupán emberi kreativitást képviselnek, ha valódi segítséget nyújtanak számukra. A „bűn” szó használata nem mozdítja el a vitát. Ez a cikk azonban lebontja a TWS működését, és jól áll... Olvass tovább "
Az egészet nagybetűvel felvettem, mert minden szándékból és célból ez most címe.
Minél jobban megfontolják, megemésztik Mr. Jackson szavait, annál mélyebbre süllyed az ember szomorúsága. Az a felismerés, hogy csak azokat az embereket követtük, akiknek szavára annyian áldoztak, a szívet marja. Az a tudat, hogy prédikáló munkánkban részt vettünk ennek a traumának másokra is való terjesztésében ... elsötétítheti a lelket. Az a tény, hogy megtanítottak hinni az irányító testületben, a hűséges és diszkrét rabszolgában, volt az egyetlen csatorna, az egyetlen hang, Isten határait használta a démoniakon - ők Isten helyébe kerültek (3Mózes 5: XNUMX). . .Te biztosan olyan leszel, mint Isten,... Olvass tovább "
Ámen.
Amen Deborah,
Nagyon jó érv a nővérem, de mindannyiunknak, akik évtizedek óta követjük az Egyesült Királyságot, felelnünk kell bizonyos felelõsségért, hogy nem úgy viselkedünk, mint mi most vagyunk, boreaiak és már nem követjük az embereket, hanem csak a Krisztusra gondolunk.
És csak az ő vére miatt megbocsáthatunk azért, hogy helyettesítsük Isten által adott tekintélyt, mint a gyülekezet vezetőjét.
Szomorú tény, hogy a JW-knek méltányos részesedésük van a pedofilekben, mint bármely más szervezetben. A GB nem tartotta be a szükséges intézkedéseket, ha ezt a bűnt sajnos feltárják. Tehát a JWTV júliusban mutatta be a gyermekbántalmazás programozását, miközben az Ausztrál Királyi Bizottság nyomozást kezdeményezett a WT-n? Nem véletlen, azt mondanám, hogy néhány kiigazításra készülnek, mivel a Bizottság minden bizonnyal rámutatott a jelenlegi JW-politika hibáira: A gyermek elkövetése a bántalmazóval szemben, és a bántalmazás grafikus részleteinek bemutatása három idősebb előtt... Olvass tovább "
Köszönjük, hogy a Máté 18: 6-ot idézte. Nem jönnek kicsik, mint a gyermekeink, és hányat botlott meg egy gondozatlan rendszer? Számos idézést kaptam arról, hogy a tévé sugározta, hogy bizonyítsuk, milyen jól bánunk az áldozatokkal, de azt mondom nekik, hogy a szavak könnyen jönnek. A tettek mondanak sokat.
Kérdés: Nem lenne logikus azt állítani, hogy a gyermekbántalmazási esetekkel foglalkozó politikája kidolgozása során az Őrtorony vezetése már régóta úgy döntött, hogy az áldozatokat (akik közül némelyeket leszereltek) KOLATERÁLIS kárként kezelik? Jobb, ha elrejti ezeket az érzékeny eseteket, és hagyja, hogy az áldozatok magánosan szenvedjenek, mint hogy a nyilvánosság elé tárja őket, és szemrehányást okozzon a Szervezetnek, nemhogy Isten nevének.
Azok a testvérek, akik úgy döntenek, hogy szemmel látják a gyermekekkel szembeni visszaélést a Szervezetben, mindenféle ürügyet felhasználva, hozzájárulnak ennek a borzalmas bűncselekménynek a gyermekei által okozott veszélyeihez.
Úgy gondolom, hogy ez a nyilvános tanúságtétel nem csak az irányító testület jelenlegi helyzetéről, hanem a JW szervezet egészéről is sokat beszél. Ez sokunk számára szemnyitó. Ha Bro. Jackson, aki azt állítja, hogy része a mennyei elhívásoknak (a 144K reménykedők része), a szent lélekkel van felkenve, nem várnánk-e, hogy Isten szelleme különösen ebben a megpróbáltatásban vele lenne, és segítene neki válaszolni az RC által felvetett legnehezebb kérdéseket? Máté 10: 17-20 English Standard Version (ESV) 17 Óvakodj az emberektől, mert átadnak téged... Olvass tovább "
Ami engem csodálkozik, hogy Jacksonnak csak arra volt szüksége, hogy beismerje, hogy az orgona hibás, és meg kell határoznia azokat az eljárásokat, amelyek ehhez az egész szerencsétlen üzlethez vezettek, feltételezem, hogy az ilyenek beismerése akkor nem tűnik jónak, mint a „csatorna”, és talán sőt felbátorítja az összes többit, akik csendben szenvedtek, hogy szorgalmazzák ügyüket, Ime valóban tanácstalanul gondolkodik azon, hogyan lehet ezt a helyzetet még helyrehozni?
Hogyan lehet ténylegesen segíteni az összes áldozatot?
Nem látom, hogy a rejtett visszaélések ernyője alatt folytatódik a megoldás?
Csak megemlíthetem, hogy Jackson úr azt mondta: „felelősséget kaptunk arra, hogy őrök legyünk vagy a tan őrei legyünk”. Nem láttam a „letéteményes” szót az átiratban. Nem mintha nagy különbséget jelentene a cikkben.
Szia Grace,
Az átirat 7. oldalának alján található. (15935-es hivatkozás)
"Tehát az irányító testület, mint tanunk őrei, olyan irodalom kiadása, amely segíti az embereket a mindennapi életben a Biblia által leírtak felhasználásával."
Sajnálom, hiányzott.
Ez a cikk egyébként olyan jól meg van írva. A férjemmel kerestünk valakit, aki írhat anélkül, hogy bibliaellenes lenne. Ugyanezen okokból velem együtt távozott a szervezetből, de továbbra is úgy véli, hogy a Biblia Isten szava. Nem akart más oldalakat olvasni, így ez jó neki. Csaknem 20 évvel ezelőtt vesztettük el kislányunkat, és még mindig tetszik az ötlet, hogy a jövőben némi remény rejlik bennünk. Tehát még egyszer köszönöm.
Sokkal több, mint egy pillantás. Atyánk jutalmaz bennünket azon képességünkön, hogy el tudjuk képzelni.
Nincs semmi baj azzal, hogy „tanunk őrzői” vagyunk, mivel ez igaz, de mi van akkor, ha erre azt válaszolja, hogy „Isten Igéjének őrzői vagy az igazság őrzői vagyunk”? Mivel az FDS (amelyet már elöntöttek) attól függ, hogy milyen viszonyunk van Istennel (elfelejtettem a WT cikkét), a JW doktrínának mindig másodlagos pozíciót kell elfoglalnia. Nem biztos, hogy túl kritikusan hangzom-e megjegyzéséhez.
A gyermekek megkeresztelése: Sok gyülekezetben nagyon versengő szellem él a családok között. A gyerekeket arra ösztönzik, hogy okos válaszokat adjanak a WT-n, beszéljenek a TMS-ben, és minél fiatalabbak, annál nagyobb benyomást tesznek rá a testvérek, és annál nagyobb dicséretet kapnak a gyermek és a család. És ha gyermekét fiatalon megkeresztelik - lelki státusza van a gyülekezetben, és akkor fényes példaként állítják az emelvényre, és elmondhatják a gyülekezetnek, hogyan csinálták. Természetesen természetes, hogy a szülők gyermekeiket akarják... Olvass tovább "
Valójában, amikor ez megfelel nekik, egyébként sem tartják be a két tanú szabályát. A körülmények közötti bizonyítékok alapján az embereket feloszlathatják. Például, ha egy testvért láttak reggel elmenni egy nőházból. Ne felejtsük el itt a valódi kérdést, bár a probléma az, hogy készen állnak arra, hogy elsősorban az ítélet székére helyezzék magukat. Az ilyen típusú kérdésekben bántalmazták az ítélet megfelelő helyét a világi hatóságoktól, és eltorzították az igazságosság menetét. A hatalomról és az emberek feletti ellenőrzésről szól... Olvass tovább "
apa jack,
Ezek az én gondolataim is. Néhány hónap múlva interjúm lesz az RC-vel, mivel várólistán vagyok. Ez az egyik dolog, amit véleményként elmondok nekik. Tetszik, ahogy megfogalmaztad.
Nos, van itt valaki, aki a bizottságot viseli ... örülök, hogy nem vagyok egyedül ... ..
Az 1. június 1960-jei Őrtorony a 352. oldalon nagyon konkrétan azt mondja, hogy eskü alatt nem lehet használni a „teokratikus hadviselést”. Tehát ha Vincent Toole vagy Terrence O'Brien, vagy akár Geoffrey Jackson igazoltnak érezte magát a valótlanságok (más néven hazugságok) kijelentésével, akkor az irányító testület irányába mentek.
"Ha a körülmények megkövetelik, hogy egy keresztény állást foglaljon és megesküdjön az igazmondásra, akkor, ha egyáltalán beszél, akkor ki kell mondania az igazságot." w60 6/1 o. 352
A valóság az, hogy a legaktívabb testvérek nem drágán figyelnék ezeket a meghallgatásokat, sőt még nem is beszélnének róla. A feleségem automatikusan azt mondta, hogy hitehagyók voltak, akik hazugságokat dobáltak bennünket, hogy mi nekünk nem hallgattunk vagy olvastunk olyanokat, amelyek kritikusak az irányító testületre.
Az átirat itt érhető el: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextension=pdf 28 Q. , amit ön mond nekem, ahogy megértem, az a 29, hogy vallása, egyháza készen áll a Biblia értelmezésére, figyelembe véve a korabeli társadalmi attitűdöket 30 és a normákat; igaz? 31 A. Nyilvánvalóan, tisztelt tiszteletem, ezt 32 szempontba kell vennünk, de az elsődleges felelősségünk az, hogy 33 elgondolkodjunk, mit jelent Jehova Isten ez alatt, és további 34 szentírást nézünk meg. Az egyik probléma, amely sok embernek 35, amikor elolvassa a Bibliát, egy verset vesz fel... Olvass tovább "
Úgy gondolom, hogy a két tanú sémájával nem foglalkozunk megfelelően, itt vagy Jackson tanúsága szerint. A bibliai két tanú fogalma széles körben elfogadott a mai fejlett társadalmakban. Ez alapvetően azt jelenti, hogy a jogsértés állítását meg kell erősíteni. A 22. Mózes XNUMX. könyve és a nemi erőszak terepen történt eseménye nem jelenti azt, hogy egy férfit pusztán egy nő nemi erőszakának állítása alapján halálra köveznék vagy kellett volna volna kövezni. Ezen a ponton Angus hamis dilemmát állított Jackson felé, csak Jackson nem volt elég megtanult ahhoz, hogy ezt felismerje és... Olvass tovább "
Megjegyzem, hogy Angus Stewart tűzzel próbált tűzzel oltani - egy szigorúan korlátozó vallás saját „alkotmányának” felhasználásával, hogy bebizonyítsa, hogy a saját akaratuk szerint figyelmen kívül hagyják a szentírási alapelveket, a vallásukon belüli gyermekek jólétére való tekintettel (a józan észről nem is beszélve). , tisztesség és alapvető kedvesség). Abban a pillanatban nem a világi törvényről tárgyalt, és még a bibliai törvényről sem, hanem inkább az óriási Őrtorony törvényéről. Egy törvény, amely ellenzi, hogy a józan észt 100 éven át belülről vérfertőzés nélkül tenyésztik. Jackson úr álszent teokratikus háborús taktikáját Mr. Stewart kútja követte.... Olvass tovább "
Ha okot akarsz használni egy rossz ötlet legyőzéséhez, akkor az állításodnak meg kell felelnie a logikai konstrukció konvencióinak. Megjegyzésem Mr. Stewartról, aki Deutot neveli. 22 az Őrtorony két tanúval folytatott politikájának legyőzéséhez nem volt más célja, mint azt mondani, hogy nem felel meg a logikai felépítés konvencióinak. Stewart akaratlanul is hamis dilemmát vetett fel. Az Őrtorony két tanúval folytatott politikája nem a probléma. A fejlett világ minden igazságszolgáltatási rendszerének tulajdonképpen két szemtanúi politikája van és jó okból. A Deut szövege. 22 nem mutat kivételt a két tanúval szemben,... Olvass tovább "
Marvin Shilmer: "Ha észekkel akarsz élni egy rossz ötlet legyőzéséhez, akkor az állításodnak meg kell felelnie a logikai konstrukció konvencióinak." Abszolút, hacsak nem a vallásilag vakokkal és kemény szívekkel van dolgod. Ebben az esetben ki kell emelnünk „rossz ötletük” logikátlan jellegét azzal, hogy saját mérőeszközüket, a Bibliát használjuk ellenük. (22Mózes 25: 27-XNUMX) „Ha azonban a terepen találta meg a férfi az eljegyzett lányt, és a férfi megragadta és lefeküdt vele, akkor annak a férfinak is, aki vele feküdt le, meghalni... Olvass tovább "
Egy jó pont, Deborah. Ha a publikációk egyértelművé tennék, hogy a gyermekgyakorlókról beszámolunk, még akkor is, ha nem állnak tanúi a visszaélésnek, kivéve magukat az áldozatokat (vagy magát), akkor biztos, hogy jóval kevés eset lenne, vagy legalábbis messze kevés áldozat.
Egyetértek azzal, amit a gyermek molesztálásának állításával kapcsolatban írsz. Egyszerűen nincs mentség arra, hogy az Őrtorony miért nem publikált olyan álláspontot, amely aktívan arra ösztönzi az áldozatokat és gyámjaikat, hogy minden ilyen állításról tegyenek jelentést a nyomozásukra kiképzett hatóságoknak. Ez a legkevesebb, amit tehettek volna, ha - állítása szerint - a gyermekek védelme az a fontos dolog, amit kinyilvánítanak. Az Őrtorony központosított irányítási formájának egyik problémája az, hogy egységes politikákat akar létrehozni. A fejlett jogrendszerekben (pl. Ausztrália, USA, Nyugat-Európa, Japán stb.) Ez... Olvass tovább "
Jól mondta, Marvin. Úgy gondolom, hogy a zűrzavar része, hogy a két tanú szabályának két szakasza alkalmazható: 1. A vád szakasz. Azt hiszem, ebben a szakaszban szinte soha nincs két tanú, és az idősebbek nincsenek felkészülve a további nyomozásra. Tehát az eset soha nem tér le a földről. Ha az idősebbek jelentenék az illetékes hatóságoknak - olyan helyeken, ahol ez nem oximoron -, akkor a vádat hiteltelenné lehet tenni vagy szakmai vizsgálattal megerősíteni. 2. Az ítélet szakasza. Ha egy vizsgálat már megerősítette a vádat,... Olvass tovább "
Jól mondva. Az a tény, hogy az izraeli törvény az izraelitákra vonatkozott, nem a keresztényekre. A keresztényeknek nem azért kell ítélni ezeket az eseteket, hanem át kell adniuk azokat az illetékes hatóságoknak. Végül is, milyen tapasztalatokra és bölcsességre számíthat ilyen kényes esetekben ablaktisztító, gondnok és villanyszerelő?
Meleti: "Végül is milyen tapasztalatokra és bölcsességre számíthat az ember ilyen kényes esetekben egy ablaktisztítótól, egy portástól és egy villanyszerelőtől?" Péter egyszerű halász volt, de a Szervezet sok szerény testvérétől eltérően szabadon követte Krisztust. Foglalkozása nem határozta meg őt, és nem akadályozta meg Isten szellemét és bölcsességét abban, hogy segítsen neki. Az ember foglalkozása nem befolyásolja azt a képességét, hogy felismerje a rosszat, amikor meglátja, és nem akadályozza meg abban sem, hogy valami rossz legyen a Szervezetben. Nem minden egyetemi végzettségű férfi és nő rendelkezik megfelelő képzéssel,... Olvass tovább "
Igaz, Deborah. Természetesen Péternek fentről van bölcsessége azzal, hogy szent lélekkel tele van. Merem azt mondani, hogy ha a kérdéses testvérek is szent lélekkel voltak tele, ők is sokkal jobban megbirkóznának ezekkel a kihívásokkal teli helyzetekkel. De akkor nem kellett volna figyelmen kívül hagyniuk az irányból az irányt, és minden bizonnyal bajba kerültek volna, kiszálltak volna, és semmiképpen sem voltak képesek jobban befolyásolni a dolgokat. Legalábbis ez volt a személyes tapasztalatom újra és újra.
Igen, ez rendben van. Úgy tűnik, az emberek elfelejtik, hogy a mozaik törvény az Izraelnek adott nemzeti törvény is. A föld törvénye. Azt is elfelejtik, hogy az első században a keresztény gyülekezetben sok állampolgár bizonyította a szent lélek belső ügyeit. A szellem bölcsességet ad. Az a tény, hogy sokan az orgban hatalmi pozíciókban nem rendelkeznek bíróval. Ugyanakkor ugyanez a probléma merül fel Egyesült Királyságban, amikor a korrupciós bíróságok bírósági tárgyalásokat folytattak, ez komoly igazságszolgáltatási hibákat okozott.
Kérdés: Ha az alapja a mozaik törvény, amelyet Izrael házának adtak, vajon mi keresztények vagyunk-e arra, hogy referenciaként használjuk, még kevésbé használjuk fel az eset kipróbálásának jogalapjaként? A mozaik törvény elve irányíthat bennünket a gyermekbántalmazási esetek kezelésében, ám ez nem szabad elriasztani minket attól, hogy más, kiegészítõ keresztény irányelvekre, valamint a mai körülményekre tekintsünk. Ellenkező esetben megfosztjuk magunktól azt a növekedést, amely a gyülekezetek gyarapodásához szükséges.
Határozottan egyetértek. Nem az a kérdés, hogy egy átlagos vagy hétköznapi ember képes-e prédikálni vagy tanítani Isten szavát, mert ezt az ajándékot a mi Atyánk felülről adja. De itt egy kényes eset kipróbálása és illetékes ítélet meghozatala a kérdés. Az idősebbeknek szakmai segítséget kell kérniük, mivel hiányozhatnak néhány létfontosságú kérdés a saját állásfoglalásuk kidolgozásakor. Világi törvényt sértenek meg; ezért az ügyet a világi hatóságok rendelkezésére kell bocsátani. Ellenkező esetben megsértjük Caesar törvényét.
Nézeteink látszólagos nézeteltérése bibliai, ami a Deut szövegéhez kapcsolódik. 22 és a lány egy mezőn erőszakoskodott. Ez a szöveg nem utal arra, hogy egy férfit halálra köveznének vagy meg kellene kövezni, kizárólag egy nő állítása alapján, miszerint egy terepen erőszakolták meg. Úgy tűnik, még mindig másként gondolkodsz, mégsem nyújtottál be erre bizonyítékot. „Két vagy három tanú szájából az egyik haldoklót meg kell ölni. Egy tanú szájából nem ölték meg. ”... Olvass tovább "
Marvin, úgy tűnik, hiányzik a két kulcspont. Az első az, hogy ez a jogi rendelkezés csak akkor volt alkalmazandó, ha NEM volt két tanú. Isten nem hoz olyan törvényt, amely az ember megkövetelésével járhat abban az esetben, ha nem volt két tanú, és azt követeli, hogy legyen két tanú. Nem logikus, és Jehova soha sem logikus. A 23. vers megállapítja, hogy a nő szűz. Egy megerőszakolt szűznek látni kell a nemi erőszak jeleit. Ezek kriminalisztikai bizonyítékot képeznek. Ha a férfinak lehetősége volt, nincs alibi, és a lányt vádolták... Olvass tovább "
Vannak olyan elvek, amelyek szerint élek, és azok, amelyek a legjobban a bibliai elveken alapulnak. Nem vitás, hogy az Őrtorony a gyermekmolesztálási jelentések kezelésében nagyon sok okból kifolyólag súlyos hiányosságot mutatott, amelyek mindegyike tiszta önérdeket jelent, amennyiben meg tudom mondani. De amire itt felhívtam a figyelmemet, az az ötlet, hogy a bizonyítékok alátámasztásának bibliai elve kivételt képez bizonyos állítások megállapításakor, függetlenül attól, hogy egy nőt erőszakolnak-e meg egy területen, vagy egy gyermek molesztálását, vagy akár valamit... Olvass tovább "
Marvin, azt hiszem, rosszul olvasod az itt elhangzottakat. Nem látom, hogy bárki azt állítaná, hogy egyszerűen a nők szavának elfogadásáról van szó. Azt hiszem, ezt a kommentemben világosan megfogalmaztam. Valójában az elmondottak összhangban vannak az elmondottakkal. Vizsgálatra és megerősítő bizonyítékokra lenne szükség. A kérdés azonban az, hogy nem lenne szükség két tanúra. Ha a két tanú szabályt alkalmazza egy nő erőszakolására a mezőn izraeli időkben, amikor senki sem... Olvass tovább "
"Azonban az a kérdés, hogy nem lenne szükség két tanúra." És van egy kritikus hiba. Amikor egy élő légző ember ellen állítanak vádat, mindig két tanúval kell rendelkezni. E tanúk közül legalább egy lesz a felperes, a második tanú pedig a vádlott. De mindig kettőnek kell lennie. A magam részéről úgy döntöttem, hogy egy jobb hely a beszélgetéshez a webhely üzenőfalán található. Nyugodtan nyomjon meg nekem részleteket arról, amit most mondtam, ha maga van... Olvass tovább "
Valójában ez nem lenne a legjobb hely rá. Jobb lenne egy vita témát nyitni http://www.discussthetruth.com
Milyen kisgyerek képes valaha is elképzelni a vele történéseket. A csajok szájából és mindezekből. Nem tudom alátámasztani a legalise próbálkozását, ez túlságosan összezavarodott és elárasztja a gondolat bizonyos fölényét ... Gyerekekről beszélünk, akik két évesnél fiatalabbak, nyolc, tíz, tizenegy évesek ... Kérem, állítsák le ezt a doktrinális megközelítést Marvin. Néhány dolog csak rossz és gonosz ...
Marvin Shilmer,
"Azt hiszem, valami fontosat elvetünk, mert ettől még rosszabbul néz ki az Őrtorony."
Nem, nem erről van szó. Ez egy kicsit gondolkodó tennivaló. A keresztények véleménye eltérő lehet, ez a vita nem más.
Nagyra értékeltem, hogy megtudtam erről a véleményét, testvér.
Deborah
Marvin Shilmer, Deu 17: 6: „Két tanú vagy három tanú tanúsága szerint meg kell halni; egyetlen tanú tanúsága szerint nem ölték meg. Deu 22:25 „De ha a mezõn az ember megtalálja az eljegyzett lányt, és a férfi kényszeríti és vele fekszik, akkor csak az a férfi hal meg, aki vele fekszik. A két vagy három tanúi színvonal jó, biztosíték, bibliai követelmény. Deut. A 22:25 valóságos szabály, olyan szabály, amely a valós világ körülményeivel foglalkozik... Olvass tovább "
Olyan jól ismerte, nyugodt volt, irányított és képtelen volt félrevezetni. Amikor azt hitte, hazugság forog. Felhívta. És ne felejtsd el az embereket, Jackson idézés útján volt kénytelen megjelenni. Ez a fenyegetés a feje fölött lógott, és tudta, hogy ... Nagyon kevés idő volt egy jól meghatározott kérdés-válasz platform összegyűjtésére ..., de befogadták. Ez sok ember számára fontos volt. A lehető leghosszabb ideig rejtőzött, és hagyta, hogy az idősebbek „homályosak” vagy egyenesen félrevezessék jelenlétét ... McClellan igazságszolgáltató annyira mérges volt, amikor megállapította, hogy hazudták őket.... Olvass tovább "
Az ítélkezési politikájukban következetlennek tűnt, amikor a házasságtörés ügyében a cselekmény tényleges tanúi nélkül lehet eljárni, de a körülmények mellett - még inkább, ha 4 gyermek beszél arról, hogy egy elkövető molesztálta őket - ez számomra elég meggyőző körülménynek tűnik - megdöbbentő, hogy ez a „doktrínák őre” vezető nem érez gondnokságot a kis ártatlan gyermekek iránt. és megörökítette a hideg... Olvass tovább "
Jackson úr teljesítménye, verbális „meghajlása”, hogy engedelmeskedjen Caesarnak, még akkor is, ha ez képmutató módon figyelmen kívül hagyta a szentírást, amelyet a gyermekbántalmazás nem jelentésének támogatásaként olvasott imént olvasott, feltárta azt az alapvető mechanizmust, amelyet az irányító testület használ a döntéshozatalban: Rajzolja meg a tervet, válasszon egy szentírást annak igazolására. A Bibliát habarcsként használják az ember alkotta vallási téglák, szervezeti tanításaik, politikájuk és gyakorlataik megtartására. Készítenek egy téglát, alkalmaznak egy írást a habarcsra, felveszik a következő téglát és ugyanezt teszik. Az egész JW vallás ezen a hibás építési folyamaton nyugszik. Ez a szeretet nélküli vallási... Olvass tovább "
Jól mondtam, Deborah. Megszenteted a bibliai névdíjat.
Igen, ez az évszázados probléma:
a szentírások összhangba hozása a tanokkal - felhalmozott, megkeményedett hagyomány formájában -
a tan összhangba hozása a szentírásokkal - amelyet az integrált Szentírás részének tekintenek.
Vagy formál szentírásokat a már alkalmazott tanok és gyakorlatok után és körül, vagy VAGY,
megengedi a Szentírásnak, hogy formáló és helyesbítő ereje legyen, a megalapozott érveléssel kombinálva, hogy újból megvizsgálja és átgondolja, és (újra) formálja azokat a tantételeket (és az azokból következő gyakorlatokat), amelyekkel rendelkezik vagy gondolt volna.
Sziasztok, jó reggelt Önnek és kedves testvéreinknek, akiket zavar a Bro számos pontja. Jackson vallomása. Megosztom ezeket az érdekes megjegyzéseket a Tech49-től, amelyeket egy másik oldalról vettem fel: Mr. Jackson valóban válaszolt a kérdésre. Az agya működik. Válaszának nagyon szemet nyitónak és megdöbbentőnek kell lennie hű hívei számára. Itt van miért: OLVASSA EL LÁTHATÓAN ... ... Nem tudott IGEN-t mondani. Miért ne? Mert ő sem hiszi el. Tudja, hamis, homlokzat, gúny, önjelölt felügyeleti pozíció. Ismét miért? Megbotlott. Habozott, majd nagyon választotta a szavait... Olvass tovább "
Engem ez megdöbbentett ... ... hogy is nevezhetném ezt ... Nos, valójában egyenesen hazugság volt ez a sok WT-cikkhez és beszélgetéshez képest a magasztos státuszukról ... Lenyűgöző volt látni, hogy „NEM MONDJA IGEN” I egyetértek veled ebben, és semmilyen jó öreg teokratikus hadviselési szemét soha nem tudja törölni azt, amit tanúvallomásában mondott ... Kárt tett, és kíváncsi vagyok, mennyi idő múlva megvilágosodik mindazokon, akik valóban gondolják, hogy ez az ember visszatért a gyávaságba a hatóságok arca ... .Ez a finom tanúvallomás ... nem.
ELNÖK: - Nos, nem tudom, hallottátok-e itt a túlélők bizonyítékait. Hallotta ezt a bizonyítékot?
JACKSON: „Nem, ……………… .., de örömmel várja annak összefoglalását.” ”
"Nézz előre!" - ez nem volt szerencsés megfogalmazás (feltételezem, hogy az „én” legyen „én”).
Azt hiszem, azért volt Geoffrey olyan hűvös, nyugodt és összeszedett, mert nem volt ugyanabban a szobában, mint Stewart vagy a bíró. Lehet, hogy a dolgok kicsit mások lettek volna, ha ő lett volna.
G Jackson nem is lehetett volna pontosabb, ő és a többi GB valóban a doktrína őrzői, akiknek az új szövetség miniszterei kellene, hogy legyenek.
Csak azon gondolkozom, vajon a Bizottság javasol-e további lépéseket, mivel biztosak vagyok benne, hogy ugyanolyan meggyőződésük nincs Jacksons valódiságában, mint a többiünkben.
A szervezet már nem igaz és biztonságos hely, nagy kár.
Ha valaki Jacksonra hallgat, szakértő ostya, de a kérdés ugyanaz marad. DE, ugyanakkor az RC rendkívül könnyű volt egyszerre Jacksonon. Nem grillezték a szint akár 20% -ára sem, mert náluk ez a 2. fordulóban felmerül, akár Ausztráliában, akár az Egyesült Királyságban, vagy az Egyesült Államokban, vagy bárhol, a „csontvázak” Bethel „szekrénye” NEMZETKÖZI hatókörében, és most, amikor az első falat tágra nyitották, el tudják tölteni az idejüket, vagy gyorsan eltalálják, vagy bármi mást a következő rakétával... Olvass tovább "
Emlékezzünk, nem volt idejük. Az RC vége felé, és a sok telefonhívás és e-mail, valamint az Igazságosságban lenyűgöző emberek felidegesítése miatt ez az ember valóban a GB egyik tagja volt, és a WT teljes működése szempontjából nagyon fontos személy. . Vessen egy pillantást a második, Jackson előtti meghallgatásra. Látni fogja, hogy McClellan igazságos mérges volt, Angus Stewart egyenesen félrevezetőnek vagy ilyesminek nevezte őket ...... Olvass tovább "
Most még két év intenzív nyomozás áll előttünk. Semmiképpen sem fog kijönni ebből sértetlenül olyan, akinek bűncselekménye van a gyermekek elrejtésére.
Nemcsak Jehova Tanúinak gyermekeit kell megvédeni, hanem a nagyközönséget is - az ajtótól házig tartó szolgálat utat jelenthet a pedofilok számára is.
Azzal, hogy GJ a JW doktrína letéteményesei, GJ Jézusért beszél, ezért nem kell megvárnia, amíg a mennybe kerül, hogy megismerje Jézus véleményét arról, hogyan kell kezelni a gyermekbántalmazást.
Nagyszerű cikk! Bár nem tudtam ezeket a következetlenségeket szavakba fogalmazni magamnak, ez a cikk segített megfogalmazni őket a fejemben.
Krisztus a király!
Átírási oldal 43
34 Q. Nem erről van szó, ha Jézust kérdezték
35 szexuális visszaélés esetén esetleg utalt erre
A Mózes 36. része és azt mondta, hogy nem kötelező
37 két tanú?
38 A. Ezt mindenképpen szeretném megkérdezni Jézustól, és nem tehetem
39 jelenleg remélem a jövőben, de ez van
40 egy hipotetikus kérdés, amelyre, ha van válaszunk, akkor mi is
Az 41 támogathatja azt, amit mondott.
Szégyentelen figyelmet hív fel magára és mennyei hívására
Ha még egyszer hallom: "Ez nem az én szakterületem" ... Akkor ki a mező? Buck átadás és elfedés mindenhol. Vicces
Esszé a WT két tanú szabálya szkriptratlan természetéről:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Ámen.
Köszönet Meletinek, hogy leírta és lebontotta néhány kulcsfontosságú pontot, sok információ emésztendő fel. Úgy tűnik, hogy spirituális bajnokaink éppen a ringben kaptak ki az összes különböző osztályban, legyen az jogi, szolgálati, ex co / do idősebb és nehézsúlyú GB-tag. Hol volt az alázat és az „igazság gyűrűje” A válaszok, féligazságok átadása, hagyja, hogy a hatóságok döntsenek a gyermekbántalmazásról, majd tesznek valamit ez ellen !!! huh ... csak folytatódott ... sóhajt .. Az idősebbek által az RC-ben leírt igazságszolgáltatási rendszer teljesen arra emlékeztet, hogy kenguru vagyok... Olvass tovább "
A WT nem érdekli a reformot. Nem fogják elviselni senkit, aki tudomást szerez hibáiról, következésképpen a megkerülést.
Azt is gondolom, hogy ha látja a Pe 191-202-es őrtorony CD-jén, akkor örökké élhet a földi paradicsomban, de hiszem, hogy a 13. bekezdésben 1989-ben ez azt írta, hogy az irányító testület a „hívek” tagjaiból áll. és diszkrét rabszolga ”. A hű rabszolga szóvivőjeként szolgál. A 14. bekezdésben pedig összehasonlítják önmagukat a jeruzsálemi Korai Vezető Testülettel. szép
Gyerünk, nem akarjuk hibáztatni a két tanúszabályt abban, ami az igazságszolgáltatás téves összevetéséhez vezetett. Emlékeznünk kell arra, hogy ezek a Jézus szavai és az isteneken keresztül. A problémák rendezéséhez, nem azok létrehozásának. Ezzel egyenértékűen istenét hibáztatja az ember által okozott problémákért. Dueterononmy 32 v 4 és 5. Sajnálom, haver, a hiba a miénk. A valódi igazság az, hogy a tanúk az egyetlen valódi vallásnak mutatták magukat, miközben másokat hamisnak írtak és próbáltak... Olvass tovább "
Nagyon jó volt, hogy Stewart úr nagyrészt nem engedte meg Jacksonnak, hogy kitérő választ adjon. Úgy mondta, hogy úgy állítja a lángot, hogy újra felteszi és / vagy újrafogalmazza a kérdést, és arra kényszeríti Jacksonot, hogy válaszoljon Igen vagy Nem.
"Jackson testvér ezúttal nem ingadozik, de kijelenti:" Úgy gondolom, hogy ez eléggé elbizakodottnak tűnik, ha azt mondjuk, hogy mi vagyunk az egyetlen szóvivő, akit Isten használ. "
„Tudd, hogy nincs olyan másik szervezet, amely rendelkezik Jehova áldásával és kegyelmével.” - John 6: 68. Őrtorony 15 október, 2013, 20 oldal.
Vegye figyelembe a hivatkozást John 6-re: 68, ahol a szervezet Jézus Krisztus helyébe lép.
Mivel nincs más, a Jehova által áldott szervezet, nyilvánvaló, hogy Jehova csak az egyetlen olyan szervezeten keresztül fog kommunikálni, amely áldását és kegyét élvezi.
A FYI, a Bizottság PDF átirataihoz mutató közvetlen link megtalálható a következő weboldalon:
bit.ly/1J7pLWB
Lehet, hogy az Őrtorony Bibliai és Traktációs Társasága olyan időbe lép, mint Benedictus pápa utolsó éveiben, amikor nyilvánvalóvá vált, hogy képtelen arra, hogy uralkodásait meghozza, és nem képes olyan nehéz döntéseket hozni, amelyek kényszerítik a jó változásokat. Az irányító testület nem olvasó, hanem olvasó. A bizottságok döntése óriási hibának bizonyult. A változások és kiigazítások közelmúltbeli áradása a különféle bizottságok által készített karácsonyi kívánságlisták, amelyek elégtelen gondolkodásmóddal készültek el. Nincs érett keresztény ember Brooklynban vagy Pattersonban? Nincsenek idősebb férfiak Béthelben ébren, hogy mi történik? Vannak... Olvass tovább "
A 70-es évek elején ígéretes fejlemények történtek (az 1975-ös fiaskó ellenére), a vének testéhez való áttérés miatt. Ez megtörte azt a meggyőződést, amelyet egyes férfiak a gyülekezet régi szolga-megállapodása alapján saját gyülekezetük felett tartottak. Ugyanakkor a gyülekezet szintjén ugyanaz a probléma áll fenn, mint a központban. Ez a Peter-elv. Ami gyakran kialakul, az az intézményi banalitás. Ha a spirituális párák abban a helyzetben vannak, hogy ajánlják, akkor kiket ajánlanak? Természetesen nem azok, akik rosszul néznék ki őket. A banalitás tehát banalitást szül.
A tanok őrei…. Ezt mondta, majdnem nevettem 10 percig, és természetesen nem megyünk el az írottak mellett ... .. Természetesen ezt csinálják ... Csodálatos, és még mindig nevetek,
A Galata levél 6: 2 az egyetlen törvény, amire szükségünk van, ő pedig a Tanok őre amíg Krisztus vissza nem tér, hacsak nem cselekszel ellene, nem vagy alázatos.
Ez a fenti megjegyzésem, sajnálom, hogy elfelejtettem bejelentkezni. 🙂
Nem tudta szerkeszteni? Lehet, hogy a szerkesztés csak akkor működik, ha bejelentkezik. Ezt még nem ellenőriztem, ezért kérdezem.
A rosszom, még csak nem is próbáltam, vagy talán elfelejtettem a szerkesztést, és meg is adtam egy képet, rossz, nagyszerű véleményem, mint mindig Brother
Nincs mit. Valójában nem tudtam, hogy szerkesztheti-e névtelen bejelentkezésként, mert a rendszernek továbbra is szüksége lenne egy névtelen megjegyzés azonosítására a másikból. Ennek ellenére a legtöbben annyira megszoktuk, hogy nem tudjuk szerkeszteni a megjegyzéseket, hogy időbe telik, amíg megszokjuk az új webhely képességeit. Ezt megelőzően a webhelyet a wordpress üzemeltette, ami nagyon korlátozott lehetőséget biztosított számunkra a testreszabásra.
Azt hittem, Geoffrey azt fogja mondani, hogy „A Galaxis őrei” hehehe
Érdekes látni, hogy a WT tanainak hívta. A Királyság-teremben nézeteltérésem támadt a doktrínák szóval kapcsolatban. Ragaszkodott hozzá, hogy ne nevezzük őket doktrínának - hát tessék 🙂
Igen, én is, egy idősebb, akiről néhány téves doktrínánkról beszélek, és nemet mondott. Nem hívjuk őket így ... Ránéztem és azt mondtam, hogy akkor a legjobb, ha azt mondod a GB-tagoknak, hogy hagyják abba az ok szót felhozzák a jw adásban és szinte minden gyűlésen.
Idézet: „Nos, ez az egyik nehézségünk, amikor egy világi bizottság megpróbál elemezni egy vallási témát ... amit… alázatosan szeretném megemlíteni. Megértem a Szentírást, hogy ezeket az apostolok nevezték ki. A véleményed jól bevett, és feltételezzük, hogy hipotetikusan mások választották ki a hét férfit, de ez az apostolok utasítására történt. Mr. Stewart igaza volt, és Mr. Jackson is. Azt hittem, Mr. Jackson rosszul alkalmazza a verset, de aztán nagyon óvatosan elolvastam az ApCsel 6: 3-at. Megjegyzés: Kérem, testvérek, válasszanak maguk közül hetet... Olvass tovább "
BTW, észrevétele a „hipotetikus” használatával kapcsolatban észrevehető volt.
A kérdés tovább folytatódott arról, hogy Jehova Tanúi „fogságba esett” kultusszá váltak-e, ahonnan nincs menekvés. Stewart úr megkérdezte Geoff Jacksont, hogy igaz-e, hogy 13 évesen keresztelték meg. És képes megérteni, hogy egy ilyen korú vagy még fiatalabb gyermek, akit az Irányító Testület intelme alapján kereszteltek meg, a cselekvés felnőttkori következményei. Amint az átirat rendelkezésre áll, ezrek számára lehetővé tehetik, hogy bírósági eljárásban jelentkezhessenek, bizonyítva, hogy soha nem tanították és nem tanulták őket megfelelően a... Olvass tovább "
Igazad van, Walter. Jackson testvér mindent megtett, hogy ezt tagadja, de a bizonyítékok ellentmondanak ennek az állításnak.
Jézust 30 éves koráig nem keresztelték meg - bár 12 évesen meghökkentette korabeli vallási vezetőit - hallottam a gyülekezetben lévő anyákat, akik nagyon aggódtak amiatt, hogy gyermekeiket felháborították, hogy túl korán keresztelkedtek meg, és igazuknak bizonyultak. most nem tudnak beszélni a gyermekeikkel
Arra gondoltam, hogy a gyermekeket arra ösztönzik, hogy ne legyenek felháborodva 🙂
Szia Billy,
Így már nem kell javításokat kiadnia. Mostantól a megjegyzés alján található „Szerkesztés” opcióval akár 24 óráig is javíthatja a megjegyzéseket a közzététel után.