Դեռ հունվարին մենք ցույց տվեցինք, որ սուրբգրային հիմքեր չկան մեր պնդման համար, որ «փոքրիկ հոտը» inուկաս 12: 32-ում վերաբերում է միայն մի խումբ քրիստոնյաների, որոնք վիճակված էին իշխել երկնքում, մինչդեռ Հովհաննես 10:16 –ում նշված «մյուս ոչխարները» երկրային հույսով մեկ այլ խմբի: (Տեսնել Ով ով է? (Փոքր հոտ / այլ ոչխարներ) Իհարկե, սա ինքնին չի վիժեցնում ժամանակակից քրիստոնյաներին երկսեռ պարգևատրման համակարգի ուսուցումը, այլ միայն այն, որ այս երկու տերմինները չեն կարող օգտագործվել այդ ուսմունքը սատարելու համար:
Այժմ մենք հասնում ենք ուսուցման մեկ այլ տարրի: Այն համոզմունքը, որ Հայտնություն 144,000-րդ և 7-րդ գլուխներում պատկերված 14-ը բառացի թիվ է:
Եթե դա բառացի է, ապա բացարձակապես պետք է լինի երկաստիճան համակարգ, քանի որ կան միլիոնավոր հավատարիմ քրիստոնյաներ, որոնք այսօր կատարում են Տիրոջ գործը, երբեք մի մտածիր, թե ինչ է կատարվել անցած երկու հազարամյակների ընթացքում անհամար այլոց կողմից:
Պետք է նշել, որ այս թիվը ապացուցելը բառացի չէ, չի հերքում այն ուսմունքը, որ որոշ քրիստոնյաներ երկինք են գնում, իսկ մյուսները մնում են երկրի վրա: Դա առանձին հարց է, և այլ բան `քննարկման համար: Այն ամենը, ինչ մենք ցանկանում ենք անել այս հաղորդագրության մեջ, սուրբ գրությունների հիմքն է հաստատել, եթե կա այդպիսին, մեր համոզմունքի համար, որ «Հայտնություն» գրքում պատկերված 144,000-ը բառացի թիվ է, այլ ոչ թե խորհրդանշական:
Ինչի՞ հիման վրա ենք սովորեցնում, որ թիվը բառացի է: Արդյո՞ք սուրբ գրություններում նշված է, որ այդպես է: Ո՛չ: Գոյություն չունի սուրբ գրությունների որևէ հռչակագիր, որը հաստատում է այս թիվը որպես բառացի: Մենք այս համոզմանը հասնում ենք տրամաբանական հիմնավորումների և հանումների հիման վրա: Եթե դուք կցանկանայիք զննել մեր հրապարակումները, կիմանաք, որ հիմնական պատճառը, որ մենք կարծում ենք, որ համարը պետք է բառացիորեն ընդունվի, այն է, որ այն հակադրվում է Մեծ բազմության անորոշ թվին: (Հայտն. 7։9, w66 3/15 էջ 183; w04 9/1 էջ 30-31) Տրամաբանությունն այսպիսին է. Եթե համարը խորհրդանշական ընդունենք, քան մեծ բազմության թիվը անորոշ դարձնելն իմաստ չունի , Միայն եթե թիվը ՝ 144,000, տառացի է, ապա իմաստ ունի ներկայացնել անհայտ թվերի հակապատկեր խումբ:
Մենք չենք պատրաստվում վիճարկել այդ կետը կամ այլընտրանքային տեսություն ներկայացնել այստեղ: Միգուցե այլ անգամ: Մեր նպատակն այստեղ է միայն պարզել, արդյոք այս ուսմունքը կարող է սուրբգրային աջակցություն ստանալ:
Տեսության վավերականությունը փորձարկելու ձևերից մեկը այն տրամաբանական եզրակացության տանելն է:
Հայտնություն 14. 4 ասում է, որ այս բառացի համարը կնքված դուրս Իսրայելի որդիների յուրաքանչյուր ցեղ: Այժմ մենք սովորեցնում ենք, որ այս բառացի թիվը is «Աստծո Իսրայել» -ի ընդհանուր գումարը[I], (Գաղ. 6:16) Առաջին հարցը, որ գալիս է մտքում, հետևյալն է. «Ինչպե՞ս կարող է լինել 144,000» կնքված դուրս Իսրայելի որդիները, եթե 144,000-ն ամբողջությամբ կազմում է Իսրայելի որդիները: Արտահայտության այդ շրջադարձի օգտագործումը ցույց կտա, որ ավելի փոքր խումբ է ընտրվում ավելի մեծից, չէ՞: Կրկին ՝ մեկ այլ քննարկման առարկա:
Հաջորդը, մենք ունենք տասներկու ցեղերի ցուցակ: Իրական ցեղերի ցուցակ չէ, քանի որ Դանը և Եփրեմը նշված չեն: Appearsեւիի ցեղը հայտնվում է, բայց երբեք չի թվարկվել սկզբնական տասներկուսի հետ և ավելացվել է Josephոզեֆի նոր ցեղ: (it-2 p. 1125) Այսպիսով, սա, ամենայն հավանականությամբ, վերաբերում էր Աստծո Իսրայելին: Jamesեյմսը իրականում քրիստոնեական ժողովը անվանում է որպես «տասներկու ցեղեր, որոնք ցրված են about» (Հակոբոս 1: 1)
Այժմ հետեւում է, որ եթե 144,000 – ը տառացի թիվ է, ապա բաժանումը 12,000-ական 12,000-ի տասներկու խմբերի, նույնպես պետք է վերաբերվի բառացի թվերին: Հետևաբար, Ռուբենի, Գադի, Ասերի և այլնի ցեղերից կնքված 12,000-ը բառացիորեն պարունակում են բառացի ցեղեր: Չի կարելի տրամաբանորեն տառացիորեն համար վերցնել խորհրդանշական ցեղից: Ինչպե՞ս եք, օրինակ, Josephոզեֆի փոխաբերական ցեղից դուրս բերելու տառացիորեն XNUMX անհատ:
Այս ամենը գործում է, եթե ամբողջը փոխաբերություն է: Եթե 144,000-ը խորհրդանշական թիվ է, որն օգտագործվում է որպես 12-ի մեծ բազմապատիկ, ցույց տալու համար, որ այդ թիվը կիրառվում է հավասարակշռված, աստվածաբար կազմված կառավարական կարգով կազմակերպված մեծ թվով անձանց նկատմամբ, ապա 12,000-ը նույնպես ընդարձակում է փոխաբերությունը ՝ ցույց տալով, որ բոլոր ենթախմբերը այն հավասարապես ներկայացված և հավասարակշռված է:
Այնուամենայնիվ, եթե 144,000-ը բառացի են, ապա 12,000-ը նույնպես պետք է լինեն բառացի, իսկ ցեղերը ինչ-որ իմաստով բառացի լինեն: Այս ցեղերը ոչ թե հոգևոր են, այլ երկրային, քանի որ 12,000-ը կնքված են յուրաքանչյուրից, և մենք գիտենք, որ կնքումը կատարվում է մինչ այդ քրիստոնյաները դեռ մարմնում են: Հետեւաբար, եթե մենք ընդունենք որ համարները բառացի են, ապա պետք է լինի քրիստոնեական ժողովի որոշ բառացի բաժանում 12 խմբավորումների, որպեսզի յուրաքանչյուր խմբավորումից 12,000 բառացի համարը վերցվի:
Սա այն դեպքն է, երբ մեր տրամաբանական պահումները պետք է տանեն, եթե ուզում ենք հավատարիմ մնալ դրանց: Կամ մենք պարզապես կարող էինք ընդունել, որ թիվը խորհրդանշական է, և այս ամենը վերանում է:
Դուք հարցնում եք ինչու՞ այդ ամբողջ աղմուկը: Արդյո՞ք սա քննարկում չէ ակադեմիկոսների համար: Լավագույն դեպքում գիտական բանավեճ ՝ իրական կյանքում քիչ ազդեցությա՞մբ: Օ Oh, որ այդպես էր: Փաստն այն է, որ այս ուսմունքը մեզ 1930-ականների կեսերին ստիպեց ստեղծել գաղափարախոսություն, որը նախօրոք նշանակում է քրիստոնյաների մի խմբի ՝ նախանշված երկնային փառքի համար, իսկ մյուսին ՝ երկրային պարգևի: Այն նաև պահանջել է, որ ճնշող մեծամասնությունը անտեսի Հիսուսի հրամանը, որ «շարունակիր անել դա իմ հիշատակին» (ukeուկ. 22:19) և զերծ մնալ խորհրդանշաններից: Դա նաև ստիպեց այս երկրորդ խմբին հավատալ, որ Հիսուսը իրենց միջնորդը չէ:
Գուցե այդ ամենը ճիշտ է: Մենք չենք պատրաստվում վիճել այստեղ: Թերեւս մեկ այլ գրառման մեջ: Այնուամենայնիվ, այժմ պետք է պարզ լինի, որ քրիստոնյաների համար ուսուցման և դրան հաջորդող երկրպագության այս ամբողջ կառուցվածքը, մանավանդ որ մոտենում ենք Քրիստոսի մահվան Հիշատակի երեկոյին, հիմնված է բացառապես թերի տրամաբանական հանույթի վրա ՝ համարը բառացի է, թե ոչ:
Եթե Եհովան ուզում էր, որ մեզանից ոմանք անտեսեն այս Որդու ՝ մեր Թագավորի հստակ արտահայտված հրամանը, ապա մի՞թե նա նա իր Խոսքում չի հասկացնել, որ մենք պետք է անենք դա:
Իմ առարկությունը ….. մանկուց………….. 144,000 թվի բառացի լինելու վերաբերյալ, մեզ սովորեցրել են, որ բոլորին վերջին ընթրիքի ժամանակներից մինչև 1935 թվականը, երբ կնքումը ավարտվեց մինչև այսօր (ավելի քան 20,000)… …Արդյո՞ք որևէ տրամաբանական միտք ասում է. «Իհարկե, 144,000 տարվա ընթացքում եղել են ավելի քան 2,000 խորհրդանիշներ»: Մարդու գոյության սկզբից ի վեր աշխարհի բնակչության թվաքանակի աշխարհիկ գնահատականները կազմում են 40 միլիարդ……եկեք կիսով չափ կրճատենք մինչև 20 միլիարդ…….դու իրո՞ք կարծում եք, որ այդ թվից Քրիստոսի ժամանակներից ընդամենը 144,000 մարդ է եղել, ովքեր հավատարիմ են եղել Քրիստոսին: ? 3,000... Կարդալ ավելին "
Ենթադրում եմ, բոլորը հաշվի առնելով, շատ հնարավոր է, որ եթե 144,000-ը բառացի թիվ է: Թերեւս այն առումով, որ դրանք վերցված են «մեծ բազմությունից», ովքեր «գահի առաջ են»: Թերեւս, մեր Հայրն ինչ պատճառաբանությամբ էլ ընտրի, այս մեծ բազմության մեջ ունենա կամ կընտրի 144,000 հատուկ նպատակների համար: Եկեք չմոռանանք, երկնքում կան հստակ դիրքի, աստիճանի տարբեր մակարդակներ: Օրինակ ՝ կան քերովբեները և սերաֆները: Մեղքին դիմելուց առաջ Սատանան դարձած հրեշտակը Եզեկիելում նկարագրվում էր որպես «ծածկող քերովբե», ինչը նշանակում է դրախտում հատուկ դիրք, որը նա ակնհայտորեն... Կարդալ ավելին "
Իսրայելական տասներկու ցեղերից կնքված 144,000-ի թիվը պարզապես փոխաբերական է, քանի որ Հայտնություն գրքի մեծ մասը խորհրդանշական է: (Հայտն. 7: 4; 14: 1-3) Ո՞վքեր են այդ 144,000-ը: Հայտնության մեջ հայտնված յուրաքանչյուր թիվ ակնհայտորեն փոխաբերական չէ: Օրինակ վերցնենք Քրիստոսի նամակները Փոքր Ասիայի յոթ ժողովներին: Այս դեպքում յոթ թիվը փոխաբերական չէ: Իրականում կային յոթ այդպիսի ժողովներ. և նրա նկատողությունը, որ նա ուղղեց նրանցից հինգին, բավականին բառացի է և չի քողարկվում խորհրդանշական լեզվով: Ի վերջո, ինչպե՞ս կարող էին նրանք ականջ դնել ապաշխարելու նրա նախազգուշացմանը... Կարդալ ավելին "
Ես շուրջ 20+ տարի Եհովայի վկա էի և 12 տարի որպես երեց էի: Ես հեռացա, երբ իմացա, որ Փրկանքի ուսմունքը չի գումարվում և որ դա մասամբ ուսուցանվում էր որպես փոխարինող «Փրկանք», այսինքն որ այն ընդգրկում է բոլորին, բացի նրանցից, որոնք Ընկերությունը չի ցանկանում, որ այն լուսաբանվի և այն չի համապատասխանում Հռոմեացիներին 5: 18-ին:… Նաև պարզեցի, որ «Աբրահամյան խոստումը» ոսկե թելի պես անցնում է ամբողջ սուրբ գրություններում, և մենք ՝ քրիստոնյաներս, Այդ խոստման ժառանգները Աբրահամի և նրա բոլոր սերունդների հետ միասին, ովքեր «որդիներ են»... Կարդալ ավելին "
Հետևաբար, մեծ բազմությունը քրիստոնյա չէ այս դարում, բայց նրանք են, ովքեր Մեծ նեղությունից դուրս գալուց հետո սկսում են նշել տաղավարների տոնը, որը խորհրդանշական է, ինչպես նշված է achաքի 14։16–21 – ում. ստիպված են սովորել հնազանդությունը և հարվածել իրենց սրերին գութանի մկրատ Isiaih 2, Mal 2: Կտակը կկանգնի գահի առջև այն 1,000 տարիների ընթացքում, որը դատապարտված է, և այս ընթացքում տանելու է աղբյուրի ջրեր, լվանա նրանց հանդերձները և սպիտակեցնի գառան արյան մեջ:... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալ եմ, ես թողել եմ JW; s Ես գնացել եմ 7th օր Adventist- ը բավականին լավ է թվում, որ մինչ այժմ միայն մեկ անգամ եմ եղել, բայց կարդացել եմ դրանց մասին շատ տեղեկություններ
Sorryավում եմ, բայց երկրի վրա ինչպե՞ս կարող ես նման բան անել այն բանից հետո, երբ սովորում ես այն, ինչ իրականում սովորեցնում է Աստվածաշունչը:
1914 վարդապետությունը ծագել է 7th օրվա արկածախնդիրների կողմից և նրանք երկրպագում են խաչ:
??
Թավայից մինչև կրակ ոչ մի կրոն չի հետևում Աստծուն և Հիսուսին
Դուք, անշուշտ, շփոթում եք 1844- ի և 1914- ի միջև:
1914 վարդապետությունը ծագել է J վկաներից: Յոթերորդ օրվա արկածախնդիրները ոչ մի կապ չունեն դրա հետ:
Ես հավատում եմ, որ վարդապետությունն իր սկզբնական ձևով եկել է Նելսոն Բարբուրից, ՍՊԱ-ից, որը ազդել է Ռասելի վրա և դա էր պատճառը, որ վերջինս մտավ մարգարեական ժամանակագրության մեջ: Իր փրկագինը լիովին մերժելով ՝ Բարբուրը բավարարեց հակաքրիստոսի համար 2 John 6-11 չափանիշներին ՝ նկատի ունենալով, որ մարգարեական ժամանակագրության այն ճանապարհը, որով սկսվեց Ռասելը, և որը վկաների պատճառ դարձավ, այդքան մեծ ցավ և խնդիրներ առաջացրեց Սատանայի կողմից:
Ողջույն, 144000 – ը սահմանափակել ցանկացած դավանանքի, առավել եւս ՝ J Վկաների, տարածում է մի կետ, որը երբեք գոյություն չի ունեցել այն ժամանակներից ի վեր, երբ վաղ քրիստոնյաները միավորվել էին Հռոմեական պետության հետ: Այդ թիվը իրական է և բավական փոքր ՝ կառավարություն կազմելու համար: Ինչպես ընդունված է մեր երբեմնի գեղեցիկ մոլորակում, գործնականում բոլոր ազգերի, թագավորությունների և ցեղերի կառավարման մարմինը կազմողները փոքր կառավարվող միկրոաշխարհ են, հատկապես ժողովրդավարական երկրներում, համեմատած կառավարման հետ: Դա պարզապես իմ ներածությունն է: Նմանապես, միայն Հիսուսի աշակերտների մի փոքրիկ հոտ էր, որին Աստծո կողմից պետք է տրվեր Թագավորությունը (ukeուկաս 12:32): Սկզբում կենտրոնանալով Երուսաղեմում... Կարդալ ավելին "
[…] Հայտն. 144,000: 7-ում և 4: 14-ում նշված 1 թիվը խորհրդանշական է և չպետք է ընդունվի որպես բառացի: Նրանք, ովքեր «մեծ […]
Trշմարտությունը չի փոխվում: Anyանկացած ժամանակ, երբ դուք ունեք «նոր լույս» կամ նոր ըմբռնում, դա նշանակում է, որ մարդիկ, ովքեր հետևում էին հին հասկացություններին, ակնհայտորեն մոլորության մեջ էին կամ հետևում էին կեղծ տեղեկատվությանը: Uthշմարտությունը մշտական է, և աստվածային տեղեկատվությունը վերանայման կարիք չունի: JW կազմակերպության կատարած հարյուրավոր նուրբ փոփոխությունները վկայում են այն մասին, որ չկա աստվածային ներշնչանք: Իրականում, CT Russell- ն ավելի մոտ էր ճշմարտությանը, քան այն մարդիկ, ովքեր բռնազավթեցին իր սկսածը և ավելացրին փարիսեցիական անթիվ օրենքներ: Նրանք կեղծավորներ են, որովհետև իրենք էլ են մեղք գործում: Իրականում մեզ ասում են, որ նրանք, ովքեր ասում են «մենք... Կարդալ ավելին "
Մենք գնահատում ենք ձեր տեսակետը, բայց մեզ համար պատշաճ չէ մեղքը գանձել մեկ ուրիշի: Մենք, իրոք, կարող ենք գնահատել գործողությունները որպես լավ կամ վատ: Այնուամենայնիվ, ուրիշի սրտի դրդապատճառը մնում է Եհովային որոշելու համար: Ֆորումի բոլոր մասնակիցները համաձայն են Աստծո ներշնչված Խոսքի ՝ Աստվածաշնչի անսխալականության մասին: Դա յուրաքանչյուրի համար պահանջ է, որը շարունակում է մասնակցել Աստվածաշնչի ուսումնասիրության ուսումնասիրության և փոխադարձ քաջալերանքի մեր փոխանակմանը: Քանի որ Սուրբ Գրքում ոչինչ չկա ասելու, որ Պետրոսը և մյուս առաքյալները «սխալվել են» ՝ վիճակահանություն կատարելով ընտրեցին մեկին, որը պետք է զբաղեցնի այդ տեղը... Կարդալ ավելին "
[…] Մենք չենք կարող հաստատ հաստատել, որ Հայտն. 7: 4-ը վերաբերում է տառացիորեն թվով անհատների: (Տե՛ս գրառումը ՝ 144,000 — բառացի կամ խորհրդանշական) […]
[…] Որը հնարավոր չէ համարակալել: 144,000-ը տառացի՞ է, թե՞ խորհրդանշական: Մենք արդեն լավ գործ ենք հարուցել այս թիվը խորհրդանշական համարելու համար: Եթե դա ձեզ չի համոզում հնարավորության մեջ, արեք […]
Ըստ մեր ցուցանիշների, 90,000 հուշահամալիրում կային 1925; բոլոր մասնակիցները: Այդ ժամանակից ի վեր այնտեղ եղել են լրացուցիչ տասնյակ հազարավոր մարդիկ: Առաջին դարում գործի սկզբում մկրտվել էին 8,000 հրեաներ: Հետևեցին հազարավոր հեթանոսներ: Դարերի ընթացքում եղել են անհավատալի թվով հավատարիմներ: Նման թվերով թվով, ինչպե՞ս կարող ենք մենք դեռ մնում ենք զավեշտալի մտքին, որ 144,000- ը բառացի համար է:
Ես գրել եմ մy մեկնաբանել և tհավը կարդաց tնրա մեկը……նույն մտածողությունը:
Մելեթի- Այս թեմաների շուրջ շատ լրացուցիչ հետազոտություններ կան, որոնք ես կցանկանայի կիսվել ձեզ հետ և այս ֆորումում: Խնդրում եմ կապվել ինձ հետ տրամադրված էլ.
Համաձայնել է Սթիվ. Դա ուսումնասիրելու արժանի թեմա է, սերտորեն կապված է երբ հարցի հետ: Բացատրության խոսք հրեաների մասին: Նրանք Պասեքի Seder- ը կուտեն մայրամուտից հետո `երկուշաբթի, 25-ը մարտի, 2013 թ.: Պատկերաբանական գիրքը, որը մենք քննարկեցինք Դպրոցական ծրագրում այն մասին, թե ով է մասնակցում, և երբ նշվեց, որ ժամանակակից հրեաները դա անում են իրենց օրացույցի նիսանի 15-ին, որը վերաբերում է ռաբբի Հիլել II- ին: , Նրանք նաև սահմանեցին Նիսան 1-ը `Լուսնի և Արեգակի աստղագիտական միացման համաշխարհային պահը: Դա կլիներ 19 ժամ 51 րոպե տևողությամբ Համընդհանուր Համակարգված Timeամանակ (Գրինվիչ, Անգլիա)... Կարդալ ավելին "
Կողմնակի թողարկում. Ե՞րբ է նիսանը 14-ը 2013 թ. Ըստ աստղագիտական աղյուսակների, Երուսաղեմի գիշերահավասարին ամենամոտ գտնվող նոր լուսինը տեղի է ունեցել 9 թ. Մարտի 51-ին, տեղական ժամանակով 11: 2013-ին: Հաջորդ երեկո, լուսինը մայր մտավ երեկոյան 6: 33-ին, մոտ 20 ժամ 41 րոպե անց և 49 Մարտի 12-ի մայրամուտից րոպեներ անց հրեաները ձեռք բերեցին իրենց օրացույցը Բաբելոնում, որտեղ աստղագետները / քահանաները վաղուց մշակել էին լուսնի խավարման սեղաններ ՝ լուսնի շարժումների ճշգրիտ իմացությամբ: Քանի որ Երուսաղեմում հաճախ ամպամած է, անձրևոտ կամ նույնիսկ ձյուն է գալիս, օրացույցային իմաստուն քահանաները կիմանային փաստերը... Կարդալ ավելին "
Կարծում եմ ՝ սա ևս մեկ խնդիր է առաջացնում, որը, թերևս, Մելետին կցանկանար տեղադրել. Քանի՞ անգամ պետք է մասնակցենք:
Steve
Հետաքրքիր քննարկում Եղբայր Meliti !!!
Հետաքրքիր չէ՞, որ ժյուրին դեռ եզրակացություններ չի անում… ?!
Միգուցե՞ ինդոկտրինացիայի ուժի ցուցադրում: Ի վերջո, մենք կարող ենք միայն հետևել մեր սեփական խղճին և շարունակել աղոթել մեր Երկնային Հորը Իր առաջնորդության համար
Շնորհակալություն այս բացը բերելու համար… և բոլորին `իրենց մտքի հարուցող մեկնաբանությունների համար
Անշուշտ, երբ Պողոսը քննարկեց Տերունական ընթրիքի պահպանումը, դա սպասվում էր ժողովների բոլոր անդամների մասնակցությանը: Նրա անդրադարձը «անարժանորեն մասնակցելուն» վերաբերում էր ուտելու և խմելու ձևին, այլ ոչ թե մասնակցելու հիմնական որակավորմանը:
Ով պետք է մասնակցի, այլ առարկա է, քան քանիսը: Եթե 144,000-ը բառացի չէ, ապա սահմանափակ մասնակցության փաստարկը ՝ նույնիսկ 12 հազարը 17 միլիոնից, այլևս չի համապատասխանում սուրբ գրություններին:
Նույնիսկ եթե 144,000 թիվը բառացի է, դա չի նշանակում, որ ոչ բոլոր քրիստոնյաներն են պետք մասնակցել: Աստվածաշնչում չկա որևէ բան, որը ցույց կտա, որ միայն երկինք գնացողներին է թույլատրվում մասնակցել:
ՄԻIՆՈՐԴ և Նոր Ուխտ Հասարակությունը սովորեցրել է, որ միայն 144,000-ը պետք է վերցնեն խորհրդանիշները, և Հիսուսը միայն միջնորդում և մեռնում է նրանց համար: «Նա միջնորդ է իր երկնային Հոր ՝ Եհովա Աստծու և հոգևոր Իսրայելի ազգի միջև, որը սահմանափակվում է ընդամենը 144,000 1986 անդամով: «Համաշխարհային անվտանգություն« Խաղաղության իշխանի »ներքո (10) էջ 11-1993 Նմանապես, Մեծ Մովսեսը.« Հիսուսը գիտեր, որ պատրաստվում է այդ օծյալներին գնել իր արյունով, ուստի դրանք պատշաճ կերպով անվանեց դրանք որպես իր ստրուկ »: Դիտարան 1 Մայիսի 16 էջ XNUMX: Հիսուս Քրիստոսը միջնորդ չէ... Կարդալ ավելին "
Եվ դեռ և դեռ Արդյո՞ք HS- ի անխախտ ուժը «անսխալ կերպով վկայություն չի տալիս ոգուն» նրանց համար, ում Եհովան ընտրում է Քրիստոսի հետ ժառանգակից լինելու արտոնության համար: Ինչպես ինձ հիշեցրեց Ապոլոսը, մրցանակը շահելու համար միայն անկեղծությունն անբավարար է: Հավասարապես, ջանքն ու քրտնաջան աշխատանքը անբավարար են, քանի որ մեր փրկությունը հավատքի միջոցով է, ոչ թե գործերի: Այսպիսով, ո՞րն է որոշիչ գործոնը: - ի վերջո դա Եհովայի ընտրությունն է, և միայն դա. HS- ի կողմից այդպիսի ընտրությունն անվրեպ է դառնում: Դրանից բխում է, որ ոչ մի մարդ չպետք է ուրիշին ասի (կամ ուսուցանի)... Կարդալ ավելին "
Գեդալիզա,
Քրիստոնյաները Աբրահամի սերունդ են
Steve
Հարգանքով…
Եվս մեկ սուրբ գրություն, որն օգտագործվում է համատեքստից դուրս
Հռոմեացիներ 8 – ը ցույց է տալիս մարմնական և հոգևոր տղամարդկանց հակադրությունը
«Մարմնի մասին մտածելակերպը… նշանակում է թշնամություն Աստծո հետ… Ուստի նրանք, ովքեր մարմնի հետ ներդաշնակ են, չեն կարող հաճեցնել Աստծուն»: Հռոմեացիներ 8-6
Դրանից բխում է, որ ոչ մի մարդ չպետք է մեկ ուրիշին ասի (կամ սովորեցնի) ՝ նրանք երկնային հույս ունեն և խորհրդանշաններ վերցնելու պահանջ ունե՞ն - դա միայն Եհովայի գործն է: Անշուշտ, մենք չենք կարող «ինքներս մեզ տրամաբանել» ՝ հավատալով, որ մեր հույսը երկնային է. Եթե HS- ը մեզ չասեր բարձրաձայն և պարզ, դա մեզ ընդհանրապես չէր ասում: ……………………………… 1) Մարդը պե՞տք է ուրիշին ասի կամ սովորեցնի ՝ նրանք երկնային հույս ունեն, թե ոչ: Դա Պողոսի ավետարանական ուղերձի մի մասն էր: Պողոսը մարդ էր: Եթե ձեր հարցի պատասխանը բացասական է, ապա Պողոսը շարքից դուրս էր:... Կարդալ ավելին "
Նաև, իմանալով մի Վկայի, որը «ճշմարտություն մտավ» 1920-ականների վերջին, ես լսել եմ, որ ասում են, որ 1900-ից սկսած ՝ այդ ժամանակ էլ կային ոմանք, ովքեր իրենց «տարբեր» էին զգում, և ովքեր անհարմար էին զգում խորհրդանիշները վերցնելուց: Այս գրառումը մեկնաբանելիս շատ դժվար է թվալ այդ ամենը:
Սա նույնպես ինձ զարմացրեց մի բան, մինչև ես կարդացի հրատարակված հոդվածների մի լավ մասը, որը տանում էր մինչև այդ և այդ ընթացքում: Երբ հասկանաք այս վարդապետության էվոլյուցիան և համարեք, որ մարդիկ կարդում էին այս հատուկ նյութը (որը չի ներկայացնում վարդապետությունը այնպես, ինչպես մենք հիմա դա հասկանում ենք), դուք կսկսեք որոշակի հեռանկար ստանալ այն մասին, թե ինչու կարող եք զգալ հենց նույն կերպ, եթե դուք վերջերս հետաքրքրվել էր IBSA- ի հարցով:
Արժե նաև նշել Ապոլլոսին, որ Կառավարիչ մարմնի բոլոր ութը անդամակցող նոր խմբին են: Դա կարող է լինել լավ ելակետ ՝ նորից մտածելու համար հաստատված վարդապետությունը:
Բայց այս վերջին պատճառաբանությունը հուշում է, որ նախաքրիստոնեական հավատարիմները իմաստով ավելի լավ են չգիտեն երկնային հույսի մասին (հետևաբար, այն ջանք չեն գործադրում դրան հասնելու համար), քան այն քրիստոնյաների դարաշրջանում գտնվող հավատացյալները, ովքեր տեղյակ են երկնային հույսի մասին և դեռ դառնում են Աստվածաշնչի անկեղծ ուսումնասիրությամբ համոզված լինելով, որ այդպիսի հույսը բաց չէ նրա համար: Համենայն դեպս, հակադարձ ինտուիտիվ:
Ձեռք բերելու ջանք չկա՞:
Հավանաբար, եբրայերեն 11-ի վերընթերցումը կհամապատասխանի այդ մտքին: Նրանք գուցե հստակ չգիտեին, թե ինչ են պատրաստվում ձեռք բերել, բայց ես պետք է համաձայն չլինեմ «առանց ջանքերի» բաժնի հետ:
Մենք առաջինն ենք նշում, որ անկեղծությունն ինքնին անբավարար է (Rom 10: 2):
Luke 12. 48- ը նշում է, որ նրանք, ովքեր լիովին չեն հասկացել վարպետի կամքը, չեն ստանա ամբողջ մրցանակը, և չեն ծեծի ենթարկվելու առավելագույն խստությամբ:
Դա ենթադրում է, որ քրիստոնյաները հույս ունեն հավիտյան ապրելու երկնքում: 🙂
Steve
Պարզապես շահարկում կամ մտքի փորձ (հավանական է, որ ենթակա է պատժի thoguht- ոստիկանության կողմից). Մասնակիցների թվաքանակը տարեկան աճել է ընդամենը մի քանի հարյուրով: Բայց եթե այստեղ և այլուր հայտնաբերված գաղափարները ոգու ուղղման արդյունք են, որը ժամանակ առ ժամանակ կազմակերպության միջոցով վեր է շարժվում, այլ ոչ թե դեպի ներքև, ամեն տարի կրկնապատկվում է, ապա մենք ունենք 2013 թ.` 24,000; 2014 - 48,000; 2015 թվական - 96,000 ժամանելով 6 թվականի դեկտեմբերի 2015-ին ՝ կազմակերպության վերահսկողության տակ գտնվող Govering Body- ի տեղադրման 40-ամյակը: Այդ դեպքում մենք բոլորս ստիպված կլինենք դիմակայել 2016-ի գալիք իրադարձություններին... Կարդալ ավելին "
Կարող եք նաև համարել, որ թիվը սկսեց նվազել 30-ականների կեսերին, երբ առաջին անգամ առաջարկվեց, որ մի մեծ խմբի նախանշված չէ դրախտ: Թիվը կրկին սկսեց բարձրանալ 2006-ին, երբ 30-ականների կտրման ամսաթիվը լքվեց:
Ոգին ուղղված է, թե՞ մարդկային առաջարկության ուժը:
Եթե մենք ուսումնասիրում ենք հավանականությունը, որ հավատացյալների համար երկու հստակ տարբեր արդյունքների հանդեպ մեր հավատը (այսինքն ՝ երկնային անմահ կյանք և երկրային հավիտենական կյանք) կարող է սխալ լինել, մենք պետք է գտնենք բավարար բացատրություն Հիսուսի ՝ Հովհաննես Մկրտիչին հղում կատարելու մասին, երկնքի արքայությունում ամենաքիչն ավելի՞ մեծ է, քան նա »: Մենք միշտ հասկացել ենք, որ Հիսուսն այստեղ ուսուցանում է, որ մարդկության նրանք, ովքեր մահացել են ՝ առանց հնարավորություն ունենալու հավատալու իր թափած արյան փրկանքի ուժին, չեն կարող իրավունք ունենալ երկնային արքայությունում կյանքի վարձատրության: Սա կարծես... Կարդալ ավելին "
Դա խնդիր չէ: Հիսուսն ասաց, որ Աբրահամը, Իսահակը և Հակոբը նույնիսկ կլինեն այնտեղ ՝ Մեթյու 8- ում: 11: Հիսուսը համեմատում էր կանանցից ծնվածների, որոնք հիմա բոլորն են, թագավորության մեջ գտնվողների հետ, որոնք այդ ժամանակ կլինեն բոլորը: Նրա տեսակետը պարզապես այն էր, որ ներկա դարաշրջանում ամենամեծը նորից ցածր է, քան անցյալը:
Steve
Սթիվը ինձ ծեծի է ենթարկել, քանի որ ես պարզապես պատասխանելու գործընթացում էի: Նա շատ համառոտ ասեց, բայց միգուցե ես կարող եմ դրանով ընդարձակվել որոշ ապացույցներով, որ սա, հավանաբար, ասում է Հիսուսը: (Մատթէոս 11:11) Trշմա՛րտապէս կը յայտարարեմ ձեզի ժողովուրդի. «Կիներու ծնածներէն ո՛չ Յովհաննէս Մկրտիչէն մեծը մեծացած է”: բայց մարդը, ով երկնքի արքայության մեջ ավելի քիչ է, ավելի մեծ է, քան ինքն է: (Մատթեոս 14: 10-13) և նա ուղարկեց և Հովհաննեսին գլխատեց բանտում: 11 Եվ գլուխը բերվեց... Կարդալ ավելին "
«Բայց ես ասում եմ ձեզ, որ շատերը արևելյան մասերից և արևմտյան մասերից կգան և սեղանի շուրջ նստեն երկնքի արքայությունում Աբրահամի, Իսահակի և Հակոբի հետ in» Մատթեոս 8:11
Թվում է, թե կարծես թե համաձայն եք 2 անհատների հետ, որոնք գործում են ANOINTED JW.ORG ինտերնետային կայք
«Եսայիա 65. 20)« Այլևս չի լինի այնտեղ, երբ մի քանի օր ծերանա ծննդկան, և ոչ մի ծեր մարդ, ով չի կատարում իր օրերը. քանի որ մեկը կմեռնի որպես հասարակ տղա, չնայած հարյուր տարեկան է. Իսկ ինչ վերաբերում է մեղավորին, չնայած հարյուր տարեկան է, նա իր վրա է կանչվելու չարիք:
Չարին Քրիստոսի կողմից երկար ժամանակ չի հանդուրժվի որպես Թագավոր և Դատավոր:
Դա, անշուշտ, ճիշտ է: Բայց ցանկացած սցենարում (ներառյալ ձերն էլ) ամբողջ մարդկությունը չի պատրաստվում անսխալ լինել 1 տարվա թագավորության օրվանից: Այսպիսով, սա չի կարող նշանակել, որ մարդիկ առաջին իսկ մեղքի համար կխորտակվեն զինվածությունից հետո: Հետևաբար, Քրիստոսը որպես դատավոր, ըստ երևույթին, կսահմանի, թե արդյոք մարդը դարձել է անդառնալի, և եթե այդպես է, ապա այդ պահի հավիտյանական կյանքի նրա հնարավորությունը կվերացվի: Համաձայն չե՞ք:
N'tիշտ չէ՞, որ Rev 20-ը պատկերում է իրադարձությունները Երկրի վրա, կամ գոնե երկրային տեսանկյունից: Եվ Աստծու վրանը երկնքից իջնում է, չէ՞: Սաղմոս 37: 9. Չարագործները կկորչեն, բայց Եհովային հույս ունեցողները երկիրը կժառանգեն: 10 Եվ մի փոքր էլ երկար, և ամբարիշտը այլևս չի լինի: Եվ դուք, անշուշտ, ուշադրություն կդարձնեք նրա տեղին, և նա չի լինի: Հայտն. 20: 5 (Մահացածները մնացած չէին կենդանացել, մինչև հազար տարին լրանար): Սա առաջինն է... Կարդալ ավելին "
Ես չեմ կարողանում հասկանալ ձեր պատճառաբանությունը: Այո, ամբարիշտները կկործանվեն, բայց դա լիովին չի իրականացվում միայն հազարավոր տարիներ անց, որոնց ընթացքում շատ ամբարիշտներ կմնան: Այս ընթացքում քրիստոնյաները իշխում են նրանց վրա:
Հազարամյակներ ու դատաստաններից հետո, այդ ոչ քրիստոնյաներին, ովքեր կյանք են տրվել երկրորդ հարության մեջ, իշխելու են:
Ոչ մի դեպքում դուք չեք ցուցադրել քրիստոնյաների երկրորդ կարգի առկայությունը:
Steve
Արդյո՞ք բոլոր քրիստոնյաները կկառավարեն, Աստծու թագավորներն ու քահանաները ՝ 1000 տարի և ընդմիշտ:
Ո՞ւմ վրա են նրանք ղեկավարելու: Անհավատ և արդար արդար մարդկություն: Հազիվ թե:
Այսպիսով, կան երկու դաս: (Խմբակային համակարգ տերմինը խեղաթյուրում է նրանց ստացած փրկությունը:)
Կարդացեք Հայտնություն 20- ը: Իսկապես այն ամբարիշտներն են, որոնց վրա նրանք իշխում են, որովհետև այդ ժամանակվա ամբարիշտները ամբարիշտները միանում են քրիստոնյաներին և ոչնչացվում:
Հավերժ հավիտյան նրանք իշխելու են տրված կյանքի վրա, ովքեր քրիստոնյա չէին:
Steve
Ես վստահ չեմ, որ «մակարդակը» ավելի վատ է, քան «դասը»:
(James 2: 4) Դուք դասերի տարբերություններ ունեք ձեր մեջ:
Ես ձեզ տալիս եմ տարբեր ենթատեքստ, բայց հասարակության մեջ «դասի» օգտագործումը այժմ հաճախ ունի բացասական երանգ, և դա ճիշտ էր նաև առաջին դարի ժողովներում:
Երբ Հիսուսը ուխտ կապեց Թագավորության ժառանգների հետ, որպես առաջին (նախամահվան) հուշահամալիրի մասնակից, նա ասաց. (Ukeուկաս 22: 28-30) «Սակայն Դուք եք նրանք, ովքեր մնացել են ինձ հետ իմ փորձություններում. 29 Եվ ես ուխտ եմ կապում ձեզ հետ, ինչպես իմ հայրն է ինձ հետ ուխտ կապել թագավորության համար, 30 որպեսզի դուք ուտեք և խմեք իմ սեղանի շուրջ իմ արքայությունում, և նստեք գահերի վրա ՝ դատելու Իսրայելի տասներկու ցեղերին: Հիսուսը միջնորդ չէր այն հավիտենական ուխտի, որ իր հայրը կապել էր իր հետ: Ոչ էլ նրա հետ միջնորդ հանդես գալն այս հարցում... Կարդալ ավելին "
Հարգանքով Urbanus
օգտագործելով «հստակ» բառը, հատկապես այս կայքում սուրբ գրությունները մեկնաբանելիս !!! ???
Թվում է, որ մենք բոլորս ունենք մի շարք տեսություններ այս վարդապետության վերաբերյալ… հենց դա է պատճառը, որ մենք այստեղ ենք
Ես արդեն բարձրաձայնել եմ իմը… բայց ինձ թվում է, որ մենք բոլորս ուզում ենք լինել ՝ «…իշտ…»…:
Եվս մեկ անգամ դեպի բախումը », - սիրելի եղբայր
rs… 🙂
Շնորհակալություն, saraybach54: 🙂 Ուրիշ զգուշացնող բառեր և բառակապակցություններ «ակնհայտորեն», «ակնհայտ է», «անկասկած» և «անկասկած» են: Սրանք հին լավ անգլերեն բառեր են, որոնք ժողովրդական լեզվով իրենց տեղն ունեն, բայց մեր հրապարակումներում հաճախակի օգտագործելու պատճառով ՝ նոր հասկացողություն հաստատող սպեկուլյատիվ պատճառաբանություն ներմուծելու համար, որը հետագայում լքվեց ՝ հօգուտ մեկ այլ «ճշգրտման», որն ինքնին նույնպես եղել է ներմուծվելով այս բառերից մեկի օգտագործմամբ ՝ դրանք այժմ ծանր, բացասական իմաստային ուղեբեռ են կրում: Դեդուկտիվ պատճառաբանության տող ներկայացնելիս լավագույնն է այստեղ խուսափել դրանցից: Հետաքրքիր է մի բառ անել... Կարդալ ավելին "
WOL-ից…այս թվերը վերահսկվում են:…..եթե որոնեք Եհովային (just Աստվածաշնչերում) it հայտնվում է միայնy 620 անգամ
Հիսուս (հենց նոր Աստվածաշնչում) նույն թիվը հասնում է 620 անգամ։
*Ոչtե. սրանք ALL-ի թվերն են որ Աստվածաշնչյան թարգմանություն that JW.org list ԵՎ «j»-ը փոքրատառով է: «Եհովա» «Հիսուս» Ինչու՞???
ակնհայտորեն 4,790
անկասկած 1,223
ճշգրտում 71
ճշգրտումներ 81
առանց կասկած 328
ակնհայտ է 624 թ
Ես պետք է ուղղեմ……իմ վերջին գրառման մեջ տրված թվերը խաբուսիկ են……և ապացուցում են JW.org-ի խաբեությունը…որովհետև այս թվերը այն ԷՋԵՐԻ թիվն են, որոնց վրա բառերը գտնվում են հրապարակումներում: Էջ 5-ը 4,790 էջից «ակնհայտորեն»: Ինչն էլ ավելի է վատացնում նրանց դեմ գործը: Նաև Եհովային և Հիսուսին հղում անելով…..Յուրաքանչյուր 620 ԷՋ…..տարօրինակ է, որ դրանք յուրաքանչյուրի էջերի ՃՇՏԻՐ թիվն են: Ի պաշտպանություն ինձ (ոչ թե ինձ պետք է) խաբում են փնտրվող բառի «արդյունքներ» ասելով։ Խաբեություն, քանի որ մենք չենք փնտրում... Կարդալ ավելին "
Իշտ է, «հստակ» և «ակնհայտորեն» բառերի օգտագործումը կարող է ձեզ գրավել աշխատանքի գրավոր բաժնում, բայց դրանք այստեղ չեն կրում նույն ծանրությունը, քանի դեռ ապացույցները ամբողջությամբ չեն ներկայացվել: Եկեք սկսենք անդրադառնալ այն գաղափարին, որ Մատթ 25: 34-40-ի դեպքերը նկարագրում են, թե Եհովայի վկաներն ինչպես են օգնում իրենց մեջ գտնվող օծյալների հիմնական խմբին ՝ հետևելով քարոզչական ծառայության իրենց ուղղություններին: Նայեք Հիսուսի խոսքերին առանց նախապաշարման: Ինչո՞ւ նա նկարագրեր այդ գործողությունները ընդհանուր բարեգործության իմաստով, եթե նա առաջին հերթին նկատի ուներ ավետարանը քարոզելու քրիստոնեական հրամանին աջակցելը: Նաև ինչու... Կարդալ ավելին "
Ինչպես Ապողոսը նշում է, «ոչխարներ և այծեր» առակի մեր ամբողջ մեկնաբանությունը հիմնված է այն առանձնահատուկ նշանակության վրա, որը մենք տալիս ենք «իմ եղբայրներ» բառերին: Ուսուցանելով, որ սա վերաբերում է միայն երկնային հույս ունեցող քրիստոնեական դասին, մենք ստիպված ենք եզրակացնել, որ ոչխարները այս դասի չեն, ոչ թե «նրա եղբայրները»: Այնուամենայնիվ, հաշվի առեք իր իսկ խոսքերը ՝ թե ով է իր եղբայրը (Մատթեոս 12: 48-50):? ... Որպես պատասխան ՝ նա ասաց նրան ասողին. «Ո՞վ է իմ մայրը, և ովքեր իմ եղբայրները ? » 49? Եվ ձեռքը մեկնելով դեպի իր աշակերտները ՝ նա ասաց.... Կարդալ ավելին "
Ուրբանուս,
Մատթեոս 25-ում Հիսուսը երկու անգամ ասում է «սրանք» ՝ ինչպես իր եղբայրների, այնպես էլ փոքրերի մասին խոսելիս: Տեքստում որտե՞ղ են «սրանք», որպեսզի Հիսուսը օգտագործի այս դերանունը, երբ դրանք վերաբերում է, եթե դրանք տարբերվում են առանձին ոչխարներից:
Steve
Խաղողի հյութ ՝ ալկոհոլ օգտագործելուց խուսափելու համար: Կարծում եմ ՝ Wonderbread, որովհետև դա արվում էր տարին 4 անգամ, և մածո ուտելը պրեսբիտերական բան չէ, նույնիսկ եթե դա «երեցների մարմին (պրեսբայթերներ)» է:
Ուրեմն պրեսբիտերացիները սպիտակ հաց ուտելով և խաղողի հյութ խմելով հավատի արտահայտմամբ նրանց երկինք կթողնե՞ն, և Եհովայի մկրտված քրիստոնյա վկաները, ովքեր որպես «Թագավորության ուխտի որդիներ» չեն մասնակցում, մերժում են նրանց փրկությունը:
Re. Արդյո՞ք Presbyterians- ը սպիտակ հաց ուտելով և խաղողի հյութ խմելով ՝ հավատքի արտահայտությամբ, ընդունում էին նրանց դրախտ, և Եհովայի մկրտված քրիստոնյա վկաները չէին մասնակցում որպես «Թագավորության ուխտի որդիներ»:
Երբեք չեմ ասել, որ չմասնակցելը չի ժխտում մարդու փրկությունը, և ես մասնավորապես ասացի, որ խորհրդանշանները մի տեսակ թալիսման չեն, որ մասնակցելը դառնա երկինք:
(Հայտնություն 2:23)… բոլոր ժողովները կիմանան, որ ես եմ նա, ով հետաքննում է երիկամներն ու սրտերը, և ես ձեզ անհատապես կտամ ձեր գործերի համաձայն:
Շնորհակալություն Apollos-
«Իմ կալվինիստական հոգին» բացատրելու համար ես ուտեցի Ուելչի խաղողի հյութը և փոքրիկ խորանարդ սպիտակ հացը, քանի որ ծնվել եմ որպես Քրիստոսի «ընտրյալ» եղբայրներից մեկը:
Բայց երբ իմացա գառան արյան փրկագինով մարդկությունը փրկագնելու Եհովայի նպատակի մասին, ես այլևս ինձ «ընտրյալ» չէի համարում:
Հիսուսը հրամայեց ուտել և խմել իր արյունն ու մարմինը, տրվել է մահից ավելի քան մեկ տարի առաջ: Հետևաբար խորհրդանշական էր:
Իհարկե դա խորհրդանշական է: Իմ կողմից այնտեղ ոչ մի փաստարկ չկա: Բայց դա չի նշանակում, որ մենք կարող ենք դրանք դուրս թողնել որպես պակաս կարևոր, քանի որ դրանք խորհրդանշական են: Այստեղ երկու ծայրահեղություն կա. 1) Հացը և գինին բառացիորեն Քրիստոսի մարմինն ու մարմինն են: 2) Հացն ու գինին սոսկ խորհրդանիշներ են, և հետևաբար `մենք հետևում ենք Հիսուսի հրամանին, թե հիշենք նրան` դրանցից օգտվելով, մեծ բան չէ: Սրանցից ոչ մեկը չի կարող ճշմարիտ լինել: Եթե որոշել եք, որ ճաշը ձեզ չի վերաբերում, ապա դա ամբողջովին ձեր որոշումն է: Ես ցանկություն չունեմ... Կարդալ ավելին "
Չնայած մեր ընդհանուր համաձայնությանը, մենք եկել ենք մի փոքր փակուղու: «Կա՞ բառացիորեն 7 ժողով, 24 երեց, 4 կենդանի արարած և ուղիղ 200 միլիոն հեծելազոր»: Թույլ տալով, որ վերջին կետը կլորացվի, ով այլ բան է ասում, քան այո: Հրեշտակների երրորդ մասը ընկե՞լ է: Այնտեղ կա՞ մեկ Աստված և հայրը: Ասվածն ասած ՝ ես համարյա հինգ տասնամյակ փնտրել եմ իմ կալվինիստական հոգին այն թեմայի շուրջ, թե ովքեր են խորհրդանշանները: Սկզբում ես անկեղծորեն աղոթում էի ճշմարտության համար և գտա ճշմարտություն: Քանի որ ես չեմ ակնկալում նստել գահերի վրա Հիսուսի և... Կարդալ ավելին "
Թեև ճշմարիտ է, որ խորհրդանշանները հստակ վերցնելը մեր հոգիները պահպանելու համար մի տեսակ թալիսման չէ, այն միևնույն է այն մի քանի ուղիղ հրամաններից մեկն է, որը մեզ տրվել է մեր Տիրոջ կողմից:
Բայց ոչ ոք չպետք է համոզի ձեզ, որ դուք պետք է մասնակցեք, եթե դա ձեր սրտում չէ, ճիշտ այնպես, ինչպես ոչ մեկի համար անհարկի է համոզել, որ նա չպետք է պահպանի հրամանը:
Իսկապես նույն բանը կարելի էր ասել մկրտության մասին: Դա ինքնին չի պահպանում մեզ, եթե չփորձենք պահել Քրիստոսի օրենքը: Նույնը ՝ քարոզչությամբ: Բայց Հիսուսի կողմից ուղղորդված այս մի քանի բաների վերաբերյալ մեր դիտողությունները բոլորն էլ այն մաս են կազմում, ինչը քրիստոնյա լինելն է, և նրանք բոլորն էլ ունեն իրենց անհատական դերերը, որոնք պետք է խաղան մեր կյանքում, որպեսզի մեզ կենտրոնանան այն բանի վրա, թե ինչ ենք մենք այս աշխարհում:
Ապացուցելու բեռը ձեզ վրա է, սիրելի եղբայր: Թվում է, թե հիմքեր կան հավատալու ամբողջ մարդկության փրկագնման կառուցվածքային և աստվածային ձևավորված պայմանավորվածությանը: 1-ը կամ 12-ը կամ 24-ը բոլորն աշխատում են ինձ համար, բայց Հայտնությունը որոշիչ է 12x12x1000-ով, մինչև այլ կերպ ապացուցվի: Հայտնություն 7-ի խորհրդանշականության մեջ գեղեցիկն այն է, որ վերաբերվում են Josephոզեֆին և Լևինին որպես Իսրայելի մարմնավոր որդիներ, և, հետևաբար, որպես հոգևոր Իսրայելցի որդիներ, որոնք ընտրվել են մարդկության յուրաքանչյուր ցեղի և ազգի կողմից մ.թ. 33-ի Պենտեկոստեվից ի վեր: Ի վերջո, հենց Եհովան էր, որ ստեղծեց ցեղերը և ազգերը... Կարդալ ավելին "
Եթե ապացուցման բեռը ինձ վրա է դրված, ապա ինչ-որ հիմքեր պետք է լինեին հավատալու, որ Հայտնության մեջ թվերի օգտագործումը սովորաբար բառացի է: Եթե դա այդպես չէ, ապա ես ասում եմ, որ ապացույցի բեռը կրում է այն կողմը, որը պնդում է, որ տվյալ դեպքում դա բառացի է: (Հայտնություն 1: 1) .. նա ուղարկեց իր հրեշտակին և նշաններով ներկայացրեց… (Հայտնություն 1) Ինչ վերաբերում է սուրբ գաղտնիքին այն յոթ աստղերի, որոնք տեսաք իմ աջ կողմում, և [յոթից] ոսկե ճրագակալներ. Յոթ աստղերը նշանակում են հրեշտակների... Կարդալ ավելին "
Դրա հետ ես պետք է համաձայնվեմ Ապոլլոսի հետ: Քանի որ Հայտնությունը լի է նշաններով և խորհրդանիշներով, մենք միայն կարող ենք վստահորեն ասել, որ մի շարք բառացի են, եթե ա) այն հստակորեն ասվում է որպես այդպիսին, կամ բ) այն հասկանալու այլ ձև չի կարող լինել, կամ գ) համարը Գրության որևէ այլ տեղ գտած, որտեղ պարզ հասկացվում է, որ բառացի է: 144,000-ը կարող է բառացի լինել, կամ այն կարող է լինել խորհրդանշական, կամ, ինչպես նշում է Urbanus- ը, այն կարող է լինել երկուսն էլ: Բայց ինչ-որ բան ասելը կարող է այդպես լինել, շատ տարբերվում է պնդելուց, որ այդպես է: Նախկին դիրքը... Կարդալ ավելին "
Նաև որպես իմ նախորդ մեկնաբանության լրացում, չեմ կարծում, որ սիմվոլիկայի գեղեցկությունը կախված է բառացի մեկնաբանությունից: Ինչպես նշում եք Ուրբանուսը, այս թվերից շատերը հիմնված են բառացի մարմնական պայմանավորվածության վրա: Ես տեսնում եմ, որ գեղեցկությունը հոգևոր դասավորվածությունն արտահայտելն է ամբողջության լրիվության տեսանկյունից, որն արդեն ցուցադրվել էր ստորադասության մեջ: Բայց կարծես թե կսահմանափակվեր Աստծուն, եթե ասենք, որ այդ պատճառով նա ստիպված էր իր փառահեղ արքայական պայմանավորվածությունը հիմնել բառացի թվերի վրա, որոնք օգտագործվել են որպես տեսակ: Ես չեմ պատկերացնում, որ Աստված ասի. «Ներիր քեզ... Կարդալ ավելին "
Այս գրառման նախադրյալը ՝ «բառացի կամ խորհրդանշական», չի կարող ճանաչել, որ Եհովան սկզբից ստեղծել է այս հոգևոր պայմանավորվածությունը, որպեսզի երկուսն էլ լինեն: Vitևտական քահանայության 24 բաժինները կառուցված էին իրենց ծառայության մեջ. Lուկաս 1. և. (Եբրայեցիս 7: 11-14) 11 Եթե, ապա կատարելությունն իրոք հասնում էր լևոնական քահանայության միջոցով, (որովհետև դրա հետևանքով մարդկանց տրվեց Օրենքը), էլ ի՞նչ կարիք կլինի, որ մեկ այլ քահանա առաջանա ըստ Մելչիզեեդեկի ձևի և չասվի, որ դա Ահարոնի սովորության համաձայն է: 12 Քանզի քանի որ քահանայությունը փոխվում է, գալիս է... Կարդալ ավելին "
Ուրբանուս
Ձեր կարծիքն այն է, որ մինչդեռ 144,000 թիվը ընտրվել է նրա սիմվոլիզմի համար, բառացիորեն կլինի նաև այդ թագավորների և քահանաների թիվը: Ես դա ճիշտ հասկացա:
Դուք ունեք սուրբգրային որևէ վկայություն դրա մասին: Ես չկարողացա որևէ մեկը գտնել Luke 1 կամ Եբրայերեն 7, բայց երևի թե կարոտում եմ կետը:
Ապոլոս
Գերազանց կետ: Իհարկե, քչերն են հարաբերական: Երբ հարյուր միլիարդներից մեկը հարություն առնելու է և անձնական հովվություն է պետք, կարելի է համարել, որ նույնիսկ մի քանի միլիոն թագավորներ և քահանաներ փոքր թիվ կլինեն:
Թիվն իրականում գուցե պարզապես խորհրդանշական է, բայց եթե մեկը պետք է նայեր հին օրենքի համաձայն քահանայական դասերին, ապա Ահարոնի սերունդներին (քահանայապետներին) թույլ էին տալիս ներս մտնել միայն վրան: Այսպիսով, ինձ թվում է, սա կարծես նշանակում է, որ կլինեն միայն մի քանիսը ՝ համեմատած մեծ բազմության հետ, որը իշխելու է որպես թագավորներ և քահանա: Պողոսը հռոմեացիների մեջ նշեց նաև, որ սրանք պետք է հավանեին, որ Քրիստոսը տառապում էր իր նման ՝ այս պարգևին հասնելու համար:
Քահանաների թագավորություն լինելը խոստում էր Իսրայելի ողջ ժողովրդին, ոչ միայն մի քանի անհատների:
Մելեթի, գիտակցելով դա, դա մի փոքր գերազանցում է գրառման շրջանակը, որոշ մտքեր գերադասելի են ձեր ապագայի համար. 1) Այն, ինչ մենք կարդում ենք 144,000-ի մասին, այն է, ինչ լսել է Johnոնը, ոչ թե այն, ինչ նա տեսել է: Կարո՞ղ է պատահել, որ մեծ բազմությունը նա տեսնում է, որ իրեն պարզապես նկարագրված խումբն է: 2) Հրեշտակն ասում է ՝ չվնասել երկիրը մինչև մեր Աստծու ծառաները կնքվեն: Սա ենթադրում է, որ յուրաքանչյուր ոք, ով Աստծո ծառա է, այս խմբի մեջ է: 3) 12 համարը խորհրդանշական համար է, և այն, ինչի մասին մենք այստեղ ենք պատմում... Կարդալ ավելին "
Սթիվ Հետաքրքիր կետեր, բայց կարծում եմ, որ խմբերի միջև պետք է լինի մեկ տարբերակ: Մեծ բազմությունը նրանք են, ովքեր դուրս են եկել մեծ նեղությունից: 144K- ը կարծես ներկայացնում է բոլոր նրանց, ովքեր իշխում են Քրիստոսի հետ: Հավանաբար, այդ պատճառով մեծ բազմությունը 144K- ի ենթահամակարգ է: Ես գիտեմ, որ դա հնչում է հակահրթիռային թվերի հիման վրա, բայց մի անգամ մենք թույլ ենք տալիս, որ 144,000 144,000-ը դառնա խորհրդանշական համար, ապա դա դառնում է անտեղի: 12 թիվը, որպես 12x1000xXNUMX- ի մեծ բազմապատկիչ, ցույց է տալիս պայմանավորվածության ամբողջականությունը: Սակայն մեծ նեղության առջև կանգնածները կուզենան հավաստիացնել... Կարդալ ավելին "
Ապոլլոս, ես համոզված չեմ, որ «եկել են» պարտադիրաբար լավագույն ընթերցումն է: Դա ներկա մասնակից է, ուստի կարող է պատահել, որ Johnոնը նրանց տեսնում է դուրս գալու գործընթացում: Մասնակցությունները բարդ բիզնես են: Մենք չենք գտնում շարունակական կնքման որևէ ցուցում, որը պետք է ավարտվի: Փոխարենը, կարծես հրեշտակը կնքում է կնքումը, մասնավորապես ՝ էխատոլոգիական բնույթ: Այսպիսով, 144,000-ը կլիներ կենդանի եկեղեցին, բայց ոչ եկեղեցին ամբողջ պատմության ընթացքում, լինի դա նրանց վրա, ովքեր վերջում են երկրի վրա, կամ բոլորը հարության ժամանակ: Ես անորոշ եմ, ինչ վերաբերում է սիմվոլիզմի վերաբերյալ ձեր տեսակետին:... Կարդալ ավելին "
Ողջույն, Սթիվը ես ընդունում եմ, որ իմ նշանակումը 144,000-ը, քանի որ 1-րդ դարից սկսած ՝ ամբողջ եկեղեցին, հիմնականում հիմնված է մեր ներկայիս վարդապետական նախադրյալների վրա: Սա փորվածք է, որը ես փորձում եմ խուսափել, այնպես որ, շնորհակալություն, որ ինձ այդ հարցում գրավում են: Ես կարող եմ տեսնել ձեր տեսակետը, որ այս տեսլականը կարող է վերաբերել միայն վերջին ժամանակներում կնքվածներին: Ես ընդունում եմ, որ ընդունում եք, որ առաջին դարի քրիստոնյաները կնքվել են նաև սուրբ ոգով (2Co 1:21, 22; Եփես. 1: 13, 14; 4:30), բայց դա ասում եք, որ 144,000-ը պարտադիր չէ, որ նկարագրեն ամբողջական համարը... Կարդալ ավելին "
Ապոլոս,
Ես կարող եմ գնահատել ենթադրությունների վերաբերյալ ձեր տեսակետները: Ես կիսում եմ նույն տեսակետը:
Տեքստի իմ հակումը հիմնված է երկու բանի վրա: One, Rev. 4: 1 ասում է, որ նկարագրված բաները դեռ ապագա են: Երկուսը, սուրբ գրություններում խոսված ցանկացած այլ վայրի կնքումը, կարծես, տեղի կունենան վերափոխման ժամանակ, մինչդեռ սա մեկն է նրանց համար, ովքեր արդեն Աստծո ծառաներ են:
Ես ենթադրություններ չունեմ, որոնք դեմ կլինեն ձեր տեսակետին, պարզապես համոզված չեմ, որ դա առավելագույնս համապատասխանում է տեքստին:
Steve
Հարգանքով Սթիվ ... Crowdոնի մեծ բազմությունը տեսնում է երկնքում ՝ գահի առջև կանգնած, արդեն փրկված մեծ նեղությունից Rev (Հայտն. 7: 9,10) Հիշատակվում է բազմազգների մի խմբի մասին, որոնք պետք է իշխեն որպես Թագավորներ և Հայտնություն 5: 9,10-ում քահանաները, որոնք Հայտնություն 144,000: 7-ում երգում են, որի բառերը գրված են… (ի տարբերություն գաղտնիքի)… բայց դա միայն ավելի է պղտորելու ջրերը… !!! ? Այնուամենայնիվ, 3-ը դեռ երկրի վրա են, երբ նրանց ճակատները կնքվում են Rev (Հայտն. 9: 4) և մի որոշ ժամանակ մնում են երկրի վրա Rev (Հայտն. XNUMX: XNUMX) Հաջորդ անգամ, երբ հայտնվեն, նրանք... Կարդալ ավելին "
Սարայ,
Կրկին, ես համոզված չեմ այս տեսակետի մեջ `բազմաթիվ պատճառներով, ներառյալ Apollos- ին ուղղված իմ քերականական գրառումը: Ինչպես նշվեց վերևում, պարզ չէ, որ դրանք արդեն փրկվել են Հայտնություն 7-ի նեղությունից:
Steve
Հարգանքով Սթիվ
Ինչպե՞ս ես կարդում 10 համարներ այնուհետև:
Նրանք բարձրաձայն աղաղակում են. «Փրկություն, որը մենք պարտական ենք մեր Աստծուն»:
Ինչպե՞ս կարող են նրանք հաստատել, որ եթե դեռ փրկվելու են:
Աստվածաշունչը պարբերաբար խոսում է քրիստոնյաների մասին, որոնք փրկվել են ներկայում: Ես սա որպես դժվարություն չեմ տեսնում:
Steve
Ի միջի այլոց ... թվում է, որ ոչ մի սուրբ գրության մեջ չկա հիշատակում 144,000-ի մասին, որպես նրանց թագավորներ և քահանաներ հազար տարի ղեկավարելու մասին
Բացի այդ, երբ հայացք է նետվում օծյալ քրիստոնյաների թվին ժամանակակից ժամանակներում, պետք է մտածել, թե ինչպե՞ս է հնարավոր, որ առաջին դարում չլինեին մոտ 144,000 հավատարիմ քրիստոնյաներ և նրանց մեծ մասը միայն հայտնվեր երկրի վրա: հիմա
Միանգամայն այդպես: Փաստորեն, պարզապես աշխատելով Աստվածաշնչի տված մկրտված թվերից և այնուհետև թույլ տալով, որ հեթանոսների մեջ նորադարձներ լինեն պահպանողական, այնուհետև էքստրապոլյացիայի ենթարկվի ծնելիության մակարդակը և այն փաստը, որ առաքյալները մահից հետո որոշ ժամանակ հավատուրացությունը չեն ծանրաբեռնել ժողովը ամբողջությամբ, մենք հեշտությամբ կարող ենք մաթեմատիկորեն ցույց տալ, որ այդ թիվը լրացվել է Քրիստոսի մահից 100 տարվա ընթացքում:
Հավատում եմ Ռասելի ասածին: «Շատերը կանչվում են, բայց քչերն են ընտրվում»: Շատ քրիստոնյաներ օծվում են, բայց միգուցե դա շահի 144,000 դառնալու մրցավազքում