Reyndu að mótmæla einhverju sem kennt er í tímaritunum með því að nota ritningarstaði til að styðja afstöðu þína og þér verður óhjákvæmilega mætt með þessu mótframboði. Þeir sem myndu nota þessi rök gegn þér telja sannarlega að þau séu gild. Þeir hunsa þá staðreynd að það er enginn stuðningur ritningar af neinu tagi við hugtakið ótvírætt mannlegt vald innan kristna safnaðarins. Yfirvald, já; óvéfengjanlegt yfirvald, nei. Þeir sem nota þessi rök til að þagga niður í öllum áskorunum munu finna leiðir til að hafna köflum þar sem Páll hrósar lærisveinum sem sannreyndu allt í Ritningunni áður en þeir tóku við einhverri kenningu sem sannleika. (Postulasagan 17:11; Róm.3: 4; 1. Þess. 5:21)
Sérstaklega athyglisvert í þessu sambandi er Galatabréfið 1: 8:
„En þó we eða engill af himni skyldi lýsa þér sem fagnaðarerindum eitthvað umfram það sem við lýstum þér sem góðar fréttir, láttu hann bölva. “
Samkvæmt kenningu okkar var Páll meðlimur í fyrstu stjórn aldarinnar.[I] Byggt á þessari kennslu þyrfti „við“ sem hann vísar til að fela í sér slíkan líkamsáróður. Nú, ef jafnvel ætti að kanna og meta leiðbeiningar og kennslu frá fyrstu öldinni um hvort það samræmdist sannleikanum sem þegar var fenginn undir innblástur, hversu miklu frekar ættum við að fá að gera það sama í dag.
Ég segi, "leyft að gera það “, en það er í raun ekki rétt beiting orða Páls, er það? Það sem postulinn er að segja er aðeins hægt að skilja sem skyldu sem allir kristnir menn verða að framkvæma. Að samþykkja það sem okkur er kennt blindlega er einfaldlega ekki valkostur.
Því miður sinnum við sem vottar Jehóva ekki þessari skyldu. Við erum ekki hlýðin þessari innblásnu leiðsögn. Okkur hefur verið gefin undanþága vegna þeirrar tegundar yfirvalda sem henni er ætlað að verja okkur gegn. Við „skoðum ekki ritningarnar daglega“ til að sjá hvort það sem okkur er kennt í ritum okkar eða frá vettvangi sé þar að finna. Við „gætum ekki allra hluta“ né heldur „höldum fast við það sem er í lagi“. Í staðinn erum við eins og þessi önnur trúarbrögð sem við höfum lítilsvirt í áratugi sem eigendur blindrar trúar og trúum án efa öllu sem leiðtogar þeirra hafa afhent þeim. Reyndar erum við nú verri en þessir hópar, vegna þess að þeir sýna ekki blinda trú fyrri áratuga. Kaþólikkar og mótmælendur eru hiklausir við að efast um margar kenningar þeirra. Ef þeir eru ósammála kirkjunum sínum geta þeir einfaldlega farið án þess að óttast opinber áhrif. Ekkert af því á við um okkur sem vott Jehóva.
Þessi blinda viðurkenning og óumdeilanlega afstaða er sýnd af útgáfu nýjasta tölublaðsins Varðturninn, 15. febrúar 2014. Til að byrja með, íhugaðu að fyrstu tvær greinarnar fjalla um Sálm 45, sérstaklega hrífandi lofsöng til verðandi konungs. Innblásinn sálmaritari setur þetta fram sem yndislega ljóðræna allegoríu. Rithöfundur greinarinnar hefur þó engar áhyggjur af því að túlka alla þætti sálmsins með skýrum hætti og beita þeim til að falla að núverandi kenningargerð okkar sem varðar 1914. Engin þörf er talin á að veita neinn ritningarlegan stuðning við þessar túlkanir. Af hverju ætti það að vera? Enginn ætlar að efast um þá. Við höfum verið vel þjálfaðir í að samþykkja þessa hluti sem sanna, vegna þess að þeir koma frá óumdeilanlegum uppruna.
Í þriðju námsgreininni er fjallað um Jehóva sem „föður okkar“, bæði veitanda og verndara. Það sem er einkennilegt við þetta er að næsta og síðasta námsgreinin heitir: „Jehóva - besti vinur okkar“. Nú er ekkert að, held ég, með því að líta á föður þinn sem besta vin þinn, en við skulum vera heiðarleg, það er svolítið skrýtið. Að auki er það í raun ekki meginþáttur greinarinnar. Það er ekki verið að tala um að sonur sé vinur eigin föður síns, heldur er verið að hvetja utan son, utanaðkomandi fjölskyldu, til að elta vináttu við föðurinn. Svo það virðist sem við séum að tala um að vera besti vinur með föður einhvers annars. Það fellur að kenningargerð okkar sem lítur á milljónir votta Jehóva á jörðinni í dag sem vini Guðs, ekki börn hans.
Ég er viss um að langflestir vottar Jehóva sem munu kynna sér þessa grein á nýju ári muni ekki einu sinni taka eftir tvískiptingunni við að hugsa um Jehóva sem föður sinn á sama tíma og hann telur sig vera aðeins vinur hans. Þeir munu ekki heldur taka eftir því að öll forsenda fjórðu greinarinnar er byggð á einni Ritningu sem var beitt á einn af þjónum Jehóva á tímum fyrir Ísrael; á sínum tíma áður en þjóð var fyrir nafn hans og öldum áður var sáttmálasamband sem leiddi sem leiðbeinandi til Krists og enn betri sáttmáli sem opnaði leið til endurreisnar allra hluta. Við erum að sleppa öllu því og einbeita okkur að því einstaka sambandi sem Abraham átti í tíma og eins. Ef þú myndir fara til prins og segja honum, gleymdu því að vera sonur kóngsins, það sem þú vilt raunverulega vera vinur hans, þá myndi hann líklega henda þér út úr höllinni.
Ég er viss um að sumir sem lesa þessa færslu munu mótmæla þeim andmælum að það skiptir ekki máli hversu margar ritningarstaðir eru ... svo framarlega sem ein er til, höfum við sannanir okkar. Slíkum manni vil ég fullvissa mig um að ég á ekki í neinum vandræðum með að Guð telji mig vera vin. Spurning mín er sú að sem kristinn maður, undir kenningu Krists, sé það hvernig Jehóva vill að ég líti á hann?
Skoðaðu þennan úrtakslista yfir ritningarstaði kristinna tíma. Hvers konar samband eru þeir að upphefja?
- (Jóh. 1:12). . . En allir, sem margir tóku á móti honum, gaf hann þeim heimild til að verða börn Guðsvegna þess að þeir voru að trúa á nafn hans;
- (Rómverjabréfið 8:16, 17). . . Andinn sjálfur ber vitni með anda okkar um það við erum börn Guðs. 17 Ef við erum börn, við erum líka erfingjar: erfingjar Guðs, en sameiginlegir erfingjar með Kristi, að því tilskildu að við þjáumst saman svo að við getum líka verið vegsamaðir saman.
- (Efesusbréfið 5: 1). . . Verið því eftirbreytendur Guðs, sem ástkær börn,
- (Filippíbréfið 2:15). . .Þú gætir orðið saklaus og saklaus, börn Guðs án þess að vera skellur á meðal króka og brenglaða kynslóð, þar sem þú skínir sem lýsandi í heiminum,
- (1. Jóhannesarbréf 3: 1) 3 Sjáðu hvers konar kærleika faðirinn hefur veitt okkur að við skyldum kallast Guðs börn; og þannig erum við. . . .
- (1. Jóh. 3: 2). . .Ástvinir, nú erum við Guðs börn, en enn sem komið er hefur ekki komið fram hvað við munum vera. . . .
- (Matteus 5: 9). . . Sælir eru friðsamir síðan þeir verða kallaðir synir Guðs. . .
- (Rómverjabréfið 8:14). . Fyrir alla sem eru leiddir af anda Guðs, þetta eru synir Guðs.
- (Rómverjabréfið 8:19). . Fyrir ákaft eftirvænting eftir sköpuninni bíður eftir að opinbera syni Guðs.
- (Rómverjabréfið 9:26). . .'ÞÚ ert ekki mitt fólk, 'þar munu þeir verða kallaðir'synir hins lifandi Guðs. '"
- (Galatabréfið 4: 6, 7). . .Nú vegna þess að ÞÚ ert synir, Guð hefur sent anda sonar síns inn í hjörtu okkar og það hrópar: „Abba, faðir!“ 7 Þú ert ekki lengur þræll heldur sonur; og ef sonur, einnig erfingi fyrir Guð.
- (Hebreabréfið 12: 7). . .Það er til aga sem ÞÚ þolir. Guð er að eiga við þig eins og við syni. Því að hvaða son er hann sem faðir agar ekki?
Þetta er varla tæmandi listi, en það kemur nokkuð skýrt fram að Jehóva vill að við lítum á hann sem föður og við sem börn hans. Erum við með heila grein tileinkaða hugmyndinni um að við ættum að líta á okkur sem börn Guðs? Nei! Af hverju ekki. Vegna þess að okkur er kennt að við erum ekki börnin hans. Allt í lagi þá. Það hlýtur að vera til annar listi yfir ritningarstaði frá kristnu rithöfundunum til að koma þeirri hugmynd á framfæri. Viltu sjá það? Ég er viss um að þú myndir gera það. Svo hérna er það:
Nei, það er ekki misritun. Listinn er tómur. Engar ritningarstaðir tala um það samband milli Jehóva og okkar. Enginn. Nada. Zilch. Ef þú efast um það - og ættir að - slá inn „vin * * án tilvitnana í leitarvél WT bókasafnsins og skoða hvert einasta dæmi um framkomu þess í kristnu ritningunni.
Sannfærður?
Það sem við höfum er hugtak sem við teljum svo mikilvægt að helga okkur heila námsgrein og fjárfesta síðan í athugun þess eitthvað á bilinu 12 til 15 milljónir vinnustunda (sem gerir ráð fyrir undirbúningi fundarins, ferðalögum og tíma í rannsókninni. ) Samt lögðu kristnir rithöfundar undir innblástur ekki eina línu af texta í hugmyndina. Ekki ein lína!
Vaxandi óánægja
Þegar ég las málið, fann ég fyrir tilfinningu um vaxandi óhug. Ég vil ekki að þetta sé ástand málsins þegar ég les tímarit sem ég hef litið á alla mína ævi sem uppspretta leiðbeininga Biblíunnar. Ég vil ekki að það sé gallað og ég vil sérstaklega ekki að það sé svo gagnsætt gallað. En þegar ég hélt áfram að lesa átti ég eftir að finna til þess að óánægja mín varð enn meiri.
„Spurning lesenda“ sem lýkur tímaritinu kannar hvort Gyðingar hafi skilið tímaröð spádóms Daníels um sjötíu vikur. Forsendan sem rithöfundurinn vinnur út frá er: „Þó að ekki sé hægt að útiloka þann möguleika er ekki hægt að staðfesta hann.“ Restin af greininni fer út af leiðinni til að sýna fram á að þó að við getum ekki útilokað það, hafi þeir líklega ekki skilið tímaröðina.
Ein ástæða sem gefin er er sú að „margar misvísandi túlkanir voru 70 vikurnar á dögum Jesú og enginn kom nálægt skilningi okkar núna“. Við virðumst vera að gefa í skyn að við þekkjum allar túlkanirnar sem voru fyrir 2,000 árum? Hvernig gátum við? Verra er að við erum að gefa í skyn að núverandi skilningur okkar á spádómi sé réttur, en engin túlkun þeirra var. Þetta virðist fáránlegt, er það ekki? Til að byrja með verðum við í dag að fara með fornleifar niðurstöður og tímaröð útreikninga veraldlegra fræðimanna. Gyðingar á dögum Jesú urðu bara að þvælast inn í musterisskjalasöfnin þar sem heimildirnar sýndu nákvæma dagsetningu þar sem atburðirnir sem marka upphafspunktinn áttu sér stað. Við verðum að lesa þýðingar á orðum Daníels. Þeir gátu lesið og skilið það á frummálinu. Erum við virkilega að leggja til að skilningur okkar verði að vera nákvæmari en þeirra?
Að rangar túlkanir hafi verið á spádómi Daníels er varla ástæða til að draga þá ályktun að ekki hafi líka verið nákvæmir. Í dag eru margar rangar túlkanir á kenningu Biblíunnar um dauðann eða eðli Guðs. Erum við að draga þá ályktun að enginn hafi það rétt. Það lofar okkur ekki góðu, er það?
Eitt af dæmum greinarinnar á ekki einu sinni við. Það vísar til rangtúlkunar Gyðinga á annarri öld. En spurningin sem spurt er er hvort Gyðingar hafi á tímum Jesú skilið spádóminn. Auðvitað myndu gyðingar á annarri öld hafa ranga túlkun. Að hafa viðurkennt til hægri væri að hafa viðurkennt að Messías kom á áætlun og þeir drápu hann. Að nota þetta dæmi til að „sanna“ mál okkar er - og mér þykir mjög leitt að þurfa að nota þetta orð en það er Biblían og mikilvægara, það er rétt - einfaldlega heimskulegt.
Annað atriði til að letja hugmyndina um að Gyðingar skildu spádóm 70 vikna þegar hún rætist er að enginn biblíuhöfundur minnist á hana. Matteus minnist á uppfyllingu margra spádóma Hebresku ritningarinnar, svo hvers vegna ekki þessi? Staðreyndin er sú að margar tilvísanir Matthew eru geðveikar og hefðu líklega ekki verið þekktar víða. Til dæmis segir hann „og kom og bjó í borg sem hét Nasaret, til þess að rætast það sem talað var fyrir spámennina:„ Hann mun kallast Nasaret. ““ (Matteus 2:23) Það er engin hebreska. Ritningin sem segir það í raun og svo virðist sem Nasaret hafi ekki verið til á þeim tíma sem Hebresku ritningarnar voru skrifaðar. Svo virðist sem Matthew sé að vísa til tilvísana í að Jesús sé „spírainn“, sem er ritfræðileg rót nafnsins Nasaret. Eins og ég sagði, bogadreginn. Það var því full ástæða fyrir Matteus að benda á allar þessar minniháttar spámannlegu uppfyllingar sem fundust í lífi Jesú. (Jes. 11: 1; 53: 2; Jer. 23: 5; Sak. 3: 8)
En ef spádómur 70 vikna væri víða þekktur væri engin ástæða til að draga það fram. Af hverju að benda á eitthvað sem er almenn vitneskja. Slæm rökstuðningur kannski, en íhugaðu þetta. Jesús spáði eyðingu Jerúsalem. Árangursrík uppfylling þessarar spádóms hefði náð langt til að efla traust á Messíasi bæði meðal Gyðinga og heiðingja í lok fyrstu aldar þegar Jóhannes postuli skrifaði er fagnaðarerindi, bréf og Opinberunarbókin. En þó að John sé skrifaður meira en 30 árum eftir atburðinn minnist hann þess ekki. Ef við eigum að taka það fram að ekki sé minnst á spámannlega uppfyllingu biblíuhöfunda sem sönnun þess að þeir hafi ekki skilið það, þá getum við ekki aðeins ályktað að 70 vikur Daníels hafi ekki verið skiljanlegar, heldur verðum við að bæta við uppfyllingu spádómur um eyðingu Jerúsalem.
Þetta er klárlega röng rök.
Nefndu rithöfundarnir ekki að uppfylla 70 vikurnar vegna þess að það var þegar almenn vitneskja, eða hvatti Jehóva þá ekki til að skrifa það niður af öðrum ástæðum? Hver getur sagt? En að álykta að spádómur sem ætlað er sérstaklega að spá fyrir um komu Messíasar allt til ársins fór ekki framhjá neinum eða misskilinn af öllum, þar á meðal trúuðum, er að gera ráð fyrir að Guð hafi ekki ætlað sér að koma þessum sannleika á framfæri. Staðreyndin er sú að allir áttu von á komu Messíasar einmitt á þeim tíma. (Lúkas 3:15) Frásagnir fjárhirðanna þrjátíu árum áður gætu hafa haft eitthvað að gera með það, en tímaritsspádómur um árið hefði örugglega haft meiri áhrif. Hugleiddu líka að spádómurinn þurfti enga túlkun. Ólíkt okkar eigin tímaröð sem vísar til 1914 sem byggir á tug forsendna og vangaveltur, þá gefa 70 vikurnar skýra vísbendingu um upphafspunktinn, tímabilið og lokapunktinn. Engin raunveruleg túlkun nauðsynleg. Farðu bara með það sem þar stendur og flettu efni í musterisskjalasöfnunum.
Það var einmitt það sem spádómarnir voru settir til að veita.
Í ljósi þess, af hverju erum við að leggja okkur fram við að letja þá hugmynd að þeir hefðu getað skilið það á þeim tíma. Getur það verið vegna þess að ef þeir hefðu skilið það, þá er okkur eftir að útskýra hvernig þeir hefðu ekki getað skilið líka hinn spádóm Daníels sem við segjum bent á upphaf ósýnilegrar nærveru Krists?
Í Postulasögunni 1: 6 spyrja lærisveinarnir hvort Jesús hafi verið að endurreisa Ísraelsríki. Hvers vegna að spyrja að ef þeir hefðu einfaldlega getað smalað sér í musterið, litið upp nákvæmlega árið sem Jerúsalem var eyðilagt (engin þörf fyrir veraldlega fræðimenn þá) og gert stærðfræðina? Það virðist ósamrýmanlegt að við, tvö árþúsund seinna, gætum skilið þann spádóm en lærisveinar Gyðinga eftir 3 ½ ár að læra við fætur Jesú væru ókunnir um það. (Jóhannes 21:25) En ef við getum verið sannfærð um að þeir skildu ekki einu sinni 70-vikna spádóminn, sem augljóslega kallar á tímaröð, þá hvernig mætti búast við því að þeir reiknuðu fram mun esoterískari tvískiptinguna -fullfilment eðli 7 tíma draums Nebúkadnesars?
Svo að snúa aftur að upphaflegri spurningu: „Heldurðu að þú vitir meira en hið stjórnandi ráð?“ Ég vildi að ég gæti sagt nei. Þeir eru átta meðlimir af átta milljónum. Þeir eru hver og einn sannarlega „einn af milljón“. Maður gæti haldið að Jehóva hefði valið það besta af því besta. Ég er viss um að það er það sem meirihluti okkar trúir. Svo það hryggir mig mjög þegar við birtum svona greinar sem svo auðvelt er að sýna fram á að innihaldi galla í rökum. Ég er ekki sérstakur. Ég hef enga doktorsgráðu í fornum tungumálum. Það sem ég veit um Biblíuna lærði ég með því að rannsaka hana með hjálp ritanna Watchtower samfélagsins. Ég - VIÐ erum eins og háskólanemi í líffræði, sem lærir mikinn sannleika blandað saman við mikið af vísindalegum röngum kenningum. Sá nemandi verður þakklátur fyrir sannleikann sem hann hefur lært en mun skynsamlega ekki hugsjóna kennara sína, sérstaklega ef hann hefur séð að þeir hafa líka kennt mikið af kjánalegum þróunarsinnum.
Svo að staðreyndin er sú að upphaflega spurningin er byggð á fölskum forsendum. Það er ekki það að ég viti meira eða þurfi að vita meira en hinn stjórnandi aðili. Það sem ég veit kemur málinu ekki við. Það sem skiptir máli er að Jehóva hefur gefið mér orð sín og þig og okkur öll. Biblían er vegakortið okkar. Við getum öll lesið. Við getum fengið leiðbeiningar frá körlum um notkun vegakortsins en að lokum verðum við að fara aftur til þess til að staðfesta að þeir leiði okkur ekki niður garðstíginn. Við höfum ekki leyfi til að henda kortinu og treysta á að menn vafri fyrir okkur.
Mér finnst óánægja við lestur tímarita eins og 15. febrúar 2014 vegna þess að ég held að við gætum verið svo miklu betri en þetta. Við ættum að vera það. Því miður erum við ekki og jafnvel því miður virðist okkur versna.
Ég geri það vissulega og er sammála anda þínum. Allt sem mér finnst að ég þurfi að segja við hvern sem er á þessum vettvangi eða þeim sem heimsækja er, ekki henda sönnunargögnum í kringum þig þegar þú lendir í einhverju sem ögrar trú þinni. Róleg, rökstudd umræða (rangt orð frá Varðturninum) er mikilvægur og nauðsynlegur liður í því að láta hugmyndir anda, láta reyna á sig, skoða þær. Þú rökræður fallega og virðingarvert á þessum vettvangi varðandi hluti sem tengjast Biblíunni. Það er jafn réttmætt og þess virði að gera persónulegar rannsóknir þínar á gildi bókarinnar sjálfrar.
..
Andronicus Ég er sammála því að eins og Jesús sagði HÆTTU að gera þetta í minningu minni, það er boðorð, maður viðurkennir að við tökum við þessari gjafaskírn og minningarhátíðin sem ég tel að séu öll bundin saman.
Undanfarin ár eftir mikla bæn og ritningarleið hugleiðslu held ég vissulega að allir þeir sem eru þjónar Krists þ.mt GC séu lærisveinar hans, kristnir menn sem gera guði vilja í trú og trú á lausnargjaldið er ein af skírnar spurningunum.
Takk, Katrina. Það eru engar ritningarstafir fyrir mig til að vera einfaldlega „áhorfandi“. Ég er þreyttur á því að vera að utan líta inn. Nóg.
Besti kosturinn fyrir mig? Keyptu óleyft brauð, vín og taktu það í einrúmi.
Ég er alveg sammála þér Chris. Ég hrollast þegar ég heyri nokkra vini mína segja eitthvað eins og ... “Ég fylgist með tímaritunum mínum en ég verð að verða betri með biblíulesturinn.“ Ekki að reyna að vera dómhörð en hvers vegna er það ekki hið gagnstæða? Okkur er bókstaflega flóðið af upplýsingum frá GB, daglegum texta, mörgum nýjum útgáfum af mótunum, árbókum og Varðturninum og Vaknið í hverjum mánuði. Ekki að leiðbeina KM og læra hinar ýmsu bækur fyrir TMS. Ég hef ekki einu sinni snert undirbúninginn fyrir þjónustu. Einhvern tíma hrósaði ég mér... Lestu meira "
Þú hefur það. Aðeins þegar við leggjum niður þitt ok finnum við tímann til að auka þekkingu á Biblíunni. Haltu þeim uppteknum sem er stefnan
GodsWordIsTruth sagði „Það er undarlegt ástand því ef þú þekktir okkur ekki og heyrðir samtal okkar þá myndir þú sverja að við höfum allt annan trúarlegan bakgrunn“ Amen til þessarar systur. Úr samtölum mínum við konuna mína veit ég nákvæmlega hvað þú átt við. Ég meina engin virðingarleysi við manninn þinn, en það er svolítið eins og vöxtur þeirra hafi orðið tálgaður eftir áralangt lélegt andlegt mataræði (meðan sagt er að það sé hollt) Þeir skortir nauðsynleg andleg vítamín og steinefni sem þú getur aðeins fengið frá því að fæða frá Guði orð áður en það hefur verið þvegið, síað, hreinsað og pakkað aftur af... Lestu meira "
Takk kærlega fyrir öll ummæli þín og áhyggjur. Ég er ekki viss um hvernig ég villtist frá upphaflegu færslunni en þakka þér kærlega fyrir að leyfa það 🙂 Ég er sammála því að taka skref aftur á bak er best á þessum tíma. Það er mjög erfitt vegna þess að við deildum svo miklu andlega saman. Ég tel að einbeiting í hlutina sem við eigum sameiginlegt væri jákvætt skref í rétta átt. Það er skrýtin kringumstæðum því ef þú þekktir okkur ekki og heyrðir samtal okkar myndir þú sverja að við höfum allt annan trúarlegan bakgrunn ... .. Ég mun halda áfram að biðja til Jehóva um leiðsögn.... Lestu meira "
GodsWordIsTruth Ég finn til með þér og er umhugað um stöðu þína. Það er rétt að ef ýta kemur til kasta verðum við að setja Jesú Krist fyrir jafnvel nána fjölskyldumeðlimi (Matt 10:37). Það virðist ljóst að Jesús var að nota ofbeldi til að hjálpa okkur að sjá hver endanleg ákvörðun ætti alltaf að vera ef til átaka kom, þó að mér finnist athyglisvert að hann kom ekki eiginmanni eða konu í þetta samhengi. Almennt er í bréfum postulanna skýrt að hjónabandið geti og eigi að standast trúarágreining. Það er ljóst að þú vilt ekki þinn... Lestu meira "
Alveg sammála öllum þessum athugasemdum og hef reynt að beita þeim alla leið þar sem konan mín hefur aldrei verið kristin. Það virkar að við erum ennþá sterk eftir öll þessi ár. Ekki gefast upp á ástinni er fullkomið sambandsbandalag og heldur framhjá öllum mismun sem við höfum. Kev.
Orð guðs er sannleikur. Þetta er erfitt fyrir þig. Maðurinn þinn hljómar vel og þýðir líklega að það sem hann hefur verið leitt til að trúa sé sannleikurinn. Þetta um samviskuna er kunnugleg rökstuðningur Varðturnsins. Það hefur verið notað sem afli allt net í mörg ár. En hver samviska er mikilvægust. Að sumu leyti er þetta meginatriðið samviskukreppa. Hvað segir samviskan þér að gera. 1 Pétur 3 er góður á þessum tímapunkti. Það talar um. Hvernig eiginmaður og kona ættu að hegða sér hvert við annað og heldur svo áfram... Lestu meira "
Ég þakka mjög hugsanir þínar Kev C. Hann hefur áhyggjur. Afstaða mín harðnar þegar ég eldist og þroskast í skilningi með Jehóva, en spurningarnar og ágreiningurinn sem ég hef við GB eru honum ekki nýir. Áður hefur hann bara hvatt mig eindregið til að bíða eftir Jehóva. Eftir samtöl okkar bið ég um þessi mál og held áfram að glíma við hugsanir mínar. Fyrir ári síðan sagði ég honum að ég væri ánægður með að ræða Biblíuna í fjölskyldutilkynningum okkar en prentað efni frá samfélaginu er út.... Lestu meira "
Hjarta mitt brýtur fyrir þér. Ég get ekki ímyndað mér hversu erfitt þetta er. Konan mín er á eftir mér í vakningu sinni, en hún getur séð rökin og elskar sannleikann meira en karlar, eða stofnun. Fyrir tilviljun sagði hún mér að hún vildi ekki fara þessa vikuna til WT vegna þess að henni finnst þessi tegund greina mjög letjandi. Þetta er kona sem var brautryðjandi í tveimur erlendum verkefnum þar sem meiri þörf var fyrir. Það sem maðurinn þinn virðist sýna - ef ég er svona djarfur - er blind trú. Í mörg ár hef ég séð hvernig blind trú hefur sundrað fjölskyldum í... Lestu meira "
Þakka þér kærlega fyrir hugsanir þínar Meleti. Hann var líka uppalinn í „sannleikanum“ og kemur frá fjölskyldu sem á mjög rætur „í sannleikanum“ Hann fullvissar mig oft um að það sé í lagi að hafa spurningar um JW kenningarnar. Ég leiðrétti hann af virðingu og sagði honum að þeir byrjuðu sem spurningar en eftir rannsóknir í gegnum árin og bæn eru þeir nú ósammála JW kenningunni og það er ekki í lagi í samtökunum. Hann er kröfuharður um að GB biðji ekki um óbeina hlýðni og að þau gefi ekki í skyn að ef... Lestu meira "
Kæri systir þú gætir þurft að samþykkja að vera að minnsta kosti sammála um stund um þessi atriði. Ekki láta trúarbrögð eyða fjölskyldu þinni, ég hef séð það of oft. Heldur fast við trú vonar og kærleika. Þetta eru mikilvægustu hlutirnir. Hvað varðar börnin þín í lokin eru þau líklegri til að svara kristnum eiginleikum en kenningum. Kev
Kæru GodsWordIsTruth, Þó að ég geti ekki bætt mikilli visku við þetta, vil ég ekki bæta við ógöngum, þú og ég virðumst vera öfug jafnvel að því marki að ég og kona mín erum hætt að ræða ágreining okkar. Ég vil ekki taka neitt frá samviskunni (þar sem stjórnandi aðili er sáttasemjari hennar og yfirmaður um þessar mundir), ég leyfði henni einfaldlega að hafa sína skoðun og pilsa vandlega í kringum allt sem henni kann að virðast virðingarlaust gagnvart þeim. Ég er viss um að hún myndi halda að ég væri hugsanleg ógnun við andlegt líf hennar ef ég gerði eitthvað nema að styðja... Lestu meira "
Ég þakka ummæli þín. Aðstæðum er snúið við mér. Honum líður eins og forystu hans sé ógnað. Ég reyni að fullvissa hann um að svo sé ekki. En hann lítur á að ég sé ekki viljugur til að „lúta“ skoðunum GB á Biblíunni sem ótrúmennsku í „því sem síst er“. Hann bað um smalamennsku fyrir nokkrum mánuðum aftur og ég hafnaði því kurteislega. Það er ekki vettvangur fyrir þau mál sem ég hef.
Ég held oft að frásögn Lúkasar í Lúkas 12:47, 48 eigi við á svo mörgum sviðum samvisku okkar: „Þá verður þrællinn, sem skildi vilja herra síns en gerði sig ekki tilbúinn eða gerði í samræmi við vilja hans, laminn með mörgum högg. En sá sem skildi ekki og hlutir sem eiga skilið að fá högg, verða barðir með fáum. “
Mjög vel sett, Meleti. Jafnvel án ritningartilvísana var heila minn of skammtur of ritaður þegar ég las það. 🙂
Af mörgum ágætum athugasemdum um þetta efni er augljóst að við teljum okkur öll þurfa að hlýða Drottni okkar og taka þátt í táknunum við næsta minnisvarða. Það eigum við sameiginlegt. Spurningin er hvernig á að fara að því. Hitt áhyggjuefnið er hvernig á að takast á við afleiðingarnar. Að það ættu að hafa afleiðingar - neikvæðar afleiðingar - fyrir svona einfaldan og heilagan verknað eru í sjálfu sér grimmileg athugasemd við það sem við erum orðin sem trúfélag. Hver ummæli sem ég hef lesið lýsa yfirveguðum og traustum rökum. Þetta er klárlega spurning um samvisku. Ég sé ekki skýrt... Lestu meira "
Við verðum að hlýða skipun hans. Ég trúi ekki að það sé einn hópur fólks sem er að versla þetta tækifæri út frá ritningunum. En það frelsar okkur ekki frá ábyrgð eins og við lesum til að vera frá ritningunum. Ég virði samvisku bæði sem telja sig þurfa að taka þátt og hinna sem kjósa að gera það ekki. Ég bið Jehóva innilega um leiðsögn og visku til að þekkja leiðsögn hans þegar hann veitir henni. Ég vil virkilega ekki móðga aðra alvarlega. Ég hata skurðgoðadýrkun en ég ætla ekki að storma í kirkjunni og... Lestu meira "
Þó að ég hafi verið „óvirkur“ í mörg ár hef ég alltaf sótt minningarhátíðina og um árabil veitt ég henni þá reisn sem mér fannst hún eiga skilið. Síðasta ár var greinilega öðruvísi fyrir mig. Mér fannst allt tilefnið vera autt og ég sá það fyrir því hvað það er í raun orðið. Það er lítið annað en sorglegur helgisiður að upphefja andasmurða þegar það ætti að vera boðun endurkomu meistara okkar. Ég myndi ganga nógu langt til að segja að heilagur andi væri ekki til staðar. Það reiddi mig í raun vegna þess að það var bara svo vanvirðandi og formúlískt. Bróðirinn... Lestu meira "
Maðurinn minn og ég áttum einmitt þessa umræðu í kvöld. Hann sagði áfram „Jafnvel þó að þú hafir rétt fyrir þér og þessi fyrirmæli um að taka þátt í táknunum eiga við um alla kristna menn, hvers vegna myndirðu hætta á að hrasa svona marga í söfnuðinum? (Ég geri ráð fyrir að honum finnist að aðrir myndu hrasa svo alvarlega vegna þess að ég er aðeins 32 ára og það væri hvíslað út um allan söfnuðinn sem myndi leiða öldungana að lokum til að nálgast þetta mál) Hann hélt síðan áfram að vitna í ritningarstaði (sem við þekkjum öll) þar sem Páll talar lengi um að bera virðingu fyrir samvisku annarra. Hann... Lestu meira "
Það eru tvær leiðir fyrir Jehóva til að skýra málin. Einn er fyrir hann að leiðrétta GB og láta þá gera hlutina rétt. Sú trú byggir á hugmyndinni um að við séum hin sanna trú. Vandamálið við það er að Jehóva hefur aldrei gert það áður. Hann er sá sami í gær, í dag og að eilífu svo það lofar ekki góðu fyrir þá sem vonast eftir að hann leiðrétti málin. Þegar öllu er á botninn hvolft var Ísraelsþjóð hans sanna trú og hann tortímdi þeim. Önnur leiðin sem hann gat skýrt hlutina er eins og hann hefur alltaf notað. Hann sendir... Lestu meira "
Einhverra hluta vegna var færsla mín birt tvisvar ... því miður ....
Mjög góðar athugasemdir! Apollo Ég vil vera viss um að ég skilji þína skoðun…. Trúirðu því að skoðun JW á því hver ætti að taka þátt í kvöldmáltíð lávarðanna sé óbiblíuleg? Ef svo er, ertu þá í raun að segja að þú myndir ekki taka þátt í því að skoðun þeirra tekur frá tilefninu? Ég er ekki viss um að nein trúarbrögð fari rétt með þessa skipun ...
Ég býst við að þegar það kemur að því þá er ég ekki sáttur við að það sé tilefnið. Það er hluti af JW helgisiðum já. En er það sannarlega „kvöldmáltíð Drottins“ eins og lýst er í ritningunni? Nú þegar við höfum átt þetta samtal geri ég mér grein fyrir því að þessi spurning hefur verið að byggja upp í huga mér í mörg ár. Við erum þarna til að heyra erindi - meira en helmingur þess er að útskýra hvers vegna þú ættir virkilega ekki að taka þátt í táknunum. Svo fylgjumst við með hverri manneskju að hafna táknmyndum líkama og blóði Jesú. Fylgismennirnir anda a... Lestu meira "
Vel sagt, Apollos og ég þekkjum gremju ólögmætis í kringum sérstaka hátíð okkar. En ef þú þorir að missa af tilefninu er bræla: „Hann kom ekki einu sinni til minningar!“ Og ef þú situr þar og sendir táknin skyldusamlega án þess að fá sopa eða narta, gæti þér fundist eins og margir hafa tjáð að það líkist meira svörtum hvíldardegi í nornasáttmálanum. Þegar ég sá þetta frá báðum hliðum var ég bundin af samvisku (mín eigin eins og allir ættu að gera) og tók þátt í fyrsta skipti. Það var það versta. Konan mín er svo í uppnámi og þögn annarra svo... Lestu meira "
Það eru vissir hlutir sem einstaklingur getur, í allri góðri samvisku og með bestu ásetningi, viljað segja eða gera, vitandi að það er engin möguleg leið til að segja eða gera þessa hluti án þess að aðrir fari á rangan hátt. Að taka þátt í minningarhátíð okkar er eitt dæmi. Að útskýra málin sem ég hef við tilefnið sjálft er annað. Ég veit að það munu vera lesendur þessa bloggs sem kunna að lesa athugasemdir mínar sem helgispjöll þar sem ég er að efast um réttmæti athafnarinnar sem þeir líta á sem helgustu nótt ársins. Ég bið þá afsökunar... Lestu meira "
Meleti- Þú og aðrir einbeitir þér að náttúrulegum áhyggjum - hvað geta þeir eða vilja þeir gera okkur. En þeir sem Guð hefur tekið að sér sem synir eru skyldugir til að faðma og bregðast við dýrðlegu frelsi Guðs barna, án ótta við manninn. Rómverjabréfið 8: 19 Því sköpunin bíður með eftirvæntingu eftir afhjúpun Guðs sona. + 20 Því að sköpunin varð fyrir tilgangsleysi, + ekki af eigin vilja, heldur fyrir þann sem undirgaf hana, á grundvelli vona 21 að sköpunin sjálf verði einnig sett... Lestu meira "
Alveg rétt hjá þér. Við verðum að gera „opinbera yfirlýsingu til hjálpræðis“ og hlutdeild er hluti af þeirri opinberu yfirlýsingu. (Rómv. 10:10)
(1. Korintubréf 11:26). . Fyrir eins oft og þú borðar þetta brauð og drekkur þennan bolla, boðar þú dauða Drottins þar til hann kemur.
En í því liggur raunveruleikinn. Að borða brauðið og drekka bikarinn við árlega minnisvarðann er ekki flutt sem yfirlýsing um dauða Drottins í aðdraganda komu hans. Hvorki væri litið svo á að þeir sem fylgdust með (núverandi fyrirtæki nema). Að taka þátt í minnisvarða JW er löngu orðið tákn fyrir eitthvað allt annað. Það er yfirlýsing um hvar maður trúir að hann / hún standi innan tveggja vonarkerfisins sem vígð var með kenningum Rutherfords. Nema þeir sem sjá mig taka þátt þekki ástæðurnar fyrir því að ég geri það og eru tilbúnir að samþykkja það... Lestu meira "
Sama hugsun sló mig líka apollos að ritningin eins oft og þú tekur þátt heldur áfram að boða dauða drottins þar til hann kemur. Virðist ekki fá minnst við minnisvarðann. Ég sé nauðsyn þess að taka þátt. En. Miðað við orð í 1. Korintubréf 5. V 7 og 8. Höldum hátíðina ……. Með.sincerety og sannleika. Og að horfa á samhengið í kring. Ég vil frekar gera það einn. Sorglegt í raun miðað við það að það sé samfélagsmáltíð. Kev
kev c
Það er mjög fastur liður. Það skiptir sannarlega máli hver er til staðar og er sammála merkingu tilefnisins. Ég hafði ekki lesið þessa leið áður í þessu ljósi.
Þakka þér,
Apollós
Takk apollos það er líklega sama ástæða þess að Jesús vísaði Júdas frá Írak. Kev
Framúrskarandi ritningarleg tilvísun!
Þó að ég sé sammála þér Apollos, þá vantar eitt. Hvert og eitt okkar hefur samvisku, þó takmarkað sé af utanaðkomandi skipulagsöflum sem eru til staðar. Sem slík eru sumir samviskusamari en aðrir og næmari. Við erum öll á mismunandi síðum og því gæti samviska þín verið önnur en mín, en greind mín gæti leitt mig til annars skilnings. Augljóslega erum við ekki kaþólskir en við eigum ekki heldur að vera svo bundnir skipulagsdogma að við getum ekki gert það sem samviskan segir til um. Þetta eru mál sem þarfnast hvorki skýringa né afsökunar. Ég veit af hverju ég tek þátt. Og það er það... Lestu meira "
Hæ sw1, ég gæti verið að misskilja það sem þú ert að reyna að segja, en vissulega virði ég samviskusamlega ákvörðun annarra sem sjá þetta öðruvísi. Ég vona að þú hafir tekið eftir lokasetningunni minni „Það er bara mín skoðun og ég er ekki að reyna að leggja hana á aðra.“ Ef ég sæi þátttakendur við minnisvarðann okkar myndi ég fagna ákvörðun þeirra. Ég virði sannarlega opinbera yfirlýsingu þína sw1. Á þessu stigi tek ég ekki ákvörðun um að taka þátt utan fyrirkomulagsins einfaldlega vegna þess hvernig sumir einstaklingar líta á mig. Eins og kev c bendir á er þetta... Lestu meira "
Maðurinn minn og ég áttum einmitt þessa umræðu í kvöld. Hann sagði áfram „Jafnvel þó að þú hafir rétt fyrir þér og þessi fyrirmæli um að taka þátt í táknunum eiga við um alla kristna menn, hvers vegna myndirðu hætta á að hrasa svona marga í söfnuðinum? (Ég geri ráð fyrir að honum finnist að aðrir myndu hrasa svo alvarlega vegna þess að ég er aðeins 32 ára og það væri hvíslað út um allan söfnuðinn sem myndi leiða öldungana að lokum til að nálgast þetta mál) Hann hélt síðan áfram að vitna í ritningarstaði (sem við þekkjum öll) þar sem Páll talar lengi um að bera virðingu fyrir samvisku annarra. Hann... Lestu meira "
GodsWordIsTruth Jesús gerði ljóst að við myndum hafa mælikvarða á hindranir og vissan kvíða við að sinna kristnu lífi okkar og skyldum. Ef þú ert sannfærður um að þú ættir að taka þátt, þá er fyrsta skuldbinding þín að tryggja að þú gerir það. Ég og aðrir hér munum vera sammála þér um að virk minning máltíðarinnar er augljóslega ekki í flokknum „hlutir sem við ættum ekki að gera, það móðgar aðra“. Kristnir menn á fyrstu öld litu grunsamlega á almennt vegna þess að þeir héldu næði sínu í helgisiðum. En það var frá fólki á... Lestu meira "
Ég sé að þínu liði og var jafnvel sammála því um tíma. Það eru samt margir einlægir en afvegaleiddir kristnir menn sem sækja minningarhátíðina. Ef bræður og systur sem eru virtar sem dæmi í söfnuðinum byrja að taka þátt og ef þetta veitir öðrum hugrekki svo að fleiri og fleiri virtir sem ekki er auðvelt að segja upp störfum sem gegna störfum taka þátt, er það víst að það hefur jákvæðar afleiðingar.
Sú staðreynd að hinn líkamlegi maður vill dæma hinn andlega mann er ekki ástæða fyrir hinn andlega mann að fela það sem hann gerir.
Athyglisverð grein, Meleti. Varðandi athugasemdir þínar seinna: Galdurinn er ekki að gefa þeim ástæðu til að halda að þeir starfi í þágu réttlætis. Á endanum, hvernig sem það kemur niður, skiptir það virkilega máli? Ég hlakka persónulega til að koma frá landi ef það þýðir að fjarlægja þetta ógnarlega merki dýrsins (Opinb. 13: 16,17) Postulasagan 5:41 - Postularnir yfirgáfu æðstu ráðin með gleði yfir því að Guð hefði talið þá verðuga að líða skömm fyrir nafnið Jesús. Ef við lítum á þjáningu fyrir Krist sem heiður en sársaukinn minnkar, þó að ég tali fyrir mig. ég er... Lestu meira "
Það er ekki mitt að gefa, ég er innblásin manstu eftir 😉
Þetta er satt. Á meðan ég var að hugsa um að skipun mín sem spámaður væri árið 1985 (þegar ég var skírð) hef ég nú áttað mig á því að þetta gerðist árið 2012. Meðan ég snéri út heimreiðinni minni sá ég orðin OBJECTS ARE CLOSER EN THE APPAR birtast í hliðarspeglinum mínum . Ég hugsaði upphaflega ekkert um það, en þegar ég nálgaðist vegfaranda sem hélt á skilti sem sagði SLÖGU MENNA VINNA, byrjaði ég að hugsa um að ég gæti hjálpað þessum hægu mönnum að sjá að endirinn væri nær en þeir héldu! En ég burstaði það eins og svipur.... Lestu meira "
Ef við gætum komið þér og öðrum saman, gætum við líklega opnað farandgaman dúó. Það eru peningar í því. Við gætum bókað ríkissalina í miðvesturríkjunum, pússað venjurnar og síðan opnað í New York til að fá lofsamlega dóma.
Aðeins ef þú velur lögin 🙂
Við þyrftum hlutafélag, stjórn og eðalvagn.
Klóra það!
Ég verð forseti og ég vil hafa V-16 Cadillac.
Ef þú hlóst ekki þá myndirðu gráta.
Ef ekki væri fyrir hvatningu meðal systkina hérna, hefði ég misst söguþráðinn fyrir nokkru. Bara það að vita að það eru margir sem hafa ekki beygt hnéð við WTS er mér mjög huggun.
Meleti- Þakka þér fyrir áframhaldandi innsýn í mál milljónanna okkar sem erum leiddir inn í nýja sáttmálann sem synir Guðs. Hvað getum við gert í þessu miðað við núverandi aðstæður í „höfuðstöðvunum“? Kvartaðu bara yfir WT greinum og segðu hvert öðru samtökum hryllingssögur, sem enginn skortur er á? Ritningarnar og samband okkar við Jehóva í gegnum kristna trú gefa milljónum okkar augljóst tækifæri til að kjósa, ekki aðeins með fótum og röddum heldur með vörum okkar - með því að taka minnismerkin sem meðlimi nýja sáttmálans, sem við erum... Lestu meira "
Þetta er frábær hugmynd, bróðir minn. Ef við töluðum öll saman opinberlega væri þetta þögul og örugg mótmæli gegn fölskum kenningum tvískipta kerfisins. Hugsaðu þér ef þúsundir nýrra þátttakenda birtast í næsta minnisvarði. Höfuðstöðvar væru með fugl en hvað gæti einhver gert. Lykillinn væri að taka þátt, en ef spurt er um ástæðu okkar svörum við einfaldlega að það sé ákaflega persónuleg ákvörðun. Tímabil. Lok sögunnar. Þeir geta reynt að fá okkur til að sakfella okkur (að minnsta kosti í þeirra augum) með því að viðurkenna að við teljum að opinbera afstaða sé röng, en ef við höldum... Lestu meira "
Vandamálið gæti verið með þann eina meleti ef þeir eru að koma þér, þeir vilja. Ef þeir geta ekki fengið þig á einni hleðslu, þá reyna þeir að koma þér í lausagöngu í Alsíu. Sem þeir telja að hafi með slæmt viðhorf til samfélagsins eða öldunganna að gera. Þegar litið er á gríska í barclays nýjum vitnisburðarorðum er það ekki auðvitað en það er verið að nota. Eins og. Trump kort til að koma óvelkomnum úr söfnuðinum þegar þeir geta ekki fest þig. Og ég hef séð það notað. Nokkrum sinnum. Leiðinlegt að segja sem minnst... Lestu meira "
„Sérhver afsökun þjónar harðstjóra.“ Að því sögðu geta menn forðast miklar óþarfa þjáningar með því að muna að hlýða orðum Jesú um að henda ekki perlum fyrir svín. Farísear reyndu að afnema Jesú í þrjú ár, en gátu það ekki fyrr en hann var svikinn. Af reynslu myndi ég segja að besta ráðið við þessar aðstæður sé að þegja. Svaraðu aldrei beinni spurningu. Ef þú hefur getu til að þegja og láta þögnina byggja, gerðu það. Hvað geta þeir sett á bláa spjaldið? Vistað fyrir að neita að svara spurningum okkar? Til skiptis tækni sem húsbóndi okkar notaði... Lestu meira "
Þeir myndu eflaust skrifa WT grein ráðgjöf gegn slíkum atburði. Þú getur næstum forverað tungumálinu. “Það er miður að á þessum síðustu dögum þar sem endirinn er svo nálægt okkur, að sumir einstaklingar óska eftir meira áberandi meðal systkina sinna. Þeir eru ekki sáttir við andlegan gjöf og blessun sem fylgir því að vera meðlimur í annarri sauð og þessir hafa reynt að sá ósætti og ruglingi með því að gera tilkall til himneskrar vonar um þessar mundir. Við verðum að spyrja okkur sjálf: „Er ég verðugur að taka auðmjúklega upp þennan möttul... Lestu meira "
Chris, þú gætir átt spádómsgáfu. 🙂
Þetta fékk mig til að hlæja upphátt! Vá þetta er nákvæmlega hvernig þetta væri orðað !!
Þakka þér fyrir þessa grein Meleti !! Það hjálpar mér virkilega að vita að ég er ekki einn í vaxandi óánægju minni með samtökin. Þegar ég er spurð að spurningunni „Telur þú að þú vitir meira en stjórnunarstofnunin?“ Fara hugsanir mínar oftast að þeim mikla fjölda sem þeir hafa sagt í gegnum tíðina sem reyndust rangar. Sem þýðir að það er alveg mögulegt að þeir geta haft rangt fyrir sér í dag líka. En ef þú bendir á það, fara þeir í uppáhalds flóttalúg sinn í Orðskviðunum 4:18 sem segir: „En leið... Lestu meira "
II er alveg sammála því að stofnunin hefur verið að beita rangt ákv. 4:18 allan tímann. Ég vissi hins vegar ekki að það væri orð yfir það. Ég ætti að eiga. Það virðist vera orð yfir allt á ensku. „Eisegesis“. Mér líkar það! Takk fyrir að bæta við orðaforða minn. Haltu áfram með þá sjálfstæðu hugsun. 😉
Já orðtak 4 v 18. Hefur ekkert með spádóma að gera. Allt snýst þetta um áhrif visku á líf ungs mans. Ég veit ekki hvernig þeir komast upp með það
Mér þykir leitt að segja þetta Meleti, en það er ekkert sem heitir „opinber kenning“, „núverandi sannleikur“ eða „lygi“ í vísindum. Vísindalega aðferðin leitast við að sanna það sem er ekki satt. Það er byggt á reynslusönnunum. Þegar ný sönnunargögn koma fram er gömlum hugmyndum fargað. Það er uppfært með stöðugri skoðun vísindamanna. Þetta tryggir að vísindin leiðrétti sig sjálf. Það er enginn sem hefur ekki efasemdir um skoðanir sínar og þetta er mikilvægt fyrir vísindin. Þú getur vísað vísindalegri þekkingu og þróun á bug sem fölskum eða kjánalegum, en ertu tilbúinn að láta skoða Biblíuna jafnt og þétt? PS: Jafnvel... Lestu meira "
Í sönnum vísindum er það raunin. Það er líka raunin í sönnum trúarbrögðum. En í vísindum og trúarbrögðum sem stunduð eru af ófullkomnum mönnum er það mjög ekki raunin. Ben Stein gerði frábæra heimildarmynd um þessa kölluðu „Expelled: No Intelligence leyfð“. Það sýnir að á sviði stjórnunar með óumræðanlegu stigveldi eru vísindi og trúarbrögð ættmenn. Vísindamönnum sem eru ágreiningur um stofnunina á sviði greindrar hönnunar og þróunar er refsað á svipaðan hátt og trúarbrögð refsa þeim sem eru ágreiningur með staðfestri kenningu. Ég er tilbúinn að láta... Lestu meira "
Greind hönnun er gervivísindi sem reynir að endurmarka sköpunarhyggju í „vísindalegri“ skikkju. Það hefur ekki borið fram neinar jákvæðar sannanir fyrir fullyrðingum sínum. Biblían er ekki sammála staðfestum vísindalegum staðreyndum. Lífið þróast.
Þú hefur rangt fyrir þér, en þetta er ekki síða til að rökræða um sköpun og þróun, svo að við látum það liggja.
Það er fín hugmynd Alec og í vissum greinum vísinda virkar það nægilega vel. En ef maður byrjar með forsendu sem ekki er unaðslegur frekar en að leyfa sönnunargögnum að tala frjálslega, þá verður sannleikurinn kæfður. Hvar varstu þegar ég lagði grunninn að jörðinni? Segðu mér, ef þú veist svona mikið. (Jobsbók 38: 4, Ný lifandi þýðing) Að því leyti sem beitt er vísindalegri aðferð sem beitt er til uppruna alheimsins og lífmyndun, hafa sönnunargögnin aðeins fært okkur nær rökunum fyrir greindri heimild. Að minnsta kosti er það ef þú... Lestu meira "
Þróun er staðreynd. Sönnunargögnin liggja fyrir meira en nokkru sinni fyrr.
Staðreynd krefst sönnunar en hún er engin. Aftur, efni fyrir aðra síðu. Ef þú vilt ræða það er ég viss um að það eru margar síður sem taka vel á móti þér. Hér er áhugi okkar rannsókn Biblíunnar.
Alveg svo. Raunveruleg opin hugarfar, sjálfsöryggi og staðfast rannsókn ætti að lesa andstæðar skoðanir til að vita hvað nákvæmlega henni er hafnað.
Alveg svo. Ég get ekki talað fyrir aðra á þessu vettvangi, en ég hef gert það, þó í mörg ár, setti áratugi. Opinn hugur ætti ekki að vera óákveðinn hugur. Það kemur sá tími þegar opinn hugur einstaklingur áttar sig á því að hann / hún hefur farið yfir öll fyrirliggjandi gögn, vegið öll rök beggja og ákveðið að tímabært sé að komast að niðurstöðu og halda áfram. Auðvitað, ef það eru vettvangsmeðlimir sem hafa ekki enn náð þeim tímapunkti og vilja fara yfir sönnunargögnin í umræðunni um þróun vs sköpun, þá eru margir staðir á internetinu til að... Lestu meira "
Til að vera sanngjarn Alec, það hefur verið útskýrt áður að við viljum ekki að þessi efni verði sett til hliðar í umræðuna sem þú leitar að. Að kalla persónuskilríki gervivísindi er bara áfrýjun á klofning Dawkins, Hitchens, Harris, o.fl., með von um að ef þú hrópar nógu hátt og snilldarlega þá trúi fólk þessu merki. Það er satt að kenningin um auðkenni er ekki vísindi í þeim skilningi að við getum ekki endurskapað þau í hverju skrefi leiðarinnar. Sama er að segja um þróunarkenninguna. Þetta er allt byggt á ályktun, ekki á vísindalega endurskapanlegum skrefum.... Lestu meira "
Sönnunargögnin eru til staðar. Ekki taka orð mín fyrir það. Rannsakaðu það, lestu það, ekki hunsa það eða láta þér detta það í hug.
Jarðfræði, fornleifafræði og allt líffræðileg vísindi hafa sýnt fram á þróun sem ómótstæðanleg staðreynd.
Ég veit ekki hvað fær þig til að trúa því að ég hunsi það eða sé hræddur við það. Þú hefur enga leið til að vita hversu mikið ég hef lesið frá báðum hliðum rökræðunnar. Þú gengur einfaldlega út frá því að þú vitir það. Ef þú hefur þessa tilhneigingu til að gera ráð fyrir, þá ertu líklega líka að gera forsendur við mat á vísindalegum gögnum. Þú þarft ekki að hafa áhyggjur af því að ég muni bara taka orð þín fyrir því. Mér finnst erfitt að hlusta á einhver rök sem fram koma sem „óumdeilanleg“ þegar það er greinilega ekki. Hvað mig varðar er aðeins einhver með alveg lokaðan huga... Lestu meira "
Vinsamlegast hunsaðu mig og skoðaðu sönnunargögnin.
Allir sem hafa áhuga ættu að lesa: „Pílagrímsferð mín frá ásatrú til trúarbragðatrúar - einkarétt viðtal við fyrrverandi prófessor Antony Flee, trúleysingja.“
DR. ANTONY FLEW, prófessor í heimspeki, fyrrverandi trúleysingi, rithöfundur og umræður, þótti einu sinni mesti umræður gegn greindri hönnun. Það er auðvelt að hlaða niður á internetið.
http://digitalcommons.liberty.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1336&context=lts_fac_pubs
Ekki vísindamaður.
Jæja. Þar er það ...
Rannsókn á því sem vísindamenn telja er að finna hér að neðan.
Komandi vísindamenn hafna hinu yfirnáttúrulega: a
könnun Fellows of the Royal Society
http://www.evolution-outreach.com/content/pdf/1936-6434-6-33.pdf
Hann var þar til hann neitaði trúleysi á þeim tíma sem Dawkins henti honum undir strætó. Undarlegt hvernig vísindasamfélagið getur orðið svo trúarlega bundið við dogma.
Hann var það ekki.
Rökfræði og skynsemi eru til óháð öllum greinum vísinda. Engin góð vísindi geta þó verið fyrir hendi óháð rökfræði og skynsemi.
Vinsamlegast svaraðu mér einni spurningu Alec. Að þínu mati er æðamyndun „óumdeilanleg“? Rökrétt ef þú svarar já, verður þú að geta útskýrt (og kannski jafnvel sýnt fram á) nákvæma vísindalega aðferð. Ef þú svarar nei, þá ættirðu virkilega að róa orðræðuna.
Abiogenesis er staðreynd. Óháð því hvernig þú ímyndar þér að það hafi gerst, þá er það staðreynd að það var einu sinni ekkert líf á jörðinni og það er nú.
Svo það er ljóst að þér líkar að nota orðin „staðreynd“ og „óumdeilanleg“ þegar þú í raun og veru viðurkennir að þú getir aðeins „ímyndað þér“ hvernig hlutirnir gerðust. Einhver vísindaleg aðferð.
Það gerðist. Og burtséð frá því sem ég ímynda mér að gerði / gerir þróunina. Aftur, það sem mér finnst ekki skipta máli, rannsakið sönnunargögnin.
Óháð því sem þú ímyndar þér, þá er til Guð. Athugaðu sönnunargögnin.
Ég hef.
Ég líka. Ég held að ég hafi nefnt það við þig mörgum sinnum. En það kom ekki í veg fyrir að þú endurtók þig ógleði.
Athugaðu sönnunargögnin.
Að svara spurningum þínum er mun áhugaverðara en að svara árásum þínum á auglýsingu.
En þú og ég höfum mismunandi hugmyndir um hvað sé svarið. Ég spurði þig um æxlismyndun og frekar en að styðja vísindalega fullyrðingu þína, gaf þú einfaldlega í skyn að það væri sjálfsagt. Jæja mér finnst líka að Guð sé sjálfsagður. En í viðbót við sjálfsgögn hans tel ég að það séu næg ytri gögn. Yfirlýsing þín um fósturmyndun að mínu mati er í ætt við fornöldina sem segja „sól fæðist á ný á hverjum degi“. Þú fullyrðir að eitthvað hljóti að vera það, en aðeins vegna þess að þú vinnur á ákveðinni forsendu og útilokar aðra forsendu samkvæmt forsendum þínum. Hafði... Lestu meira "
Alec Að mínu mati er innskot þitt á þessum athugasemdarþráðum án efnis, heldur bara endurtekning á sömu orðræðu í hvert skipti að gefa til kynna að þú viljir láta líta á þig sem trúleysingjatröll. (Fyrir þá sem vita kannski ekki hvað ég er að meina - http://en.wikipedia.org/wiki/Troll) Ef þú varpaðir fram alvarlegri spurningu til að svara, eða bauðst einhvers virði, gæti ég samþykkt það, en virkilega geri ég það ekki ' ekki halda að þú hafir eitthvað fram að færa nema tóm orð sem hliðræða umræður okkar. Í samræmi við fyrri beiðni Meletis, vinsamlegast farðu og finndu þér annars staðar til að viðra þessar tómu þulur.... Lestu meira "
Þakka þér kærlega Apollos, ég þakka góð og sönn orð þín. Þetta er það sem að læra á orð Guðs snýst um. SKIPTI hugsunar, hugmynda og hvatningar. Það talar ekki ein manneskja og allir hlusta og þora ekki að segja neitt á móti. Hugmyndin er að læra og vaxa, hugsa eftir nýjum nýjum línum og öðlast þar með meiri skilning. Við munum aldrei læra allt sem þekkist á móti Jehóva Guði, það verður alltaf eitthvað nýtt að læra. Ég hlakka til að læra um himneskan föður minn um alla eilífð.
Agape,
Silvertop
Kæra systir reyndu að vera ekki of hjartahlýr yfir þessum hlutum. Það er hræðilegt að sjá hvernig hlutirnir eru að gerast í söfnuðunum. En reyndu að leita að jákvæðum málum. Nákvæm biblíuþekking leiðir til kærleika og við þurfum að finna leiðir til að gera öðrum kærleika til þess. Fagnið segi ég. Matteus 5 v 1 til 16. Hlý kristin ást. Kev c
Ég grét þegar ég las greinina þína. Það var svo mikill léttir að lesa það sem ég hef fundið fyrir svo lengi. BIBLÍAN segir að við erum BARN Guðs. Synir hans og dætur. WTBTS segir að við getum aðeins vonað að vera vinir hans. Ég les Biblíuna og finn fyrir nálægð og kærleika himnesks föður míns, ég fer í ríkissalinn og líður eins og ég sé einskis virði litli hluturinn til að horfa í átt að sólskininu! Meletivivlon, ef þú hefur einhvern tíma efasemdir um að blogg þitt hér sé ekki gagnlegt, sé ekki þörf, vertu viss um að þitt... Lestu meira "
Silvertop Þegar við gerum okkur grein fyrir því að aðeins Guð getur „fundist sannur, þó að allir finnist lygari“ (Róm 3: 4), getum við endurmetið væntingar okkar í samræmi við það. Okkur hefur verið selt á þá hugmynd að samtökin séu undantekning frá þessari reglu ásamt mörgu öðru sem Biblían segir um háð fólki. Staðreyndin er sú að engin manneskja getur gefið þér algeran sannleika. Hvorki Varðturninn, neinn sem skrifar á þessa síðu né nokkur önnur mannleg heimild. En það sem við getum gert er að skerpa hvort annað með umræðum um orð Guðs og þessi síða er frábær... Lestu meira "
Þessari spurningu vita stjórnendur meira um Biblíuna en okkur leiðir til nokkurra alvarlegra afleiðinga. Ef svarið er já, gera þeir það. Þá verðum við að spyrja hvers vegna er það svo að margar af kenningum og svokölluðum guðfræðilegum verklagsreglum virðast ekki vera samhljóm ritninganna og augljós samhengisnotkun þeirra á mörgum tímum mun segja að svo sé ekki. Ég segi þeim bræðrum að lesa kristna ritningarnar á hverjum degi í undirtón og í samhengi dag eftir dag í mörg ár, spyrðu sjálfan þig þá spurningu aftur. Var hægt að færa rök fyrir því að gera... Lestu meira "
Kev, þú hefur vel sett fram aftenginguna. Annað hvort er sérstök ný þekking í andstöðu við 1. kafla Galatabréfsins, eða við ættum að geta „kallað til skilnings“ eins og í Orðskviðunum 2 og „fundið sjálfan Guðs þekkingu“. Ef við lesum, biðjum og hugleiðum mun hann ekki afhenda okkur höggorminn þegar við biðjum um eitthvað gott (Matt 7: 7-11). Sú staðreynd að mörg okkar hafa komist að svipuðum niðurstöðum með persónulegri og sjálfstæðri (já ég þori að orða orðið) rannsókn á orði Guðs er ekki hægt að draga fram sem einhvers konar blekkingu af hálfu djöfulsins. Það er þegar... Lestu meira "
Nýlegar „kynslóðir“ í ríkissölunum vita kannski ekki að við hættum að nota hugtakið „tilkynningarbréf“ fyrir áratugum af þeirri ástæðu að bréf og leiðbeiningar frá Varðturnsfélaginu báru ekki vægi Páfagarða.
Augljóslega breyttist sú stefna ásamt merkingu „kynslóðar“.
Framúrskarandi grein! Ég fer yfir greinarnar og athugasemdirnar á þessari síðu á hverjum degi og kom mér skemmtilega á óvart að þú birtir eitthvað nýtt! Kannski er spurningin: „Kannast átta stjórnarmenn við meira en 8 MILLJÓN af fólki Guðs?“ Eins og áður hefur komið fram á þessum vef fyrir þá að lýsa því yfir að þeir séu talsmenn Guðs og krefjast hlýðni við óbiblíuleg rök og vangaveltur er skelfilegt. Sú staðreynd að þú getur enn lesið varðturnana og ekki fengið ógleði er lofsverð. Ég var ákafur lesandi þar til fyrir um þremur mánuðum. Kannski mun ég halda áfram ef ekki annað... Lestu meira "
Þakka þér svo mikið.
Já, GodsWordIsTruth, skerptu á huga þínum og hættu á að endurtaka auglýsingavandann og haltu áfram að bægja þessum bólgueyðandi lyfjum til að berjast gegn hvötum og hækkun á salta! Við erum öll að þola saman!
Amen!
Útgáfan frá 15. feb hefur skilið mig í andlegu vanlíðan. Takk fyrir að taka að þér á sínum forsendum. Maður freistast til að birta það á upplýsingunum - ahem nú tilkynningarnefnd - hjá KH.
Kraftmikið efni Meleti. Opnunarspurningin hefur leitt til þess að hringhugsun er upp á sitt besta. Hvernig vitum við að GB veit meira en við? Vegna þess að þeir kenna okkur þennan „sannleika“. Hvernig vitum við að þetta eru sannindi? Vegna þess að þeir eru kenndir okkur af GB. Fyrir utan þetta allt sem ég heyri er höfða til tölfræðinnar. GB og JW yfirleitt verða að hafa stuðning Guðs vegna vaxtar og velgengni. Þetta hunsar greinilega þann veruleika að mörg samtök, bæði trúarleg og veraldleg, upplifa vöxt og velgengni, sum þeirra á framúrskarandi hátt. Þegar leikið er með svona... Lestu meira "