[Endurskoðun september 15, 2014 Varðturninn grein á blaðsíðu 12]
„Við verðum að ganga inn í ríki Guðs með mörgum þrengingum.“ - Postulasagan 14: 22
„Hneykslar það þig að þú getur búist við að verða fyrir„ mörgum þrengingum “áður en þú færð verðlaunin fyrir eilíft líf? " - mgr. 1, feitletrað bætt við
Þemutextinn talar ekki um að öðlast eilíft líf, heldur um inngöngu í „ríki Guðs“. Af hverju breytum við notkun þess úr „ríki Guðs“ í „eilíft líf“? Eru þessi hugtök samheiti?
Í 6 málsgrein segir „Fyrir andasmurða kristna menn eru þessi laun ódauðlegt líf á himnum sem spámenn með Jesú. Fyrir „aðra sauðina“ er það eilíft líf á jörðu þar sem „réttlæti er að búa.“ (Jóhannes 10: 16; 2 Gæludýr. 3: 13) ” [A]
Samkvæmt kenningum JW eru tvö umbun fyrir kristna menn. Lítill hópur 144,000 mun ríkja á himnum með Jesú. Afgangurinn, sem nú er um það bil 8 milljónir, mun lifa á jörðinni. 144,000 fær ódauðleika við upprisu sína. Afgangurinn verður annað hvort reistur upp sem hluti af upprisu réttlátra eða lifir af Armageddon, en hefur aldrei dáið yfirleitt. Þessi hópur er kallaður „aðrir sauðirnir“ og þeir verða ekki fullkomnir (þ.e. syndlausir) við inngöngu í nýja heiminn. Eins og hinir ranglátu, sem einnig eru risnir upp, verða þeir að vinna að fullkomnun sem verður aðeins náð í lok þúsund ára, en eftir það verða þeir prófaðir áður en þeim er veittur réttur til eilífs lífs sem þegar hefur verið gefinn hinum smurðu fyrir Armageddon.[B] (Postulasagan 24: 15; John 10: 16)
Frá w85 12 / 15 bls. 30 Manstu eftir því?
Þeir sem Guð hefur valið til himnesks lífs verða, jafnvel nú, að vera réttlátir; fullkomið mannlíf er þeim tilreiknað. (Rómverjabréfið 8: 1) Þetta er ekki nauðsynlegt núna fyrir þá sem kunna að lifa að eilífu á jörðinni. En slíkir geta nú verið lýstir réttlátir sem vinir Guðs, eins og hinn trúi Abraham. (James 2: 21-23; Rómverjar 4: 1-4) Eftir að slíkir ná raunverulegri fullkomnun manna í lok árþúsundarinnar og standast síðan lokaprófið, munu þeir vera í stakk búnir til að vera lýstir réttlátir til eilífs mannlífs. - 12/1, bls. 10, 11, 17, 18.
Það er fullkomlega skiljanlegt og að öllu leyti biblíulegt að þeir sem ganga til liðs við Krist á himni sem konungar og prestar ættu að gangast undir þrengingu eins og hann gerði. Ef Jesús „lærði hlýðni“ og „var fullkominn“ af „hlutunum sem hann varð fyrir“, ættu bræður hans, synir Guðs, þá að búast við frípassi? Ef syndlausa sonur Guðs þyrfti að prófa með eldi ofsókna og þrenginga, fylgir því að við syndararnir erum líka líka fullkomnir með þeim hætti. Hvernig getur Guð annars veitt okkur ódauðleika við upprisu okkar?
En af hverju þurfa „aðrar kindur“ kenninga JW að fara í þrengingu? Í hvaða tilgangi?
Skoðum mál Harold King og Stanley Jones, sem nú eru bæði látin. Þeir fóru saman til Kína þar sem þeir voru fangelsaðir í einangrun. King var smurður og starfaði í fimm ár. Jones var meðlimur í hinum sauðunum. Kjörtímabil hans stóð í sjö ár. King þoldi því fimm ára þrengingu sem fá okkar geta ímyndað sér og dvelur nú í ódauðleika á himni - samkvæmt kenningu okkar. Jones þoldi aftur á móti tvö ár til viðbótar í þrengingum og mun samt vera ófullkomin (syndug) við upprisu hans og verður að vinna að því að ná fullkomnun í lok þúsund ára aldurs, aðeins til að prófa einn lokatímann áður honum er hægt að veita eilíft líf. Hins vegar munu kínversku fangaverðirnir, sem einnig hafa látist, verða - aftur samkvæmt kenningu okkar - reistir upp sem hluti af upprisu hinna ranglátu og hlið við hlið bróðir Jones vinna að fullkomnun; að hafa aldrei þolað neina tímatakan þrengingu eins og Jones gerði til að komast þangað. Eini kosturinn sem Jones hefur yfir þeim - aftur samkvæmt kenningu okkar - er að hann mun hafa eins konar „forskot“ að vera aðeins nær fullkomnun hvað sem það þýðir.
Er þetta skynsamlegt? Mikilvægara, er það jafnvel lítillega biblíulegt?
Hitt vandamálið sem við stöndum frammi fyrir
Í annarri málsgrein er bent á að við erum og verðum ofsótt.
„Hafðu í huga orðið sem ég sagði við þig: Þræll er ekki meiri en húsbóndinn. Ef þeir hafa ofsótt mig, munu þeir einnig ofsækja þig; ef þeir hafa fylgst með orði mínu, munu þeir líka fylgjast með þínu. “(Joh 15: 20)
Okkur er kennt að við erum sérstök - hin eina sannleiks trú. Þess vegna verðum við að sæta ofsóknum. Vandamálið er að við höfum ekki gert það undanfarna hálfa öld. Eftir að hafa verið vitni allt mitt líf get ég vottað að okkur er öllum kennt að það mun koma dagur þar sem okkur verður ofsótt. Foreldrar mínir lifðu við þessa trú og dóu án þess að sjá hana nokkurn tíma rætast. Við verðum að trúa því að við séum ofsótt til að halda áfram að trúa því að við séum útvalin þjóð Jehóva. Þegar öllu er á botninn hvolft, ef einhver hópur er ofsóttur vegna trúar sinnar á Krist, hvað myndi það gera okkur?
Ég man að ég þurfti að standa fyrir utan skólastofuna meðan hin börnin sungu þjóðsönginn, en ég myndi ekki kalla það ofsóknir. Ég man ekki að allir hafi verið lagðir í einelti yfir því. Í öllu falli, það endaði nokkurn veginn þegar ég sló 14. Tímarnir hafa breyst og mannréttindi hafa leyst okkur frá vandamálum sem snúa að vígslu í flestum siðmenntaða heimi. Jafnvel í löndum þar sem sumir bræðra okkar eru fangelsaðir, leyfa þeir okkur undanþágu frá vararþjónustu. En vegna þess að við værum enn að vinna fyrir herinn á einhvern hátt, leyfum við bræðrum okkar ekki það.
Við erum með undarlegan tvöfaldan staðal í þessu, því við beitum ekki sömu reglum um bræðurna sem starfa á hótelum í Vegas. Ef bróðir er í hótelbandalaginu getur hann unnið fyrir hótel / spilavíti flókið. Hann getur verið þjónn á einum af spilavítum veitingastöðum eða húsvörður sem hreinsar baðherbergin í spilavítinu, svo framarlega sem hann er ekki aðili að Spilasambandi. Samt er fólkið sem borgar laun hans sömu fólkið sem borgar laun kortaumboðanna.
Svo virðist sem við gætum verið að skapa tilbúna stöðu ofsókna.
Auðvitað eru kristnir ofsóttir til þessa dags. Í Sýrlandi hefur ISIS krossfest fjölda fólks fyrir að neita að breyta úr kristni til íslams? Eru sumir þeirra vottar Jehóva? Ég hef ekki heyrt það. Ég veit ekki einu sinni hvort það séu vottar Jehóva í Sýrlandi. Hvað sem því líður, fyrir milljónir okkar sem búum í Evrópu og Ameríku höfum við í raun ekki þekkt ofsóknir á lífsleiðinni.
Hvernig á að komast í kringum þetta?
Í greininni er reynt að finna aðrar tegundir þrenginga. Það fjallar um kjark. Mótherji getur verið krefjandi vandamál. Það er oft tengt þunglyndi og bæði eru hlutir sem fólk þjáist á öllum lífsstigum. En það er ekki vandamál sem er kristið fólk. Er það þrenging eins og það er?
Opnaðu Varðturns bókasafnsforritið þitt og leitaðu að orðinu „þrenging“ sem á sér stað um 40 sinnum í kristnu ritningunum. Notaðu plús takkann til að skanna hvert tilvik sem er. Eitt mun koma í ljós. Þrenging kemur frá án. Orðið á grísku er flísar og þýðir almennilega „þrýstingur eða samþjöppun eða að pressa saman“. Hugarangur er innri. Það getur og oft stafað af þrýstingi utanaðkomandi (þrenging) en sem slíkt er einkenni, ekki orsökin.
Frekar en að einbeita okkur að einkenninu, af hverju leitum við ekki af hinni raunverulegu orsök kjarksins sem mörgum finnst? Hvaða þrenging er sem veldur því að margir af bræðrum okkar og systrum lenda í kjarki? Eru hinar mörgu kröfur sem samtökin setja okkur of mikið álag? Erum við látin vera samviskubit vegna þess að við erum ekki að gera nóg til að öðlast eilíft líf? Er stöðugur þrýstingur á að bera okkur saman við aðra aðeins til að koma stutt vegna þess að við erum ekki fær um að brautryðja, þrengingin (þrýstingurinn) sem veldur okkur kjarki?
Í stuttu máli, er þrengingin sem við erum að upplifa og þar sem við leggjum metnað okkar í að sanna samþykkta stöðu okkar fyrir Guði eitthvað sem við sjálf höfum búið til?
Við skulum dvelja við það þegar við búum okkur undir Varðturninn í vikunni.
________________________________________________________
[A] Í þessari rannsókn munum við líta framhjá því að það er ekkert í ritningunni sem tengir „hina sauði“ Jóhannesar 10: 16 við flokk kristinna manna með jarðneska von. Reyndar er ekkert í grísku ritningunum sem ýtir undir þá hugmynd að meirihluti kristinna manna hafi jarðneska von.
[B] Eftir því sem ég best veit er þessi kenning sérstök fyrir votta Jehóva.
ilovejesus333 Hæ Í grísku ritningunum er orðið ódauðlegt aðeins nokkrum sinnum getið. Fyrst segir þar að aðeins Guð sé ódauðlegur 1. Tím 6:16 „hver er ódauðlegur og lifir í óaðgengilegu ljósi. Síðan talar Páll í 1. Korintubréfi 15 um líkin sem þeir eiga að vera klæddir við upprisuna.“ Fyrir hinn forgengilega verður að klæða sig í hið óverjanlega og hið dauðlega með ódauðleika “. Eilíft og eilíft er víxlanlegt Rómverjabréfið 6:22 En nú, þar sem þú ert laus við syndina og verður þjónar Guðs, hefur þú ávöxt þinn til heilagleika og endalok eilífs (aiōnion) lífs. Grikkinn... Lestu meira "
Ég velti því stundum fyrir mér hvort við gætum verið að koma að þessu frá röngu sjónarhorni. Merking margra enskra orða hefur breyst róttækan, jafnvel í tvísýnu, í gegnum árin. „Einelti“ og „fínt“ kemur upp í hugann. Orð eru aðeins tákn - hvort sem þau eru sögð eða skrifuð - sem tákna veruleika. Orð ættu alltaf að vera þjónar merkingarinnar og verða aldrei herrar hennar. Ég held að við þurfum að skoða Ritninguna til að ákvarða hvaða, ef einhver, munur getur verið á milli „eilífs“, „eilífs“ og „ódauðlegs“. Í þessu skyni hef ég opnað nýtt efni um DTT. Sjá Eilíft, eilíft og ódauðlegt ef þú hefur áhuga á að taka þátt í... Lestu meira "
Ég held að þú gætir verið á einhverju þar Meliti. Það virðist sem ég þarf að taka á sjónarmiðum mínum um merkingu ódauðleika aftur í ljósi ritningarinnar í 1 Cir 15; 53
Eins og þú segir „Orð ættu alltaf að vera þjónar merkingarinnar og verða aldrei herrar hennar.“
Hæ aftur Mark
OOPS gleymdi þessum ritningum 1 Cor 15; 53
Aftur á teikniborðið !!
Ég held að vandamálið sem ég hef fengið sé ekki að það eru tvær vonir á himnum og jarðneskum ég er viss um að það er. En það er sú staðreynd að Varðturninn velur sér sem passar hverju sniði .. þegar boðið er að ná til himnesks vonar eða fyrri upprisan eins og Paul kallaði það. er opin öllum kristnum. Og þá er guði sínum sem velur hverjum hann er fús til að veita himneskum launum margra boðið en fáir eru valdir .. það getur vel verið að það sé takmarkaður fjöldi sem mun að lokum ráða með Kristi. En kl.... Lestu meira "
Ég elska þessa tilvitnun sem þú lét Meletí segja: „Eftir að slíkir ná raunverulegri fullkomnun mannsins í lok árþúsundsins og standast síðan lokaprófið, munu þeir vera í stakk búnir til að vera lýstir réttlátir til eilífs mannlífs.“ Það fékk mig til að átta mig á hversu tvöföld hugsun okkar og JW er í raun. Ég man eftir því að hafa varið okkur gegn biblíunemendum mínum áður en JW trúir örugglega á hjálpræði sem byggir á trú. En í raun var ég að nota ritningarnar til að verja þá afstöðu, frekar en hin sanna staða samfélagsins. Að lesa svona tilvitnanir fær mig til að átta mig á því að ég var það... Lestu meira "
Elsku ástina á þessari síðu - upptekin við að melta þessa færslu og athugasemdirnar - Takk enn og aftur fyrir viðleitni þína hér ALLT!
Með vísan til merkingarinnar „þrenging“ skaltu taka eftir þessari fyllri skilgreiningu á gríska orðinu, thlípsis - rétt, þrýstingur (það sem þrengist eða nuddast saman), notað á þröngum stað sem „festir einhvern í“; þrenging, sérstaklega innri þrýstingur sem fær einhvern til að finnast innilokaður (takmarkaður, „án valkosta“) og ber áskorunina um að takast á við innri þrýsting þrengingarinnar, sérstaklega þegar tilfinningin er að „engin leið er að flýja“ („innrætt“) . Miðað við lokaspurningar þínar, Meleti ... Frekar en að einbeita okkur að einkenninu, af hverju leitum við ekki hinnar raunverulegu orsök hugleysis sem margir finna fyrir? Hvaða þrenging veldur mörgum... Lestu meira "
Samtökin leggja áherslu á trú sína á að „mikla þrengingin“ í Opinberunarbókinni 7:14 sé fyrsta stigs endalokanna, þar sem Armageddon er annar áfangi. Fyrir þá er þetta framtíðaratburður sem tengist árásinni á Stóra skækjuna. Þetta dregur okkur frá hinni raunverulegu þrengingu sem sannkristnir menn eru í núna. Ég er sammála þér: Þrengingin mikla er þegar í gangi.
mig líka!
Ég sagði ekki að það væri ekki hægt. Ég hef fulla trú á því að Guð geti gert það sem hann segir. Þú ert að setja orð í munninn
Páll postuli ekki aðeins kennarar að það er upprisa heldur kennir hann „hvernig“ Guð gefi okkur eilíft líf, „Hvernig eru hinir dánu alinn upp? Með hvers konar líkama munu þeir koma? Hann fer ekki að lýsa því hvernig.
Ég spurði þig hvernig? .Ef þú getur ekki svarað úr ritningunni. Ég geri ráð fyrir að innblásin orð Páls séu sannleikurinn.
Þú sagðir ekki að það væri ekki hægt, en allur tenór athugasemdanna leiðir lesandann að þeirri niðurstöðu að þú trúir ekki að holdlegur líkami geti átt eilíft líf. Þú vitnar í orð Páls en þeim er greinilega beint að þeim sem eru bræður Krists. Þessir fá arfleifð fyrir að deyja og vera reistir upp í líkingu við upprisu hans. Þeir einir hafa vald til að vera synir Guðs. Þeir stjórna sem konungar og prestar. Orðum hans er ekki ætlað að eiga við um allt mannkynið sem mun rísa upp. Þess vegna synirnir... Lestu meira "
Því miður Meleti en ég held ekki að þú skiljir það sem ég er að reyna að segja. Skilaboðin sem send voru út á fyrstu öldinni eru þau sömu og í dag. Boð um iðrun og von um eilíft líf með ódauðlegum líkama. .Það getur ekki verið einfaldara. Hvort sem þú trúir því að það sé á himnum að stjórna fólki er aukaatriði fagnaðarerindisins. Okkur er ekki valinn ákvörðunarstaður. Fyrir alla þá sem ekki trúa á Krist, annaðhvort vegna þess að þeir skorti trú, iðruðust þeir ekki eða heyrðu einfaldlega ekki boðskapinn, í upprisunni gera þeir... Lestu meira "
Ég er sammála þér varðandi fagnaðarerindi fagnaðarerindisins. Við erum líka sammála um hver von kristinna manna er. Þar sem við erum greinilega á sömu blaðsíðu veltir maður því fyrir sér hvernig við gætum komist svona langt af stað. Það sem gaf mér misskilninginn varðandi það sem ég hélt að þú værir að segja voru þessi orð úr upprunalegu athugasemdinni þinni: „Kannski er ástæðan fyrir því að JWs eiga erfitt með að ímynda sér himneska von er sú að þeir túlka rangt merkingu þess sem er himnesk von. er ekki á ákvörðunarstað sem slíkum, heldur upprisa... Lestu meira "
Hæ Mark C, Velti bara fyrir þér hver munurinn er á ódauðleika og eilífu lífi. Var Adam ekki skapaður með eilíft líf í huga. Og hann hefði haft það, ef hann væri áfram hlýðinn. 2. Mósebók 17; 1000 Daginn sem þú borðar ávextina deyrðu VIRKT. Hann var ekki skapaður ódauðlegur en átti eilíft líf. Sumir gætu þá sagt hvers vegna dó hann, ja, eilíft líf Adams var háð hlýðni hans við skapara sinn. Tökum nú englana! Voru þeir skapaðir ódauðlegir? Svo ef svo er, hvers vegna verða margir þeirra eyðilagðir ásamt Satan í lok XNUMX... Lestu meira "
Endalaus líf er dauðaleysi, ef við túlkum eilíft líf sem endalaust líf er það ekki eilíft og það er endir. Annað Varðturninn „Rauð síld“ Til að bjarga því að rífast við alla kristna með svokallaða smurða eða öðrum sauðum er lofað eilífu lífi. endalaust líf. Hugmynd Varðturnanna um að 144000 hafi líf í sér, sem þýðir að þeir hafa sjálfbjarga ódauðleika á sér engan grundvöll í ritningunni. Eina raunverulega eilífa ódauðlega veran er Guð. Aðeins hann hefur sjálfbært líf, hann veitir öllum sonum sínum það, lífið sem við hafa innra með okkur kemur frá anda Guðs vegna þess að andinn gefur líf. Jóhannes 6:63 „Hann... Lestu meira "
>> Þú sagðir „Þó að hold og blóð sé ekki ódauðlegt, fer það eftir utanaðkomandi áhrifum til að viðhalda lífinu, þá þýðir það ekki að það verði að deyja. Eilíft líf er enn mögulegt. “ Hvernig? Og nú færir þú mig aftur í tilvitnunina sem þér fannst móðgandi. Þú getur ekki séð það, svo það getur ekki verið, en þú ert að stytta kraft Guðs. Ef hann vill búa til veru í sinni mynd en úr holdi og blóði og sjá að hann deyr aldrei, hver erum við að segja að það sé ekki hægt að gera? Ég held að ef við viljum taka þetta lengra,... Lestu meira "
Engar áhyggjur, afsökun samþykkt. Ég get ekki séð í ritningunni hvar menn eru smám saman færðir til eilífs lífs með smám saman fullkomnun? Það eru tvær upprisur. Einn við ódauðleika „himneskan líkama“. Hin upprisan er hold og blóð sem getur ekki náð ódauðleika. Í fyrstu upprisunni er enginn annar dauði (enginn deyr tvisvar), en varðandi seinni upprisuna hafa menn dáið einu sinni, en þeir geta deyið aftur. Ef hold og blóð erfir ekki ríkið, þá felur fyrsta upprisan ekki aðeins í sér fyrstu í röð, en lýsir einnig betri upprisu ódauðlegri. Í árþúsundinu... Lestu meira "
>> Til þess að öðlast dauðaleysi verða þeir líka að fá ódauðlega líkama. Vegna þess að hold og blóð er ekki ódauðlegt.
Eins og ég skil það er ódauðleiki aðgreindur frá eilífu lífi. Englarnir lifa að eilífu, að því tilskildu að þeir syndga ekki en eru ekki ódauðlegir. Það getur verið að við séum aðeins frábrugðin skilgreiningunni sem við eigum hvort um sig að „ódauðleika“. Fyrir mig þýðir það að hafa líf innra með sér, ekki háð utanaðkomandi valdi til að viðhalda lífinu.
Þó að hold og blóð sé ekki ódauðlegt, fer það eftir utanaðkomandi áhrifum til að viðhalda lífinu, þá þýðir það ekki að það verði að deyja. Eilíft líf er enn mögulegt.
Því miður nokkrar leiðréttingar á síðustu athugasemd minni.
„Fyrst iðrumst við og andi„ okkar “endurnýjast. Ég skrifaði „eru“
Hvað hafa hinir glæsilegu „synir“ að gera við það ?. Ég skrifaði „sonur“
Með allri dýpstu virðingu Meleti, að byrja með vörn „Þér eruð skakkir, vegna þess að ÞÚ þekkir hvorki ritningarnar né mátt Guðs“ (Mt 22:29) er hrokafullur, dónalegur og forsenda eins og restin af athugasemdum þínum. Sem tilviljun býður ekki upp á ritningarstaði til að styðja það sem þú ert að segja. Þú sagðir „Að ímynda þér að lausnin væri eingöngu hjá líkamanum“ Hvenær sagði ég það? Fyrst iðrumst við og erum andi endurnýjaður Títusarbréfið 3: 5 Hann bjargaði okkur, ekki vegna réttlætis, sem við höfðum gert, heldur vegna miskunnar sinnar. Hann bjargaði okkur í gegnum þvott á endurfæðingu og endurnýjun með... Lestu meira "
Það gæti verið að ég hafi misskilið fyrri athugasemdir þínar, því að mér skildist að þú meintir að þeir sem eru reistir upp að loknu fullkomnu mannslífi hljóta líka að hafa annan líkama en Adam, sem er ekki holdafarinn. Ef það er ekki tilfellið, þá voru auðvitað orð mín beitt á rangan hátt og ég biðst afsökunar.
Ég skildi aldrei alveg kenninguna um að mikill fjöldi þyrfti að bíða þar til lok 1000-ársins valdatíma yrði lýst yfir réttlætanlegt fyrir lífið; í Opinberunarbókinni sýndu þeir að þeir gengu í hvítum skikkjum sínum rétt eftir Armageddon ekki að loknum 1000 árum og þetta táknar réttlátan stað með því að láta skikkjurnar þvo í blóði lambsins? Séra 22: 14 segir að þetta gefi þeim rétt til lífsins tré.
Hæ Life2come, varðandi þetta „þeir sýndu að þeir klæddust hvítum skikkjum sínum rétt eftir Harmageddon“, vísurnar lesa reyndar að þær klæddust þessum skikkjum eftir að hafa lifað þrengingarnar af, ekki Harmageddon.
Rev.7: 13 Þá spurði einn af öldungunum mig: „Þessir klæddir löngum hvítum skikkjum - hverjir eru þeir og hvaðan eru þeir komnir?“ 14 Svo sagði ég við hann: „Herra minn, þú veist svarið.“ Hann sagði við mig: „Þetta eru þeir sem eru komnir úr þrengingunni miklu. Þeir hafa þvegið skikkjurnar sínar og gert þær hvítar í blóði lambsins!
Opinberunarbókin 7:15 og talar um mannfjöldann mikla segir: „Þess vegna eru þeir fyrir hásæti Guðs; Þeir fluttu honum helga þjónustu dag og nótt í musteri hans. og sá sem situr í hásætinu mun dreifa tjaldinu yfir þau. “ Nýja heimsþýðingin segir „í musteri hans“. Gríska orðið musteri notað í Opinb. 7:15 er naos 'sem þýðir innri helgistaður musterisins sem táknar himininn sjálfan. Tilvísunin í Nýja heimsþýðingunni (tilvísunarbiblían) eftir musteri er eftirfarandi: Eða, „guðleg bústaður (bústaður).“ Gr., Na • oi ′, dative, sing .; Lat., Tem′plo; J17,18,22 (Heb.), Stjórn • kha • loh ′,... Lestu meira "
Það bætir svo sannarlega ekki saman hvernig Varðturninn kennir hver fjöldinn mikill er. Það er meiri kenning - ég ætti að segja lygar - undir kenningum stofnunarinnar en það sem mætir auganu. 1914 er hrópandi kenning en mörg eru lúmskari. Fyrsta musterisskipanin var fyrirboði musteris Krists; bæði byggð eða skipuð prestum. Munurinn við musteri Krists er að prestarnir (trúfastir smurðir) eru í raun musterið. (Ég myndi nota skáletrun ef ég hefði þær) Það er ekki líkamlegt musteri, heldur prestar í fyrirkomulagi sem þræla fyrir tilgang Guðs að... Lestu meira "
Í mgr. 1, er vísað til Opinb. 12:12, sem lýsir vei jörðinni vegna þess að Satan varpaði af himni. Eins og kenningin segir að þetta hafi gerst árið 1914, þá virðist það þrenging sem kristnir menn upplifðu fyrst árið 1914 ... svolítið í mótsögn við 2. mgr. 3 þar sem orð Jesú eru nefnd um væntanlega þrengingu sem myndi hefjast eftir að hann fór og málsgreinin gefur til kynna að það sé Satan sem stendur á bak við allt það. Reyndar, sem skv. 5-XNUMX sýnir, umfjöllun um það sem Páll hafði upplifað, sýnir þegar að þrenging hófst skömmu eftir Jesú. Það hefði verið... Lestu meira "
Hæ Christian Kannski er ástæðan fyrir því að JW eiga erfitt með að ímynda sér himneska von er sú að þeir túlka rangt merkingu þess sem er himnesk von. Athygli biblíunnar er ekki á ákvörðunarstað sem slíkri, heldur upprisa í breyttan líkama. Vandamálið við mannkynið er ekki að það þurfi stjórnun til að koma hlutunum í lag, þó að það sé eðlileg forsenda. Vandamálið við manninn er synd og dauði, lausnin er fyrst sönn iðrun með endurnýjuðum anda og loks endurleystum himneskum líkama. Það getur ekki verið einfaldara. Jafnvel Job hugleiddi upprisu með breyttum líkama. The... Lestu meira "
Úbbs ég meina að segja „Gyðingaþjóðin á fyrstu öld hélt ranglega að ríkið væri bókstaflegur stjórnandi og iðraðist ekki vegna þess að þeir„ fengu það ekki “.
Þótt ummæli þín séu sönn varðandi himnesk umbun, viljum við ekki gefa það í skyn að mannslíkaminn sem Guð skapaði sé ófullnægjandi til að lifa að eilífu. Hefði Adam ekki syndgað hefði líkami hans haldið áfram. Svo það er syndin sem spillti líkamanum. Þeir sem eru reistir upp til endurheimtar jarðar undir stjórn Krists og bræðra hans munu njóta góðs af stjórnunarumsjón þeirra og umhyggju. Í lok þúsund ára hefur syndlaust ástand mannkyns verið komið á aftur.
Meleti Núverandi líkamsástand okkar er málið fyrir fólk sem glímir við holdið. Ég hef tengst JWs síðan ég var sex ára, ég er 47 núna, ég hef verið skírður í um það bil 15 ár. Ég hef séð marga vini koma og fara frá Org.Many þjást af sektarkennd og geðsjúkdómi, kýs að halda í burtu Eins og þeir geta, ekki staðið undir væntingum. Fyrir nokkrum árum, bróðir, sem hafði hjarta af gulli og elskaði Guð, framdi sjálfsmorð. Hann hafði verið alinn upp sem vitni en síðar þróað efnafíkn og orðið fyrir með tilfinningar samkynhneigðra. Nei... Lestu meira "
Ég sé átökin sem þessi skilningur skapar. Hins vegar er það byggt á gölluðum forsendum. Vandamálið er ekki hold heldur fallið hold. Eins og Jesús sagði - og ég nota þetta án vanvirðingar sem ætlað er - „Þér eruð skakkir, vegna þess að þið þekkið hvorki ritningarnar né mátt Guðs“ (Mt 22:29) Kraftur Guðs er ekki heftur. Getur hann skapað veru af holdi og blóði sem ekki er kvalinn af syndugum þrá okkar? Auðvitað. Adam var slík vera. Þetta þýðir ekki að Adam gæti ekki syndgað, því að hann hafði frjálsan vilja, en synd hans var meðvitað val. Að ímynda sér... Lestu meira "
Orð Guðs segir að kristnir menn verði ofsóttir vegna kristna nafns ekki Jehóva.
Nákvæmlega, og ég er sammála þér um þetta atriði 100 prósent. Svo hvers vegna vilja JW samtökin gera lítið úr Jesú nafni og einbeita sér að nafninu Jehóva, sem þau bera nú ávirðingu við með gjörðum sínum í dag? Er það vegna þess að þeir hafa tekið upp þetta nafn fyrir sig sem leið til að aðgreina sig frá öllum öðrum trúarskoðunum á kostnað frelsandi handar Guðs Jesú Krists sem hefur verið upphafinn umfram alla aðra í þessum hluta alheimsins. Jafnvel þegar Guð hafði afdráttarlaust sagt að þetta væri ástvinur hans... Lestu meira "
Tveggja þrepa von hlutur er alvöru rauð síld fyrir JWs. Hver fer hvert, hver á að fara að stjórna hverjum og hvað? Hvað eru þeir margir? Er ég með? Það eru endalausar greinar í varðhaldinu sem ýta undir þessa hugmynd, þegar nokkrar línur af ritningunni skýra eitthvað grundvallaratriði fyrir alla trúaða. Í Opinberunarbókinni er Jesús að tala við söfnuðinn í Sardis. Það eru í raun tvenns konar trúaðir með hugsanlega tvö örlög. Við einn hóp segir hann í Opinberunarbókinni 3: 3 „Mundu því hvað þú hefur fengið og heyrt; haltu því fast og iðrast ……. Opinb 3: 4 „Samt hefur þú a... Lestu meira "
Því miður sagði ég 'Í Opinberunarbókinni er Jesús að tala við söfnuðinn í Sardis. Það eru í raun til konar trúaðir með hugsanlega tvö örlög. '
Ég ætlaði að segja „Í Opinberunarbókinni er Jesús að tala við söfnuðinn í Sardis. Það eru í raun „tvær“ tegundir trúaðra með hugsanlega tvö örlög.
Ég er sammála því, Markchristopher. Ég held að áfrýjun margra JWs í tveggja þrepa kerfinu sé sú að það þýðir að þeir þurfa ekki að vinna svo mikið. Þetta er eins og huggunarverðlaun eða verðlaun fyrir þátttöku. Undir þessu kerfi þarftu ekki að reyna eins mikið og þú færð samt tækifæri til að lifa í nýja heiminum þar sem mun auðveldara verður að sigrast á syndugum tilhneigingum þínum. Ég hef komist að því að fyrir marga er hugmyndin um að þeir geti nú tekið upp himneska von tekið með tvímælis. Það er eins og að komast að því að einhver breytti því að fara í einkunn... Lestu meira "
Það sem meira er, Meleti, er sú staðreynd að Jehóva og sonur hans takast á við „samtök“. Svo þol og heiðarleiki einstaklingsins minnkar nokkuð vegna þess að það eina sem maður þarf einfaldlega að gera er að komast á örkina. Að auki eiga flestar grísku ritningarnar engu að síður við um þá sem eiga jarðneska von. Okkur er kennt að þeir framlengja, en þetta er uppátæki til að láta mann halda að hann sé í lykkjunni.
„Ég held að áfrýjun margra JWs í tveggja þrepa kerfinu sé sú að það þýðir að þeir þurfa ekki að vinna svo mikið. Þetta er eins og huggunarverðlaun eða verðlaun fyrir þátttöku. Undir þessu kerfi þarftu ekki að reyna eins mikið og þú færð samt tækifæri til að lifa í nýja heiminum þar sem mun auðveldara verður að vinna bug á syndugum tilhneigingum þínum. “ Mér fannst þessi ummæli sár. Níutíu og níu prósent þungra lyftinga í JW trúarbrögðunum eru unnin af þeim sem ekki hafa verið kallaðir til himna en svara kallinu engu að síður til... Lestu meira "
Þú setur fram nokkur gild stig. Þegar ég hef kynnt fyrir nokkrum nánum vinum þá hugmynd að himnesk von sé öllum opin hefur mér oft verið mætt mótspyrna. Ég trúi ekki að þetta sé vegna þess að þeir telja að hinir „smurðu“ þurfi að leggja meira á sig til að verða hæfir. Jafnvel vinir sem hafa afsalað sér öllu til að verða brautryðjandi í nær 30 ár hafa staðist þá hugmynd að þeir gætu verið einn af hinum smurðu. Svo að sumir - jafnvel margir - eru af ástæðunum sem ég gaf upp hér að ofan, en það er bara mín skoðun. Fyrir aðra, sérstaklega þá sem eru sterkt dæmi um vandlæti í heiminum... Lestu meira "
Meleti / nafnlaus Bara til að útfæra ummæli mín hér að ofan. Tvískiptakerfið dregur úr einfaldleika skilaboðanna vegna þess að það dregur úr þörfinni fyrir að snúa algerlega við hinn holdlega mann. Ég er gott dæmi. Ég hélt að ég gæti beðið þangað til nýja kerfið myndi vinna eftir persónuleikaeinkennum mínum, og hvort sem ég myndi deyja fyrir Armageddon, myndi dauðinn greiða fyrir syndir mínar. Öldungarnir mældu andlega framvindu mína með fundi og ráðuneytisstöðum, tjáðu mig á fundum, þjónustuskóla o.s.frv. .Ég hélt að þetta væri sannleikurinn! Það var ekki fyrr en árum eftir skírn mína sem ég áttaði mig á því þegar ég... Lestu meira "
Það er annar furðulegur hlutur við tvíþætta vonina. Frumkristnir menn voru allir smurðir, svo okkur er sagt, nákvæmlega eftir fyrstur kemur fyrstur fær. Allir gamlir beinhausar voru himnabundnir á þeim tíma en núna, á „síðustu dögum“, hefur smurningin af einhverjum ástæðum orðið spurning um val þeirra hæfustu.
Anderestimme Það er þessi tilfinning sem ég fæ líka. Jesús át með drepi samfélagsins, hinna útlægu. Matt 2:17 Ég kom ekki til að kalla réttláta heldur syndara. “ JWs og Watchtower hafa tilhneigingu til að sykurhúða fyrstu aldar kirkjuna og smurða. Þegar við lítum nær gátu þeir verið rétt flokks áhöfn. Þú lætur James merkja við smurða kristna menn fyrir að mismuna fátækum. Þeir áttu í slagsmálum og deilum og öfunduðu það sem þeir gátu ekki haft. Þú hefur smurt kristna menn sem vanvirða kvöldmáltíð Lords, borða og drekka fyrir öðrum. Jafnvel drukknir. Listinn heldur áfram. Fyrir utan WTS... Lestu meira "
Nokkuð utan umræðu ... Ég man að ég var brautryðjandi (ég var um það bil 13 eða 14) og fór í rannsókn með kærri systur. Þessi rannsókn var álitin „biblíunemandi á ferli“ og vinirnir vitnuðu oft í 2. Tímóteusarbréf 3: 7 í sambandi við hana. Engu að síður, rannsóknin skírðist og byrjaði að taka sama ár. Drengur var söfnuður okkar í uppnámi !! Þeir kölluðu systurina brjálaða, öldungarnir lærðu hjá henni og eftir 2 ár hætti hún að taka þátt. En undarlega nokkur minnismerki eftir það fór hún að gráta og svitna og bræðurnir myndu taka hana úr... Lestu meira "
GWIT, þú hefur nokkrar alvöru hryllingssögur þarna. Við áttum nokkra oddvita þátttakendur sem enginn, nema kona eins öldungs, varð of pirraður yfir. Því meira sem ég hugsa um það, því meira vil ég vera heima á næsta ári og eiga minn eigin minnisvarða um fjölskylduna þar sem málefni ótta og misskilnings koma ekki upp. Ég held að fólk myndi bara segja að ég væri brjálaður fyrir aftan mig, en ef opinber þátttaka mín gæti raunverulega borið vitni, þá væri það þess virði að mæta. Það er erfitt að greina þessa þætti án þess að óttast að leynt sé að ráðleggja þeim... Lestu meira "
Hæ meliti, það er ég aftur. Mér þætti mjög vænt um að trúa því sem þú segir um þessar tvær kindur. Má ég varpa fram nokkrum spurningum til þín. Ef við erum öll í röð fyrir himneska von hvers vegna á að vera ný jörð. Hvað merkir ritningin „hógværir munu erfa jörðina. Ef við förum öll til himna þýðir það upphaflegan tilgang Jehóva hafði verið hindraður. Hvað þýðir það um réttlæti réttláta og rangláta? Ég met satt að segja mat þitt að þekkja þá miklu vinnu að veita okkur betri... Lestu meira "
Reyndar hef ég verið að semja færslu um þetta efni. En ég get gefið þér stutta mynd. Segjum sem svo að konungur hafi falið syni sínum að taka við landi í þeim tilgangi að taka á móti flóttamönnum frá þjóðum um alla jörð. Sonurinn myndi stjórna þessum flóttamönnum, hlúa að þeim aftur til heilsu, fræða þá, tryggja öryggi þeirra og losa þá við hefðir og hjátrú sem höfðu þjáð þá. Sonurinn gerir sér þó grein fyrir því að hann getur ekki sinnt starfinu sjálfur. Hann þarfnast stjórnsýslu. Meðstjórnendur til að stjórna og sjá um fólkið. Ætti hann að koma fólkinu inn til... Lestu meira "
Ég naut þeirrar dæmisögu Meleti. Er það ekki fyndið hvernig þú getur viðurkennt það sem verða sífellt augljósari sannleikur Biblíunnar með því að hafa þessar ritningar í huga þínum, rúlla þeim um, biðja um þær en samt ekki átta þig á fullu mikilvægi þeirra fyrr en þú lest ritningarnar í annarri umgjörð. Þegar ég las tilvísun þína til Matt.22: 14 kviknaði í smá ljósaperu! Í nokkurn tíma hef ég haldið að hin himneska köllun hljóti náttúrulega að vera takmarkaður fjöldi en ekki endilega skilgreindur fjöldi. Þetta er aðeins rétt að andleg stjórn verður að hafa einstaklinga og að viðfangsefnin yrðu meiri... Lestu meira "
Einmitt! Þú gerir mikið úr skilningi.
Bara hugsun: Almennt trúa kirkjudeildir að allir eða heiðarlegir menn fari til himna. JWS trúa því að aðeins þeir fáu útvöldu muni fara. Eftir því sem mér sýnist sagði Jesús aðeins postulunum að þeir yrðu með honum. Opinberunin fjallar um 24 öldunga sem sitja á hásæti. Allir aðrir, 144.000 og mikill mannfjöldi, eru ekki sýndir sem sitja á hásætum. Mín lið er að ef maður hefði ekki alist upp í almennri kristinni kirkjudeild eða alinn upp eða menntaður sem JW, en eingöngu lesið biblíuna eins og hún er, myndir þú komast að þeirri niðurstöðu að... Lestu meira "
Opinberun 5:10 í Nýheimsþýðingunni segir: „og þú gerðir þá að ríki og prestum Guði okkar og þeir munu ríkja sem konungar yfir jörðinni.“ ———————————————————- Athugið að allar þessar aðrar Biblíuþýðingar segja annað hvort „á jörðinni“ eða „á jörðinni“. Kingdom Interlinear Translation (Opinb. 5:10 segir :) „og þú gerðir þá að Guði okkar ríki og prestum, og þeir ríkja á jörðinni“. New International Version (Op 5:10 segir :) „Þú hefur gert þá að ríki og presta til að þjóna Guði okkar, og þeir munu ríkja yfir... Lestu meira "
Ég er sammála þér. Um það bil allt sem er uppi eða á jörðinni. Það er ekki eina „klipið“ í (R) NWT til að styðja kenningu. Á DTT síðunni byrjaði ég á umræðuefni um þetta. Þegar öllu er á botninn hvolft, af fullri sanngirni, hvers vegna myndi Jesús þurfa 144000 einstaklinga til að svokallað meðstjórn með sér af himni? Þeir hafa rekið aðgerðir frá himni um aldur og ævi, það eru margir tryggir og sterkir englar til að veita stuðning. Það sem hann mun líklega þurfa er sannarlega prestar og höfðingjar á jörðinni, tryggir honum og tryggir ríkinu. Svolítið eins og Móse gerði þegar hann skipaði... Lestu meira "
Það er skynsamlegt að þeir sem valdir voru til að vera hluti af stjórn til að endurheimta mannkynið osfrv. Hefðu einhverja nærveru á jörðinni. Að fá andlegan líkama takmarkar ekki notkun veruleika í líkamlegu formi eins og englar hafa gert.
Þetta virðist alveg praktískt til að ná ríki Guðsríkis.
Jafnvel gæti Jesús notað þessa getu kannski?