Questa settimana nello studio biblico ci è stato detto chi sono gli unti, chi è la grande folla e che le altre pecore sono amiche di Dio. Dico "detto", perché dire "insegnato" significherebbe che ci è stata data qualche prova, un fondamento scritturale su cui costruire la nostra comprensione. Purtroppo, poiché non vi è alcun fondamento scritturale possibile, poiché ... beh ... non esiste, tutto ciò che il Corpo Direttivo può fare è dirci ancora una volta cosa dobbiamo credere. Tuttavia, l'apparenza dell'istruzione scritturale è importante in modo da non pensare che questa sia strettamente una dottrina di origine umana. Pertanto, mescolati con l'istruzione, troviamo un'infarinatura di scritture applicate male. Mi angoscia vedere con quanta facilità assorbiamo queste affermazioni senza alzare un sopracciglio né sollevare una domanda. Accettiamo semplicemente ciò che scende dalla picca dal "canale stabilito da Dio".
Se pensi che stia esagerando, considera solo un esempio. Il paragrafo 16 del capitolo 14 del libro di Geremia afferma: “Perciò anche ora costoro ottengono una certa condizione di giustizia dinanzi a Dio. Vengono dichiarati giusti come amici di Geova. (Rom. 4: 2, 3; Giac. 2:23) "
"Una certa posizione retta" ??? Non la retta condizione conferita alla minuscola minoranza degli unti, no; ma ancora, una sorta di posizione retta, un "certo tipo". E cosa sarà? Non filiazione, no signore! Non l'eredità dei bambini. Questi non possono chiamare Dio loro Padre, ma possono chiamarlo loro amico ... come lo era Abramo. È abbastanza buono, non è vero? Niente di cui ridere, no sirree!
Questa affermazione sfacciata, che la grande folla viene dichiarata giusta come amici di Geova, non si trova nella Scrittura, nemmeno accennata nella Scrittura. Se lo fosse, non credi che avremmo quei testi incollati su tutto l'articolo? Ma che dire delle due scritture citate tra parentesi? (Rom.4: 2, 3; Giac. 2:23) Non è questa una prova? Siamo destinati a pensarlo. Dobbiamo leggerli e vedere che Abramo era amico di Dio e quindi se poteva esserlo, potremmo anche noi. Ma questa è la prova che lo siamo? È questo il punto che Paolo sta facendo? Perché Abrahamo non fu chiamato figlio di Dio? Pochi uomini erano più stimati da Dio. La sua fede era eccezionale. È uno di quelli menzionati specificamente nel capitolo 11 di Ebrei. Quindi, di nuovo, perché non fu chiamato figlio di Dio?
In poche parole, Araham non era cristiano. Morì secoli prima che Cristo aprisse la via affinché gli uomini fossero chiamati, non amici, ma figli di Dio. C'è qualche uomo imperfetto chiamato figlio di Dio nelle Scritture Ebraiche? NO! Perchè no? Perché non è stato possibile finché Gesù non è morto e ha aperto la strada alla “gloriosa libertà dei figli di Dio”.
Se qualcuno si prende il tempo di leggere questi due riferimenti, è chiaramente evidente che Paolo e Giacomo stanno entrambi facendo osservazioni simili sulla fede contro le opere. Come risultato della sua fede, non delle sue opere, Abrahamo fu chiamato amico di Dio. Se fosse vissuto nel I secolo, non sarebbe stato chiamato amico di Dio. Sarebbe stato chiamato figlio di Dio, non per le opere, ma per la fede. Entrambi gli scrittori scrivono a cristiani unti che già sapevano di essere figli di Dio. Essere amico di Dio sarebbe un passo indietro per loro. C'è qualcosa nei due passaggi per indicare ai cristiani del I secolo che una nuova classe, una classe di cristiani “amici di Dio” sarebbe apparsa in un lontano futuro? Sarebbe semplicemente impossibile distorcere queste scritture abbastanza da renderlo plausibile. Infatti, dire che questi versetti sono stati applicati in modo errato significa abusare del termine "applicato in modo errato".
Questi sono gli unici casi nelle Scritture Cristiane di qualcuno chiamato amico di Dio e si applicano ad Abrahamo senza alludere al fatto che il termine sarebbe stato esteso a chiunque nella Congregazione Cristiana. Eppure in migliaia di congregazioni in tutto il mondo si alzerà una mano per obiettare? No, ma ce ne devono essere molti - forse una minoranza - ma ancora, molti, che "sospirano e gemono per le cose che si fanno a Gerusalemme".
[…] Ciò che ci è stato recentemente insegnato, in particolare che non siamo figli di Dio ma suoi amici. Se non siamo figli di Dio, allora con quale diritto lo chiamiamo [...]
È discutibile. Tuttavia, il mio punto è che i figli di Dio che diventano i cristiani sono diversi. Adamo era un figlio di Dio, e quindi tutti gli esseri umani sono figli di Dio in un certo senso. Tuttavia, ci deve essere una distinzione altrimenti non c'è alcun significato per Romani 8:21. Non sono sicuro di quale sia il tuo punto e può darsi che stiamo discutendo per scopi incrociati, quando siamo davvero d'accordo. Per favore, comprendi che non sto dicendo che il termine "figlio" si applica solo ai cristiani in ogni senso della parola. Per dirla in un altro modo, geneticamente, sono un... Per saperne di più »
Forse Ivan si sta semplicemente riferendo a Dio mentre Gesù istruiva i suoi compagni ebrei a Matteo 6: 9?
"Dovete pregare, quindi, in questo modo:" 'Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome? "
Ci scusiamo per l'intrusione. Solo un pensiero.
sw
Nessuna intrusione.
In realtà, credo che ci sia un aspetto straordinario in quella semplice dichiarazione di Gesù. Tuttavia, piuttosto che discuterne qui, sto preparando un post per trattare l'argomento in modo più completo.
Capisco cosa stai dicendo, ma gli ebrei erano più che "figli di Dio" in un certo senso adamico. Chiamavano Dio loro Padre. (Deut 32: 6) Nessun altro potrebbe chiamare YHWH il loro "padre". Questo è il linguaggio dell'alleanza. Dio non era in un patto con tutti gli esseri umani ma con gli ebrei in particolare. Il punto è che gli ebrei erano gli eredi di Dio per alleanza ei loro figli di Dio. Sembra che il tuo punto sia che la filiazione dei cristiani è diversa dalla filiazione dell'Israele fedele del patto. Sarei aperto alle prove se ne venissero presentate. Dal mio punto di vista, la filiazione religiosa nella sua forma attuale è meramente... Per saperne di più »
Capisco il tuo punto. Sono d'accordo con te, ma c'è un aspetto dell'intera questione che non ho introdotto. Non sono timido. È solo che è complesso, tocca una serie di argomenti e non sarebbe giusto presentarlo qui come commento. Quindi sto trattenendo per una o due settimane mentre trovo il tempo per completare la mia ricerca.
Grazie mille per le tue opinioni in quanto mi aiuteranno.
Re: Romans 8 In qualche modo la v23 sembra essere in contrasto con il resto del passaggio. v15 parla di aver ricevuto "uno spirito di adozione come figli" al passato. v16 dire "siamo figli di Dio" al presente. E l'intero passaggio rende chiaro che questi termini vengono usati nel senso di una speciale filiazione attraverso lo spirito, piuttosto che figli di Dio come Adamo e tutti i suoi discendenti erano / sono. Pertanto va notato che la futura "adozione come figli" suggerita di v23 non si trova nel manoscritto più antico che noi... Per saperne di più »
(Malachi 2: 10). . "Non è un padre che tutti noi abbiamo? Non è un solo Dio che ci ha creati? . . .
Grazie Ivan. Direi che il padre a cui si riferisce è Abrahamo. Il versetto continua: "Perché ci comportiamo in modo sleale l'uno con l'altro, profanando l'alleanza dei nostri antenati".
Ciò sembra improbabile in quanto c'è un chiaro contrasto tra "un padre" e "i nostri antenati". È quest'ultimo che include Abramo. Inoltre, "padre" e "Dio" sembrano essere in apposizione l'uno all'altro, suggerendo che il "padre" e l '"unico Dio" sono la stessa cosa. Un confronto con Malachia 1: 6 conferma il punto.
Dove è scritto nella Scrittura che gli ebrei chiamavano Dio loro Padre? Non sto dicendo che non lo abbiano fatto, ma mi piacerebbe davvero sapere dove lo dice.
Metterei seriamente in dubbio l'idea che per essere un "figlio" di Dio uno deve essere stato un cristiano, escludendo così Abramo. Secondo Osea 11: 1 (cfr Esodo 4:22), l'intera nazione di Israele era il "figlio" di Dio. Naturalmente, anche i singoli ebrei che compongono questa nazione sarebbero figli di Dio. (Deuteronomio 32: 18-19) Il fatto che Abraamo fosse chiamato amico di Dio non gli impedisce di essere figlio di Dio. Discutere in quanto tale è fallace. Se Adamo era il figlio di Dio (Luca 3:38), allora naturalmente lo era anche Abramo, che è un figlio del regno (Matteo 8:11). Secondo Paolo, se sei figlio di Abramo... Per saperne di più »
L'idea è che la filiazione è stata resa possibile solo attraverso Cristo. Quindi, mentre era in vita, Abrahamo non era ancora un figlio di Dio, perché la via non era stata aperta. Tuttavia, una volta aperto tramite il sacrificio fatto da Gesù, Abrahamo può essere dichiarato figlio di Dio. Per Geova non è morto, ma vive. (Matteo 22:32) Quindi il suo risorto sarà uno dei figli di Dio nel regno dei cieli. (Matteo 8:11)
Questo può sembrare un po 'fuori mano se la scatola ma Adamo fosse solo per vivere sulla terra per sempre? Forse no, questo potrebbe essere stato solo un punto di partenza per l'umanità. E ancora è dove si vive il problema nella Bibbia no, Paolo parla ancora di una riconciliazione in Romani. Molti studenti della Bibbia credono che l'Israele di Dio sia la dodici tribù menzionata nel capitolo 7 di rev e che i 144k rappresentino i primogeniti o i frutti primitivi che erano stati salvati dal sangue dell'agnello come nell'esodo e che il pronipote rappresenta tutto ciò che esce dalla tribolazione appena... Per saperne di più »
Il problema nel dire che la filiazione è possibile solo attraverso Cristo è che ci sono prove del contrario, come mostrano i testi che ho citato. Secondo Galati 3, Gesù è il seme / figlio di Abramo. Quello che stai suggerendo è che Abrahamo non è il figlio di Dio, ma il figlio di Abrahamo lo è. Perché il 'padre dei fedeli' non dovrebbe essere il figlio di Dio? (Romani 4:16) Perfino Adamo era il figlio di Dio.
Nessuno sarà completamente figlio di Dio fino alla risurrezione (Luca 20:36), ma in un certo senso sono figli di Dio anche adesso.
Adamo era il figlio di Dio, ma fu diseredato. La nazione era un figlio metaforico, ma non è questa la filiazione di cui stiamo parlando. In un senso relativo, ogni essere umano è figlio di Dio in virtù del fatto di essere nato da Adamo. Questo non è in discussione. C'è molto altro da dire su questo argomento e ciò che la Bibbia rivela sulla filiazione resa possibile da Gesù è molto edificante. Sto preparando un post su di esso e spero di averlo presto sul sito.
Dove dice la Bibbia che Adamo perse la sua filiazione? La nazione di Israele potrebbe essere stata un figlio figurato, dal momento che non è una persona, ma gli israeliti erano persone vere che erano in accordo con Dio. Gli ebrei chiamavano Dio il loro padre, non erano forse i suoi figli?
Solo una domanda veloce: siamo sicuri che i pre-cristiani non governeranno nel Regno? Chiedo perché, nel racconto della trasformazione, erano presenti Elia e Mosè, che parlavano con il futuro re. Abbiamo qualcosa oltre alla dichiarazione di Gesù secondo cui il più piccolo nel Regno è maggiore di Giovanni il Battezzatore?
A proposito, non sto discutendo a favore di tutti quelli che vanno in paradiso. In effetti, 144,000 mi è sempre sembrato più che sufficiente. Ma mi chiedo se la data di taglio inversa di 33 CE sia una riga nella sabbia.
anderestimme, credo che ci siano ampie prove che i pre-cristiani governeranno nel regno. Matteo 8:11, Eb 11:10, 16, 40 sembrano tutti indicarlo, e come dici tu, Matteo 11:11 sta solo facendo un punto sulla grandezza del più piccolo di quelli con una speranza celeste in relazione a un'esistenza umana . Ma più recentemente mi ha colpito un'altra linea di ragionamento che rafforza ulteriormente questa idea. L'alleanza stipulata con il seme carnale di Abrahamo sarebbe stata celeste se non avessero mancato di osservarla: (Esodo 19: 6) E voi stessi diventerete per me un... Per saperne di più »
Sono sicuro che nessuno ha preso le tue parole come dogmatismo. Accogliamo con favore commenti perspicaci e stimolanti. Di tanto in tanto diciamo tutti le cose sbagliate, o scendiamo sulla strada sbagliata. So di averlo fatto. Tuttavia, il vantaggio di un forum come questo è che altri possono condividere il loro punto di vista e il loro ragionamento scritturale per aiutare tutti noi a una migliore comprensione della Scrittura. È il dogmatismo incontrastato delle nostre pubblicazioni che non trova posto qui.
Quando si legge la Bibbia, si indica che si sarà re o principe ed erediterà la terra. Si tratta di libertà e di non avere nessun altro a governare su di noi tranne Gesù, non che i cristiani governeranno su nessun altro. La Bibbia dice in Romani e atti che tutti i cristiani sono gli stessi senza distinzione. Non esiste un sistema a due classi come quello di Rutherford. Noterai anche che quando leggi Romani non si tratta di vivere sulla terra o in paradiso, si tratta di riconciliazione, di tornare a un rapporto intimo con dio come aveva Adamo.
Grazie anche Meleti, una delle cose che mi ha attratto quando sono diventata testimone di Geova è stata la prospettiva di un futuro per l'umanità ubbidiente sulla Terra. (E ammettiamolo, non c'è niente di sbagliato nel pianeta, solo gli inquilini). La prospettiva della vita celeste di certo non fu accolta dagli ebrei, e la promessa ad Abrahamo lo conferma. La loro speranza di risurrezione era sulla Terra, non sul Cielo. Russell e altri cercarono di risolvere cosa sarebbe successo a coloro che non erano di indole celeste o cristiani, e chiarirono la speranza della risurrezione. Nonostante le macchinazioni di Rutherford... Per saperne di più »
Chris scoprirai che i jw hanno cambiato la comprensione della parola greca naos per cercare di mostrare la grande folla non in cielo ma sulla terra. Dopo ulteriori ricerche diventa chiaro che su questi due si sbagliano. Ma sull'argomento principale, il gb di jw ha dichiarato che solo i 144k sono gli unti figli di dio anche se non c'è posto nella Bibbia che dica che i 144k sono unti e le scritture mostrano che tutti i cristiani lo sono. Ci hanno tolto il dono della rettitudine, testo quotidiano del 3 maggio, e ce lo hanno detto... Per saperne di più »
Hai. Penso che il problema di molti che non hanno una speranza celeste sia il risultato di decenni di indottrinamento. Io stesso non l'avevo mai immaginato e non ne avevo voglia, perché mi era stato detto che non faceva per me. Perché desiderare qualcosa che non puoi avere. Tuttavia, se fin dalla mia giovinezza avessi creduto di avere questa speranza aperta, allora ci avrei pensato e ci avrei soffermato, e sono sicuro che il risultato sarebbe stato un desiderio. Tuttavia, la finzione che Geova metta questo desiderio nel cuore di alcuni è solo una parte... Per saperne di più »
Grazie ad entrambi, e sono d'accordo che per essere un cristiano devi prendere gli emblemi e per impostazione predefinita la nostra speranza deve essere celeste. Immagino che quello che sto cercando di dire è che la Terra deve avere uno scopo, o dobbiamo concludere come alcuni gruppi che la Terra sarà distrutta e la nuova terra sarà creata e sarà popolata di fedeli in una fase successiva. Abrahamo, Giovanni il Battezzatore e quelli risorti al giudizio ecc. Non andranno in paradiso dopo la loro risurrezione, vero? Quindi lo scopo di Dio per la Terra... Per saperne di più »
Fai alcuni punti davvero interessanti, Chris. Di recente ho intrattenuto il pensiero che Armageddon potesse non vedere la distruzione di tutta l'umanità. Ma che potrebbero esserci sopravvissuti. Un'altra possibilità è che tutto sarà distrutto, come lo erano Sodoma e Gomorra, ma ci sarà una risurrezione per consentire a tutta l'umanità, compresi quelli uccisi a Sodoma e Gomorra, di riconciliarsi con Dio. (Mt 10:15) Dopo aver gettato le catene della dottrina del 1914, siamo liberi di esplorare ancora una volta la Rivelazione con una mente aperta. Certo, tutto ciò che possiamo fare è speculare a questo punto,... Per saperne di più »
Meleti, hai detto: “… Mentre le pubblicazioni dicono che il tema della Bibbia è la questione della sovranità di Dio, mi chiedo se non sia qualcos'altro. La sovranità di Geova è importante, ovviamente, ma quello che spicca come filo conduttore in tutte le Scritture è la rivelazione del seme. Dalla Genesi all'Apocalisse, l'identificazione del seme è stato il tema ricorrente. Gli sforzi del Diavolo nel corso della nostra storia sono stati diretti a distruggere il seme ". Ciò che è stato interessante che hai detto è che "l'identificazione del seme è stato il tema ricorrente ..." La maggior parte dei religiosi direbbe, "identificare il seme" è facile. È Gesù... Per saperne di più »
Sicuro. La mia email è meleti.vivlon@gmail.com. Grazie.
Ecco alcune delle informazioni a cui mi riferivo riguardo al “Seme” e Genesi 3:15, insegnate da un gruppo di ex testimoni di Geova. Sette (7) punti cardine da considerare per comprendere Genesi 3:15 1) La Watchtower Society presume semplicemente che la "donna" non possa essere Eva perché non poteva produrre un "seme" perfetto. (Ma possiamo chiederci, il "seme" deve essere perfetto per compiere la volontà di Dio in questo caso?) 2) Se la "donna" "raffigura l'organizzazione celeste (come insegnato dalla Watchtower Society), allora il suo" seme "NON poteva essere Gesù perché Gesù è stato creato direttamente... Per saperne di più »
La mia opinione sulla speranza celeste è che abbia ispirato un atteggiamento così arrogante tra la maggioranza che si dichiara tale. Questa elevata distinzione di classe non è solo difficile, ma quasi impossibile da indirizzare agli orgogliosi e arroganti tra noi. In quanto a me, mi considero 'testimone di Geova' nello stesso modo dato ai profeti. Se sono reso consapevole di ciò che lo spirito dà, sono anche onorato di accettare ciò che sono nel quadro che so essere scritto. Quello che mai sono o sarò è la scelta di Dio attraverso Cristo mia... Per saperne di più »
Quando scrivo le risposte devo ammettere che a volte ho un po 'di paranoia che un punto su cui ho lavorato potrebbe essere interpretato erroneamente come dogmatismo. Non intendevo alcuna offesa e i miei commenti non erano diretti a quelli di noi che lottano sotto il peso della dottrina del WT. Il mio obiettivo era quello di sottolineare che a volte dobbiamo mettere in gioco ciò che la Bibbia dice in realtà, e mi sembra chiaro che, sia che siamo trovati degni o meno, o addirittura che ci sentiamo degni di tale privilegio, il nostro la speranza deve essere... Per saperne di più »
E sono totalmente d'accordo, Chris. E scusate se i miei commenti sembravano come se stessi prendendo di mira qualcuno mentre lo generalizzavo.
Grazie Meleti per un post così ben presentato. È stata una rivelazione per me scoprire la verità, che siamo davvero figli di Dio e Cristo è il nostro Mediatore. Sono grato per le informazioni trovate su questo sito che mi hanno portato a questa comprensione della Bibbia. “14 Poiché tutti quelli che sono guidati dallo Spirito di Dio sono figli di Dio 15 Quindi non avete ricevuto uno spirito che vi renda schiavi timorosi. Invece, hai ricevuto lo Spirito di Dio quando ti ha adottato come suoi figli. Ora lo chiamiamo: "Abba, padre". 16 Per il suo Spirito... Per saperne di più »
Un passo indietro da figlio ad amico? Abramo non era né ebreo né cristiano, era davvero un esempio di fede nell'unico vero Dio. Non politeista come lo erano i suoi antenati e le persone intorno a lui a quel tempo come lo sono alcune persone oggi. Definirsi un letterale "figlio di Dio" è una bestemmia contro Dio, è un grave peccato conosciuto come sottrarsi. Per favore, fai qualche ricerca
Questo è un sito per coloro che sono interessati alla ricerca biblica. La Bibbia insegna chiaramente che sia gli uomini che gli angeli, essendo creati a immagine di Dio, sono i suoi figli. La figliolanza fu perduta da Adamo e il suo restauro è uno dei messaggi chiave della Sacra Scrittura. Come islamista, riconosci che la Bibbia è un libro sacro e in realtà basa la tua fede sui primi cinque libri, quindi non puoi rifiutare l'idea che l'uomo sia un figlio di Dio senza rifiutare l'idea che la Bibbia sia un libro sacro. Il fatto è che il diavolo ha rotto il... Per saperne di più »
(1 John 2: 23) Chiunque nega il Figlio non ha nemmeno il Padre. Chi confessa il Figlio ha anche il Padre.