"באמת, אם כן, על פי הפירות שלהם תזהו את הגברים האלה." (הר 7: 20)
המקרא מורה לנו כי אהבה "אינה שמחה על עוול, אלא שמחה עם האמת." לכן איננו מתענגים על כשלים ארגוניים המתגלים באמצעות עדות זו, אך עלינו לשמוח שהאמת מתגלה לבסוף. (1Co 13: 6 NWT)
ג'ופרי ג'קסון תופס עמדה
האח ג'קסון התייחס לגוף הממשל כ"משמורן על תורתנו ". כשנשאל על תפקיד גוף השלטון על ידי מר סטיוארט, הוא קרא את מעשי 6: 3, 4:
"אז, אחים, בחרו בעצמכם שבעה גברים מכובדים מביניכם, מלאי רוח וחוכמה, שנוכל למנות אותם בעניין הכרחי זה; 4 אבל נקדיש את עצמנו לתפילה ולמשרד המילה. "(Ac 6: 3, 4)
מר סטיוארט ציין בקול רם לאח ג'קסון כי הפסוקים הללו מציעים "כי קהילה רחבה יותר של מאמינים תעשה את הבחירה ולא את השבעה עצמם."
הניתוח של מר סטיוארט מדויק. אכן, פסוק 5 ממשיך באומרו שמה שאמרו השליחים "היה נעים ל המון שלםוהם בחרו בשבעת הגברים שיהפכו למשרדי השרים הראשונים.
זו לא תהיה הפעם הראשונה שמר סטיוארט, עורך דין עולמי,[אני] מתקן את ההנמקה התסריטאית של האח ג'קסון. במקום להכיר באמיתות הצהרתו, האח ג'קסון מגיב בהתנשאות מעט:
"ובכן, זה אחד הקשיים שיש לנו כאשר ועדה חילונית מנסה לנתח נושא דתי ... ש ... אני בהכנעה הייתי רוצה להזכיר את הנקודה הזו. הבנתי את הכתובים היא שאלו מונו על ידי השליחים. הנקודה שלך נלקחת היטב, ובואו נניח בצורה היפותטית שאחרים בחרו את שבעת הגברים, אך זה היה לכיוון השליחים. "
כפי שתראו, זו לא תהיה הפעם היחידה שהאח ג'קסון מסתתר מאחורי יישום שגוי של המילה "היפותטית". אין שום דבר היפותטי במה שמסקנה מר סטיוארט מתוך קריאה ישירה של פסוק זה. ללא עמימות, התנ"ך קובע כי שבעת הגברים נבחרו על ידי הקהילה, ולא השליחים. השליחים אישרו את בחירות הקהילה.
(זה מצביע על כך שכל הקהילה אמורה לומר מי יועבר לתפקיד המשגיח, וכי הדבר צריך להיעשות בפורום פתוח. עד כמה הקהילות שלנו יכולות להיות שונות אם נוהגים מקראיים אלה נהוגים ברחבי העולם).
כשנשאל בחוזקה על ידי מר סטיוארט אם הגוף המנהל ממונה על ידי יהוה אלוהים, האח ג'קסון לא הגיב ישירות, אלא התייחס לאופן שבו זקנים ממונים על ידי רוח הקודש בכך שהם עומדים בדרישות הרוחניות למשרד אליו הם נקראים. ואז הוא הסביר שזו הדרך של הגוף המנהל גם כן. מוקדם יותר, כשנשאל ישירות, הוא הסביר כי חברים חדשים מתווספים כאשר הגוף המנהל, לאחר התייעצות עם עוזריהם, מחליט שהם נדרשים. לפיכך, אנו יכולים לראות על ידי הודאתו שלו כי הגוף המנהל מתמנה בדיוק באותו אופן בו מונים הזקנים - על ידי גברים.
גופי שלטון שאסר עליו ללא ידיעה
לאחר מכן שאל מר סטיוארט בחדות אם הגוף המנהל רואה את עצמו כדוברי יהוה עלי אדמות.
האח ג'קסון לא מתלבש הפעם, אך קובע, "זה, לדעתי, נראה לי די יומרני, לומר שאנחנו הדובר היחיד שאלוהים משתמש."
עם המילים האלה, האח ג'קסון מתייג את הידיעה כמי שאינו יודע את גוף השלטון כביכול. להלן עמדתו הרשמית של הגוף המנהל ביחס לתפקידו בפני האל. [נטוי נטוי נוסף]
"במילה או בפעולה, לעולם לא נאתגר את זה ערוץ תקשורת שיהוה משתמש היום. " (w09 11/15 עמ '14 סעיף 5 אוצר את מקומך בקהילה)
"אנו אולי לא רואים בבירור מדוע עניינים ארגוניים מסוימים מטופלים בצורה מסוימת, אך יש לנו את כל הסיבות לסמוך על הנחייתו של יהוה באמצעות ערוץ התקשורת הנאמן שלו. ” (w07/12/15 עמ '20 סעיף 16 "עמד איתנה וראה את ישועת יהוה")
"יהוה נותן לנו עצה נבונה באמצעות דברו ובאמצעות ארגונו, תוך שימוש בפרסומים שמספק" העבד הנאמן והנבון ". (מתיו 24:45; טימותיוס 2: 3) כמה טיפשי לדחות עצות טובות ולהתעקש על דרכנו! עלינו "להיות מהירים לשמוע" כאשר יהוה, "המלמד גברים ידע", מייעץ אותנו ערוץ התקשורת שלו. ” (w03 3/15 עמ '27' שפתי האמת יחזיקו מעמד לנצח ')
"העבד הנאמן הזה הוא הערוץ דרכו מאכיל ישוע את חסידיו האמיתיים בתקופת סוף זו. " (w13 7/15 עמ '20 סעיף 2 "מיהו באמת העבד הנאמן והדיסקרטי?")
מינויים תיאוקרטיים מגיעים מאת יהוה דרך בנו ו- הערוץ הארצי הגלוי של אלוהים, "העבד הנאמן והדיסקרטי" וזה הגוף השליט. ” (w01 1/15 עמ '16 סעיף 19 משגיחים ומשרתים מונים בתיאורטית)
אנו יכולים להתפלפל כי המילה "דובר" אינה משמשת באף אחד מהאזכורים הללו, אך מהו דובר אם לא ערוץ תקשורת? לפיכך, זה יומרני להשתמש במילותיו של האח ג'קסון כדי שהגוף הממשל יקים את עצמו כערוץ התקשורת שמונה לאלוהים - קרי דוברו - בימינו.
הצהרה מגונה
ציטוט מתוך מדריך הסניף, מר סטיוארט הראה כי חברי הסניף צפויים לעקוב אחר הנהלים וההנחיות שמקורם בגוף הממשלתי. אם האח ג'קסון היה מקבל את זה ככביכול מדיניות, הוא היה הופך את הגוף המנהל לאחראי על כל החלטות הענף, המדיניות והנהלים. לפיכך, הוא אינו עונה על השאלה ישירות, וזה האתגר עבור המאזין להבין במה הוא מסתדר בחלק זה של עדותו. אף על פי כן, מר סטיוארט מבקש למסור את עמדת הוועד המנהל, ומצטט שוב מהמדריך של הסניף המראה כי חברי ועדת הסניף צפויים להציב את הדוגמא בכך שהם מצייתים להנחיה של הגוף המנהל. מר ג'קסון מונה זאת בכך שהוא קובע כי הכיוון מבוסס על תנ"ך, והיו הגוף המנהל שיחרוג מדברי התנ"ך, היה צפוי שחברי ועד הסניף לא יצייתו.
למרות שהם אולי נשמעים אצילים, אלה רק מילים. הם אינם מתארים את מציאות המצב הקיים בארגון. היו דוגמאות רבות לגברים שבמצפון טוב התנגדו להנחיות מהגוף המנהל משום שהם לא יכלו לראות בסיס כתבי הקודש לכך, ולמעשה הרגישו שהוא מנוגד לכתבי הקודש. גברים אלה תויגו ככופרים ונזרקו מבית-אל ומהקהילה. אז אמנם דבריו של האח ג'קסון נשמעים ברמה גבוהה, אך הפירות שאנשי הגוף המנהל ומי שדבק בהנחייתם הניבו סיפור אחר.
שאלת הנשים כשופטות
בהמשך פונה הכסא לאח ג'קסון לשאול אותו אם יש מניעה מקראית לקביעה שיפוטית שנקבעה על ידי גוף הכולל נשים. מה שהכבוד שלו שואל הוא האם ניתן להשתמש באחיות כדי לקבוע את תקפות ההאשמה שמטילה נקבה כנגד זכר בקהילה, ומשאירה את הזקנים הזכרים להחליט אם לפרוש או לא.
לאחר תגובה ארוכה ומפותלת, האח ג'קסון הצהיר כי "מבחינה תנ"כית תפקידם של השופטים בקהילה מוטל על גברים. זה מה שהתנ"ך אומר וזה מה שאנחנו משתדלים לעקוב אחריו. "
לאחר מכן ביקש כבודו את ההתייחסות המקראית לתמיכה בדוקטרינה. האח ג'קסון נראה נרגש בגלל זה בתחילה, ואז הוא הצהיר שהוא מאמין כי ספר דברים הוא אחד האזכורים המקראיים המוכיחים זאת; לאחר מכן אמר כי "בהחלט כשמדובר בשופטים בשערים בישראל, כלומר גברים מבוגרים."
נראה כי האח ג'קסון שוכח את דברי הפרסומים שלנו כמו גם את מילות האל מעורר השראה המצהירה בבירור כי אישה, דבורה, שימשה כשופטת בישראל. זה מבהיר שלא רק גברים מבוגרים, אלא גם נשים שימשו בתפקיד זה.
"דבורה הוא נביאה. יהוה נותן לה מידע על העתיד, ואז היא מספרת לעם את מה שאלוהים אומר. דביורה הוא גם שופט. היא יושבת מתחת לעץ דקל מסוים בארץ הגבעה, ואנשים מגיעים אליה כדי לקבל עזרה בבעיות שלהם. " (הסיפור שלי 50 שתי נשים אמיצות - ספר סיפורי התנ"ך שלי) [נטוי נטוי.]
"עכשיו היה דביורה, נביאה, אשתו של לפפוט לשפוט את ישראל באותו זמן. 5 היא נהגה לשבת מתחת לעץ הדקל של דבורה בין ראמה וביתאל באזור ההררי אפרים; בני ישראל היו ניגשים אליה לשיפוט. "(שופטים 4: 4, 5 NWT) [נטוי נטוי.]
למרבה הצער, היו"ר בחר שלא להצביע בפניו על פיקוח זה.
תנוחה מודרכת
עמדתו של האח ג'קסון מבוססת על האמונה שרק גברים יכולים לשמש כשופטים. זה נכון שבחברה השלטת הגברים של ישראל העתיקה, זה היה תפקיד שמילא גברים באופן מסורתי. עם זאת, העובדה כי יהוה בחר אישה בתפקיד זה במקרה של דבורה צריכה להצביע בפנינו כי לא כיצד גברים רואים שצריכים להנחות אותנו, אלא כיצד יהוה רואה. בקהילה הנוצרית ניתנות עצות בהשראה להראות שלנשים מבוגרות יש תפקיד הוראה גם בקהילה, במיוחד כשמדובר בנשים צעירות יותר.
"באופן דומה, תן לנשים המבוגרות להיות מכובדות בהתנהגות, לא לשמצות, לא להשתעבדות להרבה יין, מורות למה שטוב, 4 כך שהם עשויים לייעץ לנשים הצעירות לאהוב את בעליהן, לאהוב את ילדיהן, 5 להיות צלילים בחשבון, צנועים, עובדים בבית, טובים, להכפיף את עצמם לבעליהם שלהם, כדי שלא ניתן לדבר על דבר אלוהים בצורה פוגעת. "(Tit 2: 3-5 NWT)
עצה זו דומה להפליא לעצה שניתנה לגברים המבוגרים בקהילה. עם זאת, כל זה מתעלם מכיוון שעמדת הארגון התבצעה. הדבר ניכר לאורך הדיון עם הצהרתו החוזרת של ג'קסון כי אם ממשלת אוסטרליה תאכוף חוק המחייב דיווח חובה, עדי יהוה יעמדו בכך. הוא קובע לא אחת כי הם ממתינים לקביעת בית המשפט בעניין זה. בשלב מסוים, הוא אפילו אומר שהממשלה תעזור לעדים אם הייתה חובת הדיווח. אי אפשר שלא לתהות אם הוא מדבר בעד עצמו בשלב זה. אולי הוא מרגיש באופן אישי מתוסכל מחוסר השקיפות של עמדתנו הרשמית ולא רואה דרך לצאת באמצעים פנימיים.
הודאה זו מדהימה לאור התפקיד שהגוף המנהל לוקח על עצמו. זה מרמז על כך שבאמת לא נקיים זאת אלא אם כן נאלץ לעשות זאת. אם שינויים אכן מועילים, כפי שציין האח ג'קסון שוב ושוב, מדוע שהגוף המנהל יחכה בסמכות עולמית לפני שיעמוד בעצמו? מדוע עדי יהוה הרואים עצמם כדת האמיתית האחת על פני האדמה אינם מובילים בכך כדי להעיד על העולם עדות טובה? אם יהוה באמת היה משתמש בגוף המנהל כערוץ התקשורת שלו, האם הוא היה ממתין לסמכות חילונית לשנות את מדיניות הארגון שלו?
נתק עם המציאות
מה שניכר מההחלפות הבאות הוא כי סביר להניח כי כל שינוי לא יבוצע אלא אם כן הגוף המנהל מרגיש נאלץ לעשות זאת. השקפתו של הגוף המנהל מבוססת על הנחת היסוד של מציאות שפשוט אינה קיימת.
ג'קסון: "הדבר העיקרי עבורנו הוא לעזור, לתמוך ... ונשים יהיו מעורבות בזה. אתה רואה שהוועדה השיפוטית לא שופטת את הקורבן. זקני העדה ונשות הקהילה מחויבות לתת תמיכה מלאה לקורבן. "
[פירוש הדבר כי הנשים בקהילה יודעות שהמקרה מטופל, כאשר במציאות הסודיות סביב כל ענייני השיפוט הופכת את זה לבלתי סביר ביותר.]
ראש הממשלה: "יכול להיות שכך, אבל הנקודה שאותה ביקשתי לפנות אליך הייתה: האם אתה יכול להבין איך אישה יכולה להרגיש כאשר האשמות שהיא מציגה כלפי גבר בקהילה נחשבות ונשפטות לחלוטין על ידי גברים?"
ג'קסון: "ברור שאני לא אישה, ולכן לא הייתי רוצה לדבר בשמם, אך שנינו, אני בטוח, יכולים להבין ממה שבא לידי ביטוי והאמנו שאולי יהיה שם היסוס. "
[אתה חושב?!]
ראש הממשלה: "והאם אני יכול להוסיף את זה לשאלה לאישה שמביאה טענה כנגד זקנה שהיא חברה של האחרים שצריכה לשפוט את האמת או אחרת בטענה: האם אתה יכול להבין איך אותו אדם צריך להרגיש?"
ג'קסון: "אני יכול לנסות להבין את זה, את הכבוד שלך, כן, אבל שוב אוכל לשאול, ושוב זה לא תחום העיסוק שלי, אבל למיטב הבנתי יש לנו תהליך לפיו חבר ניטרלי, כמו משגיח במעגל, יהיה מעורב במקרה כה רגיש. "
יושב ראש: "זה יהיה המקרה, לא, שאפילו משגיח על המעגל יכיר היטב זקן?"
ג'קסון: "הם צריכים להיות מוכרים, אבל הם מכירים היטב את הקורבן. אתה רואה שזה לא לוקח בחשבון את האחריות הרוחנית. ראו כי זקנים אלה אינם מקבלים שכר כדי לבצע את עבודתם. הם עושים זאת בגלל אהבה ודאגה ורוצים לרועה את העדר. ולכן אני חושב שמה שחסר לנו הוא היסוד הרוחני בכל העניין הזה, שבו אנשים מרגישים בנוח לדבר זה עם זה. "
[זה פשוט לא נכון. במשך שלוש שנות עבודתו מבלה המשגיח את כל חמשת הימים פעמיים בשנה בקהילה. הוא מקדיש זמן לא מבוטל מאותה זמן בעבודה עם הזקנים והחלוצים. הסיכויים שהוא יכיר היטב קורבן להתעללות בילדים הם מאוד קלושים. נראה כי האח ג'קסון מאמין בקהילה נירוונה שפשוט לא קיימת. יש זקנים שבאמת אוהבים את האחים ודואגים אמיתית ללהקה. אלה רוצים לחקות את המשיח ברועה צאן בענווה, אך הם במיעוט מובהק. הראיות שהיו בפני הוועדה - למעלה מ -1000 תיקים - מראות שהמערכת לא מקלה על אנשים לדבר זה עם זה.]
יושב ראש: "טוב, אני לא יודע אם שמעת את ההוכחות של הניצולים כאן. האם שמעת את הראיות האלה? "
ג'קסון: "לא, למרבה הצער זו הייתה תקופה לא טובה בשבילי לטפל באבי, אבל זה מצפה לסיכום של זה."
[האח ג'קסון מצטרף למועדון הזקנים האוסטרלים שלא הספיק אפילו להקדיש זמן לקרוא את התמלילים הזמינים לציבור המפרטים את הראיות שהניצולים הניחו בפני בית המשפט. בהתחשב במשרד הפיקוח שלו, חשיבות הדיונים הללו וההבטחות החוזרות ונשנות שלו שהדבר החשוב ביותר עבור זקנים הוא הטיפול והרווחה של הקורבן, זה נראה כתירוץ חלול להציע שהוא לא הצליח למצוא עשרים דקות מעבר ל בשבועות האחרונים לקרוא את הסיפור של אפילו ניצול התעללות אחד.]
עדויות לכך ששנים של אימונים על אינדוקטרינציה כדי לגרום לעדי יהוה להאמין שהם טובים יותר מכולם, משפיעות גם על האינדוקטרינאטורים, כפי שממחיש חילופי הדברים הבאים.
סטיוארט: "אבל אתה תקבל, אני בטוח, שבמקרים רבים שבהם אישה, או אישה צעירה, מעלה טענה כזו שהיא תרגיש הרבה יותר בנוח שתצטרך להעלות את הטענה ולהסביר את הנסיבות לאישה אחרת?"
ג'קסון: "אני לא יכול להגיד שהייתי מגיב על מר סטיוארט כיוון שאתה מבין, זה לוקח את השיקול של מערכות היחסים בקהילות שלנו. זה לא כמו הכנסיות שלך בהן אנשים פשוט הולכים לכנסייה ולא מדברים אחד עם השני. הקהילות שלהם אכן מוכרות ויכולה להיות חברות, אז אני מסכים שהנקודה שאתה מנסה להגיע אליה, עלינו לדעת מה הקורבן מרגיש בנוח לעשות עם מי לדבר איתו. "[הוסיף Boldface. ]
ישנן הוכחות רבות לכך שהגינוי השמיכה של האח ג'קסון כלפי כל הכנסיות האחרות פשוט אינו נכון. אבל אפילו אם זה היה צודק, בקושי הג'וינט גורם לשירות כלשהו להצהיר בפורום ציבורי.
האח ג'קסון מסביר מדוע איננו מדווחים על פשעים
האח ג'קסון מסייג את תשובותיו הנוגעות למדיניות שיפוטית לעיתים קרובות בכך שהוא אינו תחומו, אולם כשנשאל מדוע נראה שיש לנו נוהג לא לדווח על מקרים של התעללות בילדים, הוא בקיא להפליא. הוא מסביר את הסיבה כתוצאה מ"דילמה "שעומדים בפני הזקנים. לדברי האח ג'קסון, הדילמה הזו קשורה לאופן יישום העצה התנ"כית שנמצאת במשלי 25: 8-10 ובפטרוס 1: 5.
"אל תמהר לסכסוך משפטי. מה תעשה אחר כך אם שכןך משפיל אותך? 9 תביע את המקרה שלך עם שכנתך, אך אל תחשוף את מה שנאמר לך בסודיות, 10 כדי שהמאזין לא יבייש אותך ותפיץ דו"ח רע שאי אפשר לזכור. "(Pr 25: 8-10 NWT)
"רועה את עדת אלוהים שתחת טיפולך, משמש כמפקחים, לא בכפייה, אלא ברצון לפני אלוהים; לא לאהבה של רווח לא ישר, אלא בשקיקה; 3 לא להקדיש אותה על אלה שהם נחלת האל, אלא הופכים דוגמאות לעדר. "(1Pe 5: 2, 3 NWT)
בסיכום הדברים הוא אומר: "אז זו הדילמה הרוחנית שיש לנו, מכיוון שבאותה עת אנחנו רוצים לוודא שמטפלים בילדים. אז אם הממשלה תעשה דיווח חובה שיקל עלינו את הדילמה הזו מכיוון שכולנו רוצים את אותה מטרה, יהיה אכפת לילדים כראוי. "
זו הייתה טקטיקה נבונה, כזו שאני בטוח שעורכי הדין של JW הרקיעו הכנה לשאלה זו. הגוף המנהל יודע שהם לא מתכוונים לנצח אנשים עולמיים (כהונם לא-יהודים) אך הם מודאגים מכך שלא ינוכרו לעדר. אם הם נראים בצורה אמינה ושטחית, דבריו של ג'קסון נראים הגיוניים. אולם הם שקריים ונועדו להוליך שולל את בית המשפט מהסיבה האמיתית לאי הדיווח, שהיא חוסר אמון מהותי של השלטונות בעולמו של השטן והרצון לא להטיל דופי על ארגון "יהוה" באמצעות שידור הכביסה המלוכלכת שלנו. הפזמון הפופולרי הוא שדיווח יהיה עד רע לעולם.
אם דבריו של האח ג'קסון נכונים, אם אכן זקנים שוקלים את הפסוקים הללו כאשר מחליטים אם עליהם לדווח על פשע או לא, איפה היית חושב שהכיוון הזה יימצא? בכל פעם שישנו מקרה שיפוטי מכל סוג שהוא, זקנים מקבלים הנחיה להוציא את העניין רועה צאן אלוהים ספר (ידוע גם כמדריך הזקנים) וסקור את כל המנות הרלוונטיות לפני הפגישה. בשום מקום בספר לא מופנים משלי 25: 8-10. הראשון פיטר 5: 3 מוזכר רק פעם אחת, אך ביחס להסתדר יחד במהלך ישיבות זקנים. אף אחד מהם אינו מיושם בכל נושא שיפוטי מכל סוג שהוא, קל וחומר בעניינים הכרוכים בהתעללות מינית בילדים.
יש לכך סיבה טובה. לשני הטקסטים אין קשר לדיווח על פשעים ל"רשויות העליונות ". (רומאים 13: 1-7)
משלי מדבר על סכסוכים משפטיים בין אחים ולא על דיווח על פשע. אחראי ישראלי שידע על פשע של רצח, התנהגות בלתי הולמת מינית או כל הפרה אחרת של החוק של משה וסייע למבצע באמצעות הסתרת עובדת הפשע בפני הרשויות, הועמד באחריות. החשבון בפרק 7 של יהושע הנוגע לחטא אחן ממחיש זאת. הוא ביצע את הפשע, ובכל זאת כל ביתו, כולל ילדיו, נהרג בגלל שידעו עליו ולא דיווחו על כך. בקיצור, בחוק הישראלי יש תקדים חזק לדיווח על פשע לרשויות.
באשר לפטרוס 1: 5 זה כלל לא חל על עניינים שיפוטיים. זה נוגע לניצול כוח של זקן כדמות סמכות. מה שבאמת שולט אם קשיש ידווח על פשע או לא הוא אהבה. אהבה תמיד מחפשת את טובת המטרה שלה. האח ג'קסון כלל לא מזכיר אהבה, ובכל זאת זה יפתור את הדילמה האתית שעליה הוא מדבר. הזקנים פשוט היו מסתכלים מה יועיל לילד המדובר, לכל ילדי הקהילה, לילדים מחוץ לקהילה, ואפילו לעבריין לכאורה.
כדי להדגים שהאח ג'קסון השליך הרינג אדום לבית המשפט, הבה - רק לצורך הוויכוח - נניח שמה שהוא אומר נכון. נניח כי הזקנים שוקלים את שני כתבי הקודש הללו על סמך נסיבות המקרה כדי לקבוע האם טובת הקורבן היא לדווח על הפשע או לא. הם לוקחים שני עקרונות ושוקלים את הנסיבות כדי לראות כיצד ניתן ליישם אותם בצורה הטובה ביותר בכל מקרה ומקרה. האם יוצא אפוא כי בלמעלה מ -1000 מקרים לא יהיה מקרה אחד בו הנסיבות קבעו כי העקרונות מחייבים דיווח על הפשע? האם זה לא יהיה שווה לזרוק מטבע באוויר אלף פעם ולעלות אותו בכל פעם מחדש? העובדה היא כי אין מקרה אחד באוסטרליה במהלך 60 השנים האחרונות בו הזקנים לקחו יוזמה לדווח על פשע של התעללות מינית בילדים לרשויות.
קשה לראות בעדותו של האח ג'קסון משהו אחר מלבד ניסיון להטעות את בית המשפט ולהקל על חומרת פעולות הארגון במשך יותר מחצי מאה. האח ג'קסון נשבע בשבועה לומר את "האמת כולה" ו"אין דבר מלבד האמת ". הוא לא הצליח לעשות את זה כאן.
מר סטיוארט מנצח את חוק שני העדים
לתמיכה בשלטון שני העדים, האח ג'קסון מתייחס לציטוט הידוע של מתי 18: 15-17. הוא מתעלם לחלוטין מהעובדה שגם בפרסומים שלנו אנו מכירים בכך שמת''י 18 אינו חל על כל צורת החטא. זה חל על חטאים כמו הונאה והשמצות אשר גורמים לסכסוכים בין אחים. חטאים בעלי אופי מיני מפורשים אינם מכוסים על ידי מתיא 18. הטעיית בית המשפט להאמין כי מתיו 18 חל על כל החטאים והעניינים המשפטיים, האח ג'קסון מקשר בהמשך את דבריו של ישו לחוק הפסיפס, אך אז - מראה שיש לו הועבר היטב על ידי יועץ משפטי - קובע כי הסקילה הקשורה לכלל שני העדים על פי ההלכה היהודית אינה חלה על הנצרות. הוא מראה כיצד ישוע לקח רק את החלק הזה בחוק הפסיפס שעדיין יכול היה לחול במערכת הדברים הנוצרית כשנתן לנו את שלטון שני העדים.
עם זאת, מר סטיוארט מפנה אותו לדאוט. 22: 23-27.
סטיוארט: "... ואז הדוגמא הבאה היא זו שאני מעניין אותי במיוחד, 'אם, אם כן, הגבר פגש במקרה את הנערה העוסקת בשדה והגבר הכריע אותה ושכב איתה, האיש ששכב למטה איתה זה למות בעצמו, 26 ואתה לא חייב לעשות דבר לילדה. הילדה לא עברה חטא הראוי למוות. המקרה הזה זהה לזה כאשר אדם תוקף את חבירו ורוצח אותו. 27 שכן הוא פגש אותה במקרה בשדה, והילדה המאורסת צעקה, אבל לא היה מי שיחלץ אותה. ' אז הנקודה בדוגמא האחרונה הזו היא שאין עד שני, האם? מכיוון שהאישה נמצאת בשדה, היא צרחה ולא היה מי שיחלץ אותה. האם אתה מקבל את זה?
ג'קסון: "אה, האם אוכל להסביר את מר סטיוארט שאני חושב שאתה רואה כבר בעדות שחלק מעדים של יהוה הסבירו ששני העדים הדרושים יכולים להיות במקרים מסוימים הנסיבות, אני חושב שהדוגמה שניתנה לה."
סטיוארט: "אני אבוא למר ג'קסון ההוא. אנו נעבור את זה הרבה יותר קל וקל אם נתייחס לזה צעד אחד בכל פעם. "
ג'קסון: "אוקיי."
סטיוארט: "השלב הנוכחי הוא זה. אז בצעד ההוא תסכימו שלא היה עד אחר מעבר לאישה עצמה. "
ג'קסון: "לא היה עד אחר מלבד האישה עצמה, אך הוסיפו לכך הנסיבות."
סטיוארד: "כן, הנסיבות היו שהיא נאנסה בשטח."
ג'קסון: "כן, אבל היו נסיבות."
סטיוארט: "וזה הספיק, בהיותו רק עד אחד, זה הספיק בכל זאת למסקנה שצריך לסקל את האיש למוות."
ג'קסון: "כן."
סטיוארט: "עכשיו, האם זה ..."
ג'קסון: "אבל אני חושב שאנחנו מסכימים על העניין."
סטיוארט: "האם זה לא המקרה שנשאל ישוע לגבי מקרה של התעללות מינית שהוא אולי הפנה חזרה לחלק זה של ספר דברים, ואמר שהוא לא נדרש לשני עדים?"
ג'קסון: "אממ, אני בהחלט רוצה לשאול את ישו את זה, ואני לא יכול כרגע. אני מקווה בעתיד. אה, אבל זו שאלה היפותטית שאם הייתה לנו תשובה, נוכל לתמוך במה שאמרת. "
סטיוארט: "ובכן, זה במובן מסוים היפותטי, אבל מה שאני נוהג בו הוא, הוא הבסיס התסריטאי - ואתה המלומד, אני לא - האם הבסיס התסריטאי לכלל שני העדים הוא באמת מוצק, או האם אין מקום לוועד המנהל שלך להכיר בכך שבמקרים של התעללות מינית הוא לא יכול לחול? "
ג'קסון: "שוב, אם רק הייתי יכול להזכיר את העובדה שכבר הודענו שנסיבות יכולות להיות גם אחד העדים."
סטיוארט: "טוב, אני אבוא לזה אבל השאלה שלי היא שאלה אחרת. האם הבסיס התנ"כי לכלל שני העדים ביחס למקרים של התעללות מינית יש בסיס ראוי? "
ג'קסון: "אנו מאמינים שזה קורה בגלל מספר הפעמים שמדגישים את העקרון הזה בכתובים."
נראה כי האח ג'קסון מרגיש שמספר הפעמים שמדגישים את עקרון שני העדים בכתובים אומר שאין אפשרות לחריג בו. העובדה היא שהוא נמצא 5 פעמים בכל כתבי הקודש: לגבי פולחן שווא (דברים 17: 6); סכסוכים בין אישיים (דברים 19: 15-20; הר 18: 15-17); האשמות נגד מי שרשותו (2Co 13: 1; 1Ti 5:19). זה לעולם לא מוחל על חטאים של התעללות מינית או אונס.
מר סטיוארט סיפק לאח ג'קסון בסיס תסריטאי תקף להתעלמות מכלל שני העדים במקרים של התעללות מינית ואונס, אך האח ג'קסון מרגיש שהשאלה היא היפותטית ולא ניתן לקבוע אותה עד שהוא יפגש עם ישו כדי לשאול אותו. .
האם ערוץ התקשורת של אלוהים הוא גוף המנהל או לא? מוקדם יותר בעדותו אומר האח ג'קסון כי הם מגיעים להחלטותיהם על סמך בחינה של כל הכתובים, ולא רק פסוקים נבחרים. הנה דוגמה מצוינת בדיוק למתודולוגיה זו ובכל זאת נראה שהוא לא מוכן ליישם אותה. במקום זאת הוא מקפיד לדבוק במסורת JW הקבועה.
מרתים את מי שרצה את הארגון
כשנשאל על מדיניות ההתנתקות, הצהיר האח ג'קסון הצהרה כוזבת.
סטיוארט: "אם מישהו כבר לא רוצה להיות מוכר כאחד מ עדי יהוה אז הוא מתנתק, האם זה נכון?"
ג'קסון: "ובכן, שוב בבקשה אם הם רוצים לנקוט בפעולה לעשות זאת, אבל כמובן שיש להם חופש מוחלט אם הם לא רוצים להגיש בקשה לסילוק רשמי כאחד מעדי יהוה, הם יכולים לומר לכל מי שהוא רוצה שהוא כבר לא עדי יהוה. "
זה פשוט לא נכון. אם הם אומרים לשני עדים ביחד או בנפרד בזמנים שונים שהם כבר לא רוצים להיות עד יהוה, ניתן להודיע הודעה רשמית מהפלטפורמה שמסתכמת בביצוע הפרשה. ה "הודעה על פירוק או התנתקות"(S-77-E) תחת פירוק כותרת המשנה יש תיבת סימון שכותרתה" התפטרות בעל פה בפני שני עדים ".
בהסבר ההתנתקות כפי שנקבע ב מאורגן לעשות רצון יהוה, האח ג'קסון קובע: "לא, זה לא אומר שהם חייבים לעשות שום דבר. אם תקרא הלאה תראה שיש תהליך. זה נותן לאדם את הזכות לקבל הודעה רשמית שהם כבר לא אחד מעדים של יהוה. "[הוסיפו נטענות.]
קריאה זו "זכות" זו טעות מוטעית. מכיוון שההכרעה המדוברת זהה בניסוחה ובתוצאותיה לזו שנעשתה כאשר מפוררים אדם מאחר שביצע חטא גס, מה שאומר האח האח ג'קסון הוא, כי לאדם הזכות להיחשב לחוטא גס על ידי כל החברים של הקהילה ויש לה את הזכות להתגייס על ידי המשפחה והחברים כאחד.
ישנם מקרים ממשיים באוסטרליה שבהם שימוש לא נכון בשלטון שני העדים של JW אפשר למתעלל להישאר כחבר קהילה מאושר ולהמשיך להתעלל. בהיותם טראומטיים, חלקם שקלו ברצינות או ניסו להתאבד בפועל. אחרים, במקום להרוג את עצמם, בחרו להתפטר מארגון עדי יהוה. התוצאה הייתה להיות מנותקת לחלוטין ממערכת התמיכה שהם כל כך זקוקים לה.
זהו המקבילה של ג'יי.וי לסופי'ס ברירה.
האח ג'קסון מגן על מדיניות הניתוק ככתובה. זהו שקר המכפיש את האל שהוא טוען שהוא סוגד לו. המילה אינה מופיעה בתנ"ך וגם לא נמצאת המדיניות בשום מקום. התחמקות מחטא גס זה דבר אחד, אבל התחמקות מכיוון שמישהו מתרחק זה דבר אחר לגמרי.
אדם שמתפטר רשמית מהארגון למעשה מתנער ממנו. אנחנו לא יכולים לקבל את זה. אי אפשר להתרחק מאיתנו. אנחנו עושים את ההתחמקות. אף אחד לא מתנער מאיתנו. אנחנו נראה להם!
לכן, אם אדם מעז להתנער מהארגון, אנו דואגים שהיא תיענש על ידי כך שכל מי שהיא אוהבת יקרה ממנו; ואם לא, הם מאוימים להתרחק מעצמם.
כדי להראות עד כמה מדיניות הפירוק מגוחכת, נדגים זאת במקרה של תאומים אחים, מרי וג'יין. בגיל עשר מרי, המבקשת לרצות את הוריה, נטבלת כאחת מעדות יהוה, אך ג'יין לא עושה זאת. כשהם בני חמש עשרה, מארי מאשימה את אחד הזקנים בקהילה כי התעלל בה מינית. ג'יין, גם היא סבלה אך חוששת לצאת לדרך. יש רק עד אחד. הזקנים מחליטים לא לעשות דבר עם האח המדובר שממשיך לשרת בסטנדרט טוב. בגיל 18, מרי לא יכולה לסבול להיות באותה הולדת הממלכה עם המתעלל בה ומבקשת בעבר להתפטר כעדת יהוה. מכריזה הודעה. עכשיו כל החברים והמשפחה של מרי לא יכולים לעשות שום קשר איתה יותר. עם זאת ג'יין, שמעולם לא הוטבלה, ממשיכה ליהנות מאסוציאציה של המשפחה והחברים גם אם גם היא כבר לא משתתפת בפגישות.
הבה נראה כיצד פול, כותב בהשראתו, התמודד עם אנשים שהתנתקו ממנו.
"מכיוון שדמאס עזב אותי מכיוון שאהב את שיטת הדברים הנוכחית, והוא הלך לתסאלו ניקה. . . ” (2 טו 4:10)
"להגנתי הראשונה אף אחד לא ניגש לצידי, אבל כולם עזבו אותי - אולי לא ישא באחריות." (2Ti 4: 16)
מעניין, לא? אף מילה לטימותי בדבר התייחסות למי שדחה אותם. אין עצה לטימותי או ללהקה הכללית להתנער ממי שיעז להתרחק מאיתנו. אלה שנטשו את פול בשעת הצרה שלו אפילו נסלחו לו בהיעדרם. הוא התפלל שאלוהים לא ישים עליהם דין וחשבון. אדוננו ישוע כשהיה בייסורים וקרוב למוות התפלל: "אבא, סלח להם, כי הם לא יודעים מה הם עושים". בדיוק קיימנו כינוס שאומר לנו לחקות את ישו. האם איננו יכולים למצוא את ליבנו להכיר בכך שקורבנות אלו נפגעים נפגעים פעמיים על ידי מערכת נוקשה ולא אכפתית המבוססת על יישום מוטעה של כתבי הקודש ורצון שגוי להסתיר את חטאינו מהעולם?
אם הגוף המנהל כ"שומרי הדוקטרינה "של עדי יהוה לא יודה בגלוי על חטאיו לפני שר האלוהים שהורכב כראוי, הסמכות החילונית העליונה (ראה רומאים 13: 4), כיצד הם והארגון בכללותם יכולים לצפות לקבל סליחת יהוה?
שיחת השכמה הוחמצה
שנים רבות אחורה אני זוכר שלמדתי על עורכי דין בסניף שהכין את עדי יהוה לתיקים הקשורים למשמורת ילדים וכן את עמדתנו בנושא עירויי דם. אני זוכר שהייתי מוטרד מהגילוי הזה, כי תמיד האמנתי שאנחנו לא צריכים להתכונן כשפנינו בפני הרשויות האזרחיות על פי פקודת ישו במתיו 10: 18-20.
"מדוע, אתה תועבר בפני מושלים ומלכים למעני, כעדה להם ולמדינות. 19 עם זאת, כאשר הם מוסרים אתכם, אל תחרדו כיצד או מה אתם מדברים; כי מה שאתה מדבר יינתן לך באותה שעה; 20 כי אלה המדברים אינם רק אתם, אלא שרוח אביכם מדברת על ידכם. "(הר 10: 18-20 NWT)
למדתי שאי אפשר לברוח מההשלכות של התעלמות מפיקוד כלשהו מהתנ"ך. זהו המקרה כאן, שכן תירצתי את דחייתה של הכיוון האלוהי, בנימוק שהיו נסיבות מקלות שהאחים היו מודעים לכך שהצדיקו את עבודת הכשרות וההדרכה הנרחבים של היועץ המשפטי של ג'יי.וי. עכשיו אני מבין למה זה היה הכרחי. מתיו 10: 18-20 חל רק כאשר עמדתו של האדם מבוססת היטב על אמיתות דבר ה '. רק אז רוח אבינו יכולה לדבר דרכנו.
עבודת הכנה הנרחבת שעבר כמובן האח ג'קסון לפני השימוע הזה לא הצילה את עדי יהוה מהציבור וחשפה את כישלונו העצום של הארגון לקיים את הנחייתו העיקרית: להבדיל את עצמו על ידי האהבה שהוא מפגין לחבריו. (ג'ון 13: 35)
כאן יש לנו גבר על פסגת המבנה הארגוני שלנו, אדם שנראה אליו כאחד הגברים והחוקרים הרוחניים המובילים ביותר בקהילה עדי יהוה. מולו הוא פשוט עולמי[אני] עורך דין, רשות חילונית שאינה מתמצאת בכתובים. ובכל זאת, בסוגיית ההתנתקות, שלטון שני העדים, ונשים כשופטות בקהילה, גבר עולמי זה הצליח להביס את הנמקותיו של חבר בגוף המנהל והוא עשה זאת באמצעות המקרא! אני בטוח שהוא הוקדם על ידי בעלי הבנה מוצקה של כתבי הקודש, אך התנ"ך, דבר האלוהים, הוא שהביס את הנמקתם של בני אדם והציג את נהלי הארגון למה שהם באמת, תורתם ותורתם של אנשים. . (2 קור ’10: 4-6)
אפילו לפני כמה שנים, תוצאה כזו הייתה בלתי נתפסת בעיני. אבל עכשיו אני יכול לראות שהסיבה לכישלונו של הארגון היא שהוא לא הצליח להישאר נאמן לדבר אלוהים ולא נכנע לשלטון המשיח; מעדיף במקום זאת, כמו עמיתיו הרבים בנצרות, את שלטון האדם. אפשרנו לגברים להפוך - אם לצטט את האח ג'קסון - "אפוטרופוסים ושומרים על תורת המקרא". באמת, שמנו את אמוננו בגברים וכתוצאה מכך קוצרים את מה שזרענו.
אזהרה מאת ישוע המשיח
מיד לאחר שדיבר את הדברים במתיא 7:20 המשיך ישוע לתאר גברים שידברו ויתנהגו כאילו הם השרים של ישו עצמו.
"רבים יאמרו לי באותו היום: 'אדון אדוני, לא התנבאנו בשמך וגירשנו שדים על שמך וביצעו עבודות רבות רבות עוצמה על שמך?'" (הר 7: 22)
ישוע אינו מכחיש כי אלה אכן "התנבאו בשמו" ו"גורשו שדים על שמו "ואפילו שהם" ביצעו עבודות רבות עוצמה בשמו ". עם זאת בפסוק הבא הוא אומר: "מעולם לא הכרתי אותך! תתרחק ממני, עובדי הפקרות! "(מתיו 7: 21-23)
"הפקרות החוק" של גברים אלה נוגעת לאי ציותם לחוק העליון, חוק המשיח. בין אם ניתן לראות בהם פושעים בפני בתי המשפט החילוניים ובין אם לאו, אין חשיבות בשלב זה. הם נידונים על ידי בית המשפט הגבוה ביותר ויסבלו מהעונש השיפוטי שהוטל על ידי אלוהים.
עם זאת, ישוע אינו מקנה לנו את החוכמה ולא את הזכות לשפוט את נשמתו של אדם כלשהו. שיפוט כזה שמור לו על ידי אלוהים. (טימותיוס 2: 4) אף על פי כן, הוא מטיל עלינו את האחריות לשפוט את אופיים של הגברים שהיו מתיימרים להנהיג אותנו, כדי שנוכל לקבוע אם להקשיב להם או לדחות את עצתם. מסיבה זו ישוע נותן לנו את האזהרה הזו, כמו גם את השיטה הפשוטה הזו להסיר נביאי שקר, זאבים לבושים בכבשים: עלינו להתבונן בפירותיהם; תוצאות דבריהם, מעשיהם. (מתי 1:7, 15, 16)
אז אל לנו להתבונן במילים, שכן ניתן להשתמש במילים כדי לכסות על מעשים רעים. וגם אל לנו לשכנע את הכנות הנראית לכאורה של הדובר, כי הרמאים הטובים ביותר הם אלה שמתחילים לרמות את עצמם.
"הראשון בתיק המשפטי שלו הוא צדיק. . . ” (פר '18:17)
"כל דרכיו של אדם טהורים בעיני עצמו, אך יהוה עושה הערכה של רוחות." (ש"ס 16: 2)
אם אתה עדי יהוה וטרם הזדמן לך לראות את כל עדויות אחיך לפני הוועדה המלכותית, אני ממליץ לך לעשות זאת לאור דבריו של ישוע לכולנו. שקול מה כתוב כאן ומה אתה רואה בעצמך בעת צפייה ומדיטציה בעדותם של הזקנים המנויים. לעולם אל לנו להיות הטיפוס הטומן את ראשם בחול, המקבל עיוורון כתנאי מקובל של אמונה. אם כן, לא יהיה לנו שום תירוץ כאשר ישוע יקרא לכל אחד מאיתנו חשבונאות.
[אני] עדי יהוה רואים באי-עדים עולמיים או כ"עולם ", מונח מתייחס באופן קל-משווע כדי להבדיל בין נוצרים אמיתיים. מנקודת המבט של JW משתמשים כאן במונח.
עמדת הארגון בשקר
קוראי הפורום הזה יידעו שאני נמנע מלהתייחס להצהרה כוזבת כשקר. הסיבה לכך היא ששקר נושא עמו יסוד מוסרי. לפעמים קביעת האמת עלולה להביא נזק, ואילו קביעת שקר יכולה להציל חיים. אם היית רואה קבוצה של בריונים רודפים אחרי בחורה צעירה כדי להזיק לה, האם זה יהיה שקר להפנות אותם לכיוון הלא נכון? זו תהיה שקר, אך לא שקר. שקר הוא חטא.
ההגדרה שניתנה על ידי Insight הספר קובע:
"ההפך מהאמת. שקר כרוך בדרך כלל באמירת דבר שקרי לאדם הזכאי לדעת את האמת ולעשות זאת מתוך כוונה להונות או לפצוע אותו או אדם אחר. "(It-2 עמ '244 שקר)
לצורך הדיון הנדון, ביטוי המפתח הוא "אדם הזכאי לדעת את האמת". ספר התובנה ממשיך בעמוד הבא באומרו:
"אמנם שקר זדוני בהחלט נידון בתנ"ך, אך אין זה אומר שאדם מחויב להעביר מידע אמיתי לאנשים שאינם זכאים לו.
הייתי מעלה ש"שקר זדוני "הוא טאוטולוגיה מכיוון שכל השקר הוא מעצם הגדרתו זדוני. עם זאת, עיקר העניין טמון בקביעת השאלה האם האדם השואל את השאלות ראוי לדעת את האמת.
להלן העמדה הרשמית של ארגון עדי יהוה בנוגע לשקר נפש:
"העד הנאמן אינו מבצע עדות שקר בעת עדותו. עדותו אינה נגועה בשקרים. עם זאת, אין פירושו שהוא מחויב למסור מידע מלא למי שאולי ירצה לגרום נזק לעמו של יהוה בדרך כלשהי. "(W04 11 / 15 עמ '28" אוהל הזקנים יפרח ")
זו עשויה להיות השקפתם של ארגון עדי יהוה, ויתכן שחשיבה זו הנחתה את האח ג'קסון כיצד בחר למסור את עדותו. עם זאת, יש לזכור שהוא נשבע שבועה בפני אלוהים אלוהים "לספר האמת, כל האמת ושום דבר מלבד האמת”. את זה הוא לא עשה.
כשנשאל ישירות האם הוא מאמין שהוועדה רק מחפשת מה שטוב לנפגעי התעללות בילדים, דרך להתמודד טוב יותר עם הבעיה החמורה הזו בחברה האוסטרלית, הוא השיב בחיוב. לפיכך, הוא הודה כי הוא לא חש כי גורמים רשמיים אלה מבקשים "לפגוע באנשי יהוה בדרך כלשהי."
בהתחשב בכך, קשה שלא להגדיר חלק מההצהרות השקריות שלו כלא אחר מאשר שקרים שנועדו להונות את הפקידים. אילו נלקחו על ידי גורמים רשמיים אלה שקרים אלה, זה עלול להכות את החלטותיהם וכתוצאה מכך לצמצם את אמצעי ההגנה שיגנו אחרת מהקרבנות הנוכחיים והעתידיים של פגיעה מינית בילדים. (למרבה המזל, אני בטוח שהפקידים ראו דרך כל ההונאה והשכיחות של עדות JW שהוצגה בדיון זה.)
מסיבה זו לעיל עזבתי את ההתמדה הרגילה שלי לקרוא לכזב שקר.
הוועדה המלכותית הועברה בשידור חי. צפיתי בכל הצגתם של עדי יהוה. יש הרבה מאוד דברים שאני יכול לומר, אבל אני אגביל את עצמי מכיוון שהמאמצים של ג'קסון הובהרו כאן. אך לפני הופעתו עורכי הדין עשו כל מאמץ חלקלק על מנת שלא יופיע. היית צריך לצפות ולשמוע כדי לראות את זה. היו חשבונות יהודים שעשו את הסיבובים שהוא "נגרר ממטוס" זה זבל. אבל הדבר הגדול שהדהים אותי היה חוסר היכולת העצום של זקני השטן... קרא עוד "
זה היה מידע מצוין. צפיתי רק בחלקים מהדיונים של ה- ARC וכבר נבהלתי. אם כי כשראיתי לראשונה כמה קטעים (נמשך לתוכנית שבעלי צפה) התרגשתי לראות את בר. ג'קסון על הדוכן. חשבתי לראשונה שהוא מגן על עמדתנו ברוגע ובכובד ראש. אבל קטעי התמלילים שלך לא היו יקרי ערך עבורי. תודה.
כן, ג'פרי עשה כל כך הרבה כדי לקדם את המשרד שלנו. 🙂
[...] מכנים עצמם את הערוץ המיועד לאלוהים כשהוא חוזר. (ראה עדותו של ג'פרי ג'קסון לפני [...]
[...] למידע נוסף על הרעיון שהגוף המנהל יהיה ערוץ התקשורת של אלוהים, ראה ג'פרי ג'קסון מדבר בפני הוועדה המלכותית והכישורים להפוך לערוץ האל של [...]
[...] JWs להימנע מהנמקות; לתקוף את האדם, לא את הבעיה. לא הצלחתי אפילו להסביר את התיקים האחרונים בבתי המשפט שנבעו מכפי שעדי עדי יהוה הסתירו את התעללים בילדים בקהילותיהם. [...]
מר סטיוארט שאל בחריפות אם הגוף המנהל רואה את עצמו כדוברי יהוה עלי אדמות. —————————– 35 ש. ואתם רואים את עצמכם כ -36 דוברי יהוה אלוהים עלי אדמות? 37 ת 'שלדעתי נראה שזה די יומרני כדי לומר 38 שאנחנו הדוברים היחידים שאלוהים משתמש בהם. 39 הכתובים מראים בבירור שמישהו יכול לפעול בהרמוניה 40 עם רוחו של אלוהים במתן נחמה ועזרה ב 41 הקהילות, אך אם אוכל רק להבהיר מעט, ואחזור 42 למתי 24, בבירור, ישוע אמר שב 43 האחרונים... קרא עוד "
"תאמר להם 'כה אומר ה', האם אנשים נופלים ולא קמים שוב? האם אדם פונה ולא מתחרט? 5 "מדוע אם כן פנה העם הזה, ירושלים, בפסיקה מתמדת? הם נאחזים בהונאה, הם מסרבים לחזור. 6 "הקשבתי ושמעתי, הם דיברו מה לא בסדר; איש לא חזר בתשובה מרשעותו ואמר 'מה עשיתי?' כל אחד פנה למסלולו, כמו סוס שנכנס לקרב. 7 "אפילו החסידה בשמיים מכירה את עונותיה; והצבים והמהירים והקיכלי... קרא עוד "
פיילי, אני חושב שרובם כאן מבינים ש- WT הם נביאי שקר. עלינו להיזהר מאוד לא להטעות שוב - המידע בקישור שסיפקת ביחס לכתבי הקודש הוא שקרי.
איך יודעים שזה שקרי? אתה יודע שהתגלות לא יכולה להיות על עולם שאנחנו לא צריכים להיות חלק ממנו? וכי ההבנה תבוא בזמן הצורך (אוכל בזמן הנכון)? שאלוהים תמיד מזהיר את עמו? שאנחנו חיים בתקופה רוחנית עם סימנים רוחניים? (מאז המאה הראשונה) הרוח אומרת לי שזה נכון ... רק תסתכל על מה שהמשחה אמר על נביאי שקר ועל חיית Rev 13:11 ... ו'זה שולל את עמי השוכן על האדמה 'v 14
הי סקיי, אם התגובה שלך הייתה לרווחתי ודאגתי, אני באמת מעריך את הסנטימנט. עם זאת, באמת הייתי שקרן אם הייתי אומר שההתגשמות של ההתגלות הייתה בעולם השטן של ממשלות ארציות. כשאתה קורא את יח 18: 4 ... "שמעתי קול אחר מהשמיים, אומר," צא ממנה, עמי, כדי שלא תשתתף בחטאותיה ותקבל ממכותיה "... .. מי אתה רואה" עמי "הם ומי חוטא ומכות הם לא צריכים להשתתף בהם? מגדל השמירה יביא אותנו להאמין ש"נוצרות נוצרית "אנו יוצאים ממנה... קרא עוד "
פיילי, אני לא רוצה להשיב לתגובתך עכשיו כי מה שנדון כאן הוא הנושא החמור של התעללות בילדים, ומסיבה זו, אני חושב, לא יהיה מתאים עבורך ואני אמשיך להמשיך בדיון זה. עם זאת, ההערה הראשונית שלי לגבי האתר שכללת עדיין עומדת כמובן - אני מאמין שהמידע שקרי מבחינה כתובה.
אני מאמין יותר מבעיות חמורות בנושא התעללות בילדים, סקיי. אני מאמין, במקום זאת, תשומת הלב ממוקדת בהשפעות המופרכות בכנות של שתי ישויות העובדות בד בבד, אך ללא התפיסה העמוקה של חוק האהבה הבסיסי של ישו. דבריו של מלטי: "זה עתה היה לנו ועידה שאומרת לנו לחקות את ישוע. האם איננו יכולים למצוא את ליבנו להכיר בכך שהקורבנות הללו הם נפשות פצועות שעוברות התעללות כפולה על ידי מערכת נוקשה ובלתי סומנת, המבוססת על יישום מוטעה של הכתובים ורצון שגוי להסתיר את חטאינו מהעולם? " "העבודה המקיפה הנרחבת... קרא עוד "
פיילי, אני בטוח שאתה מבין שאני לא חולק על ההערות של מליטי או דבורה, למעשה, כמוך, אני מסכים איתם בלב שלם. הנקודה שלי כלפייך הייתה ביחס למידע באתר שמסרת שהוא לדעתי שקרי מבחינה כתובה.
משלי 28 v13 מי שמכסה על חטאים לא יצליח, אבל מי שמתוודה עליהם ומשאיר אותם, יגלה רחמים, עצם הכתובים שקוראים לאדם בפני ועדה שיפוטית, והאח הרגיל המסכן שופך את לבם החוצה לוקח את העונש, אני חושב שהם צריכים להסביר את הפרשנות האלטרנטיבית שלהם לפתגמים 28 v 13 אחרי RC זה, אולי הוא מתכוון רק לאח הדרגה והתיק הרגיל.
העסק הזה על "שומרי תורתנו" נשמע כל כך אפיפיורי. זה התחיל בתחילת שנות התשעים כאשר הם כינו את משפחת ביתאל "סדר דתי מיוחד" תחת "נדר חוקי של עוני". אני מניח שהנבואה הייתה צריכה לקרוא "באותם הימים, 1990 גברים יתפסו בחצאית של אחד המכנה את עצמו האפיפיור ..." נראה שהם רוצים את כל היתרונות של להיות אנשי דת, שיהיה להם, "אפילו מה שהם חושבים הם ייקחו משם. . . ”
העדים מדברים ככה (אה, עלינו להגן על שם האלים מפני תוכחה) אני זוכר לאחר מקרה חמור מאוד של התעללות בילדים עליו דווח התקשורת באזורנו, אחות אחת אמרה מדוע מדובר בעיתונים שמכפישים תמיד את האלים! במציאות זה האדם שעשה את זה ולא את העיתון. הרעיון כולו שלהם בנושא הגנה על שם האלים הוא הרינג אדום. אני תוהה איך נראה שם אלים כשדאוויד ניאוף עם אמבטיה? האם אלוהים כיסה את זה למקרה שזה ישתקף בו לא טוב לא... קרא עוד "
כשאנשים משתמשים בתירוץ שאסור להכריז על התעללות בילדים ועל עוולות אחרות בכדי "לא להטיל דופי על שמו של יהוה", הם טועים. אנו מביאים נזיפה בשמו כאשר אנו טוענים כי אנו חסידיו אך לא מצליחים לעקוב אחר הוראותיו: משלי. 28:13: "מי שמכסה על עבירותיו לא יצליח, אך מי שמתוודה ועוזב אותם יקבל רחמים." על ידי כך, כואב ומביך ככל שיהיה, אנו מראים שאנו באמת חסידיו, ולא רק נותנים מס שפתיים לציית לו.... קרא עוד "
האם באמת שמו של יהוה הם מגנים מפני תוכחה או הארגון הארצי שהתהדרו בהם בפרסומים שעדיין הושבו לנוכח המשפט הציבורי?
הייתי אומר זאת: "הסתרת אמת כדי להגן על מוניטין של ארגון לרעת קורבנות זועקים לצדק אינה אלא מיסוך חטאים חמורים שהחברה צריכה להתמודד איתם כדי להגן על אזרחיה שלה מעבר לכותלי כל ארגון דתי. . ”
דיון מעניין ביישום התקופתי הראוי של הלכת שני עדים נפתח בדיון על האמת.
מה שמצאתי מוזר הוא טענתו של מר ג'קסון כי עקרונות כתבי הקודש מונעים מהזקנים לדווח על הפשע למשטרה וכי חוק דיווח חובה מצד הממשלה. יפתור את הבעיה. האם זה לא המקרה ש JW עוקבים אחר העיקרון של "ציות לאלוהים כשליט ולא כאדם"? לא כך הם לא יצטרכו לעמוד בעקרונות הכתובים ללא קשר לחוקים שהמדינה חוקקה? אז חשבתי שזה די לא הגון או טיפשי שהוא אומר בעצם חוק שחוקק על ידי הממשלה. ישחרר את ידי הזקנים להתעלם מעקרונות הכתובים.
מאמר נהדר, אם כי אני לא בטוח מדי מדוע האדם / ים שאתה מאשים בשקר אתה מכנה 'אח'. אני לא מסכים עם ההגדרה שלך לשקר. המניע כאן לביצוע "אסטרטגיית המלחמה התיאוקרטית" היה ללא ספק זדוני כיוון שהגוף אליו ג'יג 'שיקר מנסה רק להגן על ילדים בקהילה שלו. יש דברים כמו שקרים 'לבנים'; בעלי מניע מוסרי ברור ומייצג יצירתיות אנושית בלבד כאשר הם משמשים לעזרה אמיתית. השימוש במילה 'חטא' אינו מזיז את הדיון לשום מקום. מאמר זה, לעומת זאת, מפרק את אופן הפעולה של TWS, והוא טוב... קרא עוד "
העברתי לי אותו באותיות רבות כיוון שהוא, לכל דבר ועניין, עכשיו תואר.
ככל שדבריו של מר ג'קסון נחשבים לעיכולים, כך העצב עמוק יותר שוקע. ההכרה שעקבנו אחרי גברים בלבד שמילתם כל כך הרבה הקריבה כל כך, מכרסמת בלב. הידיעה שבעבודת הטפה שלנו השתתפנו בהפצת טראומה זו גם לאחרים ... יכולה להחשיך את הנפש. העובדה שלימדו אותנו להאמין לגוף המנהל, העבד הנאמן והדיסקרטי, היה הערוץ האחד, הקול האחד, אלוהים השתמש בגבולות על השדים - הם שמו את עצמם במקום אלוהים - (בראשית 3: 5). . אתה חייב להיות כמו אלוהים,... קרא עוד "
אָמֵן.
אמן דבורה,
נקודות טובות מאוד אחותי, אבל כולנו כאן שהלכנו אחרי ה- GB במשך עשרות שנים רבות חייבים לקחת חלק מהאחריות לא להתנהג כמו שאנחנו עכשיו, בוראנים וכבר לא חסידים של גברים אלא מסתכלים רק על המשיח.
ורק על ידי דמו שופך ניתן לסלוח לנו על כך שהחלפנו את סמכותו שניתנה לאלוהים כראש הקהילה.
עובדה עצובה היא שלג'יי.בי. יש חלק הוגן בפדופילים כמו כל ארגון אחר. ה- GB לא המשיך בצעדים המתאימים לנקוט כאשר חטא זה מתגלה למרבה הצער. אז JWTV הציגה תכנות בנושא התעללות בילדים ביולי, באותה עת שהוועדה המלכותית האוסטרלית החלה בדיוני חקירה ב- WT? לא צירוף מקרים, הייתי אומר, הם נערכים להתאמות מסוימות, שכן הנציבות בהחלט הביאה את הפגמים במדיניות JW הנוכחית: לגרום לילד להתעמת עם המתעלל בה ולהיכנס לפרטים גרפיים של ההתעללות מול 3 מבוגרים.... קרא עוד "
תודה שציטטת את מתיו 18: 6. הם לא מגיעים קטנים יותר מילדינו, וכמה מהם נקלעו ממערכת לא אכפתית? היה לי מספר שציטט שידור הטלוויזיה כהוכחה עד כמה אנו מתייחסים לקורבנות, אבל אני אומר להם, המילים קלות. המעשים הם שמדברים כרכים.
שאלה: האם בהגדרת מדיניותה בהתמודדות עם מקרים של התעללות בילדים, האם לא יהיה זה הגיוני לומר כי הנהגת מגדל השמירה החליטה זה מכבר להתייחס לקורבנות (שחלקם הודחו) כנזק קולטרלי? עדיף להסתיר מקרים רגישים אלה ולתת לקורבנות לסבול באופן פרטי מאשר להביא אותם לעיני הציבור ולגרום לחרפה כלפי הארגון, שלא לדבר על שם האל.
אחים ואחיות הבוחרים להעלים עין מהתעללות בילדים בארגון, תוך שהם מציגים כל מיני תירוצים, משמשים להוסיף לסכנות של ילדים לפשע מחריד זה.
אני חושב שעדות ציבורית זו מדברת לא רק על המצב הנוכחי של הגוף המנהל אלא על ארגון JW בכללותו. זה פותח עיניים עבור רבים מאיתנו. אם אחי. ג'קסון, המתיימר להיות חלק מבעלי הייעוד השמימי (חלק מהתקווה של 144K), משוח ברוח הקדושה, האם לא היינו מצפים שרוח האל תהיה איתו במיוחד ברגע המנסה הזה, ויעזור לו לענות באמצעות את השאלות הקשות ביותר שהעלה מ.פ. מתיו 10: 17-20 גרסה תקנית אנגלית (ESV) 17 היזהרו מאנשים כי הם ימסרו אתכם... קרא עוד "
מה שמדהים אותי הוא שכל מה שהיה צריך ג'קסון היה להודות שהארגון אשם וצריך לתקן את ההליכים שהובילו לכל העסק האומלל הזה, אני מניח שהודאה שכאלה לא תיראה טוב כמו "הערוץ", ועשויה אפילו לחזק את כל האחרים שסבלו בשתיקה לדחוף את מטרתם, אני באמת אובד עצות לחשוב כיצד ניתן בכלל לתקן את המצב הזה?
איך באמת ניתן לעזור לכל הקורבנות?
אני לא יכול לראות את המשך המטריה הזו של התעללות סמויה הוא פיתרון?
האם אוכל להזכיר רק שמר ג'קסון אמר, "ניתנה לנו האחריות להיות שומרים או להיות שומרי הדוקטרינה". לא ראיתי את המילה "אפוטרופוס" בתמליל. לא שזה משנה מאוד את המאמר.
היי גרייס,
זה בתחתית עמוד 7 לתמליל. (Ref. 15935)
"אז המטרה של הגוף המנהל כאפוטרופוס על משנתנו היא לפרסם ספרות המסייעת לאנשים בחיי היומיום להשתמש במה שמופיע בתנ"ך."
סליחה, התגעגעתי לזה.
מאמר זה כל כך כתוב אגב. בעלי ואני חיפשנו מישהו שיכול לכתוב בלי להיות נגד התנ"ך. הוא עזב את הארגון יחד איתי מאותן סיבות, אך עדיין מאמין שהתנ"ך הוא דבר האל. הוא לא רצה לקרוא אתרים אחרים אז זה טוב בשבילו. איבדנו את הילדה הקטנה שלנו לפני כמעט 20 שנה ועדיין אוהבים את הרעיון שיש איזה שביב של תקווה עבורנו בעתיד. אז תודה שוב.
הרבה יותר מנצנוץ. אבינו יגמול לנו מעבר ליכולת שלנו לדמיין זאת.
אין שום דבר רע בלהיות "שומרי תורתנו" כיוון שזה נכון, אבל מה אם הוא יגיב באומרו "אנו שומרי דבר אלוהים או שומרי האמת"? בתור ה- FDS (שהושקה) שקשרינו עם אלוהים תלויים בו (שכח מאמר WT), דוקטרינת JW צריכה תמיד לתפוס עמדה משנית. לא בטוח אם אני נשמע קריטי מדי להערתו.
טבילת ילדים: בקהילות רבות קיימת רוח תחרותית מאוד בקרב המשפחות. ילדים מעודדים לתת תשובות חכמות ב- WT, שיחות ב- TMS, וככל שהם צעירים יותר כך האחים והאחיות מתרשמים יותר וניתן יותר שבחים לילד ולמשפחה. ואם ילדכם הוטבל בגיל צעיר - מעמד רוחני בקהילה, ואז הם מונחים על הרציף כדוגמה מבריקה והם יכולים לספר לקהילה כיצד עשו זאת. כמובן שזה רק טבעי שההורים ירצו את ילדיהם... קרא עוד "
למעשה כשזה מתאים להם, הם ממילא לא מקפידים על כלל העדים. הם יכולים לבטל אנשים על סמך עדויות נסיבתיות. למשל אם נראה אח עוזב את בית הנשים בבוקר. בל נשכח את הנושא האמיתי כאן, למרות שהבעיה היא שהם מוכנים להכניס את עצמם למושב הדין מלכתחילה. בנושאים מסוג זה הם ניצלו את מקומם של הדין של הרשויות החילוניות וסיבבו את דרך הצדק בכך. הכל על כוח ושליטה על אנשים... קרא עוד "
אבא ג'ק,
אלה גם המחשבות שלי. אעבור ראיון עם ה- RC בעוד כמה חודשים כשאני ברשימת המתנה. זה אחד הדברים שאגיד להם כדעה. אני אוהב את הדרך שניסחת את זה.
ובכן, אז יש כאן מישהו אחר שעומד מול הוועדה ... שמח שאני לא לבד ... ..
מגדל השמירה של 1 ביוני 1960 בעמוד 352 הוא מאוד ספציפי באומרו שאיננו יכולים להשתמש ב"מלחמה תיאוקרטית "בעת שבועה. אז אם וינסנט טול או טרנס אובראיין או אפילו ג'פרי ג'קסון הרגישו מוצדקים בקביעת אמיתות (גם שקרים) הם יוצאים נגד כיוון הגוף המנהל.
"אם הנסיבות מחייבות נוצרי לקחת את עמדת העד ולהישבע לומר את האמת, אז אם הוא מדבר בכלל, עליו לומר את האמת." w60 6/1 עמ ' 352
האמת היא שרוב האחים והאחות הפעילים לא יקרו לשמוע את הדיונים האלה או אפילו לדבר עליהם. אשתי אמרה אוטומטית שהם צירופים מתופרים שקרים שעברנו כדי לא להקשיב או לקרוא שום דבר שהוא קריטי לגוף השולט.
התמליל זמין כאן: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextension=pdf 28 Q. Well , מה שאתה אומר לי, לפי הבנתי, הוא 29 שהדת שלך, הכנסייה שלך, מוכנה לפרש את התנ"ך תוך התחשבות בעמדות חברתיות עכשוויות 30 וסטנדרטים; האם זה נכון? 31 א 'ברור, כבוד כבוד, עלינו לקחת זאת בחשבון 32, אך האחריות העיקרית עלינו היא לחשוב 33 מה זאת אומרת יהוה אלוהים, ואנו מסתכלים על 34 כתבי קודש אחרים. אחת הבעיות שיש לאנשים רבים כאשר הם קוראים את התנ"ך היא שהם לוקחים פסוק אחד... קרא עוד "
אני חושב שתוכנית שני העדים אינה מטופלת כראוי, כאן או על ידי עדותו של ג'קסון. תפיסת שני העדים המקראית היא מקובלת בחברות מפותחות עכשוויות. זה בעצם אומר שיש לאשש טענה למעשה עוול. במקרה של דברים 22 ואירוע האונס בשטח, זה לא בסיס שמציע שאדם יכול היה או היה צריך לסקול אותו למוות רק על סמך האשמה לאונס מצד אישה. בנקודה זו טען אנגוס דילמה כוזבת לג'קסון, רק שג'קסון לא למד מספיק כדי להבין זאת ו... קרא עוד "
הייתי מעיר כי אנגוס סטיוארט ניסה להילחם באש באש באמצעות "חוקה" של דת מגבילה ביותר כדי להוכיח שהם יתעלמו מעקרונות הכתובים כרצונם, ללא התחשבות ברווחת הילדים בדתם (שלא לדבר על השכל הישר. , הגינות ואדיבות בסיסית). זה לא היה החוק החילוני שהוא דן בו באותו הרגע, ואפילו לא החוק המקראי, אלא דיני מגדל השמירה. חוק העומד בפני השכל הישר שמגדלים אותו מבפנים במשך 100 שנה. השימוש של מר ג'קסון בטקטיקת הלחימה התיאוקרטית הצבועה נתקל בבארון של מר סטיוארט... קרא עוד "
אם אתה רוצה להשתמש בתבונה כדי להביס רעיון רע אז מה שאתה טוען חייב להתאים למוסכמות של בנייה הגיונית. הערתי על מר סטיוארט שהעלה את דויט. 22 כבסיס להביס את מדיניות שני העדים של מגדל השמירה לא נועדה לשום מטרה אלא לומר שהיא לא תואמת את המוסכמות של בנייה הגיונית. בכוונה או בלי משים, סטיוארט הציג דילמה כוזבת. מדיניות שני העדים של מגדל השמירה אינה הבעיה. לכל מערכת משפט בעולם המפותח יש למעשה מדיניות של שני עדים ומטרה טובה. הטקסט של דויט. 22 אינו מציג יוצא מן הכלל למדיניות של שני עדים,... קרא עוד "
מרווין שילמר, "אם אתה רוצה להשתמש בתבונה כדי להביס רעיון רע אז מה שאתה טוען חייב להתאים למוסכמות של בנייה הגיונית." בהחלט, אלא אם כן אתה מתמודד עם עיוורים דתיים וקשובי לב. במקרה זה עלינו להצביע על האופי הלא הגיוני של "הרעיון הרע" שלהם באמצעות מכשיר מדידה משלהם כנגדם, התנ"ך. (דברים כב, 22-25) "אם זה בשדה שהאיש מצא את הנערה שהתארסה, והאיש תפס אותה ונשכב איתה, גם האיש ששכב איתה למות על ידי... קרא עוד "
נקודה עשויה היטב, דבורה. אם הפרסומים היו מבהירים כי היינו מדווחים על מתעללים בילדים, גם אם לא היו עדים להתעללות מלבד הקורבן עצמו (או הוא עצמו), זה וודאי שהיו מעטים מקרים, או לפחות רחוקים מעט קורבנות.
אני מסכים עם מה שאתה כותב בנוגע לטענה על התעללות בילדים. פשוט אין שום תירוץ מדוע מגדל השמירה לא פרסם עמדה המעודדת באופן פעיל את הקורבנות ואת אפוטרופיהם לדווח על כל ההאשמות מסוג זה לרשויות שהוכשרו לחקור אותן. זה המעט שהם היו יכולים לעשות אילו, כפי שהוא טוען, הגנה על ילדים היא הדבר החשוב שהם עושים. אחת הבעיות בצורת הניהול הריכוזית של מגדל השמירה היא שהיא רוצה ליצור מדיניות אחידה. בתחומי שיפוט מפותחים (למשל, אוסטרליה, ארה"ב, מערב אירופה, יפן וכו ') זה... קרא עוד "
טוב אמר, מרווין. אני חושב שחלק מהבלבול הוא שיש שני שלבים שבהם ניתן להחיל את הלכת שני העדים: 1. שלב ההאשמה. הייתי מנחש שכמעט אף פעם אין שני עדים בשלב זה, והזקנים אינם מוכנים לחקור הלאה. אז המקרה לעולם לא יוצא מהשטח. אם הזקנים היו מדווחים על כך לרשויות המוסמכות - במקומות שבהם זה לא אוקסימורון - אפשר להכפיש או לאשר את ההאשמה בחקירה מקצועית. 2. שלב השיפוט. אם חקירה כבר אישרה את ההאשמה,... קרא עוד "
יפה אמרת. העובדה היא שהחוק הישראלי נועד עבור בני ישראל ולא נוצרים. נוצרים לא צריכים לשפוט את המקרים הללו, אלא עליהם למסור אותם לרשויות המוסמכות. אחרי הכל, לאיזו ניסיון וחוכמה אפשר לצפות במקרים כה עדינים ממנקה חלונות, שרת ומחשמלאי?
מלטי, "אחרי הכל, לאיזה ניסיון וחוכמה אפשר לצפות במקרים כה עדינים ממנקה חלונות, שומר וחשמלאי?" פיטר היה דייג פשוט, אך שלא כמו אחים צנועים רבים בארגון, הוא היה חופשי ללכת בעקבות ישו. עיסוקו לא הגדיר אותו וגם לא מנע מרוחו של אלוהים וחוכמתו לסייע לו. עיסוקו של גבר אינו משפיע על יכולתו לזהות עוול כשהוא רואה דבר כזה ואינו מונע ממנו לראות שמשהו אינו כשורה בארגון. לא כל הגברים והנשים המשכילים באוניברסיטה הם בעלי הכשרה מתאימה,... קרא עוד "
די צודק, דבורה. כמובן שלפטר הייתה החוכמה מלמעלה מכוח מילוי רוח קדושה. אני מעז לומר שאם האחים המדוברים היו מתמלאים גם ברוח קדושה, גם הם היו מתמודדים טוב יותר עם מצבים מאתגרים אלה. אבל אז הם היו נאלצים להתעלם מכיוון מהסניף ובוודאי היו מסתבכים בעצמם, מוסרים מהם ולא מצליחים להשפיע על הדברים לטובה בכל מקרה. לפחות זו הייתה החוויה האישית שלי שוב ושוב.
כן, זה נכון meleti. נראה כי אנשים שוכחים שחוק הפסיפס היה גם חוק לאומי שניתן לישראל. חוק הארץ. הם גם שוכחים שבקהילה הנוצרית של המאה הראשונה הראו משגיחים רבים עדויות להתנהלות רוח יותר קדושה. הרוח נותנת חוכמה. עובדה נותרה שרבים בעמדות כוח באורגון אינם בעלי השופט העומד לרשותך. עם זאת אותה בעיה קיימת כאן בבריטניה עם משפט של מושבעים בבתי משפט לכתר, הדבר גרם לכמה טענות צדקניות.
שאלה: אם הבסיס הוא החוק הפסיפי שניתן לבית ישראל, האם אנו כנוצרים נאלצים להשתמש בו כהפניה, הרבה פחות משתמשים בו כבסיס משפטי לדין משפט? העיקרון של החוק המוזאיק יכול להנחות אותנו בטיפול במקרים של התעללות בילדים, אך בשום דרך אסור להרתיע אותנו מלהסתכל על עקרונות מנחים נוספים המשלימים את הנוצרים, כמו גם את הנסיבות המודרניות. אחרת, אנו מונעים מעצמנו את הצמיחה הנחוצה כדי שהקהילות ישגשגו.
אני בהחלט מסכים. זו לא שאלה אם אדם ממוצע או רגיל מהחברה יכול להטיף או ללמד את דבר האל על מתנה זו ניתן מלמעלה על ידי אבינו. אבל הנושא כאן הוא ניסוי מקרה רגיש ומתן פסק דין מוכשר. הזקנים צריכים לפנות לעזרה מקצועית מכיוון שהם עלולים לפספס כמה עניינים חיוניים בכדי לצאת עם החלטתם שלהם. חוק חילוני נשבר; לפיכך, יש לדווח על העניין לרשויות החילוניות לצורך דיספוזיציה. אחרת, אנו עוברים על חוק קיסר.
המחלוקת לכאורה בדעותינו היא התנ"כית שקשורה לטקסט של דבר. 22 והילדה אנסו בשדה. טקסט זה אינו מצביע על כך שגבר ייקבע או אמור לסקל אותו למוות על סמך טענת אישה שהיא נאנסה בשדה. נראה שאתה עדיין חושב אחרת, ובכל זאת לא הצעת שום ראיות לכך. "על פי שני עדים או של שלושה עדים צריך למות את המת. הוא לא ייהרג בפי עד אחד. "... קרא עוד "
מרווין, נראה שאתה חסר שתי נקודות מפתח. הראשון הוא שהתניה החוקית הזו חלה רק כאשר לא היו שני עדים. אלוהים לא יעשה חוק שיכול לגרום לסקירת אדם במקרה שלא היו שני עדים ואז ידרוש שיהיו שני עדים. זה לא הגיוני ויהוה לעולם אינו הגיוני. פסוק 23 קובע כי האישה בתולה. לבתולה שנאנסה יהיו סימנים נראים לעין של האונס. אלה מהווים ראיות משפטיות. אם לאיש היה הזדמנות, אין אליבי, והנערה האשימה... קרא עוד "
ישנם עקרונות שלפיהם אני חי, ואלה שאהובים עלי ביותר הם אלה המבוססים על עקרון מקראי. אין מחלוקת כי הטיפול במגדל של דיווחי התעללות בילדים היה לקוי מאוד משורה של סיבות, שכולן מסתכמות באינטרס עצמי טהור ככל שיכולתי לדעת. אבל הדבר שמשך את תשומת ליבי כאן הוא הרעיון כי לעיקרון מקראי של ראיות מחזקות יש יוצא מן הכלל בכל הנוגע לבסיס טענות מסוימות, בין אם מדובר באנס של אישה בשדה ובין אם מדובר בהתעללות בילד, או אפילו במשהו.... קרא עוד "
מרווין, אני חושב שאתה קורא נכון את הנאמר כאן. אני לא רואה שמישהו טוען שזה פשוט עניין לקחת את דבר הנשים. אני חושב שהבהרתי את זה בתגובה שלי. למעשה, מה שנאמר תואם את מה שאמרת. יהיה צורך בחקירה וראיות מחזקות. עם זאת, העניין הוא שלא יהיה צורך שיהיו שני עדים. אם אתה מחיל את הכלל של שני עדים על אונס של נשים בשטח בימי ישראל, כשאף אחד לא... קרא עוד "
"עם זאת, העניין הוא שלא יהיה צורך שיהיו שני עדים." ויש טעות אחת קריטית. כאשר נאמרת נגד בן אדם נשימה חי, תמיד יש צורך בשני עדים. לכל הפחות אחד העדים הללו יהיה הטוען והעד השני הנאשם. אבל תמיד יהיו חייבים להיות שניים. מצדי החלטתי שמקום טוב יותר לנהל את הדיון הזה נמצא בלוח ההודעות של האתר. אל תהסס ללחוץ עלי לפרטים שם על מה שאמרתי זה עתה אם אתה... קרא עוד "
למעשה, זה לא יהיה המקום הטוב ביותר בשבילו. עדיף לפתוח נושא דיון בנושא http://www.discussthetruth.com
איזה ילד קטן יכול היה לדמיין אי פעם את הדברים שקורים לה. מפי תינוקות וכל זה. אני לא יכול לתמוך בניסיון שלך לחוקק שהוא מפותל מדי וחבוטים בעלי עליונות מסוימת של מחשבה ... אנחנו מדברים על ילדים, חלקם בני פחות משנתיים, חלקם שמונה, עשר, אחת עשרה ... אנא עצור את הגישה הדוקטרינרית הזו מרווין. יש דברים שהם פשוט רעים ומרושעים ...
מרווין שילמר,
"אני חושב שמשהו חשוב מבוטל מכיוון שהוא גורם למגדל השמירה להיראות גרוע עוד יותר."
לא, זה לא המקרה. זה יהיה דבר קטן אופקים לעשות. לנוצרים יכולים להיות דעות שונות, דיון זה אינו אלא זה.
הערכתי שלמדתי את דעתך על כך, אח.
דבורה
מרווין שילמר, ד"ו יז, ו '"על עדות שני עדים או שלושה עדים, מות יומת; הוא לא יומת על ראיות של עד אחד. דאו 17:6 "אך אם בשדה ימצא האיש את הילדה העוסקת, והאיש מכריח אותה ושוכב עמה, רק האיש ששוכב עמה ימות. תקן העדים של שניים או שלושה הוא טוב, הגנה, דרישה מקראית. דוט. 22:25 הוא כלל עולמי אמיתי, כלל העוסק בנסיבות העולם האמיתי... קרא עוד "
הוא היה כל כך בקיא, רגוע, בשליטה ולא היה מסוגל לנתב אותו בצורה שגויה. כשחשב שמסתובבים שקר. הוא קרא לזה. ואל תשכח אנשים, בזכות זימון נאלץ ג'קסון להופיע. האיום הזה היה תלוי מעל ראשו והוא ידע את זה ... מעט מאוד זמן לאסוף פלטפורמת שאלה ותשובה מוגדרת היטב ... אבל הם הכניסו אותו פנימה. זה היה חשוב לכל כך הרבה אנשים. הוא הסתתר זמן רב ככל האפשר ונתן לזקנים "להיות מעורפלים" או להטעות באופן מוחלט בנוכחותו ... השופט מק'קלן כעס כל כך כשגילה שהם שיקרו... קרא עוד "
זה נראה לא עקבי במדיניות השיפוט שלהם כאשר ניתן לטפל במקרה של ניאוף ללא עדים ממשיים למעשה, אך בנסיבות - עד כמה שאם 4 ילדים דיברו על התעללות בידי מבצע אחד - זה נשמע לי כמו נסיבות די משכנעות. - זה מזעזע שמנהיג "אפוטרופוס הדוקטרינות" הזה לא מרגיש שום אפוטרופסות כלפי ילדים חפים מפשע קטנים - אם הוא היה כל כך מודאג מהתעללות בילדים הוא היה קורא את הצהרות הקורבנות וזה חל על מנהיגיו התחתונים - הפירמידה נעולה בתוך ומתבצר בקור... קרא עוד "
הופעתו של מר ג'קסון, "הקשתות" המילוליות שלו לציית לקיסר, גם אם הכוונה היא להתעלם בצביעות מכתבים שזה עתה קרא כתמיכה באי-דיווח על התעללות בילדים, חשפה את מנגנון הליבה שהגוף המנהל משתמש בקבלת ההחלטות שלהם: שרטט את התוכנית, בחר כתבי קודש כדי להצדיק אותו. המקרא משמש כמכתש כדי להחזיק את לבני הדת מעשה ידי אדם, את תורתם הארגונית, מדיניותם ופרקטיקותיהם. הם מייצרים לבנה, מיישמים כתבי קודש לטיט, מרימים את הלבנה הבאה ועושים את אותו הדבר. כל דת ה- JW נשענת על תהליך הבנייה הלקוי הזה. הדתי הלא אוהב הזה... קרא עוד "
כל הכבוד, דבורה. אתה זוכה לזיכוי המקראי שלך.
כן, זה הנושא בן מאות השנים של:
הבאת כתבים לכתובת הדוקטרינה - לובשת צורה של מסורת מצטברת, קשוחה -, או,
התאמת הדוקטרינה עם כתבי הקודש - הנחשבת כחלק מהכתובים האינטגרליים.
או שאתה מעצב כתבים אחרי ומסביב לתורות ולפרקטיקות שכבר קיימת, או,
אתה מאפשר לכתובים ככוח מכונן ומתקן, בשילוב עם הנמקה קולנית, לבחון מחדש ולשקול מחדש (ו) לעצב מחדש את הדוקטרינות (ואת הנוהגים הבאים בעקבותיה) שהיו לך או שחשבת שהיו לך.
שלום לך, בוקר טוב לך ולאחינו היקרים שמוטרדים מכמה נקודות מאת ברו. עדותו של ג'קסון. אני משתף את ההערות המעניינות האלה מ- Tech49 שהעליתי מאתר אחר: מר ג'קסון באמת ענה על השאלה. המוח שלו עובד. התשובה שלו צריכה להיות מאוד מאירת עיניים ומחרידה לחסידיו הנאמנים .. הנה הסיבה: קרא את זה לאט ......... הוא לא יכול היה לומר כן. למה לא? כי גם הוא לא מאמין בזה. הוא יודע שזה מזויף, חזית, לעג, תפקיד פיקוח שמונה לעצמו. שוב, מדוע? הוא מעד. הוא היסס, ואז בחר מאוד בדבריו... קרא עוד "
נדהמתי מכך ... .. איך אני יכול לקרוא לזה ... .... ובכן, זה היה שקר מוחלט בהשוואה לכל כך הרבה מאמרים ודיבורים ב- WT על מעמדם הנעלה ... היה מרתק לראות אותו "לא אומר כן" אני מסכים איתך על כך ואף כמות של זבל לוחמה תיאוקרטית ישנה וטובה לא יכולה למחוק את מה שהוא אמר בעדותו ... הוא גרם נזק ואני תוהה כמה זמן לפני שזה יעלה לכל מי שחושב באמת, שהאיש הזה חזר לפחדנות ב פנים הרשויות ... עדות יפה כזו ... לא.
"יו"ר:" טוב, אני לא יודע אם שמעת כאן את הראיות של הניצולים. שמעת את הראיות האלה? "
ג'קסון: "לא, ……………… .. אבל הוא מצפה לסיכום עליו."
"הסתכל קדימה!" - זה היה ניסוח מצער (אני מניח שה"זה "צריך להיות" אני ").
אני חושב שהסיבה שג'פרי נראה כל כך מגניב, רגוע ונאסף הייתה בגלל שהוא לא היה באותו חדר כמו סטיוארט או השופט. ייתכן שהדברים היו שונים מעט אם הוא היה.
ג'י ג'קסון לא יכול היה להיות מדויק יותר, הוא ושאר בני GB הם אכן שומרי הדוקטרינה. מה שהם צריכים להיות זה שרי הברית החדשה.
אני רק תוהה אם הוועדה תמליץ על פעולה נוספת, כפי שאני בטוחה שהם לא משוכנעים מהאמינות של ג'קסון כמו כולנו.
הארגון כבר אינו מקום אמיתי או בטוח, חבל גדול.
אם מקשיבים לג'קסון, הוא וופל מומחה, אך הנושא נשאר זהה. אבל באותו זמן, RC היה קל מאוד על ג'קסון באותו זמן. הם לא צלו אותו אפילו ל -20% מהרמה שיכולה להיות להם, כי, אימו, זה יעלה בסיבוב השני, בין אם באוסטרליה או בבריטניה או בארה"ב או בכל מקום, "ארון" הבית של "השלדים" הוא בינלאומי. בהיקף, ועכשיו, לאחר שהקיר הראשון נפער לרווחה, הם יכולים לקחת את הזמן שלהם, או לצלם אותו במהירות, או מה שלא יהיה עם הטיל הבא... קרא עוד "
כזכור, לא היה להם זמן. זה היה לקראת סוף ה- RC ובעקבות שיחות טלפון ודואר אלקטרוני רבים ואנשים שהתרגשו באמת בפני השופט, אכן, האיש הזה היה אחד מבריטניה ואדם חשוב מאוד מבחינת כל פעולת ה- WT. . תסתכל בשימוע האחרון האחרון, זה שלפני ג'קסון. תראה שהשופט מק'קלן כעס, אנגוס סטיוארט כינה אותם על הסף מטעה או משהו כזה ……… .. ולא משנה איך אובריאן ניסה להכחיש …… .. סטיוארט לא יאפשר לו לשקר למ.פ.... קרא עוד "
לפנינו עוד שנתיים של חקירה אינטנסיבית. בשום אופן מישהו עם פשע להסתיר ילדים מחדש לא ייצא מכל זה ללא פגע ...
זה לא רק ילדים של עדי יהוה שצריכים להיות מוגנים, אלא גם הציבור הרחב - גם משרד הדלת לדלת יכול להוות דרך לפדופילים.
באומרו שה- GB הם האפוטרופוסים של תורת JW, ג'יי ג'יי מדבר בשם ישוע, ולכן הוא לא צריך לחכות עד שהוא יגיע לגן עדן כדי לקבל את דעתו של ישו על אופן הטיפול במינוף ילדים
מאמר נהדר! אף על פי שלא הצלחתי להכניס לעצמי את חוסר העקביות במילים, מאמר זה עזר לנסח אותם במוחי.
המשיח הוא מלך!
עמוד השידור 43
34 ש. האם זה לא המקרה שעליו נשאל ישוע?
35 מקרה של התעללות מינית, יתכן שהוא התייחס לכך
36 מדברים אמרו ואין צורך בכך
37 שני עדים?
38 א. בהחלט הייתי רוצה לשאול את ישו, ואני לא יכול
כרגע 39, אני מקווה לעתיד אבל זהו
40 שאלה היפותטית שאם הייתה לנו תשובה, אז אנחנו
41 יכול לתמוך בדבריך.
מפנה תשומת לב ללא בושה לעצמו ולקריאתו השמימית
אם אני שומע "זה לא התחום שלי" פעם נוספת ... מי התחום זה אז? מעבר של באק ועירום בכל מקום. מצחיק
מאמר בדבר אופייה הלא-סקריפטורי של כלל ה- WT של שני עדים:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
אָמֵן.
תודה מלטי, שכתבת את זה ופרקת כמה נקודות מפתח, זה מידע רב לעיכול. נראה כי האלופים הרוחניים שלנו פשוט נדפקו בזירה בכל החטיבות השונות, בין אם זה חוקי, שירות, זקן לשעבר / לשעבר, וחבר GB במשקל כבד. איפה הייתה הענווה & "טבעת האמת" העברת תשובות הכסף, חצי אמיתות, תנו לרשויות להחליט על התעללות בילדים, ואז יעשו משהו בנידון !!! הא ... זה פשוט המשיך ונמשך ... אנחה .. מערכת המשפט כפי שתוארה על ידי הזקנים במ.פ., מזכירה לי לגמרי להיות קנגורו... קרא עוד "
ל- WT אין אינטרס להיות מתוקנים. הם לא יסבילו אף אחד שיודע לטעויותיו, ומכאן המגמה.
גם אם אתה רואה בתקליטור השמירה ב- Pe 191-202 אני מאמין שאתה יכול לחיות לנצח בגן עדן עלי אדמות, אני מאמין, אבל בכל אופן סעיף 13, בשנת 1989 הוא אמר כי הגוף המנהל מורכב מחברי "הנאמנים ועבד דיסקרטי ”. הוא משמש כדוברי העבד הנאמן. ובפסקה 14 והם משווים אותם עם הגוף המנהל הקדום בירושלים. נֶחְמָד
קדימה, אנחנו לא רוצים להאשים את שלטון העדים במה שהוביל להפגנת צדק. עלינו לזכור שאלו דברי ישו ובהרחבה אלים. למיון בעיות שלא יצרו אותן. בעשותו זאת, כמוהו להאשים את האל בבעיות שהאדם גרם. Dueterononmy 32 v 4 and 5. מצטער בן זוג הפגם הוא שלנו. האמת האמיתית היא שהעדים הציגו את עצמם כדת האמיתית היחידה תוך שהם מפליגים אחרים כשקרים, ומנסים לעשות זאת... קרא עוד "
אני חושב שזה היה מצוין איך לרוב מר סטיוארט לא נתן לג'קסון לחמוק ממתן תשובה מתחמקת. הוא היה אוחז בכפות רגליו אל האש כביכול על ידי שואל מחדש ו / או ניסוח מחדש של השאלה ומכריח את ג'קסון לענות כן או לא.
"האח ג'קסון אינו מתפנה הפעם, אך קובע," נראה לי שזה די יומרני, לומר שאנחנו הדוברת היחידה שאלוהים משתמש בה. "
"דע כי אין ארגון אחר שברכתו וחסדו של יהוה". - ג'ון 6: 68. מגדל השמירה באוקטובר 15, 2013, עמוד 20.
שימו לב להתייחסות לג'ון 6: 68 בו הארגון מחליף את ישוע המשיח.
מכיוון שאין ארגון אחר שהתברך על ידי יהוה, סביר להניח שאלוהים יתקשר רק דרך הארגון היחיד שברכתו וחסדו.
FYI, קישור ישיר לתמלילי PDF של הנציבות ניתן למצוא בכתובת
bit.ly/1J7pLWB
יתכן כי אגודת התנ"ך ומסלולי התצפית במגדל השמירה נכנסת לתקופה הדומה לשנותיו האחרונות של האפיפיור בנדיקטוס, כאשר התברר כי הוא אינו מסוגל לנקוט במלכות, אינו מסוגל לקבל את ההחלטות הקשות שיאלצו לשנות שינויים. הגוף המנהל הוא הקוראים אינם מנהיגים. שלטון בוועדות הוכח כטעות אדירה. מבול השינויים וההתאמות האחרון הם רשימות המשאלות של חג המולד מוועדות שונות שיושמו בחוסר מחשבה. האם לא נשארו גברים כריסטנים בוגרים בברוקלין או בפטרסון? האם אין גברים מבוגרים בבית אל ערים למתרחש? הם... קרא עוד "
היו התפתחויות מבטיחות בתחילת שנות ה -70 (למרות הפיאסקו של 1975) בגלל המעבר לגופות זקנים. זה שבר את האחיזה שיש לגברים מסוימים על הקהילה המסוימת שלהם תחת הסדר המשרת הישן של הקהילה. עם זאת, אותה בעיה קיימת ברמת הקהילה כמו במטה. זה עיקרון פיטר. מה שמתפתח לעתים קרובות הוא בנאליות מוסדית. אם הנבלים הרוחניים יוכלו להמליץ, על מי הם ימליצו? בטח לא אלו שיגרמו להם להראות רע. אז בנאליות מולידה את הבנאליות.
שומרי הדוקטרינות .... הוא אמר את זה, כמעט צחקתי במשך 10 דקות, וכמובן שאנחנו לא עוברים את מה שכתוב ... .. כמובן שהם עושים את זה ... מדהים ואני עדיין צוחק,
גלטים 6: 2 הוא החוק היחיד שאנו זקוקים לו והוא שומר הדוקטרינות, תודה על הכתיבה המצוינת הזו, ראיתי את כל הוועדה פעמים רבות, פשוט היינו לגמרי טיפשים ולא צנועים בכלל, אתה מצטט את התנ"ך עד שישוע יחזור, אלא אם כן אתה פועל על פי זה, אתה לא צנוע.
זו ההערה שלי למעלה, סליחה שכחה להתחבר. 🙂
לא הצלחתם לערוך? אולי העריכה עובדת רק אם אתה מתחבר. עדיין לא בדקתי את זה, אז אני שואל.
את הגרוע שלי אפילו לא ניסיתי או אולי שכחתי מהעריכה ולתת לו צילום, הביקורת הרעה והגדולה שלי כמו תמיד אחי
אין בעיה. למען האמת, לא ידעתי אם אתה יכול לערוך ככניסה אנונימית, מכיוון שהמערכת עדיין תצטרך דרך לזהות תגובה אנונימית אחת לאחרת. ובכל זאת, רובנו כל כך רגילים לא להיות מסוגלים לערוך הערות שלוקח קצת זמן להתרגל ליכולות האתר החדש. לפני כן, האתר התארח על ידי wordpress, מה שנתן לנו יכולת התאמה אישית מוגבלת מאוד.
חשבתי שג'פרי הולך להגיד "שומרי הגלקסיה" הייהה
מעניין לראות שהוא כינה את תורת דוקטרינות ה- WT. הייתה לי מחלוקת באולם הממלכה לגבי המילה דוקטרינות. היא התעקשה שלא נקרא להן דוקטרינות - ובכן הנה לך 🙂
כן גם אני, זקן שאני מדבר על כמה מתורותינו שגויות, והוא אמר לא לא. אנחנו לא קוראים להם ככה ... הסתכלתי עליו ואמרתי אז עדיף שתגיד לחברי GB להפסיק להשתמש במילה הזו הם מעלים את זה בשידור jw וכמעט בכל אסיפה.
ציטוט: "ובכן, זהו אחד הקשיים שיש לנו כאשר ועדה חילונית מנסה לנתח נושא דתי ... ש ... אני רוצה בענווה להזכיר את הנקודה הזו. הבנתי את כתבי הקודש היא שאלו מונו על ידי השליחים. הנקודה שלך נלקחת היטב, ונניח בהיפותזה שאחרים בחרו בשבעת הגברים אך זה היה בהנחיית השליחים. " מר סטיוארט צדק, וכך גם מר ג'קסון. חשבתי שמר ג'קסון מיישם לא נכון את הפסוק, אבל אז קראתי בזהירות רבה את מעשי השליחים 6: 3. שימו לב בבקשה: “אז, אחים, בחרו בעצמכם שבעה... קרא עוד "
BTW, ההערה שלך לשימוש ב"היפותטי "הייתה נקודתית.
השאלה נמשכה האם עדי יהוה הפכו לפולחן "שבוי" שאין מנוס ממנו. מר סטיוארט שאל את ג'וף ג'קסון אם נכון שהוא הוטבל בגיל 13. והאם ילד בגיל זה או אפילו צעיר יותר, שהוטבל תחת אזהרת הגוף המנהל לעשות זאת בגיל ההתבגרות, מסוגל להבין ההשלכות הבוגרות לכל החיים של אותה פעולה. ברגע שהתמליל יהיה זמין, יתאפשר לאלפים להתייצב בהליכים משפטיים המראים שמעולם לא לימדו אותם כראוי או הודיעו להם על ההשלכות של... קרא עוד "
אתה צודק, וולטר. האח ג'קסון עשה כמיטב יכולתו להכחיש זאת, אך הראיות סותרות את הטענה הזו.
ישו לא הוטבל עד גיל 30 - למרות שבגיל 12 הוא הדהים את מנהיגיו הדתיים בימיו - שמעתי אמהות בקהילה מאוד מודאגות מכך שילדיהם זעמו על הטבילה מוקדם מדי והוכחו כי הם נכונים הם לא יכולים לדבר עם ילדיהם עכשיו
התכוונתי שהילדים עודדו לא להכעיס 🙂
היי בילי,
אינך צריך להוציא תיקונים בדרך זו. כעת תוכל לתקן את הערותיך עד 24 שעות לאחר פרסומן באמצעות האפשרות "ערוך" בתחתית התגובה.