Соңғы хабарламаны дайындауда қауымнан шығару, Мен Матай 18: 15-17-те, NWT көрсетіліміне негізделген Иса айтқан процедураларды қалай қолдануға болатынын білуге көп уақыт жұмсадым,[1] ашылу сөзі: «Оның үстіне, егер сіздің ағаң күнә жасаса ...», бұл қауымдағы күнәмен күресу процесі болды деп ойладым, өйткені біз үйреткендей, жеке сипаттағы күнәлар емес, жалпы күнә. . Мен Исаға күнәкарлармен жұмыс істеудің қарапайым, үш сатылы процесін берді және бізге бұдан артық ештеңе қажет емес деп ойлау маған өте қуанышты болды. Үш адамнан тұратын құпия комитеттер, күрделі ақсақалдар туралы кітап жоқ,[2] бетелдік қызметтің кеңейтілген архиві жоқ. Барлық шартты жағдайларды шешудің бір ғана процесі.
Кейінірек мен 15 өлеңінің интерфейсті көрсетілімін қарап шығып, бұл сөздерді білгенде, менің көңілімді елестететін шығарсыз eis se NWT аударма комитеті («сізге қарсы») Фред Франц аударған. Бұл жеке сипаттағы күнәлармен қалай күресуге болатындығы туралы нақты нұсқаулар болмағанын білдіреді; Бұл таңқаларлық нәрсе еді, өйткені бұл Иса бізді нақты басшылықсыз қалдырды дегенді білдіреді. Дегенмен, жазылғаннан гөрі, мақаланы түзетуге тура келді. Осылайша, мен шындықты таңдану үшін таңқаларлық, таңқаларлық жағдаймен, а-дан ойлау қабілетімді өзгерттім Бобкат орналастырған пікір тақырыбында. Оның сөзіне сүйенсек, «кейбір сізге қарсы» сөздері кез-келген маңызды алғашқы АЖ-де кездеспейді (негізінен Codex Sinaiticus және Vaticanus) ».
Сондықтан, әділеттілік жағдайында мен пікірталасты осы жаңа түсінікпен қайта негіздегім келеді.
Біріншіден, менің ойымша, жеке адамның күнәсінің анықтамасы, егер оны қауымнан шығаруға кепілдік беру үшін жеткілікті субъективті болса. Мысалы, егер бауырлас сенің атыңды жамандаса, мұны жеке күнә деп санайсың; саған қарсы күнә. Сол сияқты, егер сіздің бауырыңыз ақшаңызды немесе қандай-да бір байлығыңызды алдап кетсе. Алайда, бауырлас әйеліңмен жыныстық қатынасқа түссе ше? Немесе сіздің қызыңызбен бе? Бұл жеке күнә болар ма еді? Сіз оны жеке өзіңіз қабылдағаныңызға күмән жоқ, бәлкім, жала немесе алаяқтық жағдайға қарағанда. Жолдар бұлыңғыр. Қауымның назарын өзіне аудара алатын кез-келген күнә қабірінің жеке аспектісі бар, сондықтан біз оны қайдан аламыз?
Мүмкін сызылатын сызық жоқ шығар.
Шіркеу иерархиясының идеясын жақтайтындар Матай 18: 15-17-ті жеке күнәлардың бәрінен бас тарту үшін түсіндіруге қызығушылық танытады. Бауырластыққа қатысты өз өкілеттіктерін жүзеге асыруы үшін оларға бұл ерекшелік қажет.
Алайда, Иса бізге бір ғана рәсімді ұстанғандықтан, мен бұл күнәлардың бәрін жабу керек деген ойға көбірек құлақ түремін.[3] Бұл, сөзсіз, бізді басқарады деп санайтындардың беделін түсіреді. Біз оған «өте жаман» дейміз. Біз өлген адамның емес, Патшаның қалауымен қызмет етеміз.
Сондықтан мұны сынап көрейік. Айта кетейік, сіз бір компанияда жұмыс істейтін бір бауырлас сенбейтін әріптесімен қарым-қатынаста екенін білесіз. Біздің ұйымдастыру нұсқауларымызға сәйкес, сіз осы куәгерді ақсақалдарға хабарлауға міндеттісіз. Христиандық Жазбаларда сізді ақпараттандыруды қажет ететін ешнәрсе жоқ екеніне назар аудару керек. Бұл қатаң ұйымдастырушылық нұсқаулық. Киелі кітапта не айтылған - Исаның айтқаны - сіз оған баруыңыз керек; біреуінде. Егер ол сені тыңдайтын болса, сен бауырыңды таптың. Бұдан әрі бұл туралы айтудың қажеті жоқ, өйткені күнәкар өкініп, күнә жасауды доғарды.
А, бірақ ол сені алдап кетсе ше? Егер ол тоқтаймын десе, бірақ жасырын түрде күнә жасайтын болса ше? Ал бұл Құдай мен оның арасында болмас па еді? Егер біз осындай оқиғалар туралы алаңдағымыз келсе, онда бізді рухани полицейлердей ұстау керек. Мұның қайда апаратынын бәріміз көрдік.
Әрине, егер ол оны жоққа шығарса және басқа куәгерлер болмаса, онда сіз оны тастап кетуіңіз керек. Алайда, егер басқа куәгер болса, онда сіз екінші сатыға ауыса аласыз. Осы кезеңде сіз өзіңіздің бауырыңызға ие бола аласыз және оны күнәдан арылта аласыз. Олай болса, сол жерде аяқталады. Ол Құдайға тәубеге келіп, кешіріліп, өмір жолын өзгертеді. Егер көмек қажет болса, ақсақалдар қатыса алады. Бірақ бұл талап емес. Олар кешірімді болудың қажеті жоқ. Мұны Иса жасауы керек. (2 белгісі: 10)
Енді сіз осы идеяға қарсы тұруыңыз мүмкін. Бауырлас азғындық жасап, Құдайға өкінеді, күнә жасауды доғарады, солай ма? Мүмкін сіз әлдеқайда көп нәрсе керек деп ойлайсыз, қандай да бір жаза. Мүмкін сізде қандай-да бір жаза болмаса, әділеттілік сақталмайды деп ойлайтын шығарсыз. Қылмыс жасалды, сондықтан жазаны өтеу керек, яғни күнәні шешпеу үшін. Өшіру идеясын тудыратын осылай ойластырылған. Өзінің ең экстремалды өмірінде ол тозақ туралы ілім жасады. Кейбір христиандар бұл сенімге риза. Олар жасаған қателіктеріне қатты ренжігендіктен, өздерін жапа шеккендерді мәңгі бақи азап шегіп жүргендерін елестету үлкен қанағат сезіміне бөленеді. Мен осындай адамдарды білдім. Егер сіз олардан тозақ отын алып кетуге тырыссаңыз, олар қатты ренжіді.
Иеһованың: «Кек алу менікі; Мен өтеемін »(Римдіктерге 12: 19) Ашығын айтқанда, біз, бақытсыз адамдар, міндетімізді шеше алмаймыз. Егер осыған байланысты Құдайдың торына түсуге тырыссақ, біз өзімізді жоғалтамыз. Біздің Ұйым осылай жасады. Ақсақалдардың пайда болуынан бұрын қауымның қызметшісі болған жақсы досым есімде. Ол мысықты көгершіндердің арасына салғанды ұнататын адам болатын. Мен 1970-те ақсақал болғанда, ол маған тоқтатылған, бірақ бұрын барлық қауым қызметшілеріне таратылған кітапшаны берді. Онда біреудің жасаған күнәсі үшін қауымнан шығарылуы керек екендігі туралы нақты нұсқаулар жазылған. Бұл үшін бір жыл, кем дегенде екі жыл, т.с.с. Мен оны оқығаннан қатты ашуландым. (Мен оны сақтағанды қалаймын, бірақ оның түпнұсқасы әлі де бар, сканерлеп, көшірмесін маған электрондық поштаға жіберіңіз).
Шындығында, біз әлі де белгілі бір дәрежеде жасаймыз. Бар де-факто қауымнан шығарылған ең аз уақыт. Егер ақсақалдар зинақорды бір жылдан кейін қалпына келтірсе, олар филиалдан бұл әрекетті негіздеу үшін түсіндірме сұрайтын хат алады. Мұндай филиалдан ешкім мұндай хат алғысы келмейді, сондықтан келесі жолы олар жазаны кем дегенде бір жылға дейін ұзартады. Екінші жағынан, бұл адамды екі-үш жылға қалдырған ақсақалдар ешқашан жауапқа тартылмайды.
Егер ерлі-зайыптылар ажырасып кетсе және олар неке адалдығын бұзған болса, олардың әрқайсысына қайтадан үйленуге Жазбалық негіз береді деп сенуге негіз бар болса, басқаларға берілмеу үшін, әрдайым ауызша, ешқашан жазбаша түрдегі нұсқауларға құлақ асамыз идеяны олар да жасай алады және оңай кетеді.
Біз бүкіл адамзаттың судьясы қарап отыратынын ұмытып кетеміз және ол қандай жазаны және қандай мейірімділікті жою керектігін анықтайды. Бұл Иеһоваға және оның тағайындалған судьясы Иса Мәсіхке деген сенімге қатысты емес пе?
Егер біреу күнә жасаса, тіпті жасырын болса, оның салдары сөзсіз. Біз не сепсе, соны орып алуымыз керек. Бұл Құдай орнатқан және өзгермейтін принцип. Өзгелерді алдаймын деп ойлап, күнәға бой алдырған адам өзін шынымен алдайды. Мұндай бағыт жүректің қатаюына әкеледі; өкінудің мүмкін еместігі туралы Пауыл ар-ұжданы темірмен тазалағандай сезінгенін айтты. Сондай-ақ, ол Құдайдың қолынан келмеген психикалық күйге түскен кейбір адамдар туралы айтты. (1 Тиметей 4: 2; Римдіктер 1: 28)
Қалай болғанда да, Матай 18: 15-17-ті күнәнің барлық түрлеріне қолдану нәтиже береді және бұл біздің ағамыздың мүдделерін жекелеген элиталарға емес, қай жерде болмасын, оның мүдделерін ескеру артықшылығын қамтамасыз етеді. тобы, бірақ әрқайсымызбен бірге.
____________________________________________________________________________________________________________________
[2] Құдайдың отарын бағыңдар, авторлық құқық 2010, Күзет Мұнарасы Киелі кітап және трактаттар қоғамы.
[3] Талқылау барысында Құдаймен бірге жүргенде қарапайым бол кейбір күнәлар қылмыстық сипатта болады. Мұндай күнәлар қауыммен бірге жасалса да, Құдайдың құрылымын құрметтемегендіктен, жоғары билік органдарына («Құдай қызметшілеріне») өту керек.
[…] Жалған! Ол жеке сипаттағы емес, күнәнің барлық түрлері туралы айтқан. Біріншіден, Исаның күнәнің белгілі бір түрі туралы айтқан ештеңе жоқ. Екіншіден, егер ол бізге шәкірттеріне жеке сипаттағы күнәлармен айналысуға ғана нұсқау беріп отырса, оның жеке емес сипаттағы күнәларды қолдану жөніндегі нұсқауы қайда? Неліктен ол бізді аса ауыр емес күнәларды (Ұйым айтқандай) істеуге сүйіспеншілікпен дайындап, содан кейін ауыр күнәлармен айналысуға келгенде құр алақан қалдырады? (Қосымша ақпарат алу үшін, Матай 18-ге қайта кіріңіз.) […]
[…] Осы серияның келесі мақаласын көру үшін мына жерді басыңыз. […]
Иса: «Егер ол тіпті қауымды тыңдамаса, ол сендерге басқа ұлттардың адамы және салық жинаушысы ретінде болсын», - деді.
Иса басқа ұлт адамдарынан да, салық жинаушылардан да аулақ болған.
Дэйтона
Мұны ҒЗТКЖ әлі анықтай алмады. Мен бір кездері ақсақалға осы сұрақты қойдым, ал ол: «Мен WT кітапханамды тексеріп, сол туралы сізге хабарласуым керек» деп қана айта алды. Мен жауап күтпедім, өйткені келесі сұрағымда WT кітапханасының жауабы болмаған.
sw
(Мен кеше кешке пікір қалдыру үшін шаршадым және басқа пікірлерді әлі оқымадым ..) Бірақ мен кеше интернеттен сіз айтқан сол қолжазбаларды қарап, бір жігіт оларға зерттеу жүргізген сайтқа тап болдым: http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm. Жаңғақтың қабығында ол Синай кодик ескі болғанымен, бұл ең жақсы емес екенін айтты. Мұны көптеген адамдар түзеткен болатын. Ол TIschendorf деп аталатын біреудің дәйексөзін келтірді, ол 14,800 10 өзгеріс санап, оны түзетеді, сондықтан көптеген жағдайларда 20, 30, 40, XNUMX сөздер алынып тасталады. . .хаттар, сөздер... Ары қарай оқу »
Сәлем, Жаңа Ағылшын Аудармасында келтірілген 15 және 16-тармақтарға арналған түсініктемелер: 20tn Грек тіліндегі «бауыр» деген сөз еркек немесе әйел болсын, «бауырлас» немесе «бауырлас» дегенді білдіреді (BDAG 18 sv ἀδελφός 2.a). Бұл бауырластарға да қатысты болуы мүмкін, дегенмен бұл жерде ол Құдайдың отбасындағы отбасылық қатынастарды байланыстыру үшін қолданылады. Сондықтан, отбасылық коннотацияларға байланысты «аға» бұл жерде аудармада неғұрлым көп «бауырласқа» қарағанда жақсы сақталған («христиан» бұл тұрғыда анахронистік болар еді). 21 XNUMXtc ‡ Ертедегі және ең жақсы куәгерлерде «сізге қарсы» жоқ... Ары қарай оқу »
Менің ойымша, назар аударатын тағы бір мәселе - қауымдастықтың денсаулығын сақтау. Әдетте, қауымдастық таңдаудың міндеті адамға, ата-анасына, отағасына жүктеледі. Сондықтан қауымды ерікті мүшелікке ие топ ретінде қарастыруға болады. Егер біз оған мүше болсақ, онда бұл топтың біз өзімізді жақсы қауымдастық деп санайтындығымыздан. Әрине, мұндай топтардың әрқайсысы өзінің кіру стандарттарының жиынтығын анықтауға құқылы, және әрбір жеке адам кіруді қалау немесе өзін алып тастау құқығын иеленуі керек. Егер жеке адам қалуды қаласа, онда ол қабылдайды... Ары қарай оқу »
«Басқа проблема, мүмкін оның түпкі себебі, қауымдастық оны тек Мәсіхтің денесімен тең деп мәлімдейді, сонымен қатар Құдай үшін сөйлеймін дейді». Басқа христиан топтарынан айырмашылығы, сіз бұл ұйымнан / топтан өз еркіңізбен кете алмайсыз, ауыр зардаптарсыз. Сіз өзіңізді бөліп алып, басқалармен шектеулі байланыста бола алмайсыз. Мүшелік шығындар Басқарушы кеңеске және Мәсіхке қарсы адалдықты білдіреді. Жақында мен ақсақалдардан «діннен шыққан» деген күдік туындаған кезде ГБ-тің адалдыққа қатысты бірқатар сұрақтары бар екенін білгенде қатты таң қалдым. Егер мен... Ары қарай оқу »
«Мен жақында ақсақалдардан« діннен безуге »күдікті болған кезде ақсақалдардан сұралуы керек бірнеше ГБ адалдық сұрақтары бар екенін білгенімде қатты таң қалдым.
Сіз бұл туралы егжей-тегжейлі айта аласыз ба?
Сіздің көзіңіз қандай?
Қандай сұрақтар қойылады?
Иә, менде сұрақтар болды. Егер GB маған бірдеңе жаса деп айтса, мен оны жасар едім. Мен мұны қайтадан жазба немесе ар-ұждан деп санасам, жауап бермедім. Сонымен, мен GB-ны 24 v 45 күңгірт матаның сенімді құлы деп анықтадым. Мен жауап бергенде, бұл жазбаға қарағанда сіздің көзқарасыңыз басқаша болуы мүмкін, менің көзқарасым - оларды болашақта Иса сияқты шешкенде ғана адал құл ретінде қалай анықтауға болады. Содан кейін ойын аяқталды. Көп ұзамай. Кев
Мелетиге бәрі жақсы деп үміттенемін ... .. BeenMisled Мен келесі күні мен YouTube-та бейнені қарадым, бұл менің ойымды жадымда қалдырды. Кевтің сіздің сұрақтарыңыз ақсақалдардың сұрағаны сияқты. Бұл бауырлас өзінің ақсақалдармен кездесуін тыңдап, сенімдерін жақсы қорғады. Бауырым ашуланып, ашуланады деп күттім, бірақ ол олай емес. Мен олардың доктринаға алаңдамайтындығына таңданбас едім. Олар оның “адал құлға” сенетініне қатысты бірнеше сұрақтарға “иә” немесе “жоқ” деп жауап беруді қалады. Мен сол түні ұйықтай алмадым... Ары қарай оқу »
Католик шіркеуіндегідей: Рим Папасына толық берілгендік…
Бәріне сәлем! Мелети, Менров және барлығына рахмет. Сіз Исаның айтқанына сенетінімді айтып отырсыз. Исаның Мат 18: 15-те айтқан әдептілігі мен дипломатиясын көрсету сүйіспеншілікке толы. Вулгейт бізге бауырластың «саған» күнә жасаған жерін мейірімділікпен береді. Исаның ұстанған әдептілігі мен дипломатиясы - мен өмірде ұзақ уақыт бойы ұстанған ұстанымым (осы уақытқа дейін мұндай әдеттің Исаның бізбен бөліскенінде негіз болатынын білмей) - егер біреу маған қарсы күнә жасаса, мен онымен күресуге тырысамын бұл сол адаммен. Бұл үзіндіде де айтылған... Ары қарай оқу »
(Мен оны сақтағанды қалаймын, бірақ оның түпнұсқасы әлі де бар, сканерлеп, көшірмесін маған электрондық поштаға жіберіңіз).
Меніңше, сіз сілтеме жасайтын буклет:
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
Міне сол! Рақмет сізге. Тек оған гандер болды және қанның қайтадан қайнағанын сезді. Қандай жүк ... жақсы ... сіз білесіз.
Мен «Сіздің сөзіңіз - менің аяғыма шам» кітабы шыққанға дейін шомылдыру рәсімінен өттім, сондықтан менде «Дайын болдым ба?» Деген сұрақтардан басқа менде ешқашан сұрақ болмады. Есіме түскен бір адам ғана осы Патшалық қызметі кітабын еске түсірді. Мен әрдайым оны қарағым келді, бірақ ол шектеулі болғандықтан, қол жетімді болмады.
Мен айта алатын жалғыз нәрсе ... біз түсінігімізді тек екі қолжазбаға негіздемеуге және сақтауға тырысуымыз керек, бұл «СІЗГЕ ҚАРСЫ» деген сөздер синай және Ватикан қолжазбаларында және кейбір заманауи редакторларда алынып тасталған. Бұл редакторлардың жеке пікірі бойынша, бұл Петрдің Питер Лордқа қойған сұрағынан туындаған, менің ағам МАҒАН қанша рет күнә жасайды, мен оны кешіремін? (Мат 18:21). Бірақ бұл сөздерді Вульгате және басқа да жоғары билік сақтайды. Оларсыз өту жалпы сипаттың біріне айналады,... Ары қарай оқу »
Жарамды нүкте, Pquin. Сондықтан мен жеке күнәнің нені құрайтыны туралы мәселе көтердім. Бауырлас жасаған кез-келген күнә жалпыға белгілі бір дәрежеде әсер етеді, сондықтан жасалған күнә тек Құдайға емес, жалпы христиан қауымына қарсы жасалады. Қорынттағы бауырластың күнәсі Құдайға қарсы, сонымен бірге қауымға қарсы болып, оның жақсы атын абыройсыз етті.
Әрқашан сақ болу қажет екеніне келісіңіз. Алайда, мен күнәлардың әрқашан Құдайға қарсы екендігіне сенемін, өйткені күнәнің не екенін өзі анықтайды. Басқаша айтқанда, егер біреу бауырына қарсы күнә жасаса, шын мәнінде бұл Құдайдың бауырына қарсы жасаған күнәсі болып табылады. Иса айтқандай, күнәларды қалай жеңуге болады.
Hermano, recuerda que el señor Jesucristo daba un enfoque diferente a las preguntas que le hacían. Esa es la razón por la que quizá él no utilizaría las mismas palabras en la pregunta de pedro
Жақсы жай, Андрес. Пкиннің айтуынша, басқа фактор - бұл контекст. Мұнда мен тек жергілікті контекст туралы емес, Исаның сөздерін қамтитын үлкен контекст туралы айтып отырмын. Егер Мт 18: 15-17 тек қауым мүшесіне қарсы жасалған күнәларға қатысты екенін қабылдайтын болсақ, ұйым «ауыр күнәлар» деп атаған нәрсені қалай басқаруға болатындығы туралы Иемізден нұсқаулық қайда? Бұл Исаның қауымдағы күнәлармен күресу жөніндегі жалғыз нұсқауы екенін ескере отырып, біз оның сөздері күнәнің барлық түрлері мен дәрежелеріне қатысты деген қорытындыға келуіміз керек.
«Бірақ қазір мен сізге өзін христиан деп атайтын адаммен араласпауды жазып отырмын ……» Біз қауымнан шығарылуға 1 Кор 5-ке жүгінеміз, бірақ Пауыл 9 және 11-тармақтарда «АРАЛАСТЫҢЫЗ! компания (NWT)… .. », - дегенді білдірді, бұл барлық байланысты үзу керек пе? Пауылдың грек сөзі 'sunanamignumi', біріктіру үшін қолданылады (Күшті 4874), бұл дегеніміз, кейбір салааралық түсініктерде «жақын араласу» дегенді білдіреді, Тайер «серіктес болу, сырласу» дегенді білдіреді, бұл жерде ешқандай ишара жоқ. байланыс мүлдем болмауы керек. Әрі қарай 2 Фесс... Ары қарай оқу »
Дж.Б, сенің сценарийің бойынша, мен біреуді бірінші рет қылмыс жасаған кезде, алдымен бұл адамның қоқысты неге тастағанының себебін сұрағаным жөн деп санаймын. Бірақ Иса мұны мәсіхшілер ретінде бәрінен бұрын кешірімді болуымыз керек деп түсіндірді. Егер адам өз іс-әрекеттерін күнә деп санамағандықтан немесе ол мұны істемегендіктен өз күнәсін жалғастырса, және қадамдар орындалғаннан кейін, басқа мәсіхшілердің мінез-құлқының өзгеруі күтіледі. Бұл біздің оқығандарымызға толық сәйкес келеді... Ары қарай оқу »
Сәлем, менров, иә, мен бірнеше мәселе бойынша келісемін деп ойлаймын. Шындығында мен өз мысалымда оның қоқысты неге тастағанын түсінуге тырысу және егер ол осылай істей берсе ... мен де кешірімді болуға келісемін, өйткені Иса бұл жай ғана «7 рет» емес екенін айтты. біреуге кешіріммен қарауға мүмкіндік беруіміз керек. Шындығында, мен өзімді дұрыс бөле алмадым деп ойлаған басты ой - бұл оның «интуитивті» екендігі. Біз біреумен ортақ ортақ мақсатты жоғалтқан кезде, ондай адамнан әрине алшақтаймыз.... Ары қарай оқу »
Ия JB мен сіздің пікіріңізбен келісемін, егер біреу шығарылса, ол дұрыс бағытта қозғалуға кедергі келтіреді. Фарисейлерді есіңізде сақтаңыз .Сіз неге салық жинаушылармен және күнәкарлармен бірге тамақтанасыз? Иса дәрігерге мұқтаж науқастарға жауап береді. Мен бұл матчты 18-ші матчтан көре аламын, бірақ бұл аяттар тепе-теңдік болуы керек екенін көрсетеді деп санаймын .Бірақ біз шыдамдылық пен сүйіспеншілікпен адамдарды жігерлендірудің еш жаман жері жоқ .Мұны 10 және 24 25 Мен куәгерлер сияқты көрінеді... Ары қарай оқу »
Мелети, мен мұны осылай көремін (жалпы «күнәға» қатысты): егер белгілі бір мүдде мен ортақ мақсат төңірегінде топ болса, онда табиғатты қорғауға мүдделі адамдар және т.с.с. , байланысты пәндер туралы әңгімелесу, жоспарлар құру және т.с.с. бірде сіз үйірме мүшелерінің бірін қоқысты жақын орманға төгіп жатқанын көресіз. Менің ойымша, бұл адамды толықтай қорламай, бұл адамға табиғи түрде «салқындау» және оның табиғатты қорғауға деген адалдығына күмәндану болар еді. Менің ойымша, үлкен қызығушылық болмас еді... Ары қарай оқу »
Сонымен қатар, мен 17-өлеңнің әртүрлі ағылшын тіліндегі аудармаларын қарадым (мына сілтемені қараңыз: http://www.biblegateway.com/verse/kz/Matthew%2018:17). Менің байқауымша, ақыр соңында шіркеу / қауым / жиналыс туралы хабардар болып, оған қатысқан кезде, БАРЛЫҚ немесе бүкіл шіркеу / қауым / жиналыс осы ағайынның күнәлары (күнәлары) туралы хабардар болуы керек және ол бас тартты. тыңдау / тыңдау. Егер менің түсіндіруім дұрыс болса, мен Исаның мұнымен не айтқысы келетінін білуге бейіммін. Ешкімге оның күнәсі (күнәлары) басқаларға белгілі болғанын ұнатпайды (сондықтан алғашқы 2 қадам, оны құрметтеу және жеткілікті түрде қамтамасыз ету керек)... Ары қарай оқу »
Бұл әлдеқайда әділ келісім. Католик шіркеуінің алғашқы кезінен бастап біздің бүгінгі қауымға дейінгі христиан шіркеулерінде билікті асыра пайдаланумен күресетін жұмыс. Алайда бұл Ұйымда болмайды, өйткені бұл ерлердің шағын тобын олардың өкілеттігінен айырады. Соңғы кезде біздің байқағанымыз - бұл билік құрылымындағы жіңішке емес өзгеріс. Ақсақалдарға көбірек өкілеттіктер беріліп, қатардағы адамдардан неғұрлым күмәнсіз мойынсұну талап етілді. Бұл қисынды, өйткені егер Басқарушы кеңес күмәнсіз мойынсұнуды қаласа, олар оны талап етуі керек... Ары қарай оқу »
Толығымен келісемін және бұл өте өкінішті. Жеке жазбада: мен жиналысқа мүлдем қатыспағаныммен, бұрынғыға қарағанда өзгеріс болғандықтан, кеше бір ақсақал маған келіп: «Ертең үйде болсам ба?» - деп сұрады. Мен оның себебін сұрадым. Ол сөйлесу үшін әрқашан жақсы сөйлейтінін айтты. Мен тағы не туралы сұрадым, ол маған ол жақсы емес деп ойлайды деп жауап берді. Мұндай жауапты осы ақсақалдан күту керек еді. Қалай болғанда да, мен әйеліме онымен кездесуге бармайтынымды айттым, өйткені бұл ақсақал кіріп кетті... Ары қарай оқу »
Мен сенімен біргемін, менров. Оның «сөйлескісі» келгені сіз оған мүмкіндік беруіңіз керек дегенді білдірмейді. Бізді айыптауы мүмкін деп айтуға болатын қорқынышпен өмір сүруіміз өте жаман, тіпті егер бұл ГБ-нің пікірімен ерекшеленетін болса да.
Бұл бүкіл шіркеуге / қауымға қатысты болуы мүмкін екені рас болса да, ол мүмкін емес. Есіңізде болсын, Исаның әлі күнге дейін Мұса заңында өмір сүрген адамдармен сөйлескені және «қауым» (экклезия) сөзі барлық адамдар үшін сілтеме ретінде қолданыла бермейтінін ұмытпаңыз. Бұл маған Левит 4: 13-15 оқығанда қызықты болды, мұнда «жиналыс» (бүкіл халық) мен «қауым» (ұлт ақсақалдары) арасындағы айырмашылық айқын көрінеді.
түзету, мен «15-тармақтағы ескертпе шынымен де қысқа нұсқасы (саған қарсы») түпнұсқа мәтінінде болатынын, бірақ кейінгі хабарламаларда ғана болатынын түсіндіреді. (ЕМЕС деген сөз қате). кешіріңіз
Мен сіздерге оны түземек болдым, бірақ бәрібір жұмыс істемейді. «15-тармақтағы түсіндірме шынымен де қысқа нұсқаның (« сізге қарсы »жоқ) түпнұсқа мәтінінде болатындығын және« сізге қарсы »тек кейінгі АЖ-де кездесетінін түсіндіреді» демек пе едіңіз?
Иә, Мелети, мен айтайын дегенім, қысқартылған нұсқа дұрыс болып көрінеді, өйткені ұзын нұсқасы тек кейінгі mss-та табылған. Сіз қандай да бір жолмен түзете аласыз ба?
Түрі үшін көп рахмет және кешіріңіз. Өткенде бір рет түзете алмағаны өкінішті.
Мен білемін. Бұл WordPress интерфейсінің жетіспеушілігі, мен оны әлі таба алмадым. Мен түзету енгіземін.
Мелетиге рахмет, мұндай мақалалар адамды ойландырады және біз әрқашан дәл солай істеуіміз керек: өзіңізді ойлап, түсініп, өз ойыңызды дамытып, содан кейін өзіңізге сендіріңіз. Менің ойымша, бұл маған соңғы жетіспейтін сияқты ... 17 жыл. Қалай болғанда да, мен өлең жолдарына тағы бір қарап, NET аудармасын қолдандым. 15-тармақтағы түсіндірме шынымен де қысқа нұсқаның («сізге қарсы» жоқ) түпнұсқа мәтінінде болуы мүмкін екенін түсіндіреді, ал «сізге қарсы» тек кейінгі АЖ-де кездеседі. Міне, NET осы тармақтарды қалай көрсетеді және мен толықтығы үшін 18-21 тармақтарды қостым... Ары қарай оқу »
«Ұйымда қолданылатын екі куәгер ережесі дұрыс емес, өйткені 2 немесе одан көп адам күнәнің куәгері болуы керек». Мат 2 контекстінде бұл дұрыс. Алайда екі куәгер ережесі күнәні куәгерлерге қатысты. 18 Кор 2: 13-ді қараңыз. Сондықтан екі немесе одан да көп куәгер болмаса, қауым әрекет ете алмайды, бірақ егер айыптау қылмыстық сипатта болса, мұндай айыптау туралы тиісті құдайлық органдарға «құдай тағайындаған орындарға орналастырған» ...... Ары қарай оқу »
Сәлем Микен. Мен түсінемін, бірақ MN 18: 16 біреуін немесе басқа екеуін де алу керек дейді, керісінше, бір немесе екі адам күнәнің куәсі немесе күнәкардың реакциясының куәсі болады дегенді білдірмейді. 2 Cor 1-ке сәйкес: 1, бір немесе екі қосымша.персонал талқыланған нәрселерді куәландырған кезде, бұл факт болады. Бірақ содан кейін қауымның күнәкарды сендіру мүмкіндігі бар (үш қадам). Liketje қауымы шын мәнінде күнәнің куәсі емес, бірақ реакцияның куәсі болады. Сезім тудырады ??
Сәлем Менров
Сіздің айтқаныңызды түсінемін, бірақ егер күнәкар алдымен күнәні мойындамаса және қатысқан екі немесе одан да көп куәгерлермен сөйлесу барысында солай бола берсе, оны қауымға әкелуге болмайды. Нақты күнәнің екі немесе одан да көп куәгерлері қажет. Иоанн 8-те жазылған: 17, 17-тегі екі куәгерлік ережеге сілтеме жасайды: 6 және 19: 15.
Бір жағы азғындықты мойындаған жағдайлар болды, ал екінші жағы оны жоққа шығарды. Конфессорға сот ісі қаралды, екіншісі босатылды. Әрине, Ехоба жүректі көре алады.
Қауымнан шығару туралы мақалалар үшін рахмет, Мелети. Менде қаншама аралас эмоциялар бар, рахмет бауырымнан басқа қазір оларды сөзбен айтып жеткізе алмаймын.