Ee vun eise reegelméissege Lieser huet dës interessant Alternativ fir eis Verständnis vu Jesus senge Wierder am Mt. 24: 4-8. Ech posten et hei mat der Erlaabnes vum Lieser.
——————————- Start vum E-Mail ——————————-
Moien Meleti,
Ech hu just iwwer de Matthew 24 meditéiert, wat sech mam Zeeche vu Christus Parousia beschäftegt an en anert Verständnis dovun ass a meng Gedanken agaangen. Dat neit Verständnis wat ech hunn schéngt perfekt mam Kontext ze harmoniséieren awer et ass contraire zu deem wat déi meescht Leit iwwer dem Jesus seng Wierder am Matthew 24: 4-8 denken.
D'Organisatioun an déi meescht bekannte Chrëschte verstinn dem Jesus seng Aussoen iwwer zukünfteg Kricher, Äerdbiewen a Liewensmëttelmangel als d'Zeeche vu senger Parousia. Awer wat wann de Jesus eigentlech de Géigendeel bedeit? Dir denkt elo wuel: „Wat! Ass dëse Brudder aus sengem Kapp ?! Gutt, loosst eis iwwer dës Versen objektiv argumentéieren.
Nodeems de Jesus säi Matleefer him gefrot huet wat d'Zeeche vu senger Parousia an de Schluss vum System vu Saachen wier, wat war déi éischt Saach aus dem Jesus säi Mond? "Kuckt eraus datt kee Mensch Iech falsch". Firwat? Anscheinend ass déi Saach iewescht op dem Jesus säi Kapp an d'Äntwert op seng Fro ze schützen fir géint se falsch ze ginn iwwer wéini genee déi Zäit géif kommen. Dem Jesus seng spéider Wierder musse mat dësem Gedanken am Kapp gelies ginn, sou wéi de Kontext et bestätegt.
De Jesus seet hinnen duerno datt d'Leit a sengem Numm kommen a soe si wieren de Christus / gesaleft a géife vill falsch maachen, wat dem Kontext passt. Awer dann ernimmt hien d'Nahrungsmangel, Kricher an Äerdbiewen. Wéi konnt dat an de Kontext passen datt se verluede goufen? Denkt un d'mënschlech Natur. Wann e groussen natierlechen oder duerch Mënsch gemaachten Ëmbroch geschitt, wéi eng Gedanken tendéieren an de Geescht vu ville? "Et ass d'Enn vun der Welt!" Ech erënnere mech datt ech Neiegkeete gesinn hunn kuerz nom Äerdbiewen op Haiti an een Iwwerliewende befrot gouf gesot datt wann d'Äerd gewalteg ugefaang huet ze rëselen hu se geduecht datt d'Welt géif op en Enn kommen.
Et ass evident datt de Jesus vu Kricher, Äerdbiewen a Liewensmëttelmangel ernimmt huet, net als eppes fir ze kucken als Zeeche vu senger Parousia, mä éischter d'Iddi virzebereeden an ofzebauen datt dës zukünfteg Ëmwandlungen, déi inévitabel sinn, en Zeechen sinn datt Enn ass hei oder no. Beweis dofir si seng Wierder um Enn vum Vers 6: "kuck datt DIR net erféiert sidd. Fir dës Saache musse stattfannen, awer d'Enn ass nach net. " Bedenkt datt nodeems hien dës Erklärung gemaach huet, fänkt de Jesus un iwwer d'Kricher, Äerdbiewen an Iessmangel mam Wuert "Fir" ze schwätzen, wat am Fong "well" heescht. Gesitt Dir säi Gedankefloss? De Jesus schéngt effektiv ze soen:
'Grouss Ëmwälzunge wäerte passéieren an der Geschicht vun der Mënschheet - Dir héiert vu Kricher a Gerüchter vu Kricher - awer loosst se Iech net Angscht maachen. Dës Saache wäerten zwangsleefeg an der Zukunft optrieden, awer verleid dech net selwer ze denken, si mengen d'Enn ass hei oder no, WELLN Natiounen GÉIERE Kämpfen an et WÄER Äerdbiewen op enger Plaz no där anerer an et WÄI Liewensmëttelmangel. [An anere Wierder, sou ass déi inévitabel Zukunft vun dëser béiser Welt, also faal net an d'Fal fir apokalyptesch Bedeitung drun ze hänken.] Awer dëst ass nëmmen den Ufank vun enger tumultueller Zäit fir d'Mënschheet. '
Et ass interessant ze bemierken datt de Luke säi Kont een zousätzlech Informatioun gëtt deen am Kontext vum Matthew 24: 5 fällt. De Luke 21: 8 erwähnt datt falsch Prophéiten behaapten "'Déi zäitlech Zäit ass zougaang'" an hie warnt seng Unhänger net no hinnen ze goen. Denkt un dëst: Wann d'Kricher, Nahrungsmangel an Äerdbiewen wierklech en Zeeche wieren, datt d'Enn no wier - datt déi zäitlech Zäit tatsächlech zougaang ass - hätten d'Persoune keng legitim Grënn fir sou eng Fuerderung ze maachen? Also firwat léisst de Jesus kategoresch all Persounen entloossen, déi behaapten datt déi vergaang Zäit eriwwer ass? Et mécht nëmme Sënn wann hien tatsächlech implizéiert datt et keng Basis ass fir sou eng Fuerderung ze maachen; datt se d'Kricher, d'Liewensmangel an d'Äerdbiewen net als Zeeche vu senger Parousia sollten gesinn.
Wat ass also d'Zeechen vu Christus senger Parousia? D'Äntwert ass sou einfach datt ech iwwerrascht sinn datt ech et net virdrun gesinn hunn. Als alleréischt ass et evident datt dem Christus seng Parousia tatsächlech op seng lescht Kommung schwätzt fir de Béisen auszeféieren wéi uginn duerch déi Aart a Weis wéi Parousia an Texter wéi 2 Peter 3 benotzt gëtt: 3,4; James 5: 7,8 an 2 Thessalonians 2: 1,2. Studéiert suergfälteg de kontextuellen Gebrauch vu Parousien an dësen Texter! Ech ka mech drun erënneren, datt ech en anert Post gelies huet deen dat Thema beschäftegt huet. D'SIGN vun de Parousia vu Christus gëtt beim Matthew 24: 30 ernimmt:
"An da wäert d'SIGN vum Jong vum Mënsch am Himmel erschéngen, an da schloen all d'Stämme vun der Äerd sech an d'Lamentatioun, a si wäerten de Mënschejong op de Wolleke vum Himmel kommen mat Kraaft a grousser Herrlechkeet."
W.e.g. notéiert datt d'Beschreiwung vun den Evenementer am Matthew 24 ernimmt: 30,31 perfekt passt dem Paul seng Wierder am 2 Thessalonians 2: 1,2 iwwer d'Versammlung vun de Gesalfte fir bei der Parousia vu Christus ze geschéien. Et ass offensichtlech datt d '"Zeeche vum Jong vum Mënsch" d'Zeechen vu Christus vu Parousia ass - net d'Kricher, d'Iessmangel an Äerdbiewen.
anonym
——————————- Enn vum E-Mail ——————————-
Wann Dir dëst hei postt, ass et meng Hoffnung e Feedback vun anere Lieser ze generéieren fir de Verdéngscht vun dësem Verständnis ze bestëmmen. Ech zouginn datt meng éischt Reaktioun war et ze refuséieren - sou ass d'Kraaft vun engem Liewensdauer vun Indoktrinatioun.
Allerdéngs huet et net laang gedauert bis ech d'Logik an dësem Argument gesinn hunn. Mir hunn eis op 1914 niddergelooss wéinst oprichtegen Interpretatioune vum Brudder Russell baséiert op sengem evidente Glawen un d'Bedeitung vu Prognosen ofgeleet iwwer Numerologie. All goufen opginn ausser dat wat zu 1914 gefouert huet. Dësen Datum blouf, och wa seng sougenannt Erfëllung geännert gouf vum Joer wou déi grouss Verdéiwung sollt ufänken an dat Joer wou mir gleewen datt Christus zum Himmel gekréint gouf. Firwat blouf dat Joer bedeitend? Konnt et en anere Grond sinn wéi dat war d'Joer "de Krich fir all Kricher opzehalen" ugefaang? Wann näischt Grousses an deem Joer geschitt wier, da wier 1914 wuel zesumme mat all deenen anere gescheiterten "prophetesch bedeitende Joeren" vun der Russell senger Theologie opginn.
Also elo si mir hei, bal ee Joerhonnert méi spéit, mat engem "Start Joer" gesat fir déi lescht Deeg, well e wierklech grousse Krich ass zoufälleg mat engem vun eise Prophéitjoren zesummefall. Ech soen "gesattelt" well mir sinn ëmmer nach gezwongen d'prophetesch Uwendung vu Schrëften z'erklären déi ëmmer méi schwéier sinn ze gleewen wa mir 1914 weider an hire Stoff weede mussen. Déi lescht gestreckt Uwendung vun "dëser Generatioun" (Mt. 24:34) ass nëmmen ee gréissert Beispill.
Tatsächlech léiere mir weider datt déi "lescht Deeg" am Joer 1914 ugefaang hunn, och wa keng vun den dräi Konten iwwer dem Jesus seng Äntwert op d'Fro am Mt. 24: 3 benotzt de Begrëff "lescht Deeg". Dëse Begrëff gëtt bei Akten fonnt. 2:16 wou et kloer fir Eventer applizéiert gouf déi am Joer 33 CE stattfannen Et gëtt och am 2 Tim fonnt. 3: 1-7 wou et kloer op d'chrëschtlech Kongregatioun zoutrëfft (oder soss sinn d'Verse 6 a 7 sënnlos). Et gëtt beim James 5: 3 benotzt an ass un d'Präsenz vum Här gebonnen, deen am vs. 7 ernimmt gëtt. An et gëtt bei 2 Pet benotzt. 3: 3 wou et och un d'Präsenz vum Här gebonnen ass. Dës lescht zwee Virfäll weisen datt d'Präsenz vum Här den Ofschloss vun de "leschten Deeg" ass, net eppes gläichzäiteg mat hinnen.
Also, an de véier Fäll wou de Begrëff benotzt gëtt, gëtt et net vu Kricher, Hongersnout, Pescht an Äerdbiewen ernimmt. Wat déi lescht Deeg markéiert sinn d'Astellungen an d'Behuelen vu béise Männer. Jesus huet ni de Begrëff "lescht Deeg" benotzt a Bezuch op dat wat mir allgemeng d '"lescht Deeg Prophezeiung vum Mt. 24 ”.
Mir hunn de Mt. 24: 8, dee liest: "All dës Saache sinn en Ufank vu Péng vun der Nout", an huet et ëmgewandelt fir ze heeschen: 'All dës Saachen markéieren den Ufank vun de leschten Deeg'. Awer de Jesus huet dat net gesot; hien huet de Begrëff "lescht Deeg" net benotzt; an et ass evident kontextuell datt hien eis kee Mëttel ginn huet dat Joer ze wëssen datt déi "lescht Deeg" ufänken.
De Jehova wëll net datt d'Leit hien déngen, well se fäerten datt se séier zerstéiert ginn wann se net. Hie wëll datt d'Mënschen hien déngen, well se hien gär hunn a well se erkennen datt et deen eenzege Wee ass fir d'Mënschheet ze erfollegen. Datt et den natierlechen Zoustand vun der Mënschheet ass de richtege Gott, Jehova ze déngen an ze respektéieren.
Et ass kloer aus schwéier gewonnener Erfarung an iwwerraschten Erwaardungen datt keng vun de Prophezeiungen iwwer Eventer déi an de leschten Deeg optriede goufen als Mëttel ginn ze erkennen wéi no mir um Enn sinn. Soss schwätzt de Jesus um Mt. 24:44 hätt keng Bedeitung: "... an enger Stonn, wou Dir net mengt et wier de Mënschejong kënnt."
Meleti
[...] ass am vs. 33, brécht déi dräideeleg Fro vum vs. 3 of, weist datt déi sougenannt Zeeche vun de Verse 4-14 alles anescht wéi sinn, an d'Bedeitung vu Verse 23. bis 28. Entdeckt [...]
[...] [i] Gesinn Kricher a Berichter vu Kricher souwéi Kricher a Berichter vu Kricher - Eng rout Herring? [...]
[...] vun dëse Verse déi sech mat der Zerstéierung vu Jerusalem beschäftegen, sinn all déi sougenannt Zeechen wierklech Anti-Zeechen. Dat ass, de Jesus warnt eis net vu falschen [...]
[...] ass et eng Parabel, oder ass et en Zeechen? All déi aner "Zeechen", och d'Saachen, déi mir falsch interpretéieren als Zeeche wéi d'Kricher, Hongersnout an Äerdbiewen, si richteg Saachen, net Parabel oder Metapher. Eis [...]
[...] [i] Et gëtt elo e wesentleche Grond ze gleewen datt déi lescht Deeg net am Joer 1914 ugefaang hunn. Fir eng Analyse vun dësem Thema wéi et sech mat der offizieller Doktrin vun den Zeie vu Jehova bezitt, kuckt "Kricher a Berichter vu Kricher-Eng rout Herring" ? “[...]
[…] Tatsächlech? Wat kloer Beweiser, biet erzielen? Mir weisen op "Kricher a Berichter vu Kricher, Pescht, Nahrungsmangel an Äerdbiewen", awer eng suergfälteg Untersuchung vu Jesus seng Wierder weist datt hien eis gesot huet, kee Lager ze maachen an sou Saachen wéi Händler vun dëser Arrivée. Amplaz kënnt hien als Déif an der Nuecht. (Fir eng detailléiert Iwwerleeung, kuckt Kricher a Berichter vu Kricher - Eng rout Herring?) [...]
[...] 1914–36 1/2 Joer– ongeféier der Moyenne vum mënschleche Liewen haut. [3] Fir eng detailléiert Erklärung kuckt "Kricher a Berichter vu Kricher - Eng rout Herring?" [4] Daniel 10:13 [5] Kuckt d'Kommentaren 1 an 2 [6] Kuckt eng Serie vun Artikelen ënner dem Thema, [...]
[...] erfëllt an d'Enn war no. Mir hunn dëst méi detailléiert diskutéiert ënner dem Post "Kricher a Berichter vu Kricher - Eng rout Herring?" an "The Devil's Great Con [...]
Wéi kann ech Iech eng Zesummenaarbecht schécken? Ech schreiwen eppes iwwer déi grouss Vollek an ech géif gären wëssen ob ech et mat Iech deele kann, a wahrscheinlech wëllt Dir et mat méi Bridder deelen 🙂
Jo, w.e.g. w.e.g. Dir kënnt et un mir kontaktéieren um meleti.vivlon@gmail.com.
D'Behaaptung gëtt festgeluecht datt hei datt d'Gentiles d'Zäit um Zeeche vum "Mënschejong" an den Himmel ophalen, siichtbar a visuell fir all Natiounen a Stämm. Sou fänkt d '"Grouss Tribulatioun" un, en Tribunal an Uerteel vun all de Liewenden. No enger Zäit bréngt dem Jehova säin „Dag“ Hiriichtung fir déi Schlecht a féiert an d'Paradis all déi gerecht fonnt hunn. De Kommentar léisst déi grouss Wierker aus, déi Jehova gemaach huet, fir säin Zweck op Kurs ze halen (a partiell Lëscht): 1: Interventioun am Gaart vun Eden. 2: Interventioun géint de Kain am Numm vum Abel sengem Blutt. 3: Ee Joerhonnert vu... Weiderliesen »
Hei ass eng Fro: Wann eis Conclusiounen iwwer wat de Jesus gemengt huet wéi hien op Kricher referéiert, asw. Richteg sinn, wéi bezéie mer dat mat de véier Reider vun der Offenbarung?
Déi véier Päerd = déi grouss Verdéiwung? Vergläicht Eze 5: 16-17. Dëst schwätzt vum Jehova deen Uerteel iwwer Jerusalem bréngt. Wëllt Dir averstanen datt et hir modern Parallel fënnt wann d'Chrëschtentum beurteelt gëtt an datt dëst an der grousser Verdréckung ass? Wa jo bemierkt Dir déi staark Parallelen mat Rev 6. Deen op dem wäisse Päerd huet e Bou. Eze 5:16 ernimmt "verletzend Pfeile". Hongersnout, Pescht, Schwert a verletzend wëll Déieren sinn a béide Konten ze gesinn. D'Reiden vun de Reider si virum Mound als Blutt ginn an d'Stäre vum Himmel falen op d'Äerd (Rev 6: 12,13). Dëst... Weiderliesen »
Dat ass eng gutt Fro. Offenbarung 6 schéngt de Jesus seng Wierder iwwer Kricher, Iessmangel an Pescht ze parallel ze gesinn. Wéi och ëmmer, e fënnefte Reider, deen Äerdbiewe representéiert ass siichtbar feelen. Awer interessant, am Vers 10 ruffen d'Séilen, déi vun der Axt ausgefouert ginn: "Bis wéini, souveränen Här helleg a richteg, sidd Dir enthalen ze jugéieren an eis Blutt op déi, déi op der Äerd wunnen, ze rächen?" Konnt dës Fro e Spigelbild vun der Enttäuschung vu ville sinn, déi falsch d'Ritt vun de véier Reider betruechten als ze weisen datt Gottes Uerteel iminent war, sou d'Fro: "bis wéini ...?". Wa jo, da souguer... Weiderliesen »
Mir averstane mat Iech de Punkt vum wéini déi gesalft erëmbelieft gëtt. Kuckt de Mee 2012 Post iwwer dëst Thema.
http://meletivivlon.com/2012/05/28/when-does-the-first-resurrection-occur/
Dir hëlt en interessante Punkt mat Referenz op datt et kee Päerd ass deen Äerdbiewen representéiert. Iwwerdeems et kéint argumentéieren datt eng Erhéijung vu Kricher, Hongersnout a Pescht den Enn vun der Welt géif viraussoen, sinn Äerdbiewen e natierlecht optrieden Phänomen a sinn net vun de Bedéngungen vun der Mënschheet betraff. Et wier am meeschte onwahrscheinlech fir de Jehovah se op d'Mënschheet ze brengen just eis eng méi Facett vum Zeechen ze ginn. Also ech mengen Är originell Hypothese steet - datt Kricher, Hongersnout, Pescht, an Äerdbiewen all Evenementer sinn, déi eis driwwer kënnten denken datt d'Enn vun der Welt géif kommen, ausser... Weiderliesen »
Ech hunn e Gedanken iwwer den éischte Päerdsmeeschter - an et ass just e virleefege Gedanken, datt ech net vu mir selwer sinn: Dee faarwege faarwege roude Päerdsbiller weist ouni Zweiwel de globale Konflikt an den Ausdrock "huelt Fridde vun der Äerd ewech" ass ganz vill an der Linn mat eiser moderner Klassifikatioun vum grousse Krich vun 1914 als e Weltkrich. Also déi 3 lescht Reider schénge Eventer aus dem éischte Weltkrich virzestellen. Also wa mir falsch sinn iwwer de Jesus als Kinnek am Joer 1914, wat kéint den éischte wäisse Reider duerstellen? Wat wann et duerstellt der... Weiderliesen »
Ech sinn net sou sécher iwwer d'Annahme datt d'Wierder "Fridde vun der Äerd ewech huelen" vum Éischte Weltkrich erfëllt goufen. Et passt sécher mat eiser offizieller Positioun, awer et funktionnéiert nëmme wa mir eis qualifizéieren wat mir mengen. Zum Beispill, gouf de Fridde vum WWI vun de Milliounen Awunner a Mëttel- a Südamerika ewechgeholl? Wat iwwer China, Indien, Japan, Afrika? De Krich huet Nordamerika nëmme beréiert well se hir jonk Männer iwwer den Atlantik geschéckt hunn fir ze kämpfen an deem wat am Fong en europäesche Krich war. De Fridde gouf also net vun der Äerd ewechgeholl, awer nëmmen Deeler dovun.... Weiderliesen »
Ech sinn d'accord datt den éischten Deel vun der Profezeiung am Matt 24 eng Warnung ass NIE fir hastzeg Konklusiounen ze erreechen iwwer wat dës Saache bedeiten. Ech hat awer virdrun ugeholl datt och wann de Jesus seng Unhänger warnt, net ze denken datt seng Präsenz aktuell wier wéinst der Welt. op d'Evenementer, si hunn ëmmer nach eng Imminenz uginn. Elo sinn ech net sou sécher. Et schéngt perfekt méiglech ze sinn datt de Jesus gesot huet datt dës Saache direkt vum éischte Joerhonnert géifen optrieden, an datt amplaz dës kontinuéierlech als Beweis ze benotzen datt hie präsent war, e Chrëscht soll just ëmmer sinn... Weiderliesen »
Haha. Dëst kléngt wéi mäi Liiblings "demonescht" Buch Lord of the Rings, wou d'Charaktere am 3. Alter vun der Mëtt Äerd gelieft hunn. Dëst drëtten Alter kulminéiert an der Zerstéierung vum ultimativen béise Lord Sauron.