[Van ws11 / 16 p. 21 januari 16-22]
Als u dit voor de tweede keer leest, zult u enkele veranderingen opmerken. Ik realiseerde me dat ik per ongeluk twee niet-gerelateerde artikelen in deze recensie had gekruist en heb dat overzicht nu rechtgezet. - Meleti Vivlon
Jehovah's Getuigen geloven dat ze zichzelf al hebben bevrijd van gevangenschap door valse religie en de valsreligieuze leerstellingen van mensen in gehoorzaamheid aan het gebod in Openbaring 18: 4.
"En ik hoorde een andere stem uit de hemel zeggen:" Ga uit haar, mijn volk, als JIJ niet met haar wilt delen in haar zonden, en als JIJ geen deel van haar plagen wilt ontvangen. "(Opnieuw 18 : 4)
Een kritische denker is verstandig om te vragen waarom dit gebod geen instructie bevat om zich bij een andere religie aan te sluiten als onderdeel van het proces om uit Babylon de Grote te komen. Het enige wat het ons zegt te doen, is eruit te komen. Er is geen bevel om ergens anders heen te gaan.
Laten we dat in gedachten houden wanneer we dit artikel en de follow-up volgende week bespreken, die samen bedoeld zijn om ons begrip van wanneer dit alles precies heeft plaatsgevonden te 'bijstellen'.
Dit openingsartikel legt een beetje de geschiedenis van Israëls ballingschap in Babylon uit om de basis te leggen voor de redenering die in het volgende artikel zal volgen. Zoals altijd zullen we u waarschuwen voor eventuele fouten of inconsistenties in de gepresenteerde redenering of feiten.
Het verkeerde jaar
De eerste is te vinden in de allereerste paragraaf van de studie:
IN 607 v.Chr. Viel een enorm Babylonisch leger onder bevel van koning Nebukadnezar II de stad Jeruzalem binnen. - par. 1
Er is geen ondersteuning in de Bijbel voor het jaar 607 vGT als de datum voor deze invasie. Hoewel het kan zijn dat 607 het jaar is waarin Jeremia 25:11 met de vervulling begon, zijn seculiere historici het er in grote lijnen over eens dat 587 vGT het jaar is waarin het land Israël werd verwoest en dat de rest van zijn inwoners werd gedood of gebracht naar Babylon.
Wanneer een suggestie geen suggestie is
Dit viel bij de eerste ronde voorbij, maar dankzij de oplettende lezer Lazarus ' commentaar, Ik kan het nu de aandacht geven die het zo rijk verdient.
In paragraaf 6 lezen we dat "Jarenlang suggereerde dit tijdschrift dat Gods hedendaagse dienstknechten in 1918 Babylonische ballingschap trokken en dat ze in 1919 uit Babylon werden vrijgelaten".
"Voor vele jaren…" Dat is nogal een understatement. Ik herinner me dat ik dit als jongen geleerd heb toen we het boek bestudeerden, "Babylon The Great Has Fallen!" Gods koninkrijk regeert. Ik ben nu bijna 70! "Voor het leven" zou nauwkeuriger zijn, en misschien nog verder terug dan dat. (Ik kon niet bepalen wanneer deze leer ontstaan is.) Waarom is de hoeveelheid tijd die deze leerstelling, waarvan ze nu toegeven dat ze onjuist is, onze kritiek waardig? Maakt het echt uit hoeveel jaar we het verkeerd hebben gehad voordat we het goed deden? Zoals we zullen zien als we de studie van volgende week bespreken, ja, het is heel belangrijk.
"..Dit dagboek ..." Hoewel we de openhartigheid prijzen van bijbelschrijvers zoals koning David en de apostel Paulus die hun zonden in het openbaar toegeven, is ons leiderschap verafschuwd om die voortreffelijke voorbeelden van geloof na te volgen. Hier wordt de schuld voor deze fout bij een tijdschrift gelegd, alsof het voor zichzelf spreekt.
"…suggereerde…" Suggereerde!? De eerste leerstelling wordt nu behandeld als louter een suggestie, en niet als een leerstelling die allemaal nodig was om de eenheid te bereiken om het eens te zijn met en te prediken en te onderwijzen aan anderen, inclusief degenen die studeerden om gedoopt te worden.
We zullen in de studie van volgende week zien dat de informatie waarop het Besturende Lichaam nu het nieuwe begrip baseert, er was toen de eerste, degene die ze nu verloochenen, voor het eerst werd gepromoot. Niet alleen was de informatie in tegenspraak met die eerdere lering die voor hen beschikbaar was, maar sommigen van degenen die het meest verantwoordelijk waren voor het promoten van die valse lering, hadden het bewijs tegen haar uit de eerste hand gezien - hadden de gebeurtenissen meegemaakt die ze verkeerd interpreteerden.
Als iemand je heeft misleid en toch niet bereid is de volledige verantwoordelijkheid te aanvaarden en het verkeerde probeert af te zwakken door de impact ervan te minimaliseren ('het was maar een suggestie'), zou het dan verstandig zijn om blindelings hun volgende grote interpretatie te accepteren?
Babylon de Grote - Toelatingscriteria
Uit wie bestaat Babylon de Grote? Jehovah's Getuigen geloven dat alle religies van de wereld, christelijk en heidens, de grote hoer vormen. De reden is dat Babylon de Grote het wereldrijk is vals religie.
Overweeg: Babylon de Grote is het wereldrijk van valse religie. - par. 7
Hieruit volgt dat een religie vals moet zijn om als lid van deze entiteit te worden beschouwd. Wat betekent vals zijn in de ogen van Jehovah's Getuigen? In wezen is het elke religie die leugens leert als leerstellingen van God.
Het is belangrijk dat we in gedachten houden dat deze criteria zijn vastgesteld door de organisatie van Jehovah's Getuigen.
Het bijbelse principe dat ons hier zou moeten leiden, wordt gevonden in Mattheüs 7: 1, 2: “Houd op met oordelen, opdat u niet geoordeeld mag worden; want met welk oordeel u oordeelt, zult u geoordeeld worden; en met de maat die je aan het afmeten bent, zullen ze aan je meten. " Dus we zijn geverfd met hetzelfde penseel dat we hebben gebruikt om anderen te schilderen. Dat is alleen maar eerlijk.
Degenen die dit bestuderen Uitkijktoren artikel zal werken in de veronderstelling dat ontsnappen uit Babylon de Grote betekent toelating tot de organisatie van Jehovah's Getuigen. Dus als paragraaf zeven spreekt over "Gods gezalfde dienaren die zich daadwerkelijk bevrijden van Babylon de Grote", zal de lezer aannemen dat het verwijst naar de vroege bijbelstudenten die Jehovah's Getuigen werden in 1931 die zich losmaakten van alle valse religies op aarde.
Voordat we de geldigheid van een dergelijke veronderstelling in twijfel trekken, moeten we op een fout in deze paragraaf wijzen. De bewering is dat deze vroege Bijbelstudenten werden vervolgd tijdens de Eerste Wereldoorlog voorafgaand aan 1918, maar deze vervolging kwalificeerde zich niet als gevangenschap voor Babylon de Grote omdat het voornamelijk afkomstig was van de seculiere autoriteiten. Gebaseerd op ooggetuigenverklaringen van leden van het toenmalige bestuursorgaan, is dit niet waar, zoals het volgende citaat bewijst:
Merk hier op dat van 1874 tot 1918 er weinig of geen vervolging was van die van Zion; dat vanaf het Joodse jaar 1918, namelijk het laatste deel van 1917 onze tijd, het grote lijden over de gezalfden kwam, Zion (Maart 1, uitgave 1925 p. 68 par. 19)
(Geen 1900-jaarslaaf: Wat een bijzaak betreft, moet worden opgemerkt dat de historische gegevens in deze studie, evenals die in de huidige JW uitzending, druist in tegen de redenering die ons slechts enkele maanden geleden door gaf David Splane toen hij dat beweerde gedurende 1900 jaar was er geen trouwe slaaf voedsel verschaffen voor christenen.)
Laten we opnieuw onderzoeken wat in paragraaf 7 wordt beweerd over 'Gods gezalfde dienstknechten die zich daadwerkelijk uit Babylon de Grote losbreken'. Dit geeft aan dat de Organisatie erkent dat Gods dienstknechten werden gezalfd terwijl ze nog in Babylon de Grote waren. Hun lidmaatschap van een religieuze organisatie vormde niet een afwijzing van hun geloof in Christus, noch hun gezalfde status voor God. God had individuen uitgekozen en gezalfd als leden van kerken die leugens onderwezen. Volgens het artikel waren deze als de tarwe beschreven in Mattheüs hoofdstuk 13. Het artikel blijft dit feit erkennen wanneer het zegt:
De waarheid is dat tegen die tijd een afvallige vorm van christendom zich bij de heidense religieuze organisaties van het Romeinse rijk had aangesloten als leden van Babylon de Grote. Toch deden een klein aantal gezalfde tarwe-achtige christenen hun best om God te aanbidden, maar hun stemmen werden overstemd. (Lees Matthew 13: 24, 25, 37-39.) Ze waren echt in Babylonische gevangenschap! - par. 9
Iets wat niet in het artikel wordt vermeld - waarschijnlijk omdat het onder Jehovah's Getuigen niet genoemd hoeft te worden - is dat het verlaten van Babylon de Grote alleen wordt bereikt door een Jehovah's Getuige te worden. Als God christenen koos en zalfde terwijl ze nog in Babylon de Grote waren in de 19e eeuw die vervolgens uit de Grote Hoer kwamen door Bijbelonderzoekers te worden (nu Jehovah's Getuigen), volgt daaruit niet dat hij dat blijft doen?
De bijbel spoort christenen op deze manier aan: „Ga uit haar, mijn mensen, als je niet met haar in haar zonden wilt delen… ”(Opb 18: 4) Ze worden overwogen zijn mensen terwijl hij nog in Babylon de Grote was. Dus het idee van de Getuige dat iemand alleen gezalfd kan worden nadat iemand gedoopt is als een Jehova's Getuige, moet onjuist zijn. Bovendien is dit idee in tegenspraak met wat er in dit artikel staat als er staat dat gezalfden Babylon verlieten en zich bij de vroege Bijbelonderzoekers voegden.
Laten we terugkeren naar de definitie van wat een religie deel van Babylon de Grote maakt, laten we onszelf op die manier richten.
Zoals iedereen die een diepgaande studie van de leringen heeft gedaan unieke aan JW.org kan bevestigen, leert het ook onwaarheden. Geen enkele van de unieke leringen van JW.org kan vanuit de Schrift worden ondersteund. Als u voor het eerst naar deze website komt, vragen wij u niet om deze verklaring op het eerste gezicht te accepteren. Ga in plaats daarvan naar het Bereoan Pickets-archiefsite en open onder de Categorieënlijst op de homepagina het onderwerp Jehovah's Getuigen. Daar vindt u uitgebreid onderzoek dat zich verdiept in alle doctrines die uniek zijn voor JW.org. Neem alstublieft de tijd om de doctrines in de Schrift te onderzoeken die u misschien een groot deel van uw leven als absolute waarheid hebt beschouwd.
Misschien, na vele jaren geleerd te hebben dat je tot de enige ware christelijke religie op aarde behoort, vind je het moeilijk om te denken dat JW.org deel uitmaakt van Babylon de Grote. Zo ja, overweeg dit kenmerk van Babylon de Grote zoals beschreven in de studie van deze week:
Toch konden veel mensen in de eerste paar eeuwen van onze jaartelling de Bijbel in het Grieks of het Latijn lezen. Ze waren dus in een positie om de leer van Gods Woord te vergelijken met de dogma's van de kerk. Op basis van wat ze in de Bijbel lezen, verwierpen sommigen onder hen de onschriftuurlijke geloofsbelijdenissen van de kerk, maar het was gevaarlijk - zelfs fataal - om dergelijke meningen openlijk uit te drukken. - par. 10
Velen van ons op de site hebben precies gedaan wat deze paragraaf beschrijft. We hebben de leringen van Gods woord vergeleken met de dogma's van JW.org, en net zoals in de alinea staat, vinden we het gevaarlijk om onze mening openlijk te uiten. Dit leidt tot uitsluiting (excommunicatie). We worden gemeden door iedereen van wie we zijn gaan houden, zowel familie als vrienden. Dit is wat er gebeurt als we de waarheid openlijk spreken.
Als het verlaten van Babylon de Grote niet betekent dat je een Getuige van Jehovah wordt, blijven we vragen: "Wat betekent het?"
We zullen dat volgende week bespreken. Een ding om in gedachten te houden is echter het getuigenis van deze week Uitkijktoren.
Trouwe gezalfde dienaren van God moesten elkaar ontmoeten in discrete groepen. - par. 11
In plaats van te denken zoals ons is geleerd te denken - dat verlossing vereist dat we tot een organisatie behoren - laten we ons realiseren dat verlossing iets is dat individueel wordt bereikt. Het doel van samenkomen is niet om verlossing te bereiken, maar om elkaar aan te moedigen tot liefde en goede werken. (Hij 10:24, 25) We hoeven niet georganiseerd te zijn om gered te worden. De christenen uit de eerste eeuw kwamen inderdaad in kleine groepen bijeen. We kunnen hetzelfde doen.
Dat is wat "uit de duisternis geroepen" betekent. Het licht komt niet van een organisatie. Wij zijn het licht.
“Je bent het licht van de wereld. Een stad kan niet worden verborgen als deze zich op een berg bevindt. 15 Mensen steken een lamp aan en plaatsen hem, niet onder een mand, maar op de kandelaar, en hij schijnt op iedereen in huis. 16 Laat op dezelfde manier uw licht schijnen voor de mensen, zodat zij uw fijne werken kunnen zien en eer kunnen geven aan uw Vader die in de hemel is. ”(Mt 5: 14-16)
Bedankt voor alle reacties. Kan iemand me alsjeblieft helpen, dit gevangenschapsprobleem is een ander type en anti-type? Ik dacht dat we het anti-type hebben afgeschaft dat niet uitdrukkelijk in de Bijbel staat. Waar in de Schrift vinden we aanwijzingen van anti-type voor Joodse gevangenschap? Jezus heeft nooit gezegd dat zijn volgelingen gevangen zouden zitten in valse religie, de apostelen niet, of heb ik het mis? Toegegeven, Jezus zei dat er afvalligen zouden zijn, de apostelen zeiden het ook. Maar Jezus gelijkenis van de tarwe en het onkruid zei niet dat het onkruid de tarwe zal ontgroeien of de tarwe gevangen zal houden. Hij zei: “Laat beiden SAMEN GROEIEN totdat... Lees verder "
AndereStimme, Hoe zit het met Dan. 9: 2? Het klinkt vrij specifiek over "verwoesting van Jeruzalem", niet over Babylon. Ik weet dat er veel andere verzen zijn die ook "voor Babylon" zeggen, maar dit wordt altijd gebruikt als een 'bewijs'-vers voor het begin van de 70 jaar. Nog ideeën?
Misschien vind je deze samenvatting nuttig https://ad1914.com/biblical-evidence-against-watchtower-society-chronology/ Om het simpel te zeggen: Jeruzalem werd in de loop van 70 jaar verwoest. Er waren 3 ballingen. Daniël werd in de eerste ballingschap gevangen genomen, Ezechiël werd in de tweede ballingschap met Jojachin genomen en in 587 volgde een derde en laatste ballingschap. Dit alles vervulde de verwoesting van Jeruzalem. Daniel kwam erachter toen Babylon werd omvergeworpen. Babylon was 70 jaar dominant geweest. Hij zou de wiskunde hebben gedaan, aangezien hij zelf ongeveer 67 jaar gevangen had gezeten. Het Wachttorengenootschap beweert dat Daniël in de tweede ballingschap met Joachin werd meegenomen, niet... Lees verder "
Rudytokarz Als je 70 jaar optelt bij 539 vce krijg je 609 vce. Volgens de seculiere geschiedenis werd Babylon in dat jaar de wereldmacht. Juda kwam toen onder Babylonische invloedsfeer en Nebukadnezar dwong het drie jaar later door Jeruzalem te belegeren volgens Daniël 3: 1. Dit was toen Daniël als ballingschap naar Babylon werd gebracht. Jeruzalem werd minstens 1 keer verwoest. Daarna, ook 3 jaar later met Jojachin en nog eens 8 jaar later nadat Zedekia was gedood. Als je kijkt naar het aantal ballingen dat elke keer werd genomen, daalde het elke keer als daar... Lees verder "
Hallo Rudy, Nou, het is een tijdje geleden dat ik hiernaar heb gekeken, maar volgens Carl O. Jonsson: Wat Daniel ontdekte door Jeremia's brief te lezen, was niet dat de verwoesting van Jeruzalem zeventig jaar zou duren (want dit staat nergens vermeld in Jeremia), maar dat de verwoestingen van Jeruzalem niet zouden ophouden voordat de zeventig jaar "voor Babylon" waren geëindigd. De focus van de "zeventig jaar" lag op Babylon, en haar periode van dominantie, in plaats van op Jeruzalem. - The Gentile Times heroverwogen, p. 220. Als u verschillende vertalingen vergelijkt, zult u opmerken dat Daniël 9: 2 een beetje dubbelzinnig is. Doen... Lees verder "
Dit is de eerste keer dat ik commentaar geef, maar ik moest aangeven wat een voor de hand liggende fout lijkt te zijn in paragraaf 3 en 4 met betrekking tot Jer. 29. Paragraaf 3 citeert de verzen 5 en 7 om de ballingen te vertellen dat ze moeten proberen met elkaar om te gaan in Babylon, en dan wordt in paragraaf 4 vermeld dat de “tempel met zijn altaar was vernietigd. Lees alles van Jer. 29; deze brief aan de ballingen vond plaats VOORDAT Jeruzalem heeft verwoest. Heb ik iets gemist of is dit echt duidelijk? Ten tweede zegt vers 10 dat het 70 jaar zou duren voor die ballingen... Lees verder "
Welkom Rudy, en goede vangst! 15 Je zou kunnen zeggen: 'De Heer heeft profeten voor ons opgewekt in Babylon', 16 maar dit is wat de Heer zegt over de koning die op de troon van David zit en alle mensen die in deze stad blijven, uw medeburgers die niet met u in ballingschap Zoals u opmerkte, toont een zorgvuldige lezing van Jeremia 29 aan dat de ballingen aan wie Jeremia schreef, inderdaad al ballingen waren en dat Jeruzalem nog niet was vernietigd. Interessant is dat de meeste vertalingen van vers 10 spreken over 70 jaar voor Babylon, wat de vraag oproept wanneer... Lees verder "
Hallo, heeft iemand anders de brutale leugen over Jeremia 29 in paragraaf 3 opgepikt. 3 Wat de profeten hadden voorzegd, gebeurde. Via Jeremia adviseerde Jehovah de toekomstige ballingen om hun nieuwe situatie te aanvaarden en er het beste van te maken. Hij zei: „Bouw huizen [in Babylon] en woon erin. Plant tuinen en eet hun fruit. En zoek de vrede van de stad waarnaar ik u heb verbannen, en bid voor haar tot Jehovah, want in haar vrede zult u vrede hebben. " (Jer.29: 5, 7) Jeremia sprak niet tot toekomstige ballingen. Hij sprak tegen... Lees verder "
Laat staan hoger onderwijs - remedial reading zou de plek zijn om te beginnen! Ik heb het gevoel dat de schrijfafdeling is gezuiverd van alles behalve de ultra-gelovigen, en daarom een aanzienlijke braindrain heeft geleden.
Voor de redacteur, kun je alsjeblieft mijn laatste opmerking modereren door de laatste alinea te verwijderen: from: I think the wt writer.
Het is niet uitgekomen zoals ik het bedoeld had. Bedankt
Hallo Smoldering Wick, Anonymous en anderen. JW-feiten (607: 1914 zeven keer) wijzen erop dat 1914 pas in de Gouden Eeuw als de terugkeer van Christus werd vermeld. Als dit correct is, zou het interessant zijn om te weten hoe degenen in het eerste deel van de "overlappende generaties", zoals in de uitzending in 1930, de betekenis van de tijd in 2015 kenden. Ook vond ik een paar interessante dingen over de 1914 jaren. Zacharia 70:1 houdt verband met 12 jaar verwoesting van de tempel vanaf 70/586 vGT tot de herbouw ervan rond 7 vGT. Andere commentaren hebben betrekking op de 515... Lees verder "
Ik ben bezorgd dat er een verband wordt gelegd dat JW org deel uitmaakt van Babylon de Grote. Misschien had ik een paar maanden geleden dit raam onmiddellijk gesloten en het beschreven als een demonische aanval. Maar nu dank aan Meleti voor het helpen openen van mijn ogen, zodat ik niet verward word met leerstellingen die niet op de Bijbel gebaseerd zijn! Betekent het Hebreeuwse woord voor Babylon niet 'verwarring'? Nou, de JW-doctrines zijn verwarrend. Is dat een verband? Over de waarschuwing in Openbaring 18: 4 om mijn volk uit haar te halen als je niet in haar zonden wilt delen. Ik gewoon... Lees verder "
De Millerieten voelden ook de behoefte om “uit Babylon weg te gaan”. Het is dus niet verwonderlijk dat JW's dezelfde opvattingen delen. Ik zou het sterk aanbevelen om een paar van deze lezingen te lezen, met name Susan Palmers over het ontrafelen van adventistische profetieën. Ze maakt dit heel duidelijk. http://aurora.edu/academics/library/jenks-collection/jenks-writings/index.html#axzz4WU88YqiA Het zou me niet verbazen als Openbaring een ketterse boek was. De Jezus uit de Evangeliën die zei dat zijn last licht was, lijkt anders dan de Jezus uit Openbaring, die je uit zijn mond zal spugen omdat je werken niet goed genoeg zijn. Wat is er met genade gebeurd? Als bepaalde passages van de Bijbel zijn verklaard... Lees verder "
Hallo anoniem, Bedankt voor het delen van uw historisch onderzoek met ons. Het is zeer nuttig. Wat betreft uw slotopmerkingen: Hoewel Jezus een man met diepe gevoelens was, begreep hij niettemin de noodzaak van Gods toorn tegen zonde. De man die sprak over het aanbieden van een lichte last, die vertelde over de middelen om de verloren zoon te herstellen, en die mededogen leerde voor onze vijanden, is dezelfde man die sprak over de vernietiging van kleine kinderen, die vertelde over de vernietiging van de niet-berouwvolle , en die eeuwige verdoemenis leerde voor onvergeeflijke daden (Mat. 12: 31f; Lu. 13: 3, 19:44). Het lijkt... Lees verder "
Ik zou het er respectvol mee oneens moeten zijn. Jezus is de perfecte weerspiegeling van God, de God van het OT die het vuur uit de hemel op de Sodomieten bracht zonder enige waarschuwing.
Deze zullen worden opgewekt en een kans krijgen, en de gemeenten die 'uit de mond des Heren werden uitgespuugd' zullen eveneens, IMHO, een opstanding krijgen, maar het zal samen met de rest van de onrechtvaardigen gebeuren. Het 'uitspugen' betekent niet eeuwige verdoemenis, maar het verlies van het voortreffelijke voorrecht om met Christus te zijn in het koninkrijk der hemelen.
Ja, deze opvatting dat God boos op ons is, zet veel mensen af van God en religie. Iedereen ontweek wat ik eerder zei. De Apocalyps van Johannes werd lange tijd gedebatteerd over de conclusie ervan in de canon. Iedereen kan blijven debatteren over de betekenis ervan totdat de koeien thuiskomen, voor alles wat ik kan schelen, en ik weet zeker dat ze mijn aanmoediging niet nodig zullen hebben. Het is bedoeld om daar te zijn of niet. Bewijs mij wie het heeft geschreven, en dan kan ik uitzoeken of ik mijn tijd moet verspillen met het proberen te ontcijferen. Het betekent mijn eeuwige redding... Lees verder "
Kan niet hetzelfde gezegd worden over enig Bijbelboek. De discussie waarom een boek geïnspireerd zou moeten zijn, is oud en geldig. Eerlijk gezegd heb ik niet genoeg onderzoek gedaan om gezaghebbend over het onderwerp te spreken, maar ik zet het zeker op mijn takenlijst.
Geweldig? Hier is een startpunt. De Canon van het Nieuwe Testament werd ontwikkeld als reactie op een ketter genaamd Marcion, die zijn eigen canon had ontwikkeld, namelijk bepaalde brieven van Paulus en een aangepaste versie van Lucas. De kerken hebben de mensen niet verteld dat de evangeliën anoniem zijn geschreven en de namen zijn veel later toegevoegd. Als iemand zegt: 'Matthew schreef...' nou, dat deed hij waarschijnlijk niet. Het boek Judas citeert rechtstreeks uit het boek Henoch, alsof het enige autoriteit heeft. Moeten we dit boek ook lezen? 2 Tim 3:16, is het "Alle Schrift is door God geïnspireerd en"... Lees verder "
Hallo Candace, daar ben ik het mee eens. Het zou leuk zijn om een duidelijk teken te hebben om ons te vertellen dat het tijd is om Babylon te verlaten. Misschien is er geen voorzien, want Jezus wil alleen dat zijn volgelingen de tekenen herkennen. Misschien begint de manier van de aanval subtiel met regeringen die achter de rijkdom aan gaan. De Org zou dat als vervolging beschouwen, net als andere kerken. Dat zou ervoor zorgen dat de “gelovigen” zich zouden verzamelen voor de zaak van hun specifieke geloof, in plaats van de gebeurtenis te beschouwen als een teken dat ze elke connectie met de kerk zouden moeten afwijzen en eruit zouden moeten gaan. I denk... Lees verder "
Howdy Candace. Onthoud met betrekking tot de lengte van de WT dat de Society een studie moet bieden voor mensen van alle leeftijden, IQ, geletterdheid, cultuur en gezondheid. Iemand zoals jij die actief betrokken is bij academische bezigheden, kan altijd een niveau lager analyse, maar van iemand met een laag opleidingsniveau kan niet worden verwacht dat hij opstaat. Er zijn fora die pro JW zijn en die niet zijn goedgekeurd door de samenleving waar broeders de WT een beetje dieper analyseren. Misschien kun je er ook een van bekijken om extra perspectief te krijgen? In... Lees verder "
Za 1:12 „De engel van Jehovah zei dus: 'O Jehovah der legerscharen, hoelang zult u uw barmhartigheid onthouden aan Jeruzalem en de steden van Juda, op wie u deze zeventig jaar verontwaardigd bent geweest?' ''
Bekijken. Zacharia werd bijna 20 jaar na Daniël niet voltooid. Daniëls notatie van 70 jaar heeft betrekking op de regeringsperiode die door Jehovah aan Nebukadnezar werd gegeven. Omdat Israël bleef in opstand komen tegen zichzelf vrijwillig in ballingschap naar Babylon te veranderen, werden hun vrijlating en betaling van sabbatten met twintig jaar vertraagd.
SW1
Dit is helaas niet correct. De zeventig jaar van de naties die Babylon dienden of onder Babylonische overheersing waren, eindigden in 539 vGT. Dit is volgens Jeremia's profetie opgetekend in Jere 25: 11,12. Nadat de zeventig jaar waren verstreken, werd de koning van Babylon ter verantwoording geroepen. 'Dit hele land zal een verwoesting en een verbazing zijn, en deze naties zullen de koning van Babylon zeventig jaar dienen. Het zal geschieden als zeventig jaar zijn verstreken dat ik de koning van Babylon en dat volk zal straffen, zegt de Heer, wegens hun ongerechtigheid en het land van de Chaldeeën, en... Lees verder "
Hallo anoniem, alweer. Je bent zeer behulpzaam geweest. Ik zal nu weggaan en dit allemaal goed lezen. Nogmaals bedankt.
Hoi Anoniem. Ik waardeer je hulp enorm. Ik heb de meeste heidense tijden gelezen, dank je. In 1877 berekende Russell 1914 op basis van het einde van de Davidische lijn, en ergens daarna werd de startdatum in plaats daarvan aan de vernietiging van Jeruzalem gehecht. Ik ben me ervan bewust dat in 1877 606 vGT werd geplukt en later werd gewijzigd in 607. Dat is niet de vraag. Ik vraag ook niet hoe lang de zeven tijden waren of dat het de bestemde tijden van de naties waren. Ik wil alleen weten wanneer we dat voor het eerst hebben gedrukt... Lees verder "
Hallo Leonardo, Barbour en Russell hebben altijd geloofd dat de 70-jarige "gevangenschap" begon met de vernietiging van Jeruzalem en de verwijdering van Zedekia van de troon in 606. Dit werd voor het eerst in druk gezet in 1875 in het tijdschrift Barbours en later in 1877 in "The Drie werelden ”. Lees pagina 75. Hier is ook een citaat uit "The Gentile Times Reconsidered" pagina 40. "EB Elliott was hoogstwaarschijnlijk de eerste uitlegger die de" tijden van de heidenen "rekende van 606 vGT tot 1914 CE. Opgemerkt moet echter worden dat in zijn chronologie het uitgangspunt, 606 vGT, het toetredingsjaar was... Lees verder "
Hoi Anoniem. Die verwijzing helpt, maar tenzij ik iets mis, kan ik niet zien waar JW's 607 voor het eerst beschouwen als de val van Jeruzalem. De cijfers van begin 1914 zijn allemaal gebaseerd op het einde van de Davidische heerschappij, die lijkt te volgen op de tijd dat velen in ballingschap werden gevoerd in het derde jaar van Jojakim (zie Daniël 3: 1). Matthew Henry's commentaar suggereert dat de meeste commentatoren het erover eens zijn dat dit het begin is van de 1 jaar, dus ik heb niets te vertellen dat een van die eerdere voorspellingen aan iets anders heeft gewerkt. Daarom bij sommigen... Lees verder "
Tenminste al in 1922, hoewel dit gebaseerd was op de zeven keer van Leviticus 26, niet op Luke 21: 24.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Ik zou echt aanraden om "The Gentile Times Reconsidered" te lezen als je dat nog niet hebt gedaan. Uw vraag wordt daar beantwoord
https://ad1914.files.wordpress.com/2014/01/the-gentile-times-reconsidered.pdf
Ik bedoel, technisch gezien was het toen 606, totdat het "providentially" werd veranderd in 607 omdat Russell en Barbour ten onrechte het nuljaar hadden geteld
Voor degenen die het door Anoniem genoemde boek "Three Worlds" nog niet hebben gelezen, merk op dat (op pagina 189) 606 BCE werd geselecteerd, voor het begin van de 2520 jaar / 7 keer, want dat was het einde van de lijn van David , waarmee de periode van 70 jaar in gevangenschap begint. Weet iemand wanneer WTBS de startdatum heeft gewijzigd in die van de val van Jeruzalem? Antwoorden op deze site met eventuele verwijzingen zullen op prijs worden gesteld.
Hallo Leonardo, Over dit idee van de Gentile Times wordt al een tijdje gediscussieerd, te beginnen met een boek genaamd "The Even Tides" door John Aquila Brown in 1823. Dit wordt vermeld in het boek "Jehovahs Getuigen - Verkondigers van Gods koninkrijk". Het vermeldt ook hoe de theorie is veranderd, denk ik. Zoek gewoon een woord in WT Library - bijvoorbeeld "molenaar" of "drie werelden". Op een gegeven moment werd de gebruikte schriftplaats veranderd in Lukas 21:24, wat sowieso nergens op slaat, aangezien Jezus zei dat Jeruzalem vertrappeld zal worden (toekomst) niet vertrappeld (verleden). Carl Olof Jonsson... Lees verder "
Vond het Leonardo. Hoofdstuk 10, pagina 134 van het Proclaimers Book onder het kopje "Einde van de tijden der heidenen". Zoals Carl Olof Jonsson echter terecht opmerkt, verbond John Aquila Brown de zeven keer niet met Luke 21:24 zoals ze stellen, dus dit is onjuist. Ik heb een gedeelte van "The Even Tides" gelezen en kan dit verifiëren. Hier is een link
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Dit deel in paragraaf 14 is wat mijn aandacht trok. “Velen die dorstten naar bijbelse waarheid, vluchtten naar landen waar de invloed van de kerk minder sterk was. Ze wilden lezen en studeren en met elkaar praten zonder te horen wat ze ervan moesten denken. " Als bijbelstudie had ik altijd vragen over overtuigingen. Het hielp waarschijnlijk niet dat ik er vanuit het oogpunt van 'onderzoek eerst' naar kwam, wat me ertoe bracht de religie binnen enkele uren na het begin van de studie van buitenaf te onderzoeken. Dus ik begon met wat twijfels. Het Leert de bijbel-boek lezen... Lees verder "
Goed gezegd, Stormie, bedankt voor het delen van je verhaal.
"Zonder te horen wat te denken"
De ironie van sommige uitspraken van de organisatie blijft me absoluut verbazen. Wat me opvalt, is dat anderen (in ieder geval de meeste) het niet zien.
Howdy Stormie. Ik denk dat de belangrijkste reden dat veel Getuigen bij Prediker vandaan blijven, is vanwege het zijdelingse, out of the box denken. Sommige vertalingen zullen naar Salomo verwijzen als een Filosoof Ecc 1: 1 "" Dit zijn de woorden van de Filosoof, Davids zoon, die koning was in Jeruzalem. "" JW's wordt geleerd niet alleen alles in hun toespraak in overeenstemming te houden met de officiële WT beleid, maar ook verteld dat het verkeerd is om zelfs maar een gedachte te hebben die dat doet !! Veel JW's behoren tot enkele van de meest lineaire, eendimensionale denkers die je ooit zult ontmoeten. Ze maken deel uit van een... Lees verder "
Ik hou hiervan!! Bedankt Enoch voor het delen. Ik lees opnieuw Prediker en ben verslaafd, om te spreken ... langzaam lezen, om verzen te vinden die mijn laterale denkhoed nodig hebben om het beter te begrijpen. Eigenlijk wens ik echt dat er een commentaarboek over Prediker is, net als bij de boeken Openbaring, Jesaja en Daniël. (niet dat je deze in de Jw-bibliotheek meer kunt vinden, wat vervelend is)
Howdy Candace. Ja, het verbaast me niet dat u Prediker zou willen. Het feit dat je hier als jongere aan het kletsen bent met een stel mensen van meestal 30 jaar en ouder, laat zien dat je het roze spul tussen je oren graag gebruikt. 🙂 Het probleem dat je in de Org zult hebben, is dat niet iedereen je goede eigenschappen zal zien als iets om te vieren, maar eerder om neer te zetten. Het feit dat je tegelijkertijd universiteit en fulltime dienst doet, toont een ongelooflijke hoeveelheid zelfinitiatief en vindingrijkheid aan en toch voor... Lees verder "
Bedankt Henoch. Ik heb de Bijbelstudie om veel van de verkeerde redenen opgegeven, maar sindsdien ben ik gaan beseffen dat ik het uiteindelijk toch zou hebben gedaan. Ik kan dingen niet op het eerste gezicht accepteren, dus ik heb de neiging om altijd mijn huiswerk te maken. Dit is gedeeltelijk te wijten aan het feit dat ik een volwassene ben met Asperger. Ik heb moeite met het begrijpen van mensen en hun motieven en heb altijd veel moeite gehad om met elkaar om te gaan. In principe denk ik anders over alles! LOL dus ik zou nooit hebben kunnen meegaan... Lees verder "
Howdy Stormie. Ik heb een goede vriend die Aspergers heeft en hij doet veel bijbelonderzoek dat ongelooflijk gedetailleerd en complex is. Ik denk dat het vermogen om lange perioden alleen door te brengen zonder eenzaam te zijn, Aspergers-mensen erg vatbaar maakt voor onderzoek en daarom worden velen PHD's als ze hun toestand kunnen beheersen. De Org kan een moeilijke plek zijn voor mensen die op het ritme van hun eigen drum lopen. Mensen met Bi Polar, Apergers of gewoon gewoon intense Arty-types vinden de eendimensionale snelheid van de Org moeilijk te relateren.... Lees verder "
Ik lees en studeer nu alleen. Ik ben niet van plan dat niet te doen, ik heb gewoon geen mensen met wie ik alles kan bespreken. Ik kan zeker zien hoe de org een moeilijke plek zou zijn voor iemand zoals ik, vooral omdat mijn belangrijkste hobby het schrijven van fantasy / sci-fi is. Ik vind het niet erg om anders te zijn, ik doe het nu al meer dan veertig jaar; Ik had gewoon te veel twijfels om te blijven. Een van de dingen die ik altijd heel gemakkelijk heb kunnen doen, is patronen herkennen, of informatie die zich steeds maar weer herhaalt. Ik heb Wachttorens gelezen... Lees verder "
Sinds de Milleritische Adventbeweging hebben Russell en het Wachttorengenootschap 70 jaar teruggeteld vanaf de "absolute" oude datum van 539 vGT voor de val van Jeruzalem. Maar ze hebben Jer niet begrepen. 25:11 als een profetie over een lege stad Jeruzalem, en niet wat er duidelijk in staat: dat "deze naties" de koning van Babylon 70 jaar zullen dienen. Daniel heeft het goed. Zijn eerste jaar van ballingschap kwam in Nebukadnezars eerste jaar van wereldheerschappij, en duurde zo'n 70 jaar tot het einde van de Babylonische wereldmacht. De troepen van Nebukadnezar kwamen driemaal tegen Jeruzalem aan. De... Lees verder "
Russell heeft zeker veel geteld, niet? Uit "Thy Kingdom Come - Volume 3 of Studies in the Scriptures" merken we op: "de tijd dat Gods heiligdom gezuiverd zou worden van de verontreinigende fouten en principes van het pausdom…. We hebben de vervulling opgemerkt van de 1,260 dagen, of de tijd, tijden en een halve tijd van de macht van het pausdom om te vervolgen, en het begin, in 1799, van de tijd van het einde. We hebben gezien hoe 1,290 dagen het begin markeerden van een begrip van de mysteries van profetie in het jaar 1829, culminerend in de grote beweging van 1844 die bekend was... Lees verder "
Anoniem. Bedankt voor een fantastisch stukje onderzoek. Echt gewaardeerd.
Altijd? Nelson Barbour was een voormalig Milleriet en leed duidelijk aan extreme cognitieve dissonantie toen Millers profetie over 1844 faalde. Hij bracht de volgende 30 jaar door met het doen van heilige berekeningen om te proberen uit te vinden wat er mis ging. Om erachter te komen hoe 1843/1844 1873/1874 werd, lees Jonas Wendells "Present Truth or Meat In Due Season". Het is niet te lang en er is een grafiek die het verschil van 30 jaar verklaart.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Lees ook "Thy Kingdom Come" door CT Russell p.84-90 en je zult zien wat ik bedoel. Dit verbond echt de punten voor mij.
https://archive.org/details/ThyKingdomComeByCharlesTazeRussell
Het boek dat de rot begon was "The Three Worlds", geschreven door Nelson Barbour, maar in samenwerking met Charles Taze Russell uitgegeven in 1877. Hier is het. https://archive.org/details/TheThreeWorlds Lees p.189 en er zijn verschillende verkeerde conclusies getrokken. Jeruzalem werd verwoest in 606 vGT, de zeventig jaar waren gevangenschap van Joden in Babylon (het was eigenlijk de periode van Babylonische overheersing van alle naties eindigend in 539 vGT volgens Jere 25: 11,12), een oogstperiode van 40 jaar van 1874 tot 1914 met 1874 toen Christus terugkeerde en 1914 het einde van de tijd van benauwdheid was. En dit alles wordt toegeschreven... Lees verder "
Bedankt Meleti, voor je recensie. Het is verbazingwekkend hoe één woord de betekenis van een idee, gedachte en lering kan veranderen. Let op paragraaf 6, ze gebruiken het woord suggereren in plaats daarvan zouden ze moeten worden gebruikt als een suggestie, onderwezen of onderwezen. Onder het kopje "IS ER EEN MODERNE DAG PARALLEL?" Merk op hoe de oorspronkelijke lering wordt uitgedrukt. Er staat "jarenlang" in dit tijdschrift "gesuggereerd" dat Gods hedendaagse dienstknechten in 1918 Babylonische ballingschap binnengingen en dat ze in 1919 uit Babylon werden vrijgelaten. Dus was het een "suggestie" dat het een lering was. Ok dus om middelen voor te stellen, naar voren gebracht... Lees verder "
Goede vangst. Als de oorspronkelijke lering slechts een 'suggestie' was, dan krijg ik deze ook. Misschien moeten we dat als commentaar op de bijeenkomst ter sprake brengen. 🙂
haha, het is bij me opgekomen om de Wt-dirigent te sms'en.
Lazarus, ik heb je "vondst" gebruikt in de tweede versie van het artikel (zie hierboven). Nogmaals bedankt.
Dat is geweldig!
Suggestie??? Werkelijk??? Sorry lieve broeders, maar dit laat ons bloed koken.
Misschien moeten we de ouderlingen, in het bijzonder de WT-dirigent, vragen of de paragraaf of verklaring slechts een suggestie of een doctrine / lering is die moet worden gevolgd - zonder enige twijfel of vraag.
Wat zijn dan de criteria om te kijken of de gedrukte gedachte slechts een suggestie is en geen leerstelling? 🙂
Hallo Meliti. We moesten gisteren naar een lezing luisteren die ons vertelde hoeveel gelukkiger we allemaal zijn omdat we de waarheid kennen. Ik ben erg blij, vanwege deze site, dat ik veel waarheden heb leren kennen. Ik ben blij dat ik bepaalde waarheden ken vanwege JW's. Het conflict betekent dat echt geluk veel moeilijker te vinden is. Maar ik hou mezelf niet langer voor de gek dat simpelweg een van Jehovah's Getuigen zijn betekent dat ik gelukkig ben, net zo min als ik voel dat ik in het paradijs ben, simpelweg omdat iemand wat wij hebben een "Geestelijk Paradijs" noemt. Bedankt voor het onderhoud... Lees verder "
Russel en zelfs Rutherford leerden oorspronkelijk dat de Vallei van de Droge beenderen een profetie was die betrekking had op het natuurlijke Israël. Dat geloven we vandaag de dag nog steeds. Het natuurlijke Israël is hersteld als een natie, zoals de Bijbel in zoveel passages voorspelt. ?
Hallo Johnsc11,
Met „wij geloven dit nog steeds”, bedoelt u Jehovah's Getuigen of Internationale Bijbelonderzoekers?
Hallo - mijn eerste bericht hier - ik hoop dat het niet te lang is! En excuses als het niet te duidelijk leest, ik weet niet hoe ik het moet opmaken. Een eclips vond plaats in het 37e jaar van Nebukadnezar. Assyriologen beschouwen het 37e jaar van Nebukadnezar als 568 vGT. De eclips vond plaats op 4 juli. Op de Hebreeuwse kalender is dat de 9e Tammuz (de 4e maand) 3192, als je Tishri (de 7e maand) gebruikt als de maand waarin het jaar omslaat. Als alternatief is het 19e Tammuz 3193, als u Nisan (de 1e maand) gebruikt als de maand waarin... Lees verder "
Bedankt voor die opmerkingen Meletti. Als de broers commentaar geven op de geschiedenis van de organisatie, wordt het voor mij een echte versie van Animal Farm. De dieren rebelleren tegen de tirannie van de mensen en tegen het einde claimen de varkens hetzelfde gezag over de dieren en wordt de kudde nog steeds onderdrukt. In één adem prijzen we christenen door de geschiedenis heen voor hun standpunt tegen leiders in de kerk op basis van liefde voor Gods woord, en vervolgens bekritiseren de GB en de meeste leden dit wanneer ze het in hun eigen kudde zien.... Lees verder "
Meleti, dit was weer een geweldige taak om met hun eigen woorden op hun tekortkomingen te wijzen. Wat betreft uw laatste punt over Jehovah's ware volk als het licht. De GB houdt ervan om Spreuken 4:18 te gebruiken voor nieuw licht of begrip dat uit de GB komt, maar die correct vertaalde Schrift ondersteunt uw punt. Uit de apostolische bijbel “Maar de wegen van de rechtvaardigen worden vergeleken met licht: ze stralen. Ze gaan voor en geven licht tot wanneer de dag zou moeten beginnen ”. Vers 19 is ook toepasselijk. 'Maar de wegen van de goddelozen zijn duister; ze weten niet hoe... Lees verder "