“Sannelig sier jeg dere at denne generasjonen på ingen måte vil gjøre det
gå bort til alle disse tingene skjer. ”(Mt 24: 34)
Det er i hovedsak to metoder vi kan bruke for å forstå betydningen av Jesu ord om “denne generasjonen”. Den ene kalles eisegesis, og den andre eksegese. Det styrende organet bruker den første metoden i denne månedens TV-sending for å forklare Mt 24:34. Vi vil bruke den andre metoden i en oppfølgingsartikkel. Foreløpig skal vi forstå at eisegesis brukes når man allerede har en idé om hva en tekst betyr. Når man går inn med en forhåndsoppfatning, jobber man for å få teksten til å passe og støtte konseptet. Dette er den klart vanligste formen for bibelforskning.
Her er scenariet det styrende organet er belastet med: De har en lære som hevder at Jesus begynte å regjere usynlig i himmelen i 1914, et år som også markerte begynnelsen på de siste dagene. Basert på denne tolkningen, og benyttet seg av typiske / antitypiske fremstillinger, har de videre trukket ut at Jesus utnevnte dem til å være hans trofaste og diskrete slave over alle sanne kristne på jorden i året 1919. Derfor er styringsorganets myndighet og det presserende forkynnelsesarbeidet må utføres alle hengsler på at 1914 er det de hevder det er.[I]
Dette skaper en alvorlig sak med hensyn til betydningen av "denne generasjonen" som uttrykt i Matthew 24: 34. Menneskene som utgjør generasjonen som så begynnelsen av de siste dagene i 1914, måtte være i en forståelsesalder. Vi snakker ikke nyfødte barn her. Derfor er den aktuelle generasjonen godt forbi århundretsmerket - 120 års alder og telling.
Hvis vi ser opp "generasjon" i et ordbok så vel som en bibel leksikon, vil vi ikke finne noe grunnlag for en generasjon med så stor lengde i moderne tid.
September-sendingen på tv.jw.org er det siste forsøket fra det styrende organ for å forklare løsningen på dette tilsynelatende forholdet. Er imidlertid forklaringen gyldig? Viktigere er det skriftlig?
Bror David Splane gjør en utmerket jobb med å forklare den siste tolkningen av Matthew 24: 34. Jeg er sikker på at hans ord vil overbevise de aller fleste Jehovas vitner om at vår nåværende forståelse er nøyaktig. Spørsmålet er: "Er det sant?"
Jeg tør påstå at flertallet av oss vil bli lurt av en forfalsket regning på 20 dollar av høy kvalitet. Falske penger er designet for å se ut, føles som og erstatte den virkelige tingen. Likevel er det ikke den virkelige tingen. Det er bokstavelig talt ikke verdt papiret det er trykt på. For å avsløre sin verdiløse natur, vil butikkholdere utsette en regning for ultrafiolett lys. Under dette lyset vil sikkerhetslisten på en US $ 20-regning lyse grønt.
Peter advarte kristne om de som ville utnytte dem med forfalskede ord.
"Imidlertid kom det også falske profeter blant folket, som det også vil være falske lærere blant dere. Disse vil stille inn ødeleggende sekter, og det vil de også til og med fornekte eieren hvem kjøpte dem… de vil utnytte deg grådig med forfalskede ord.”(2Pe 2: 1, 3)
Disse falske ordene, som falske penger, kan nesten ikke skilles fra den virkelige tingen. Vi må undersøke dem under riktig lys for å avsløre deres sanne natur. I likhet med de eldgamle berøerne undersøker vi alle menneskers ord ved hjelp av Skriftens unike lys. Vi streber etter å være edle sinn, det vil si åpne for nye ideer og ivrige etter å lære. Vi er imidlertid ikke godtroende. Vi kan godt stole på den personen som gir oss $ 20-regningen, men vi legger den fortsatt under riktig lys for å være sikker.
Er David Splanes ord den virkelige tingen, eller er de forfalsket? La oss se selv.
Analyser kringkastingen
Bror Splane begynner med å forklare at “alle disse tingene” ikke bare refererer til krigene, hungersnødene og jordskjelvene nevnt i Mt 24: 7, men også til den store trengsel som er omtalt i Mt 24: 21.
Vi kunne bruke tid her på å prøve å vise at krigene, hungersnødene og jordskjelvene ikke var en del av tegnet i det hele tatt.[Ii] Det vil imidlertid ta oss av emnet. Så la oss innrømme for øyeblikket at de utgjør en del av "alle disse tingene", fordi det er et mye større problem som vi ellers kan savne; en som broder Splane tilsynelatende vil få oss til å overse. Han vil få oss til å utlede at den store trengsel Jesus snakker om fremdeles er i vår fremtid. Imidlertid kan sammenhengen til Mt 24: 15-22 ikke etterlate noen tvil i lesernes sinn at vår Herre henviser til den store trengsel som var beleiringen og ødeleggelsen av Jerusalem fra 66 til 70 e.Kr. Hvis det er en del av "alt disse tingene ”som David Splane sier, så måtte generasjonen ha sett det. Det ville kreve at vi aksepterer en 2,000 år gammel generasjon, ikke noe han vil at vi skal tenke på, så han antar bare en sekundær oppfyllelse, selv om Jesus ikke nevnte en, og ignorerer den veldig upraktiske faktiske oppfyllelsen.
Vi må se på som svært mistenkelig, enhver forklaring på Skriften som krever at vi velger hvilke deler som gjelder og ikke. spesielt når valget er tilfeldig uten å gi skriftlig støtte til avgjørelsen.
Uten videre gjør bror Splane neste en veldig klar taktikk. Han spør, "Hvis du blir bedt av noen om å identifisere et skriftsted som forteller oss hva en generasjon er, hvilket skrift vil du henvende deg til? ... Jeg vil gi deg et øyeblikk ... Tenk på det…. Mitt valg er 1. Mosebok kapittel 6 vers XNUMX. ”
Denne uttalelsen sammen med måten den blir levert på, vil få oss til å utlede at skriften etter eget valg inneholder all den informasjonen vi trenger for å finne støtte for hans definisjon av "en generasjon".
La oss se om det viser seg å være tilfelle.
"Joseph døde etter hvert, og også alle brødrene hans og hele den generasjonen." (Eks 1: 6)
Ser du en definisjon av "generasjon" i det verset? Som du ser, er dette det eneste verset David Splane bruker til støtte for sin tolkning.
Når du leser en setning som “alle Det generasjon ”, kan du naturligvis lure på hva“ det ”refererer til. Heldigvis trenger du ikke å lure. Konteksten gir svaret.
Dette er navnene på Israels sønner som kom til Egypt med Jakob, hver mann som kom med sin husstand: 2 Reuʹben, Simʹe · on, Leʹvi og Juda; 3 Issa-char, Zebʹulun og Benjamin; 4 Dan og Naphatti; Gad og Ashʹer. 5 Og alle de som ble født av Jakob, var 70 mennesker, men Josef var allerede i Egypt. 6 Joseph døde etter hvert, og også alle brødrene hans og hele den generasjonen. ”(Eks 1: 1-6)
Som vi så da vi så på ordboksdefinisjonen av ordet, er en generasjon, “hele kroppen til individer som er født og bor omtrent den samme tiden”Eller“ en gruppe individer som tilhører a spesifikk kategori samtidig”. Her tilhører individene den samme kategorien (familien til og husholdningen til Jacob) og lever alle på samme tid. Når? Tiden da de “kom inn i Egypt”.
Hvorfor henviser ikke bror Splane oss til disse oppklarende versene? Enkelt sagt, fordi de ikke støtter hans definisjon av ordet "generasjon." Ved å bruke eisegetisk tenkning konsentrerer han seg bare om det ene verset. For ham står vers 6 alene. Det er ikke nødvendig å lete andre steder. Årsaken er at han ikke vil at vi skal tenke på et tidspunkt som inngangen til Egypt, mer enn han vil at vi skal tenke på et annet tidspunkt i tid som 1914. I stedet vil han at vi skal konsentrere oss om levetiden til et individ . Til å begynne med er denne personen Joseph, selv om han har et annet individ i tankene for vår tid. I hans sinn, og tilsynelatende det kollektive sinnet til det styrende legemet, blir Joseph den generasjonen 1 Mos 6: 10 refererer til. For å illustrere spør han om en baby født 10 minutter etter at Joseph døde, eller en person som døde XNUMX minutter før Joseph ble født, kunne betraktes som en del av Josefs generasjon. Svaret er nei, for ingen av dem ville være en samtid av Joseph.
La oss reversere den illustrasjonen for å vise hvordan dette er forfalsket resonnement. Vi vil anta at en person - ring ham, John - døde 10 minutter etter at Joseph ble født. Det ville gjøre ham til en samtid av Joseph. Vil vi da konkludere med at Johannes var en del av generasjonen som kom til Egypt? La oss anta en baby - vi vil kalle ham Eli - ble født 10 minutter før Joseph døde. Ville Eli også være en del av generasjonen som kom inn i Egypt? Joseph levde i 110 år. Hvis både John og Eli også levde 110 år, kan vi da si at generasjonen som kom inn i Egypt målte 330 år i lengde.
Dette kan virke dumt, men vi følger ganske enkelt logikken som broren Splane har gitt oss. For å sitere hans eksakte ord: "For at mannen [John] og babyen [Eli] skulle være en del av Josephs generasjon, ville de ha måttet ha levd minst en tid i løpet av Josefs levetid."
Tatt i betraktning da jeg ble født, og basert på forklaringen som David Splane gir, kan jeg trygt si at jeg er en del av generasjonen av den amerikanske borgerkrigen. Kanskje jeg ikke skulle bruke ordet "trygt", for jeg frykter at hvis jeg faktisk skal si slike ting i offentligheten, kan menn i hvite frakker komme for å ta meg bort.
Bror Splane kommer deretter med en spesielt sjokkerende uttalelse. Etter å ha henvist til Matteus 24:32, 33 der Jesus bruker illustrasjonen av blader på trær som et middel til å skille ut kommende sommer, sier han:
“Bare de med åndelig forståelse ville trekke konklusjonen, som Jesus sa, at han er i nærheten av dørene. Nå er her poenget: Hvem i 1914 var de eneste som så de forskjellige aspektene ved skiltet og trakk riktig konklusjon? At noe usynlig skjedde? Bare de salvede. ”
Dra den rette konklusjonen? Er bror Splane og resten av styringsorganet, som åpenbart har gjennomgått denne tale, villedende forsamlingen? Hvis vi skal anta at de ikke er det, må vi anta at alle av dem har ingen anelse om at alle de salvede i 1914 mente at Kristi usynlige tilstedeværelse begynte i 1874 og at Kristus ble trollbundet i himlene i 1878. Vi må også anta at de aldri har lest Det ferdige Mystery som ble publisert etter 1914 og som uttalte at de siste dagene, eller "begynnelsen på tidspunktet for slutten", begynte i 1799. Bibelstudentene, de Splane refererer til som “de salvede”, mente at tegnene Jesus snakket om i Matteus kapittel 24 hadde blitt oppfylt gjennom hele 19th århundre. Krig, hungersnød, jordskjelv - alt hadde allerede skjedd innen 1914. Det var konklusjonen de trakk. Da krigen begynte i 1914, leste de ikke “bladene på trærne” og konkluderte med at de siste dagene og Kristi usynlige nærvær hadde begynt. Snarere, det de trodde krigen betydde, var begynnelsen på den store trengsel som skulle ende i Armageddon, krigen på den allmektiges store dag. (Da krigen tok slutt og freden forsvant, ble de tvunget til å tenke over sin forståelse på nytt og konkluderte med at Jehova hadde kortlagt dagene ved å avslutte krigen i oppfyllelse av Mt 24:22, men at snart skulle den andre delen av den store trengsel begynne , sannsynligvis rundt 1925.)
Så enten må vi konkludere med at styringsorganet er patetisk uinformert om Jehovas vitners historie, eller at de er midt i en gruppe villfarelse, eller at de med vilje lyver for oss. Dette er veldig sterke ord, jeg vet. Jeg bruker dem ikke lett. Hvis noen kan gi oss et reelt alternativ som ikke reflekterer dårlig i styringsorganet og allikevel forklarer denne alvorlige feilrepresentasjonen av historikkens fakta, vil jeg med glede godta det og publisere det.
Fred Franz Overlap
Vi blir deretter introdusert for personen som, i likhet med Josef, representerer en generasjon - spesielt generasjonen av Mt 24:34. Ved å bruke levetiden til bror Fred Franz, som ble døpt i november 1913 og som gikk bort i 1992, får vi se hvordan de som var samtidige til bror Franz utgjør andre halvdel av «denne generasjonen». Vi blir nå introdusert for konseptet med en generasjon med to halvdeler, eller en todelt generasjon. Dette er noe du ikke finner i noen ordbok eller bibelseksikon. Jeg er faktisk ikke klar over noen kilde utenfor Jehovas vitner som støtter dette konseptet med to overlappende generasjoner som utgjør en slags supergenerasjon.
Men gitt David Splanes eksempel på mannen og babyen som kan utgjøre en del av Josefs generasjon i kraft av å overlappe hans levetid, selv med noen få minutter, må vi konkludere med at det vi ser på i dette diagrammet er en tredelt generasjon. For eksempel døde CT Russell i 1916, og overlappet perioden med Franzs salvelse med tre hele år. Han døde i sekstiåra, men det var utvilsomt salvede i 80- og 90-årene på det tidspunktet Fred Franz ble døpt. Dette setter starten på generasjonen tilbake på begynnelsen av 1800-tallet, noe som betyr at den allerede nærmer seg 200-årsmerket. En generasjon som strekker seg over to århundrer! Det er ganske greit.
Eller vi kan se på det basert på hva ordet egentlig betyr på moderne engelsk så vel som på både eldgammel hebraisk og gresk. I 1914 var det en gruppe individer i en kategori (de salvede) som bodde samtidig. De utgjorde en generasjon. Vi kan kalle dem "generasjonen fra 1914", eller "den første verdenskrigsgenerasjonen." De (den generasjonen) har alle gått bort.
La oss nå se på det ved å bruke Brother Splanes logikk. Vi refererer ofte til individene som levde på slutten av 60-tallet og begynnelsen av 70-tallet (perioden med den amerikanske tilstedeværelsen i Vietnam) som "Hippie-generasjonen". Ved å bruke den nye definisjonen som det styrende råd har gitt oss, kan vi også si at de er "generasjonen fra første verdenskrig." Men det går lenger. Det var folk i 90-årene som så slutten på Vietnam-krigen. Disse ville ha vært i live i 1880. Det var individer i 1880, som ble født på det tidspunktet Napoleon førte krig i Europa. Derfor var det mennesker i live i 1972 da amerikanerne trakk seg ut av Vietnam som var en del av "krigen i 1812-generasjonen". Dette er hva vi må akseptere hvis vi skal akseptere det styrende organets nye tolkning av betydningen av “denne generasjonen”.
Hva er hensikten med alt dette? David Splane forklarer med disse ordene: ”Så brødre, vi lever virkelig dypt i sluttiden. Nå er det ikke tid for noen av oss å bli trette. Så la oss ta hensyn til Jesu råd, rådene fant at Matthew 24: 42, 'Vær derfor på vakt, fordi du ikke vet hvilken dag din Herre kommer.' "
Faktum er at Jesus fortalte oss at vi ikke har noen måte å vite når han kommer, så vi bør holde vakt. Bror Splane forteller imidlertid at vi do vet når han kommer - omtrent - han kommer veldig snart. Vi vet dette fordi vi kan få tallene for å finne ut at de få gjenværende av “denne generasjonen”, som styringsorganet alle er med i, blir gamle og snart vil dø av.
Faktum er at Brother Splanes ord er i strid med det Jesus forteller oss bare to vers senere.
“På denne grunn viser dere også dere klare, fordi Menneskesønnen kommer på en time du tror ikke å være det. ”(Mt 24: 44)
Jesus forteller oss at han vil komme på et tidspunkt da vi faktisk tror han ikke kommer. Dette flyr i møte med alt det styrende organ vil få oss til å tro. De vil få oss til å tro at han kommer innenfor gjenværende levetid for noen få utvalgte individer. Jesu ord er den virkelige avtalen, sann åndelig valuta. Det betyr at ordene til styrende organ er falske.
Et friskt blikk på Matthew 24: 34
Ingen av dette er selvfølgelig tilfredsstillende. Vi vil fortsatt vite hva Jesus mente da han sa at denne generasjonen ikke ville gå bort før alle disse tingene skjer.
Hvis du har lest dette forumet en stund, vil du vite at både Apollos og jeg har prøvd flere tolkninger av Matteus 24:34. Jeg har egentlig aldri vært fornøyd med noen av dem. De var bare for smarte. Det er ikke gjennom klok og intellektuell resonnering at Skriften blir avslørt. Det blir åpenbart av den hellige ånd som virker i alle kristne. For at ånden skal flyte fritt i oss alle og gjøre sitt arbeid, må vi samarbeide med den. Det betyr at vi må fjerne hindringer fra oss som stolthet, skjevhet og forutsetning. Sinnet og hjertet må være villige, ivrige og ydmyke. Jeg ser nå at mine tidligere forsøk på å forstå betydningen av "denne generasjonen" ble farget av forforståelser og falske premisser som stammer fra min oppvekst som et av Jehovas vitner. Når jeg først hadde frigjort meg fra disse tingene og så på en ny titt på Matteus kapittel 24, syntes betydningen av Jesu ord bare å falle på plass. Jeg vil gjerne dele den forskningen med deg i min neste artikkel for å se hva du synes om det. Kanskje kollektivt kan vi endelig legge denne babyen i seng.
_________________________________________
[I] For en detaljert analyse av om 1914 har noe grunnlag i Skriften, se “1914 - A Litany Of Assumptions“. For en fullstendig analyse av emnet om hvordan du kan identifisere den trofaste og diskrete slave av Mt. 25: 45-47 se kategorien: “Identifisere slaven".
[Ii] Se “Kriger og rapporter om kriger - en rød sild?"
[...] omfavne den siste doktrinale fabrikasjonen som ble gjentatt og raffinert i David Splanes september-sending. Igjen får vi beskjed om at “den rette tiden er [...]
[…] Tenk at David Splane i september-sendingen på tv.jw.org brukte medlemmene av det styrende råd for å eksemplifisere den andre gruppen av salvede som […]
Her er bibelenes definisjon av hva en generasjon er:
2. Mosebok 20: 5 sier: “Du må ikke bøye deg for dem og heller ikke bli tilskyndet til å tjene dem, fordi jeg, Jehova, din Gud, er en Gud som krever eksklusiv hengivenhet, og gir straff for fedres feil på sønner, på den tredje generasjonen og over den fjerde generasjon, for de som hater meg. ”
Temaet for “oppstandelse for rettferdige og urettferdige” fortjener noen kommentarer. Meleti har i noen av sine kommentarer antydet at fordi det ville være en oppstandelse for de urettferdige, kan det omfatte personer som ble direkte drept som et resultat av Guds uttrykkelige vilje, som de som døde i Noahs flom. Svaret mitt var at dette skaper et problem, fordi det antyder at Gud gjorde en feil ved å dømme en person som verdt å dø. Hvis de fortjener en oppstandelse, hvorfor drepe dem i utgangspunktet? Men hvis de... Les mer "
Hva synes du om Matteus 10:15? Hvordan kan det være bedre for de i Sodoma og Gomorra enn for de som ikke hører på apostlene hvis de allerede døde den andre døden? Lønnen som synd betaler er døden. Jeg tror at de som har dødd, enten ved guddommelig dom eller på andre måter, har betalt prisen. Kristi løsepenger kan fortsatt brukes på dem etter oppstandelsen, og de vil bli dømt. Jeg tror ikke det er en logisk nødvendighet at det å drepe ham av Gud og deretter bli oppreist av ham, innebærer noe... Les mer "
Som alltid er det viktig å sette skriftene i sammenheng. Her er Matteus 10: 11-15: «I hvilken by eller landsby du kommer inn, finn ut hvem i den fortjener, og bli der til du drar. Når DU kommer inn i huset, hils på husstanden; og hvis huset er fortjent, la freden DU ønsker at det kommer over det; men hvis det ikke er fortjent, la freden fra DEG komme tilbake over DEG. Uansett hvor noen ikke tar deg inn eller hører på DINE ord, når du går ut av huset eller byen, rister du støvet av DITT... Les mer "
Jeg ber deg om å ta denne diskusjonen over til http://www.discussthetruth.com som er satt opp spesielt for denne typen dialog. Kommentarer til BP er nettopp det, kommentarer til den aktuelle artikkelen. Du finner diskusjonsforumet mer effektivt for typen dialog dette emnet innebærer.
Prøv på nytt ... Hvorfor tror vi til og med at 'denne generasjonen' refererer til de salvede, enn si to generasjoner av salvede. Bruken av pronomenet 'dette' indikerer at Jesus ikke henviste til disiplene (eller han ville ha sagt 'deg' som han gjør ved flere anledninger), men til generasjonen av mennesker samtidig med disiplene som ville leve for å se ødeleggelse av Jerusalem. Det synes åpenbart fra å lese avsnittet at dette var det Jesus snakket om. Må vi lese inn i dette en moderne parallell mer enn Jerusalem rundt med... Les mer "
Les Zechariah 14
Det skal komme en endelig krig av nasjonene mot Jerusalem - dette er ennå ikke til å skje, noe som vil bety at Jesus ikke snakket om ødeleggelsen av Jerusalem i år 70 e.Kr.
“Dette” ... brukes med tidsperioder relatert til nåtiden. Dette er betydningen av ordet "dette" i dette tilfellet. Den brukes til å etablere en tid. Det er ikke komplisert, det er lett (jeg er sikker) å fastslå om “dette” er oversatt nøyaktig fra det greske språket. Det refererer ikke til en ting, et sted eller noe annet materielt forhold. Det refererer rett og slett til det øyeblikket; relevant for det Kristus påfallende refererer til. Nemlig: ødeleggelsen av Jerusalem omtrent til slutt i 70CE. Bedre bruk av engelsk og dens historie vil absolutt hjelpe til med å fjerne... Les mer "
Les Matt 24:29. Jesus snakker om en forferdelig nødstid, knyttet til Jerusalem, men han sier at den skal følges "umiddelbart" av hans fremtredelse i herlighet. Ifølge Jesu ord er det ikke noe gap mellom trengsel, himmelske tegn og hans andre komme. Derfor refererte Jesus ikke til år 70 e.Kr., selv om dette kan ha vært en type, men vi kan ikke vite det med absolutt sikkerhet.
Hvis vi leser Matthew 24 og holder OT i tankene, vil vi oppnå en forståelse av Matt 24: 34.
OT kan beskrives som et fremtidskart - for å forstå Jesu ord studerer vi mye OT. Som JW studerte vi ikke OT intelligent - dette må vi gjøre nå for å finne sannheten slik Jesus lærte.
September kringkasting
Sannheten er alltid enkel og tydelig, løgner ender opp med å bli et sammenfiltret rot. Bibelen viser oss ganske tydelig hvor lenge en generasjon er fra det menneskelige perspektiv. Etter alt Jehova hadde gjort for nasjonen Israel da han frigjorde dem fra Egypt, manglet de fortsatt tro. På grunn av dette bestemte han at denne generasjonen ikke ville komme inn i det lovede landet, men at den nye generasjonen ville komme inn, de som ikke lenger kjente foreldrenes land (Egypt). Hvor lang tid trenger denne generasjonen å være? La Jehova svare på dette spørsmålet for oss: '' 'Og jeg vil bringe inn... Les mer "
Jeg synes den siste setningen din er dyp. Det ville aldri ha falt meg inn å sidestille fryktfaktoren til 1914, Armageddon generelt, etc. og helveteslæren. Kanskje en enda nærmere analogi er å sammenligne virkningen av helveteslæren på kristenheten med trusselen om bortfelling og / eller stigmatisering av å bli kalt en frafalne. Graden av frykt og kontrollnivå over massene av mennesker er omtrent den samme.
Takk for denne bemerkelsesverdige innsikten.
Jeg vet at jeg ikke må være den eneste som da jeg så denne mandagen på sendingen, at jeg visste at han kom til å bruke Exodus 1: 6, jeg visste det, og jeg lo fortsatt høyt.
Kom igjen, vi vil aldri si på ordinære ord de tingene som herr splane sier. I mitt sinn var det besteforeldrene mine som var generasjonen som opplevde 2 verdenskrig. Jeg var ikke rundt da. Dette er bare å endre målinnleggene hvis du spør meg om dette må være en av de tingene som må tro selv om det ikke gir mening. 2 timothy 3 v 8 og 9
Vi vet at Gud bruker typologi i Bibelen - kanskje det er knyttet til ødeleggelsen av Jerusalem i 70CE, vi vet ikke. Det vi vet fra Jesu ord "denne generasjonen vil ikke forgå før alle disse tingene skjer", hvis vi leser hele kapittelet i Matteus 24, er at Jesus refererte til alle hendelsene i dette kapitlet, inkludert hans ankomst til Rikets makt. .
Egentlig skal jeg publisere en artikkel i helgen som vil foreslå et alternativ.
Organisasjonens datoinnstilling og mangel på vitenskapelig tilnærming har forårsaket store skader på brødre og søstre. Det er tid for intelligente bibelstudier, som vi alle er i stand til.
Ser jeg da jeg ble født kort tid før Fred Franz døde, gjør det meg til generasjonen som så 1914? Eller blir jeg formodet; )
I følge det styrende organet ville det ikke, med mindre du umiddelbart ble døpt og deretter mottok det himmelske kallet. Sanderson var 10 da han ble døpt, så hvis du ble født i 1982, kan du være av 1914-generasjonen.
Oh darn ... men jeg ville være av generasjonen som så Titanic synke, ikke sant?
Det vil bety at armageddon er datert så langt som 2052 eller til og med 2062 da nei nei nei nei det må være rett rundt hjørnet. Ha ha
Da David Splane hevdet den salvede i 1914, trakk den riktige konklusjonen om en usynlig hendelse, tror jeg det han hadde i tankene er læren om at oktober 1914 visstnok markerte slutten på hedningstidene. I så fall, ifølge den nåværende Vakttårnsteologien, var konklusjonen de salvede trakk feil fordi det de trodde slutten på hedningstidene var nesten 180 grader forskjellig fra det Vakttårnet lærer i dag. I virkeligheten tenkte den salvede "De hedenske tider = X", men i dag lærer Vakttårnet "De hedenske tider = Y", og X og Y representerer kontraster.... Les mer "
Spørsmålet David Splane stiller og gir oss tid til å svare på er "Hvilket vers ville du velge? [for å gi den rette konteksten av flere begreper: "alle disse tingene", "denne generasjonen" og uten eksplisitt omtale: "den dagen og den timen."] Dette er med det formål å forstå svaret Jesus ga privat til sine apostler, da Jesus sa: (Matteus 24:34) “Sannelig sier jeg deg at denne generasjonen på ingen måte vil forgå før alt dette skjer.” Jesus hadde nettopp fordømt detaljene i selve templet hykleriet fra de skriftlærde og fariseerne. Han avsluttet med å si: (Matteus... Les mer "
God resonnement, Rufus. Jeg bruker det i neste artikkel hvis du ikke har noe imot det.
Det ser ut til at etter 1944 GB blandet ”luke” frafallende “generasjon” passer til den tiden Jerusalem, og den “gikk bort” av romerske støvler. Derav Matteus 24:15 og Betel FNs NGO. Imo "generasjonen" er den blandede frafalne generasjonen Bethel har kultivert spesielt siden 1976.
Det vil se den første domshandlingen til 1 Peter 4: 17, imo.
Hva er spesielt med 1944?
I sammenheng med Splanes argument måtte vi lese teksten i 1. Mosebok 6: 1 for å bety at Josefs barn er en del av "den generasjonen" Joseph sies å tilhøre. Men noe forteller meg at konteksten i 6. Mosebok XNUMX: XNUMX ikke antyder dette.
Hvis 1. Mosebok 6: XNUMX ikke antyder at Josefs barn burde vært inkludert som en del av "den generasjonen", støttes Splanes argument ikke helt.
For meg har de begynt å grave et hull, og nå kan de ikke slutte å grave det. Minner meg om disse ordene til en sang av Bernard Cribbins som slags oppsummerer holdningen til GB. Der var jeg og gravde dette hullet Et hull i bakken, så stort og litt rundt det var. Det var jeg, gravde det dypt. Det var flatt i bunnen og sidene var bratte. bowler som han løftet og klødde seg i hodet. Vel, vi så ned i hullet, stakkars dement sjel og sa han... Les mer "
Brødre. Dette kan virke litt utenfor emnet, men jeg vil uttrykke en liten uro for at jeg føler at noen kan falle i samme felle som de som du faktisk er, og med rette viser seg å være falske. Alle ordene i De hellige skrifter har sittet der i mange generasjoner. Men her kommer folk sammen og bestemmer at de skal erklære at generasjonen deres er spesiell, forskjellig fra alle de andre som har kommet og gått før dem. Og på mange måter er den holdningen forståelig, mange generasjoner har følt det slik i... Les mer "
Likte den kommentaren kristne, stedet på ive trodde det samme fra starten, jeg kunne aldri forstå dette hysteriet om slutten er nær konsept, selvfølgelig ser jeg grunnen nå.
Hei Christian, takk for kommentaren din. Det er sant datofesting og fokusering får oss til å bli selvsentrert på vår egen frelse, det er som å løpe til livbåten og rope til andre for å komme seg inn. Føler vi oss sikre på å vite at vi har det beste setet i båten, bare villige båten som skal kastes flytende? Som kristne bør vi projisere kjærlighet ved ikke å sette oss selv først, men andre. "Den som finner sin sjel, vil miste den, og den som mister sin sjel for min skyld, vil finne den." Matt 10
Helt enig i kommentaren Christian. Selv da jeg var nedsenket i organisasjonen, kom jeg til den konklusjonen at jeg kan dø i dette systemet. Deprimerende? Ikke i det hele tatt. Jeg husker videoen Young People Ask, hvor den eldre mannen dør til slutt. Jeg har alltid sagt at jeg vil være som han. Dø gamle og fornøyde som de andre trofaste i Skriftene. Som eldste prøvde jeg alltid å understreke denne typen tanker. "Generasjon" tingen forandret seg tre ganger i livet mitt. Jeg trodde det rett og slett ikke lenger, og jeg ville at andre ikke skulle gjøre det... Les mer "
Akkurat da Mr. Splane sa at la oss snakke om denne generasjonen Jesus snakket om. Jeg sa Åh, vi kommer til å rote de kommer til å blåse det stort. Dagen før lover jeg at jeg plukket opp boken fra hylleoverlevelsen til en ny jord, og leste hele denne generasjonen fra 1914, som vi alle vet at denne boka ble laget av organisasjonen i 1984, og fremdeles trodde at trengsel var komme før alle disse menneskene i 1914 døde, og selvfølgelig se på side 27, og der erklæringen ”Nåværende ond verden å være... Les mer "
En generasjon er 40 år - ikke 70, 80 eller 100 - og overlapper heller ikke noe. Hva er en bibelsk generasjon? (20Mo 5: 14, 18Mo 42:16, Job 40:XNUMX) viser at dette er overgangen fra far til sønn. Tilsynelatende er gjennomsnittstiden mellom en fars første sønn og sønnens første sønn en generasjon. Hvor lenge var det? Cirka XNUMX år. Gitt ekteskapet og familiens skikker i eldgamle tider, virker dette anslaget rimelig. Lengden kan av og til ha vært kortere, men det var sannsynlig ikke mye lenger. Hvis par skulle stifte familie, de... Les mer "
Jeg er enig med deg om gjennomsnittet på 40 år. Men ett spørsmål. Du refererer til "den generasjonen" i sitater som om du refererer til et skriftsted. Jeg er ikke klar over noe relevant skrift der Jesus bruker disse ordene?
Det er riktig; det er ingen skriftlig referanse underforstått, bare en 'frase' jeg prøvde å understreke; beklager for forvirring. Jeg trekker en konklusjon her. Konklusjonen er at når Jesus diskuterte “den dagen og timen”, representerer den en annen, fremtidig generasjon. Hvorfor gjøre denne konklusjonen? Fordi DEN dagen og timen - DEN generasjonen - er noe Jesus ikke vet om. Likevel er denne generasjonen, den som varte i 40 år, fra begynnelsen av Jesu tjeneste til ødeleggelsen av Jerusalem, en som Jesus tydeligvis visste om, siden han visste at det ville være leirhær.... Les mer "
Takk for oppklaringen. Det er også et annet alternativ. Det er kanskje ingen andre generasjon, men bare den første.
Det er absolutt sant nok. Men hvis det faktisk ikke er noen andre generasjon, hva var dagen og timen Jesus visste ingenting om? Det kunne ikke være generasjonen i det første århundre, for som nevnt ovenfor, visste han om det. Hvis det verken er i det første århundre eller en fremtidig generasjon, hvilken tidsperiode gjenstår Jesus ikke var klar over? Jeg ville ikke vite hvordan jeg skulle svare på det selv. Det vil si at for å eliminere en ny, fremtidig generasjon som betydningen for 'den dagen og timen', må det bety noe annet. Men hva annet er det for det... Les mer "
Jeg tror diskusjonen om en "andre, fremtidige generasjon" er et eget tema. Dine synspunkter er interessante, men ikke sikre på skrift. Du nevnte imidlertid: på hvilke vilkår og under hvilke betingelser ville den moderne verden bli dømt av Gud Johannes 3: 16-21 gir svaret: enten vis tro på Sønnen og motta evig liv eller vær i staten som om Jesus gjorde ikke komme til verden. Det er opp til vår dommer (Jesus) å avgjøre om man fortjener evig liv. Det er mange krefter som hindrer folk i å tro på Jesus, som i det første århundre... Les mer "
Jeg forstår poenget ditt, Menrov. Når jeg sa "Hvis det ikke er noen andre generasjon, på hvilke vilkår og under hvilke betingelser ville den moderne verden bli dømt av Gud", var det ikke med henvisning til om Gud gjennom Kristus ville vite hvordan, eller være i stand til , dømme menneskeheten. Problemstillingene varsler (a) riktig og rettferdig alle på jorden, i klare, utvetydige og lettfattelige termer, hva som forventes av dem, og (b) å gi alle personer en rimelig tid til å absorbere den livsendrende informasjon og handling på den, uten tvang eller trussel om en umiddelbar frist... Les mer "
(a) Forutsetningen for denne tankegangen er at hvis alle ikke blir riktig og rettferdig varslet i klare, utvetydige termer, ville Gud handle urettferdig, noe vi vet at han ikke kan gjøre. Likevel varslet han ikke verden før flommen. Han varslet ikke innbyggerne i Sodoma og Gomorra. Han varslet ikke de invaderende hærene under kongedømmet til Hiskia og Josafat. Feilen i dette premisset er den feilaktige troen på at alle som blir drept i Armageddon dør for all tid. Imidlertid, hvis de kommer tilbake i de urettferdiges oppstandelse, er denne forutsetningen ugyldig.... Les mer "
Meleti, du skrev ovenfor at du har planlagt en oppfølgingsartikkel om dette emnet. Jeg gleder meg til å lese den. Jeg forstår hvorfor du kan ha problemer med tankegangen min. Faktum er at det er spekulasjoner (som jeg vil innrømme fritt), og ingenting oppnås i en konkurranse om "min spekulasjon er bedre enn din spekulasjon". Vi er ikke inspirert, og vi kan ta feil (og ofte gjør). Vi må utvise stor forsiktighet. Jeg har vanskeligheter med tilbakevendelsen ovenfor. Du uttalte at Gud "ikke varslet verden før flommen". Bibelen faktisk ikke om pre-flom... Les mer "
Artikkelen min vil ta opp alle disse spørsmålene. Jeg setter pris på at du gir uttrykk for dem, fordi det hjelper meg å fokusere på problemene som må tas opp. I helgen planlegger jeg å publisere en oppfølging av artikkelen i september-sendingen på “This Generation”. Etter det starter jeg en serie artikler om Frelse. Det er et spørsmål jeg har hatt lyst til å forstå i noen tid, men jeg måtte få alle JW-doktrinære spindelvev ut av hjernen min før jeg kunne se tydeligere hva Bibelen faktisk forteller oss.
Meleti, jeg vil gi deg det minste "wiggle room" på denne. La oss være enige om at den mest verdifulle eiendelen en person har, er livet deres. Ingen kunne noen gang betale en høyere pris for å være en synder enn å dø på grunn av det. Enten den døden var en 'naturlig', eller ble skyndt av Gud, ble prisen fortsatt betalt. Kanskje døden fra Guds hender vil fungere som en form for 'disiplin', slik at når (antagelig) gjenoppstår senere, vil personen forstå det med sikkerhet og sette større pris på dybden av deres ugjerninger. Den visse kunnskapen kanskje... Les mer "
Bare å si alle unnskyldninger for å holde falske undervisning sann, men en falsk lære skaper mange andre falske læresetninger for å holde den opprinnelige falske læren i gang.
Jeg tviler på om de noen gang kunne se sannheten at de ikke kunne endre fordi det ikke ville støtte 1919-læren om GB-avtalen, og hele grunnlaget for denne religionen er 1914 og nå 1919.
Hei anonym, jeg er enig i mye av ditt resonnement. Imidlertid, med hensyn til begrunnelsen som Gud skal bestemme den evige fremtiden for for øyeblikket 7 milliarder mennesker, ber jeg om å avvike med ditt syn på skriftlige grunner, i det vi allerede vet at Gud ikke kommer til å rettslig henrette en eneste person for det samlede overtredelsen, uansett hvor grusomt eller stort, som ble begått av dem som et resultat av deres arvelige syndighet, men bare på grunn av deres forsettlige avvisning av Guds middel for deres synd, nemlig Kristi offer, tilbudet om forløsning... Les mer "
Gud er en barmhjertighetsgud, ikke tro at han vil ødelegge sultende mennesker som ikke kan forstå noe på grunn av underernæring, eller mentalt misdannede mennesker eller barn, ja la det være at dommen til deres hjerter, det potensielle som Gud ser .