“... hvis dette opplegget eller dette arbeidet er fra menn, vil det bli styrtet; 39 men hvis det er fra Gud, vil du ikke kunne styrte dem. . . ” (Ac 5: 38, 39)
Disse ordene ble talt av Gamaliel, mannen som instruerte Saul fra Tarsus, som senere ble apostelen Paulus. Gamaliel stod foran Sanhedrin og diskuterte hva de skulle gjøre med en pestilekt av jøder som forkynte Jesus som Guds oppstandne sønn. Mens de fulgte ordene til sin anerkjente kollega ved denne anledningen, trodde mennene som okkuperte det opphøyde kammeret, den øverste domstolen for jødisk rettferdighet, også at deres arbeid var fra Gud og derfor ikke kunne styrtes. Deres nasjon hadde blitt etablert 1,500 år tidligere ved mirakuløs befrielse fra trelldom i Egypt og hadde blitt gitt med guddommelig lov gjennom Guds profet, Moses, munn. I motsetning til sine forfedre var disse lederne lojale mot Moseloven. De deltok ikke i avgudsdyrkelse som tidligere menn hadde gjort. De var godkjent av Gud. Denne Jesus hadde spådd at byen deres og dets tempel ville bli ødelagt. For noe tull! Hvor ellers på hele jorden ble den ene sanne Gud, Jehova, dyrket? Kan man dra til det hedenske Roma for å tilbe ham, eller til de hedenske templene i Korint eller Efesos? Bare i Jerusalem ble sann tilbedelse praktisert. At det kunne bli ødelagt var helt latterlig. Det var utenkelig. Det var umulig. Og det var mindre enn førti år unna.
Det følger av at selv når et verk er fra Gud og ikke kan styres av krefter utenfor, kan det bli ødelagt innenfra, slik at det ikke lenger er fra Gud, på hvilket tidspunkt det is sårbar og kan bli styrtet.
Denne leksjonen fra nasjonen Israel er en som kristenheten bør ta hensyn til. Men vi er ikke her for å snakke om alle de tusenvis av religioner på jorden i dag som hevder å være kristne. Vi er her for å snakke om en spesielt.
Er det en holdningskorrelasjon mellom Jehovas vitner i dag og de jødiske lederne i det første århundre?
Hva gjorde de jødiske lederne som var så ille? Adlyde nøye Moseloven? Virker knapt som en synd. Riktignok la de til mange flere lover. Men var det så ille? Var det en slik synd å være altfor streng i samsvar med loven? De legger også mange byrder på folket og forteller dem hvordan de skal oppføre seg gjennom alle aspekter av livet. Det ligner mye på hva Jehovas vitner gjør i dag, men igjen, er det en virkelig synd?
Jesus sa at disse lederne og den nasjonen ville betale for alt blodet som ble spilt fra drapet på den første martyren, Abel, helt til det siste. Hvorfor? Fordi de ennå ikke hadde spilt blod. De var i ferd med å drepe den salvede av Gud, hans eneste Sønn. (Mt 23: 33-36; Mt 21: 33-41; John 1: 14)
Likevel gjenstår spørsmålet. Hvorfor? Hvorfor ville menn som var så strenge med å holde Guds lov at de tiende selv krydderne de brukte, engasjere seg i en så åpenbar lovbrudd for å drepe den uskyldige? (Mt 23: 23)
Å tro at du er den eneste sanne religionen på jorden er åpenbart ingen garanti for at du ikke kan bli styrtet; Det gis heller ikke frelse fordi du gir nøye lydighet til dem du ser på som Guds utnevnte ledere. Ingen av dem regnes for det første århundre Israel.
Hva med sannheten? Betyr det å ha sannheten eller å være i sannheten din frelse? Ikke ifølge apostelen Paulus:
“. . .Men den lovløse er til stede i henhold til Satans virksomhet med alt kraftig arbeid og løgnaktige tegn og tegn 10 og med hvert urettferdig bedrag for de som omkommer, som en gjengjeldelse fordi de godtok ikke elsker av sannheten at de kan bli frelst. ”(2Th 2: 9, 10)
Den lovløse bruker urettferdig bedrag for å villede “de som omkommer” som en gjengjeldelse, ikke fordi de ikke har sannheten. Nei! Det er fordi de ikke gjør det elsker sannheten.
Ingen har all sannheten. Vi har delvis kunnskap. (1Co 13: 12) Men det vi trenger er kjærlighet til sannheten. Hvis du virkelig elsker noe, vil du gi opp andre ting for den kjærligheten. Du kan ha en kjær tro, men hvis du finner ut at den er falsk, vil din kjærlighet til sannheten føre til at du forlater den falske troen, uansett hvor behagelig det er, fordi du vil ha noe mer. Du vil ha sannheten. Du elsker det!
Jødene elsket ikke sannheten, så da utførelsen av sannheten sto foran dem, forfulgte de ham og drepte ham. (John 14: 6Da disiplene hans førte sannheten til dem, forfulgte de og drepte dem også.
Hvordan reagerer Jehovas vitner når noen gir dem sannheten? Mottar de den åpenlyst, eller nekter de å lytte, diskutere, resonnere? Forfølger de individet i den grad landets lov tillater det, og kutter ham fra familie og venner?
Kan Jehovas vitner ærlig si at de elsker sannhet når de får ubestridelig bevis på det og likevel fortsette å lære usannhet under ansvarsfraskrivelsen, «Vi bør vente på Jehova»?[I]
Hvis Jehovas vitner elsker sannhet, følger det at deres arbeid er fra Gud og ikke kan styrtes. Men hvis de er som jødene på Jesu tid, kan de godt lure seg selv. Husk at den nasjonen opprinnelig var fra Gud, men avvek og mistet guddommelig godkjenning. La oss gjøre en kort gjennomgang av religionen som kaller seg «Jehovas folk» for å se om det er en parallell.
The Rise
Som et Jehovas vitne, født og oppvokst, trodde jeg at vi var unike blant kristne religioner. Vi trodde ikke på treenigheten, men på en Gud som heter Jehova.[Ii] Sønnen hans var vår konge. Vi avviste udødeligheten til menneskesjelen og Hellfire som et sted for evig straff. Vi avviste avgudsdyrkelse og deltok ikke i krig eller i politikk. Vi alene, i mine øyne, var aktive i å forkynne de gode nyhetene om Riket og fortalte verden om utsiktene de hadde til å leve evig i et jordisk paradis. Av disse og andre grunner trodde jeg at vi hadde markørene for sann kristendom.
I løpet av det siste halve århundret har jeg diskutert og debattert Bibelen med hinduer, muslimer, jøder og stort sett alle større eller mindre underavdelinger av kristenheten du ønsker å nevne. Gjennom praksis og god kunnskap om Skriftene fra Jehovas vitners publikasjoner, diskuterte jeg treenigheten, Hellfire og den udødelige sjelen - den siste var den enkleste å vinne mot. Da jeg ble eldre, lei jeg meg av disse debattene og ville vanligvis kuttet dem kort ved å spille trumfkortet mitt foran. Jeg vil spørre den andre om medlemmer av deres tro kjempet i kriger. Svaret var uforanderlig 'Ja'. For meg ødela det grunnlaget for deres tro. Enhver religion som var villig til å drepe deres åndelige brødre fordi deres politiske og religiøse herskere ba dem om, kunne ikke stamme fra Gud. Satan var den opprinnelige drapsmannen. (John 8: 44)
Av alle de ovennevnte grunnene, trodde jeg at vi var den eneste sanne religionen på jorden. Jeg skjønte at vi kanskje hadde noen ting galt. For eksempel vår pågående omdefinering og endelige oppgivelse på midten av 1990-tallet av doktrinen "denne generasjonen". (Mt 23: 33, 34) Men selv det var ikke nok til å få meg til å tvile. For meg var det ikke slik at vi hadde sannheten så mye som at vi elsket den og var villige til å endre en gammel forståelse da vi fant ut at den var feil. Dette var det avgjørende merket for kristendommen. Dessuten, som jødene i det første århundre, kunne jeg ikke se noe alternativ til vår form for tilbedelse; ikke noe bedre sted å være.
I dag skjønner jeg at mange av de troene som er unike for Jehovas vitner, ikke kan støttes i Skriften. Ikke desto mindre fortsetter jeg å tro at av alle de forskjellige kristne kirkesamfunn er deres nærmeste sannheten. Men betyr det noe? Jødene i det første århundre var nærmere sannheten i miles enn noen annen religion i vår tid, men de alene ble utslettet av kartet, de alene utholdt Guds vrede. (Luke 12: 48)
Det vi allerede har sett er at kjærlighet til sannhet er det som teller med Gud.
Ekte tilbedelse gjenopprettet
For de som hater Jehovas vitner, er det det de rigueur å finne feil i alle aspekter av troen. Dette ignorerer det faktum at mens Djevelen har oversett marken av ugress, fortsetter Jesus å plante hvete. (Mt 13: 24) Jeg antyder ikke at Jesus bare planter hvete i organisasjonen for Jehovas vitner. Tross alt er feltet verden. (Mt 13: 38) Likevel, i lignelsen om hvete og ugress, er det Jesus som sår først.
I 1870, da Charles Taze Russell bare var 18 år gammel, opprettet han og faren en gruppe for å studere Bibelen analytisk. Det ser ut til at de var engasjert i en eksegetisk studie av Skriften. Gruppen inkluderte to Millerite adventister, George Stetson og George Storrs. Begge var kjent med den mislykkede profetiske kronologien til William Miller som brukte en periode på 2,520 år basert på Nebukadnesars drøm i Daniel 4: 1-37 å ankomme til et tidspunkt for Kristi gjenkomst. Han og hans tilhengere trodde det ville være 1843 eller 1844. Denne feilen forårsaket betydelig desillusjon og tap av tro. Angivelig avviste den unge Russell profetisk kronologi. Kanskje dette var på grunn av innflytelsen fra de to Georgene. Uansett hjalp studiegruppen deres til å gjenopprette sann tilbedelse ved å avvise de utbredte læresetningene om treenigheten, hellfire og den udødelige sjel.
Fienden vises
Djevelen hviler imidlertid ikke på hendene. Han vil så ugress der han kan. I 1876 ble Russell Barbour, en annen Millerite-adventist, oppmerksom på Russell. Han skulle ha en dyp innflytelse på 24-åringen. Nelson overbeviste Russell om at Kristus kom usynlig tilbake i 1874 og at om to år til, 1878, ville han komme igjen for å gjenopplive sine salvede som hadde gått bort. Russell solgte virksomheten sin og brukte all sin tid på departementet. Ved å snu sin forrige oppfatning omfavnet han nå profetisk kronologi. Denne hendelsen skyldtes en mann som bare noen få år senere offentlig nektet verdien av Kristi løsepenger. Selv om dette ville forårsake en splittelse mellom dem, ble frøet sådd som ville forårsake avvik.
Selvfølgelig skjedde ingenting i 1878, men på dette tidspunktet var Russell fullt investert i profetisk kronologi. Kanskje hvis hans neste spådom for Kristi komme hadde vært 1903, 1910 eller et annet år, hadde han kanskje endelig kommet over det, men dessverre falt året han ankom sammen med den største krigen som noen gang har utkjempet til den tiden. Året, 1914, så ut til å være starten på den store trengsel han hadde spådd. Det var lett å tro at det ville gå over i den store allmektige krigen. (Re 16: 14)
Russell døde i 1916 mens krigen fortsatt raste, og JF Rutherford - til tross for diktene til Russells vilje—Arbeidet seg til makten. I 1918 spådde han - blant annet - at slutten ville komme før eller i 1925.[Iii] Han trengte noe, fordi fred er bane til adventisten, hvis tro ser ut til å avhenge av forverrede verdensforhold. Dermed ble Rutherfords berømte kampanje "Millions Now Living Will Never Die" født der han spådde at jordens innbyggere ville overleve Armageddon, som sannsynligvis ville komme før eller i 1925. Da hans spådommer ikke gikk i oppfyllelse, var omtrent 70% av alle bibelstudentgruppene tilknyttet det juridiske selskapet kjent som Watchtower Bible & Tract Society trukket vekk.
På den tiden var det ingen ”organisasjon” i seg selv. Det var bare en internasjonal tilknytning av uavhengige bibelstudentgrupper som abonnerte på samfunnets publikasjoner. Hver bestemte hva de skulle godta og hva de skulle avvise.
I begynnelsen var det ingen straff som ble utmålt til noen som valgte å ikke være helt enige i Rutherfords lære.
”Vi ville ikke ha noen krangel med noen som ønsker å søke sannhet gjennom andre kanaler. Vi ville ikke nekte å behandle en som en bror fordi han ikke trodde at samfunnet er Herrens kanal. ” (1. april 1920 Vakttårnet, side 100.)
(I dag vil dette selvfølgelig være grunnlag for å fjerne frakt.)
De som forble lojale mot Rutherford ble sakte under sentralisert kontroll og fikk et navn, Jehovas vitner. Rutherford introduserte deretter en doktrine om dobbelt frelse, der flertallet av Jehovas vitner ikke skulle ta del i emblemene eller anse seg selv som Guds barn. Denne sekundærklassen var underdanig den salvede klassen - det ble et skill mellom presteskap / lekfolk.[Iv]
På dette tidspunktet bør vi ta til etterretning at foreningens andre store profetiske fiasko kom 50 år etter den første.
I slutten av 1960 ble det gitt ut en bok med tittelen, Livet evig i Guds sønns frihet. I den ble frøet sådd for troen på at Kristi tilbakekomst sannsynligvis ville skje i eller rundt 1975. Dette resulterte i rask vekst i rekkene til JWs opp til 1976 da gjennomsnittlig antall forkynnere nådde 2,138,537. Etter det kom noen år med tilbakegang, men det enorme frafallet som skjedde fra 1925 ble ikke gjentatt til 1929.
Et mønster dukker opp
Det ser ut til å være en syklus på 50 år som fremgår av disse mislykkede spådommene.
- 1874-78 - Nelson og Russell forkynner en to-års advent og starten på den første oppstandelsen.
- 1925 - Rutherford forventer oppstandelsen av de gamle verdiene og starten på Armageddon
- 1975 - Samfunnet spår sannsynligheten for at tusenårsriket til Kristus vil starte.
Hvorfor ser det ut til å skje hvert 50. år? Muligens fordi det må gå nok tid for de som ble desillusjonert over den forutgående mangelen på å dø, eller for at antallet deres ble mindre til det punktet at deres advarselstemmer blir ignorert. Husk at adventismen er drevet av troen på at slutten er rett rundt hjørnet. En sann kristen vet at slutten kan komme når som helst. En adventistisk kristen tror det vil komme i løpet av sin levetid, sannsynligvis i løpet av tiåret.
Å tro at en begivenhet er veldig nær er likevel forskjellig fra å offentliggjøre at den vil komme i et bestemt år. Når du har gjort det, kan du ikke flytte målstolpene uten å se på narren.
Så hvorfor gjøre det? Hvorfor gir åpenbart intelligente menn spådommer som strider mot Bibelens tydelige påbud om at vi ikke kan kjenne dagen eller timen?[V] Hvorfor risikere det?
Det grunnleggende spørsmålet om styring
Hvordan forførte Satan de første menneskene bort fra et idyllisk forhold til Gud? Han solgte dem på ideen om selvstyre - at de kunne være som Gud.
"For Gud vet at den dagen du spiser av det, da skal øynene dine åpnes, og du skal være som guder og kjenne godt og ondt." (Ge 3: 5 KJV)
Når en plan fungerer, forlater Satan den ikke, og denne har fortsatt å arbeide gjennom tidene. Når du ser på organisert religion i dag, hva ser du da? Ikke begrens deg med kristne religioner. Se på dem alle. Hva ser du? Menn som styrer menn i Guds navn.
Gjør ingen feil: All organisert religion er en form for menneskelig herredømme.
Kanskje dette er grunnen til at ateismen øker. Det er ikke slik at menn har funnet grunner i vitenskapen til å tvile på eksistensen av Gud. Om noe, vitenskapelige funn gjør det enda vanskeligere enn før å tvile på Guds eksistens. Nei, den voldsomheten at ateister benekter Guds eksistens, har lite med Gud å gjøre og alt med mennesker å gjøre.
Det var en debatt ved Biola University den 4. april 2009 mellom universitetets professor William Lane Craig (en kristen) og Christopher Hitchens (en kjent ateist) om spørsmålet: "eksisterer Gud?" De gikk raskt av hovedtemaet og begynte å diskutere religion da Mr. Hitchens i et øyeblikk av fantastisk ærlighet ga ut denne lille perlen:
"... vi snakker om en autoritet som vil gi andre mennesker rett til å fortelle meg hva jeg skal gjøre i Guds navn." (Se video på 1: 24 minutter)
Da Jehova opprettet Israels nasjon, gjorde hver mann det som var rett i hans egne øyne. (Dommere 21: 25) Det var med andre ord ingen ledere som fortalte dem hvordan de skulle leve livet. Dette er guddommelig styre. Gud forteller hver enkelt hva de skal gjøre. Ingen menn er involvert i kommandokjeden over andre menn.
Da kristendommen ble etablert, ble et ledd, Kristus, lagt til kommandokjeden. Hva 1 Corinthians 11: 3 beskriver er en familieordning ikke et menneskeskapt regjeringshierarki. Sistnevnte er fra Satan.
Bibelen fordømmer menneskers herredømme. Det er tillatt, tolereres en stund, men det er ikke Guds måte og vil bli avskaffet. (Ec 8: 9; Je 10: 23; Ro 13: 1-7; Da 2: 44) Dette vil omfatte religiøst styre, ofte det strengeste og mest kontrollerende av alle. Når menn forutsetter å snakke for Gud og fortelle andre menn hvordan de skal leve sine liv, og krever av disse uten tvil om lydighet, så trer de på hellig jord, et område som bare tilhører den Allmektige. De jødiske lederne på Jesu tid var slike menn, og de brukte sin autoritet for å få folket til å myrde den Hellige. (Apg 2: 36)
Når menneskelige ledere føler at de mister taket i folket sitt, bruker de ofte frykt som en taktikk.
Er historien i ferd med å bli gjentatt?
Det er grunn til å tro at den 50-årige syklusen av mislykkede adventsforutsigelser er i ferd med å bli gjentatt, men ikke på samme måte som før.
I 1925 hadde ikke Rutherford et tett grep om de forskjellige bibelstudentgruppene. I tillegg ble alle publikasjonene forfattet av ham og bar navnet hans. Spådommene ble derfor veldig sett på som en manns arbeid. I tillegg gikk Rutherford for langt - for eksempel kjøpte han et herskapshus med 10 soverom i San Diego for å huse de oppstandne patriarkene og kong David. Så utbruddet etter 1925-debakken handlet mer om å avvise mannen enn å avvise troens prinsipper. Bibelstudenter fortsatte å være bibelstudenter og tilbede som før, men uten Rutherfords lære å gå forbi.
Ting var annerledes på 1970-tallet. Da var alle de lojale bibelstudentgruppene sentralisert i en enkelt organisasjon. Det var heller ingen sentral figur som tilsvarte Rutherford. Knorr var president, men publikasjonene ble skrevet anonymt, og ble antatt å være resultatet av alle de salvede på jorden. Dyrking av skapninger - slik de ble opplevd under Rutherford og Russell - ble sett på som ukristne.[Vi] I gjennomsnitt for Jehovas vitne, var vårt eneste spill i byen, så 1975 ble gitt bort som en velmenende feilberegning, men ikke noe som ville få oss til å stille spørsmål ved organisasjonens gyldighet som Guds utvalgte folk. I hovedsak aksepterte de fleste at vi hadde gjort en feil, og det var på tide å gå videre. Dessuten trodde vi fortsatt at slutten var rett rundt hjørnet, utvilsomt før slutten av 20th århundre, fordi generasjonen av 1914 ble eldre.
Ting er veldig forskjellige nå. Dette er ikke ledelsen jeg vokste opp med.
JW.Org - Den nye organisasjonen
Da århundreskiftet og faktisk årtusenet kom og gikk, begynte vitnens glød å avta. Vi hadde ikke lenger ”generasjons” beregningen. Vi mistet ankeret vårt.
Mange mente at slutten nå var langt unna. Til tross for all snakk om å tjene Gud av kjærlighet, blir vitner motivert av troen på at enden er veldig nær, og bare ved å forbli i organisasjonen og jobbe hardt på dens vegne kan man håpe på frelse. Frykt for å miste er en viktig motivasjonsfaktor. Styret og makten til det styrende organet er basert på denne frykten. Den kraften ble nå mindre. Noe måtte gjøres. Noe ble gjort.
Først startet de med å gjenopplive generasjonslæren, kledd i de nye klærne til to overlappende generasjoner. Så gjorde de krav på enda større autoritet og utnevnte seg i Kristi navn til hans trofaste og diskrete slave. (Mt 25: 45-47) Deretter begynte de å sette læren som den slave på nivå med Guds inspirerte ord.
Jeg husker ganske tydelig at jeg satt på stadion til 2012 District Convention med et tungt hjerte mens jeg hørte på foredraget “Unngå å teste Jehova i ditt hjerte”, Der vi fikk beskjed om at å tvile på det styrende organets lære tilsvarte å sette Jehova på prøve.
Dette temaet blir fortsatt undervist. Ta for eksempel denne siste artikkelen fra September 2016 Watchtower - Studieutgave. Tittelen er: “Hva er 'Guds ord' det Hebreerne 4: 12 sier "er i live og utøver makt"? ”
En nøye gjennomgang av artikkelen viser at organisasjonen vurderer Hebreerne 4: 12 å ikke bare gjelde for Bibelen, men også for deres publikasjoner. (Kommentarer i parentes lagt til for å avklare den virkelige meldingen.)
“Konteksten viser at apostelen Paulus refererte til budskapet, eller uttrykk for Guds hensikt, slik som vi finner i Bibelen. ”[“ som ”indikerer en ikke-eksklusiv kilde]
"Hebreerne 4: 12 blir ofte sitert i publikasjonene våre for å vise at Bibelen har makt til å endre liv, og det er helt riktig å bruke den applikasjonen. Men, er det nyttig å vise Hebreerne 4: 12 i sin bred kontekst. ["Imidlertid", "bred kontekst" brukes for å indikere at selv om den kan referere til Bibelen, er det andre bruksområder å vurdere.]
“... vi har lykkelig samarbeidet med og fortsetter å samarbeide med Guds åpenbare hensikt. ” [Man kan ikke samarbeide med et formål. Det er tull. Man samarbeider med en annen. Her er implikasjonen at Gud avslører sin hensikt ikke gjennom Bibelen, men gjennom sin organisasjon og “Guds ord” utøver kraft i våre liv når vi samarbeider med Organisasjonen når den avslører Guds hensikt for oss.]
Med opprettelsen av JW.org har logoen blitt det Jehovas vitners kjennetegn. Kringkastningene fokuserer all vår oppmerksomhet på den sentrale regjeringsmyndigheten. Jehovas vitners ledelse har aldri vært så mektig som den er nå.
Hva vil de gjøre med all denne kraften?
Syklusen gjentar seg?
Syv år før den mislykkede spådommen i 1925 startet Rutherford sin kampanje for millioner-vil-aldri-dø. Glødene fra 1975 begynte i 1967. Her er vi ni år sjenerte fra 2025. Er det noe viktig med det året?
Ledelsen vil sannsynligvis ikke fikse seg på et år igjen. Imidlertid trenger de egentlig ikke det.
Nylig ga Kenneth Flodin, en hjelper for undervisningskomiteen, en video presentasjon på JW.org der han irettesatte dem som brukte siste generasjons doktrine for å beregne når slutten skulle komme. Han kom med et år 2040 som han diskonterte fordi «det er ingenting, ingenting, i Jesu profeti som antyder at de i den andre gruppen som levde på tidspunktet for enden, alle ville være gamle, forfalte og nær døden.» Det er med andre ord ingen måte det kan være så sent som i 2040.
Tenk nå på at David Splane i september Kringkaste på tv.jw.org brukte medlemmene av det styrende organ for å eksemplifisere den andre gruppen av salvede som er en del av “denne generasjonen”. (Mt 24: 34)
Navn | År Født | Nåværende alder i 2016 |
Samuel Herd | 1935 | 81 |
Gerrit Losch | 1941 | 75 |
David Splane | 1944 | 72 |
Stephen Lett | 1949 | 67 |
Anthony Morris III | 1950 | 66 |
Geoffrey Jackson | 1955 | 61 |
Mark Sanderson | 1965 | 51 |
Gjennomsnittsalder: |
68 |
Innen 2025 vil gjennomsnittsalderen for det styrende råd være 77 år. Husk nå, denne gruppen vil ikke være "gammel, forfallen og nær døden" på slutten.
Noe verre enn 1925 eller 1975
Da Rutherford sa at slutten ville komme i 1925, krevde det ikke lytterne hans å gjøre noe spesifikt. Da selskapet begynte å snakke om 1975, ble det igjen ikke stilt noen spesifikke krav til Jehovas vitner. Visst, mange solgte hjem, tok tidlig pensjon, flyttet dit der behovet var stort, men dette gjorde de basert på sine egne konklusjoner og motivert av oppmuntring fra publikasjonene, men ingen spesifikke bud ble gitt fra ledelsen. Ingen sa "Du må gjøre X og Y, ellers blir du ikke frelst."
Det styrende råd har løftet sine direktiver til nivået i Guds ord. Nå har de makten til å stille krav fra Jehovas vitner, og det er tydeligvis nettopp det de planlegger å gjøre:
På den tiden kan det hende at den livreddende retningen vi får fra Jehovas organisasjon, ikke virker praktisk ut fra et menneskelig synspunkt. Alle av oss må være klare til å følge instruksjoner vi kan motta, enten disse virker lydmessig fra et strategisk eller menneskelig synspunkt eller ikke. ”(W13 11 / 15 s. 20 pari. 17)
Det styrende organet forteller sin flokk å være forberedt på å utvilsomt adlyde ”livreddende retning” som veldig godt kan virke upraktisk og strategisk dårlig. "Hør, adlyd og bli velsignet."
Vi hadde en finger på hva retningen kan omfatte på årets regionale konferanse.
Den siste dagen så vi en video om menneskeskrekk. Der lærte vi at budskapet om de gode nyhetene vil endres til en dom, og hvis vi er redde for å delta, vil vi gå glipp av livet. Tanken er at vi vil få beskjed fra det styrende råd om at vi må uttale et hardt budskap om fordømmelse, som massive haglstein som faller fra himmelen. I motsetning til 1925 eller 1975 hvor du kunne velge å tro på spådommen eller ikke, vil denne gangen handling og engasjement være nødvendig. Det blir ingen sikkerhetskopiering fra denne. Ingen måte å overføre skylden til flokken.
Det er usannsynlig at de vil gjøre dette!
Kanskje du føler, som et fornuftig menneske, at det ikke er noen måte de vil stikke nakken ut slik. Likevel er det akkurat det de har gjort tidligere. Russell og Barbour i 1878; Russell igjen i 1914, selv om feilen ble tilslørt av krigen. Så var det Rutherford i 1925, og deretter Knorr og Franz i 1975. Hvorfor ville intelligente menn risikere så mye basert på spekulasjoner? Jeg vet ikke, selv om jeg tror at stolthet har mye å gjøre med det. Når stolthet en gang er løsnet, er det som en stor hund som drar sin ulykkelige herre frem og tilbake. (Pr 16: 18)
Det styrende råd har startet en vei drevet av stolthet, oppfunnet en falsk tolkning av generasjonen, erklært seg selv som utnevnt Kristi slave, og forutsa at livreddende instruksjon bare vil komme gjennom dem og at “Guds ord” er hans formål. avslørt gjennom dem. Nå forteller de oss at de vil befale oss å legge ut på et nytt oppdrag, en kunngjøring av dommen for nasjonene. De har allerede gått for langt nedover denne veien. Bare ydmykhet kan trekke dem tilbake fra randen, men ydmykhet og stolthet er gjensidig utelukkende, som olje og vann. Der den ene kommer inn, blir den andre fortrengt. Legg til dette at vitner er desperate etter slutten. De er så ivrige etter det at de vil tro på nesten alt det styrende organet sier hvis de ligger ordentlig.
A Moment of Sane Reflection
Det er lett å bli fanget opp i inderligheten, og kanskje resonnerer at denne ideen om et fordømmende dommerbudskap er det Jehova ønsker at vi skal gjøre.
Hvis du begynner å føle det slik, stopp og vurder fakta.
- Ville vår kjærlige far bruke som sin profet en organisasjon som de siste 150 årene har en ubrutt oversikt over mislykkede spådommer? Se på hver profet han noen gang har brukt i Skriften. Var til og med en av dem en falsk profet hele livet, før han endelig fikk det riktig?
- Dette domsbudskapet er basert på en antitypisk profetisk anvendelse som ikke er skrevet av Skriftene selv. Det styrende organet har avvist slike ting. Kan vi stole på noen som bryter sine egne regler? (w84 3/15 s. 18-19 s. 16-17; w15 3 s. 15)
- Å endre budskapet om de gode nyhetene, selv under apostlenes myndighet eller en engel fra himmelen, vil føre til en forbannelse fra Gud. (Galatians 1: 8)
- Et ekte dommerbudskap rett før slutt skulle indikere at slutten er veldig nær som motsier Jesu ord kl Matthew 24: 42, 44.
En advarsel, ikke en spådom
Når jeg forutser denne utviklingen, engasjerer jeg meg ikke. Jeg håper faktisk jeg tar feil. Kanskje jeg leser skiltene feil. Jeg ønsker absolutt ikke dette til mine brødre og søstre. Likevel er den nåværende trenden sterk, og det ville være uvettig å forutse muligheten og ikke advare.
__________________________________
[I] Hva denne ofte gjentatte setningen egentlig betyr er, 'Vi bør vente på det styrende organ for å endre ting, hvis og når de velger å gjøre det.'
[Ii] 'Jehova' er en oversettelse introdusert av William Tyndale i hans bibeloversettelse. Vi anerkjente også at andre navn, som translitterasjonen 'Yave' eller 'Yahweh', var legitime alternativer.
[Iii] "Millioner som nå lever vil aldri dø"
[Iv] For en full gjennomgang av Rutherfords doble frelseslære, se “Going Beyond What Written".
[V] "Vær derfor på vakt, for du vet ikke hvilken dag din Herre kommer ... På denne beretningen viser du også at du er klar, fordi Menneskesønnen kommer i en time du ikke tror å være det . ” (Mt 24: 42, 44)
"Så da de hadde samlet seg, spurte de ham:" Herre, gjenoppretter du riket for Israel på dette tidspunktet? "7 Han sa til dem:" Det hører ikke til deg å kjenne tidene eller årstidene som Faderen har plassert i sin egen jurisdiksjon. ”(Ac 1: 6, 7)
[Vi] W68 5 / 15 s. 309;
[...] https://beroeans.net/2016/06/19/the-rise-and-fall-of-jw-org/ [...]
Vel, de fortalte oss den siste måneden om hva som kommer i 2025 (hvert 50. år som du sa), den nye studiofilmingsproyekten (mini-hollywoodene deres), GB vil ha en slags JF-sending av netflix
[...] https://beroeans.net/2016/06/19/the-rise-and-fall-of-jw-org/ [...]
Meleti takk for artikkelen. Jeg leste de fleste kommentarene, og jeg vil gjerne si som svar på jonsc11 og hans kunnskap om datoer og bibelsk kronologi. Jeg vet ikke hvor og hvordan du kom med alle disse spesifikke datoene eller årene. Jeg tenker bare på menneskene som er analfabeter eller ikke har tid til å søke i Bibelen eller ferdighetene til å lese arkeologi / historiebøker for å sammenligne datoer, eller personer som ikke har tilgang til en Bibel. Det kan være mange andre omstendigheter som hindrer folk i å tilegne seg kunnskap om bibelsk kronologi. Men noe... Les mer "
Velkommen til siden, Cecilia. Du har helt rett i at vi ikke blir frelst av en forståelse av kronologi. Jeg leste akkurat Romerne 12 og 13 i morges, og en ting er klart av det, det er troen som vi blir erklært rettferdige på.
Ja, Meleti, du kunne ikke si det bedre. Tro er stikkordet jeg manglet i kommentaren min Takk.
"Har du ikke tid til å søke i Bibelen" ??
Jeg trodde faktisk at jeg feilles kommentaren din.
Ordspråkene 2: 4,5
Vel, jeg har endelig funnet litt tid til å kommentere emnet for artikkelen. Når det gjelder sannhet og kjærlig sannhet, har du igjen slå neglen på hodet Meleti. Det er morsomt fordi jeg sendte en veldig personlig e-post til faren min for bare 2 uker siden om det samme sannhetsemnet. Han er "i sannheten", og det er jeg ikke. Her er noen få utdrag av e-posten som jeg ikke har noe imot å dele ... “... Pappa, når han står overfor en beslutning om å godta det som Guds ord sier ELLER godta det som blir undervist, hva forventer Jehova at jeg skal gjøre? Ville han... Les mer "
God artikkel som vanlig. Stor takk. Noen tanker. Jeg synes diskusjonen om Jesus tid på jøder som mangler kjærligheten til sannheten, er den viktigste grunnen til at de ble avvist avslørende. Det avklarer faktisk ting. Vi må virkelig elske sannheten og hate det motsatte. Hver fra seg selv. “Jeg husker ganske tydelig at jeg satt på stadionet til distriktsstevnet 2013 ...” Lenken som følger fører til artikkelen fra 2012. Ikke at det betyr noe, men ... Når det gjelder å adlyde hva som helst “livreddende” instruksjoner måtte komme, har jeg vært veldig mistenksom om det skyvet hele tiden. Noen... Les mer "
Hei tyhik, takk for at du påpekte feilen. Jeg har endret året til 2012. Det setter stevnet før den store kunngjøringen om det årlige møtet om at det styrende råd hadde oppdaget at de var den trofaste og diskrete slave. Det passer fint inn i ordningen med ting. Forsterk først ideen om at deres autoritet kommer fra Gud, og forkynn deretter seg selv som Kristi utnevnt, og fortell oss at de kommer til å kreve en fremtidig trosprøve fra oss. Dette mønsteret er ganske vanlig blant små kulter, spesielt de som følger en enkelt karismatisk leder. Jeg er ikke nok av en historieinteressert... Les mer "
Elsker hele artikkelen, Meleti. Gjorde forskning på lovløshetens mann. Og artikkelen din kom opp. Jeg likte Skriftene dine i dommerne 21:25 og søknaden, og underoverskriften din, noe verre enn 1925 eller 1975. Du siterer w13 11/15, ja når brødre spekulerer i "avslutningen på tingenes system", dette er turen for å referere nå, noe som får meg til å føle meg ukomfortabel, tankene mine går til en Jim Jones-tragedie som jeg så på som et barn, og det er ufattelig at intelligente mennesker kan bli byttedyr for vrangforestillinger, som jeg må innrømme ydmykt at jeg gjorde... Les mer "
Wow! Takk Lazarus. For et kraftig skriftsted det er. Organisasjonen elsker å dra til Ezequiel og anvende profetiene fra den dag i dag. Jeg er sikker på at de aldri ville tenkt å bruke den på oss, men hvor nøyaktig den passer.
Johnsc11: Det ser ut til at denne utmerkede artikkelen advarer ALLE om ikke å spekulere i datoer som ikke har tydelig bibelsk støtte og en klar applikasjon har gått over hodet på deg. Din insistering på datoer og hendelser som har personlig betydning for deg, har liten betydning på et forum besøkt av seriøse bibelstudenter og har fylt opp kommentarseksjonen med mye uenighet. Jeg prøver ikke å kvele dine personlige uttrykk, men av alt som er sett og sagt i historien, vil visdom lære deg å ikke insistere på datoer som "ser ut til å være"... Les mer "
Takk Meleti, for nok en fantastisk artikkel. Jeg er ikke sikker på om noen husker høsten 2006. Vi hadde en kampanje som distribuerer traktater om Babylon den Stores fall eller ødeleggelse? Jeg husker ikke akkurat tittelen på den traktaten, men mange trodde at noe brygde, og trodde at Org hadde en innvendig scoop på hendelser snart skulle skje med religion. Jeg hadde ingen ide om hvorfor de publiserte den, for etter min mening var det ingen tegn eller indikasjoner på at religion var i det hele tatt. Jeg så på nyhetene, søkte på nettet og fant ingenting... Les mer "
Takk for en flott skriving, ting kommer fra Def-Con 5 til 1975, jeg aner ikke om det er fornuftig, men hva som helst, organisasjonen går langt til slutten for å holde tak i rang og fil, dette er begynte å høres ut som en ny 1914, 1925 eller 1975, og på en måte nær slutten av 1990-tallet til 2000, hvor det var en men av frykt i løpet av dette 10-årige spennet. Organisasjonen er feil, og la oss kalle den hva den er, den er ond, uten tvil, jeg vet at folk er det (ikke alle vil... Les mer "
Jeg likte å lese artikkelen din Meleti som vanlig. Jeg bleknet og forlot JW for 20 år siden på grunn av min egen oppfatning av mangelen på ekte kjærlighet der, og ikke noen doktriner på det tidspunktet. Hvor var dette åndelige paradis de snakket om? Hvor var sannheten, eller kjærligheten til sannheten eller ekte kjærligheten til hverandre? Organisert religion er bare en annen spak for menn til å dominere andre menn og utøve kontroll, og er ikke fra Herren eller Skriften. Jeg vil prøve å hjelpe familien min å se lyset nå, men jeg må trå varsomt.... Les mer "
Interessant hvordan de endrer oversettelsen av det samme begrepet i forskjellige vers for å bedre støtte deres teologi. Takk, John971. Det understreker behovet for å kryssjekke alle våre NWT-referanser for å sikre at vi ikke subtil blir villedet til en feil tankegang.
JWs tror fordi de har navnet Jehova i Bibelen, gjør det det riktig. Men det er misvisende. Gjenopprettingsbibelen, guddommelig navn KJV, ASV og RVIC, bibelen bruker alle navnet. Deres skjuler den største tingen. Ransom for alle.
Jeg vet ikke hvor du får informasjonen fra, men CT Russell trodde ikke at 1878 var slutten. Lengden på den jødiske tidsalderen fra Jakobs død til Isarel ble kastet ut som en begunstiget nasjon var 1845 år. Russell tror på paralleller og telles 1845 år fra da de ble kastet av så 33 e.Kr. + 1845 år = 1878 e.Kr. Så i 33 e.Kr. proklamerte Jesus "Ditt hus blir overlatt til deg øde" (Matteus 23:38). Dette er begynnelsen på tilbakevenden til Israel som begynner 1845 år etter at de ble kastet av. Disse to... Les mer "
Jeg beklager. Det var ikke bortrykkelsen, men at de hellige som hadde dødd skulle oppreises. (Herald of the Morning July 1878 s. 5) Det overordnede poenget er at det å prøve å utarbeide ting ved hjelp av profetisk kronologi har villedet Guds flokk og ført til mye desillusjon.
Jeg forstår. Vi tror fortsatt på dette i dag. Bibelen viser at de vil bli oppreist under hans parousia. Og hvis det startet i 1878, som er i parousia av 1874, så er det etter planen. Vi får datoen 1874 fra mange mange forskjellige linjer, inkludert jubileumsyklusene, datoene fra Daniels tid i Daniel 12. Det er ikke vilkårlig. Også, hvis vi tar dagene som er oppført i Noahs konto og plasserer dem på en tidslinje som et år for en dag, får du 1874, 1914, 1948 og mange andre viktige datoer. Det er alle poeng i 1874... Les mer "
Min tro er at Kristi nærvær ennå ikke har begynt.
Jeg tror det skjedde i 1799 ... Jeg mener 1874, Nei jeg mener 1878, ah ja jeg ser 1915 - 1 = 1914. Ah ha jeg har sannheten 🙂
Datoene er uavhengige. 1799, 1829 og 1874 er kassert i dagene til Daniel 12: 1,260, 1290 og 1335 dager. De er ikke endringer på grunn av falske feil.
Og fra det tidspunktet den konstante funksjonen er fjernet og den motbydelige tingen som forårsaker øde, er blitt satt på plass, vil det være 1,290 dager. 12 “Lykkelig er den som holder på med forventning og som kommer til de 1,335 dagene!
>> Jeg merker når jeg leser JWs synspunkter på Russell, får jeg kommentarer som "Når 1874 mislyktes flyttet han det til 1914". Russell endret aldri datoene. Rutherford gjorde den bryteren. Så bare undersøk det. Jeg vet og har uttalt på dette nettstedet at Rutherford gjorde endringen. Datoen for 1874 som starten på Kristi usynlige nærvær er like feil som 1914. Jeg ser ikke den bibelske relevansen, men det er fortsatt religion-statens herskere. Iran, for eksempel. Når det gjelder verden som går mer og mer nedoverbakke, er det en vanlig tro blant Jehovas vitner, men... Les mer "
Stemmer ikke. Det er ikke flere teokratier. Religion i Iran er muslim. Det er ikke forent av Kirkens statsbånd. . De er ikke forent med noen religion som co forteller atskilt fra datoen. For eksempel hvordan romersk pavedømme ble forent og kontrollerte statene gjennom religion. Forskjellen er at regjeringene ikke er teokrater i Iran. Stor forskjell. Vi ser ikke kirkelige statsforeninger siden 1914-1918. Også ja verden går ned. Se på moral og kriger og økonomiske sammenbrudd. Flere og flere sivile uroligheter verre enn noe vi har sett. Verden er på vei mot... Les mer "
Åh, jeg skjønner. Du skiller mellom kristen religion og andre religioner. Jeg ser fortsatt ikke betydningen fordi Bibelen ikke snakker om slutten på stater kontrollert av religion som viktig. Og selvfølgelig har 1914 ingen profetisk betydning i det hele tatt. Som for verre enn noe vi har sett før. Sier du ærlig talt at du foretrekker å leve under den store depresjonen eller under første og andre verdenskrig eller den spanske influensa. Vil du kalle en verden der barnemishandling var minst like voldsom som den er nå, men overgripere ble beskyttet? Foretrekker du... Les mer "
Du motbeviste bare ditt eget poeng. Siden 1914 har vi hatt holocaust, 2 verdenskrig, fremveksten av kommunismen Regjeringer kollapser og anarki og spansk innflytelse, den store depresjonen. Siden 1914. Takk for det. Og og ingen spådommer med året 1914 er direkte angitt i Bibelen. Ble de 70 ukene direkte oppgitt etter dato? Poenget mitt akkurat.
>> Ble de 70 ukene direkte oppgitt etter dato? Det ble gitt en bestemt begivenhet for å markere starten, og en annen for å markere slutten. Det ble også gitt en enkelt oppfyllelse. Dermed kunne den brukes til å nøyaktig beregne Messias ankomst. De syv gangene ble også gitt en enkelt oppfyllelse som skjedde på Daniels tid. Den spesifikke begivenheten som markerte starten var galskapen til kongen, og begivenheten som markerte slutten var hans tilbakevending til sunn fornuft. Det var ingen antitypisk oppfyllelse anvendt i Skriften. 1914 har ingenting å gjøre med det. En rekke dårlige... Les mer "
Fortsatt feil. Hvorfor skulle Gud gi oss kronologi om at de ikke er ment for meg å vite. For eksempel dagene 1,260, 1.290 og 1335 dager til Daniel. Ja dårlig ting ha skjedd etter 1812. Men de behandler fra dårlig til verre. De er ikke langt mellom ambisjonene blir dårligere etter hvert som tiden går.
Og du var feil. Mange vet ikke om de 70 ukene startet på Nehemias tid eller Ezras. Vi vet i dag. Men den gang gjorde de ikke det.
Bare for å ta i betraktning: hvordan var tidene før 1914, dvs. periode mellom år 1 og 1914? Gjennomsnittlig levetid? Menneskerettigheter? Kvinnerettigheter? Slaveri? Kolonisering? Hungersnød? Pest? Diktatur? Korstogene? Massive forlis? Barnevern? Strafferett og straff? Religiøs frihet? Wars? Medisinske behandlinger og kunnskap? Psykiatriske behandlinger? Etter mitt syn kan ikke 1914 brukes som et vendepunkt i historien. Mange land deltok ikke, og kamper var stort sett i Europa. Bare mennesker som bodde i denne perioden kan si at 1914 var et vendepunkt. Jeg er sikker på at spanjolenes komme for et INCA-imperium var et vendepunkt... Les mer "
Ja, de blir verre når du kjemper mot ditt eget poeng. Vi tror at sluttdagene startet i 1799. Hvis du nå vil tro at verden er bedre på grunn av noen funn, så gjør det. Men å være i Amerika er det noen ganger vanskeligere å oppleve disse tingene. Jeg er sikker på at de vil være forskjellige med islamiseringen av mange europeiske land så vel som økonomienes sammenbrudd i det landet. Og hvorfor tror du det fordi noen få oppdagelser negerer det onde som skrider frem. Du har en skjevhet mot JWS, derfor tror du datoen er... Les mer "
Hvem er “vi” når du skriver tror vi? Mange her har ingen skjevhet med JWs, bare en kjærlighet til sannhet som er basert i Skriften. Hvor er den skriftlige støtten til alle de mislykkede datoene og spekulasjonene på datoene du besøker? Hva fortalte Jesus disiplene om “dagen og timen”? Det var et stort poeng fra Meleti i artikkelen sin. Jeg vil ikke anta at du er en WT-unnskylder. WT har innrømmet at de ikke har noen spesiell innsikt eller direkte linje til Gud eller ufeilbarlighet gjennom den hellige ånd. De er bare... Les mer "
Du oppgir "mislykkede datoer". Kan du bevise at de siste dagene ikke startet i 1799 med overkasting av pavens kontroll over nasjonene? Kan du avkrefte parousia fra og med 1874? Kan du motbevise 1878 de hellige ikke ble oppreist til himmelen? Hvordan kan du si at de mislyktes hvis vi tror det ikke er synlig utad? 1914 hadde gått forventningene, men for å peke på noe som skjedde massivt. Vi kan avslutte noe på forhånd. Verden har sine varer og bass, men jeg tror det vil bli verre, og så får vi litt sikkerhet og fred og forstyrrelse.... Les mer "
Johnsc11, vi har bedt deg flere ganger nå om å bevise påstandene dine, men du har ikke klart å gjøre det. Du gjengir ganske enkelt meningene dine. Hvis du konsulterer FAQ side på dette nettstedet, under “Retningslinjer for kommentarer”, vil du se at dette ikke er akseptabelt. Vi er seriøse bibelstudenter her og trenger bevis for å sikkerhetskopiere påstander. Å be oss om å motbevise ubegrunnede påstander, å bevise et negativt som det var, er rett og slett ikke god form. Vennligst gi beviset hvis du vil fortsette å delta.
Det er flott bror. Jeg er glad for at vi er studenter av Bibelen. Basert strengt på Bibelen, ikke hvor det står noe om en usynlig komme av Kristus i 1878 eller 1914 som du hevder. Kristus advarte faktisk disiplene sine om denne typen spekulative resonnementer.
Matteus 24: 23-28. For meg er det like klart som dagen. Kristi ord selv advarte kristne mot denne typen tenkning og binder vår tro til datoer og mennene som setter dem. Jeg leser ingenting i disse versene om Kristus som kommer usynlig, eller kommer to eller tre ganger.
John
Egentlig Johnsc11, Menrov beviste ikke poenget ditt. Du ser ut til å ha lest feil hva han sa.
Hør, vi respekterer alles rett til å ha en egen mening, selv om den skiller seg fra vår. Imidlertid, hvis du skal komme med uttalelser som de siste dagene startet i 1799, vil vi be deg om å gi skriftlige bevis. Som kristen er jeg sikker på at du ikke vil at vi skal tro på noe med mindre det kan støttes fra Skriften.
Daniel 12. De 1260 dagene 1290 dager og 1335 dager. Vennligst spør deg selv hvorfor Gud ga oss i disse dager hvis hver dato som dukker opp er feil etter ditt syn. Jeg venter.
Hvor fikk du ideen om at hver dato som dukker opp er feil? For det første dukker ikke datoer opp. De er utledet fra fakta. Du har ikke gitt oss noen fakta. Du forstår at 1260, 1290 og 1335 ikke er datoer, men tidsperioder. De har en betydning, men du kan ikke forvente at jeg godtar hvordan du bruker dem basert på din mening, og du kan heller ikke forvente at andre skal godta din mening bare fordi ingen ennå har tilbudt et alternativ.
>> Sa ikke Daniel at det i de dager da han var til stede, ville øke kunnskapen? Nei, Daniel sa ikke det. Det han sa var, eller rettere sagt, det som ble sagt til ham var: “Men du, Daniel, hold kjeft på ordene og forsegl boka til slutten. Mange skal løpe frem og tilbake, og kunnskapen vil øke. ” (Daniel 12: 4) Kristi nærvær ble ikke nevnt. Spørsmål: Når var “tiden for enden”? Når var de siste dagene? I følge Peter skjedde de på pinsedagen. Se Apostlenes gjerninger 2: 14-21. Var det også da kunnskapen økte?... Les mer "
"Hvis du tror at verden vil være på topp fred og enhet før Gud river ned systemene (Dan 2:44), er det mange ting som må undersøkes." Vi gjør det bra å vurdere hva motstanderen ønsker av denne verden - å forene den mot Gud, forbanne Gud og hans suverenitet, å ha en verdensregjering i opposisjon til den allmektige. 1. Tess 5: 2,3 angående Herrens dag sier ”For du er fullstendig klar over at Herrens dag kommer som en tyv om natten. Mens folk sier: ”Fred... Les mer "
Jeg tror ikke at Paulus ga oss en profeti om en spesiell type fred og sikkerhet. Tross alt, hvis han var det, ville Matteus 24:44 miste betydningen og Jesus ville ta feil. Paulus snakket om behovet for å holde seg våken selv i en tid det kan virke unødvendig.
Jeg leser ofte at folk ser på regjeringer (nasjoner) som et verktøy som Satan bruker. Men jeg mener dette er en feil oppfatning. Romerne 13: 1 sier "... For det er ingen autoritet unntatt ved Guds utnevnelse, og de autoriteter som eksisterer er blitt innstiftet av Gud" Og i Rom. 13: 4 for det er Guds tjener til ditt beste. Men hvis du gjør feil, vær redd, for det bærer ikke sverdet forgjeves. Det er Guds tjener å utføre gjengjeldelse for den som gjør noe. Så, regjeringer er ikke Satans tjener, men Guds tjener. Og ja, jeg kan se at mange av... Les mer "
Så hvorfor trevirke han ved ødeleggelse av Dan 2: 44 er at de er hans. Sier du at Gud satte Hitler og diktatorer ved makten, og disse er etter hans vilje. Tenk på det.
Johnsc11, jeg er bekymret for tonen denne diskusjonen tar. Vi tar imot alternative synspunkter så lenge tonen ikke blir argumenterende. Du løfter et godt poeng. Men la meg gi det tilbake til deg. Er du enig i at Jehova ikke bare lot kong Saul herske, men utnevnte ham direkte. Likevel på to år gikk han dårlig. Hvordan vil du forklare det hvis du føler at Satan er den som utnevner herskerne?
Så du tror at 1874 er feil? Vennligst bevis det. Jeg vil også ha tilbakevisning av jubileumsyklusene og motbevise at dagene til Daniel 12 ikke startet i 539 f.Kr. Også tilbakevise 1845-parallellen og ikke bare en partisk gjennomgang av hva du synes.
Det fungerer ikke slik, Johnsc11. Du ber oss bevise at vi er negative. Det ville være som om jeg ba deg bevise at Jesu nærvær ikke begynte i 1975. Du kan ikke be oss anta at dine ubegrunnede påstander er sanne, og deretter motbevise dem. Slik dette fungerer er at du gir bevis for påstandene dine, og så godtar vi enten beviset ditt eller viser deg hvor vi tror du tar feil.
Og vi kan bevise at det ikke skjedde fordi alle JWs gjorde var å legge til en annen jubileumsyklus til den mislykkede datoen i 1925 for den gamle verdis retur. Og at de tar feil omkring 607 fordi de i kronologien i Kings og Jugdes ikke tok hensyn til himmelfartsdatoer for kongene. Og det er ikke bevis for at Jerusalem falt i 607. Det er 587. Det er enkelt å bevise at 1975 ikke er riktig dato. Ikke mulig.
Ah, men Johnsc11, du har ikke bevist at 1975 ikke er datoen for Kristi nærvær. Jeg sa ikke noe om 607 eller 587, så om disse datoene er gyldige eller ikke er uvesentlig. Ser du, jeg har ikke gitt noen bevis for 1975. Jeg har nettopp kommet med en påstand som du gjorde for 1874. Så bevis påstanden min er feil? Siden en usynlig Kristus per definisjon ikke kan sees, hvem skal si at jeg tar feil?