“Fortsett å gjøre dette til minne om meg.” - Luke 22: 19
Det var ved minnesmerket til 2013 at jeg først fulgte ordene fra min Herre Jesus Kristus. Min avdøde kone nektet å ta det første året, fordi hun ikke følte seg verdig. Jeg har sett at dette er en vanlig respons blant Jehovas vitner som har blitt indoktrinert hele livet for å se deltakelsen på emblemene som noe som er forbeholdt noen utvalgte.
I det meste av livet hadde jeg den samme oppfatningen. Da brødet og vinen ble gitt i løpet av den årlige feiringen av Herrens kveldsmåltid, nektet jeg å delta. Jeg anså det imidlertid ikke som et avslag. Jeg så det som en ydmykhet. Jeg erkjente offentlig at jeg ikke var verdig å delta, fordi jeg ikke hadde blitt valgt av Gud. Jeg tenkte aldri ordentlig på Jesu ord da han introduserte dette emnet for disiplene sine:
Følgelig sa Jesus til dem: "Sannelig sier jeg deg: Med mindre du spiser menneskets sønn og kjøper hans blod, har du ikke noe liv i dere selv. 54 Den som livnærer seg på mitt kjøtt og drikker mitt blod, har evig liv, og jeg skal gjenoppstå ham på den siste dagen; 55 for mitt kjød er ekte mat, og mitt blod er ekte drikke. 56 Han som lever av mitt kjøtt og drikker blodet mitt, forblir i forening med meg, og jeg er i forening med ham. 57 Akkurat som den levende far sendte meg ut og jeg lever på grunn av Faderen, også den som lever av meg, til og med den som vil leve på grunn av meg. 58 Dette er brødet som kom ned fra himmelen. Det er ikke som DINE forfedre spiste og ennå døde. Han som lever av dette brødet, vil leve for alltid. ”” (Joh 6: 53-58)
På en eller annen måte trodde jeg at han ville oppreise meg den siste dagen, at jeg kunne få evig liv, samtidig som jeg nektet å ta del i symbolene på kjøtt og blod som evig liv er gitt. Jeg vil lese vers 58 som sammenligner hans kjøtt med mannaet alle isrealittene - også barna - deltok og føler likevel at den i den kristne antitypiske bruken var forbeholdt bare noen få elite.
Riktignok sier Bibelen at mange er invitert, men få er valgt. (Mt 22:14) Ledelsen til Jehovas vitner forteller deg at du bare bør delta hvis du er valgt, og at valget skjer gjennom en mystisk prosess der Jehova Gud forteller deg at du er hans barn. Ok, la oss legge all mystikken til side et øyeblikk, og gå med det som faktisk er skrevet. Sa Jesus oss til å delta som et symbol på å bli valgt? Ga han oss en advarsel om at hvis vi tar del uten å få noe signal fra Gud, at vi skulle synde?
Han ga oss en veldig klar, rettferdig kommando. "Fortsett å gjøre dette til minne om meg." Hvis han ikke ville at det store flertallet av disiplene sine skulle "fortsette å gjøre dette" for å huske ham, ville han ha sagt det. Han ville ikke la oss bøye seg i usikkerhet. Hvor urettferdig ville det være?
Er verdighet et krav?
For mange er frykten for å gjøre noe som Jehova kan avvise, ironisk nok å hindre dem i å få sin godkjenning.
Ville du ikke ansett Paulus og 12-apostlene for å være de mest verdige mennene til å ta del i emblemene?
Jesus valgte 13 apostler. De første 12 ble valgt etter en natt med bønn. Var de verdige? De hadde absolutt mange feil. De kranglet innbyrdes om hvem som ville være størst opp til kort tid før hans død. Absolutt et overmodig ønske om fremtredende er ikke en verdig egenskap. Thomas var en tviler. Alle forlot Jesus i sitt øyeblikk av største behov. Den fremste av dem, Simon Peter, fornektet vår Herre offentlig tre ganger. Senere i livet vekte Peter vei for frykt for mennesker. (Gal 2: 11-14)
Og så kommer vi til Paul.
Det kan hevdes at ingen etterfølgere av Jesus har hatt større innvirkning på utviklingen av den kristne menighet enn han. En verdig mann? En ønskelig, helt sikkert, men valgt for sin verdighet? Faktisk ble han valgt på den tiden han var mest uverdig, på vei til Damaskus i jakten på kristne. Han var den fremste forfølgeren av Jesu etterfølgere. (1Kt 15: 9)
Alle disse mennene ble ikke valgt da de var verdige - det vil si etter at de hadde gjort bemerkelsesverdige gjerninger som passer en sann etterfølger av Jesus. Valget kom først, gjerningene kom etterpå. Og selv om disse mennene gjorde store gjerninger i vår Herres tjeneste, gjorde selv de beste av dem aldri nok for å vinne prisen ved fortjeneste. Belønningen gis alltid som en gratis gave til ufortjente. Den blir gitt til dem Herren elsker, og han bestemmer hvem han vil elske. Det gjør vi ikke. Vi kan, og ofte, føle oss uverdige for den kjærligheten, men det hindrer ham ikke i å elske oss mer.
Jesus valgte disse apostlene fordi han kjente deres hjerte. Han kjente dem langt bedre enn de kjente seg selv. Kunne Saulus fra Tarsus ha vært klar over at det i hans hjerte eksisterte en egenskap som var så dyrebar og ønskelig at vår Herre ville åpenbare seg i et blendende lys for å kalle ham ut? Visste noen av apostlene virkelig hva Jesus så på dem? Kan jeg se i meg selv, hva Jesus ser i meg? Kan du? En far kan se på et lite barn og se potensialet i det spedbarnet langt utover alt barnet kan forestille seg på det tidspunktet. Det er ikke for barnet å bedømme dets verdighet. Det er bare for barnet å adlyde.
Hvis Jesus sto utenfor døren din akkurat nå og ba om å komme inn, ville du da forlatt ham på båten, og resonnerer at du ikke er verdig ham til å komme inn i hjemmet ditt?
"Se! Jeg står ved døren og banker. Hvis noen hører stemmen min og åpner døren, vil jeg komme inn i huset hans og ta kveldsmåltidet med ham og han med meg. ”(Ap 3: 20)
Vin og brød er maten til kveldsmåltidet. Jesus søker oss ut og banker på døren vår. Vil vi åpne for ham, slippe ham inn og spise sammen med ham?
Vi tar ikke del i emblemene fordi vi er verdige. Vi tar del fordi vi ikke er verdige.
[…] Sikkert håp? Nei, et fjerning av håp. Som diskutert i det siste emnet på dette nettstedet (See I'm not Worthy) er den virkelige betydningen av John 6: 53-58 skjult for oss. Vi læres også at vi bare kan nå [...]
Jeg har lagt merke til en tendens for sent til å uttrykke skriftlige meninger som fakta, personlige tolkninger som avslørt sannhet. Jeg håper jeg ikke er tøff. Jeg mener ikke å være det. Jeg vil bare påpeke at mens vi respekterer alles rett til å prøve å forstå vanskelige skriftsteder, gagner vi andre mest ved å sitere Skriftene som vår forståelse er basert på, og deretter igjen, fra Skriften, forklare hvordan vi har kommet til et slikt forståelser. På den måten vil vi ikke gjøre noen til en tilhenger av mennesker, slik det er det triste tilfellet med Jehovas vitner som henger på hvert ord som høres ut... Les mer "
Selv kunne jeg aldri forstå eller forstå ideen om at Jesus bare døde for 144,000 144,000 ærlig, det er det vi blir lært. Det er nesten som om de er løsepenger? Vi får ikke noe uten dem. Utenfor 144,000 144,000 er resten av oss bare haikere. En av våre begrunnelsesgrunner for å bruke er "de salvede / XNUMX XNUMX må regjere over noen, det er det Bibelen sier at kongene / presten vil gjøre." Hvorfor ville behovet eller privilegiet for XNUMX XNUMX å regjere i himmelen oppveie livet til milliarder av mennesker samlet? Hvis resten av oss ikke teller, ville det være det... Les mer "
Filius90, når WT-doktriner ikke gir mening, ikke passer sammen, og bare kan undervises med kronglete, komplekse forklaringer, er det naturens måte å fortelle deg at disse doktrinene er falske. Tillat meg å forklare deg hvordan jeg ser på denne saken. Så fortell meg om du synes det er fornuftig. 1. “144,000 2,000” i Åpenbaringen er symbolsk for antallet de som er bestemt til å herske på jorden. Det faktiske antallet er ukjent; det kan være større eller mindre, men i alle fall betyr ikke passering av XNUMX år at "tiden har gått ut" for nye mennesker å... Les mer "
Slettet
Hei Filius, jeg håper du ikke trakk kommentarene til kontoen min. Hvis du gjorde det, godta unnskyldningene mine. Det kan hende du fortsatt har tid til å redigere innlegget ditt og legge tilbake det du skrev før. Du skal aldri føle at det du sier er 'ikke bra nok'. Ingen er her for å dømme. Vi har alle forskjellige evner, ulik kunnskap og forskjellige livserfaringer. Mange JW-er kan ikke uttrykke hva de tenker på, bortsett fra at de har en vag mistanke om at noe ikke stemmer, men ikke helt vet hvordan de skal forklare det. Når folk samhandler videre... Les mer "
Salig du er, jeg er enig med deg med det meste av det du sier: 1) Kristne som mottok av ånden blir ikke automatisk til herskere. I det første århundre var å motta åndens gave først og fremst en ytre indikasjon på Guds godkjenning for å vise tilskuere at hans velsignelse ikke lenger var med Israel, men med den nye kristne menigheten, ikke nødvendigvis at de ville være en hersker. (Det "ytre" aspektet skyldtes evnen til å utføre kraftige verk som tilskuerne kunne se.) 2) De som skal bli herskere drar ikke til himmelen (det er sant i... Les mer "
Kommentaren ble trukket tilbake.
tyhik, det er utmerket forskning. (Jeg er ikke sikker på hvorfor du vil trekke tilbake det. Det virket som en god tenkning ut kommentar.) Jeg hadde aldri sett det hvis du ikke hadde påpekt dette. Jeg kan se at 'dele' beskriver brødet som blir ødelagt, og 'distribuere' betyr at hver deltaker beholder en andel av det som blir delt. I motsetning til dette, formidler "pass" bare tanken om at et eller annet objekt reiser fra en person til den andre uten (nødvendigvis) å stoppe når hver person tar en del. Apostlene 'passerte' faktisk disse tingene, ETTER at de hadde fortært noe av det... Les mer "
Jeg trakk det tilbake fordi jeg etter kommentar fikk en plagsom følelse av at dette emnet (bevisst feiloversett Lukas 22:17 i NWT) kanskje allerede har blitt diskutert i dette forumet. Søk avslørte at ja, det er en hel artikkel om akkurat det emnet fra bare noen få måneder siden. Vel, når jeg trakk meg tilbake, skulle jeg ha lagt ut et lenke til artikkelen.
Takk Tyhik, men aldri bekymre deg for å gjenta noe. Hvis de fleste er som meg, vil de ha glemt, og vi kan alltid dra nytte av sannferdige påminnelser.
Hvis du hadde en kopi av kommentarene dine, eller husker dem, vil jeg oppfordre deg til å legge dem til igjen. Jeg trodde de var veloverveide.
Ingen kopi, beklager. Men den koblede artikkelen dekker egentlig alt jeg sa.
Men jeg ser heller ingen lenker. Har jeg gått glipp av noe? Kan du gjenta lenkene? Jeg vet ikke hvor de er.
Jeg tror artikkelen tyhik viser til er denne: Lever NWT opp til sine egne standarder?
Jeg tenkte, bare å lese Bibelen tydelig og enkelt, ingen ville noen gang komme til den konklusjonen at en kristen aldri skulle ta del i brødet og vinen, og at de offentlig ville nekte å ta del. Vitnene ser på store deler av NT som bare noe som gjelder noen andre, hvordan i all verden kan du påstå at du er kristen med en slik holdning? Imidlertid er det enorme advarsler i NT om viktigheten av å unngå falske lærere, de blir bare ikke fulgt med, det er alt,... Les mer "
Vitnene sier at versene i Johannes 6 om å spise Kristi kjøtt og drikke hans blod ikke har noe å gjøre med minnetes brød og vin, fordi det ikke ble innstiftet før senere, men språket virker tydelig for meg hvis vi hørte et ungt par snakke om ekteskap, ville vi konkludere med at det ikke hadde noe med deres ekteskap å gjøre fordi dagen ikke hadde kommet ennå, men satt til et par år til? Vitnene sier at disse versene bare har å gjøre med å utøve tro på Jesus, men hva gjør de?... Les mer "
Er spørsmålet ditt om når vi er forseglet eller hvordan vi er forseglet?
@Meleti Vivlon. Både hvordan og når ville være veldig interessante temaer.
Takk for den tydelige artikkelen!
Meleti, det handler mer om åndens manifestasjon i en persons liv, for meg ser det ut til at i bibelske tider for det meste var manifestasjonen ganske dramatisk, i motsetning til i dag, virker det bare annerledes, det er alt,
Det grunnleggende spørsmålet er HVORFOR - hvorfor jobber WT så hardt for å hindre og forby sine tilhengere å delta? Det er et hint i hvordan jeg formulerte dette spørsmålet: "dets tilhengere". Ikke Kristi etterfølgere. WT forstår tydelig at det å bli kalt "salvet" gir en viss kraft. Jo mer makt deres tilhengere har, desto mindre har WT for seg selv. WT har gjort alt de kan for å redusere denne trusselen mot sin egen makt. Hvordan? 1. De hevder at (a) Åpenbaringstallet 144,000 144,000 er bokstavelig, og (b) bare medlemmer av de XNUMX XNUMX kan delta. Dette er falske påstander. En tydelig øye... Les mer "
Punkt 3 Robert, hva du sa om å måtte bevise at din salvede, de siterer romerne 8 v16 med hensyn til seg selv, og sier at det er en personlig overbevisning, dvs. gudens ånd vitner om vår ånd, og ifølge innsiktsboka er en indre reaksjon basert på det vi leser i Bibelen, ikke en mystisk stemme, men da jeg spurte om det samme verset og den samme tankegangen, likte de ikke det, og spurte om gyldigheten, ok vi vet at mange er invitert, men få utvalgte, men hvorfor kan de ikke... Les mer "
I noen tid har jeg følt tanken om at mange som blir kalt, men få utvalgte, er et skille mellom at mange blir kalt til å være Guds barn, men få er valgt til å være fremtidige konger og prester. Hvis det er en riktig forståelse, vil det tillate alle sanne kristne å delta, selv om et begrenset antall kan bli salvet.
Ser vi på hele matematikk 22 Robert illustrasjonen har en oppfyllelse i avvisningen av jødene til Jesus Kristus og hans rike for det første, og invitasjonen gikk deretter ut til folk av nasjonen, hvorav mange som ikke var egnede delegater ved bryllupet, og viste det med klærne sine, og refererte kanskje til en unnlatelse av å ta på seg den kristne personligheten, selv om det å ha en formell invitasjon ble avvist, synes dette å stemme overens med andre vers i Bibelen som matteus 7 v 21, åpenbaring 2 og 3, illustrasjoner av hveten... Les mer "
En veldig verdig artikkel, Meleti. Personlig har jeg funnet ut at en av de enkleste måtene å resonnere på denne dyrebare sannheten er ved hjelp av bare to skriftsteder (hvorav den ene du brukte i kommentaren din): 1) Han tok også et brød, takket, brøt det, og ga det til dem og sa: “Dette betyr kroppen min som skal gis på DINE vegne. Fortsett å gjøre dette til minne om meg. ” - Luk. 22:19 2) Gå derfor og gjør disipler av mennesker av alle nasjonene, og døp dem i Faderens og Sønnens og... Les mer "
Lyd resonnement, Vox Ratio. Takk. Jeg vil kunne bruke det i fremtiden i diskusjoner med venner, forutsatt at noen fremdeles vil snakke med meg. 🙂
“Sa Jesus oss til å delta som et symbol på å bli valgt? Ga han oss en advarsel om at hvis vi tar del uten å få noe signal fra Gud, at vi skulle synde? " Som en bror i et forrige innlegg kommenterte: “Apostlene som deltok den kvelden ble ikke salvet som den dagen, deres salvelse var over 50 dager senere i pinsen. Hadde apostlene vært JW, ville de vært ”respektfulle” observatører. Denne doktrinen er den mest feilaktige etter min mening. Enten man hersker som konger i himmelen eller ikke, var ikke et kriterium, sa Jesus... Les mer "
Hvis du ikke lenger er et aktivt vitne, kan jeg gjerne spørre på hvilken måte du deltar? Deltar du på det årlige minnesmerket og deltar rolig, eller gjør du det på egen hånd? Bare en nysgjerrighet. Kanskje siden jeg nylig er forlovet med menigheten, er jeg nysgjerrig.
Jeg satte pris på din innsiktsfulle kommentar ovenfor
Først gjorde jeg det med et annet lokalt par. Nå har den lokale gruppen vår vokst, og vi kombinerer minnesmerket med andre som vi møter med på nettet. Men som Jesus sa, når to eller tre er samlet i hans navn, er han der med dem.
Jeg skulle ønske jeg kunne huske hvor jeg først leste dette, men for en stund tilbake skrev en kommentator om at "JWs har et årlig ritual kalt Memorial hvor de avviser Kristi kropp og blod".
En så dyp uttalelse i så få ord.
Forhåpentligvis når flere våkner, vil de innse at det er WT som bør avvises, og ikke Kristi legeme og blod.
Vi må avvise forestillingen 'Jeg er ikke verdig'. Sannheten er at DE ikke er verdige.
“Da brødet og vinen ble gitt i løpet av den årlige markeringen av Herrens kveldsmåltid, nektet jeg å delta. Jeg anså det imidlertid ikke som et avslag. Jeg så på det som en ydmykhet. ” Det er noe dypt urovekkende og rart i denne læren om JW og innflytelse som har på R&F. Nå (etter min oppvåkning) er det for meg litt skummelt at offentlig nektelse av å ta brød og vin, direkte kommando fra vår Herre og mulig innvirkning dette kan ha på forholdet til ham og Jehova.... Les mer "
Legg merke til dette sentrale punktet fra avsnittet ovenfor: “56 Den som spiser på mitt kjøtt og drikker blodet mitt, forblir i forening med meg, og jeg i forening med ham. 57 Akkurat som den levende Fader sendte meg ut, og jeg lever på grunn av Faderen, også den som spiser på meg, den skal leve på grunn av meg. ” Jesus forteller oss at den viktigste grunnen til at han levde var på grunn av sin far. Det vil si at Jesus levde fordi han var sønn av den levende Gud. Så det er sønnskapet hans som var det viktigste... Les mer "