Hei alle sammen!
Jeg blir ofte spurt om det er riktig for oss å be til Jesus Kristus. Det er et interessant spørsmål.
Jeg er sikker på at en trinitarianer ville svare: «Selvfølgelig skal vi be til Jesus. Tross alt er Jesus Gud." Gitt den logikken, følger det at kristne også bør be til Den Hellige Ånd fordi, ifølge en treenighetslærer, er Den Hellige Ånd Gud. Jeg lurer på hvordan du ville starte en bønn til Den Hellige Ånd? Når vi ber til Gud, sa Jesus til oss at vi skulle starte bønnen vår på denne måten: "Vår Far i himmelen..." (Matteus 6:9) Så vi har en veldig presis instruksjon om hvordan vi skal henvende oss til Gud: "Vår Far i himmelen ..." Han fortalte oss ikke noe om hvordan han skulle tiltale seg "Jesus Gud i himmelen" eller kanskje "Kong Jesus"? Nei, for formelt. Hvorfor ikke "Vår bror i himmelen ..." Bortsett fra at bror er for vag. Tross alt kan du ha mange brødre, men bare én Far. Og hvis vi skal følge trinitarisk logikk, hvordan ber vi til den tredje personen i Guddommen? Jeg tror det er viktig å opprettholde det familiære aspektet ved vårt forhold til Gud, ikke sant? Så Yahweh er Far, og Yeshua er Bror, så det ville gjøre den hellige ånd … hva? En annen bror? Nei. Jeg vet ... "Vår onkel i himmelen ..."
Jeg vet at jeg er latterlig, men jeg tar bare konsekvensene av treenigheten til deres logiske konklusjon. Du skjønner, jeg er ikke en trinitarianer. Stor overraskelse, jeg vet. Nei, jeg liker den enklere forklaringen som Gud gir oss for å hjelpe oss å forstå vårt forhold til ham – det om et far/barn-forhold. Det er noe vi alle kan relatere til. Det er ikke noe mysterium i det. Men det ser ut til at organisert religion alltid prøver å forvirre problemet. Enten er det Treenigheten, eller så er det noe annet. Jeg ble oppdratt som et av Jehovas vitner, og de underviser ikke i treenigheten, men de har en annen måte å rote med far/barn-forholdet som Gud tilbyr alle gjennom sin Sønn, Jesus Kristus.
Som et av Jehovas vitner ble jeg lært fra barndommen at jeg ikke var privilegert som kunne kalle meg et Guds barn. Det beste jeg kunne håpe på var å være vennen hans. Hvis jeg forble lojal mot organisasjonen og oppførte meg til min død, og deretter ble gjenoppstått og fortsatte å være lojal i ytterligere 1,000 år, da når Kristi tusenårige styre tok slutt, da og først da ville jeg bli et Guds barn, en del av hans universelle familie.
Jeg tror ikke lenger på det, og jeg vet at mange av dere som hører på disse videoene er enige med meg. Vi vet nå at håpet for kristne er å bli adopterte Guds barn, i tråd med bestemmelsen vår Far har gjort ved hjelp av løsepengene betalt gjennom hans enbårne Sønns død. På denne måten kan vi nå tiltale Gud som vår Far. Men gitt den sentrale rollen Jesus spiller i vår frelse, bør vi også be til ham? Tross alt forteller Jesus oss i Matteus 28:18 at «Meg er gitt all makt i himmelen og på jorden». Hvis han er den andre som har kommandoen over alle ting, fortjener han da ikke våre bønner?
Noen sier «Ja». De vil peke på Johannes 14:14 som ifølge New American Standard Bible og mange andre lyder: «Hvis du spør meg om noe i mitt navn, vil jeg gjøre det.»
Det er imidlertid bemerkelsesverdig at den originale amerikanske standardversjonen ikke inkluderer objektpronomenet "meg". Den lyder: «Hvis dere ber om noe i mitt navn, det vil jeg gjøre», ikke «om dere ber meg om noe i mitt navn».
Det gjør heller ikke den ærverdige King James Bible: "Hvis dere ber om noe i mitt navn, vil jeg gjøre det."
Hvorfor inneholder noen respekterte bibelversjoner ikke objektpronomenet «meg»?
Årsaken er at ikke alle tilgjengelige bibelmanuskripter inkluderer det. Så hvordan bestemmer vi hvilket manuskript som skal aksepteres som tro mot originalen?
Ber Jesus oss om å spørre ham direkte om ting vi trenger, eller ber han oss om å spørre Faderen og så vil han, som Faderens agent – logos eller ord – gi de tingene Faderen leder ham til?
Vi må stole på generell harmoni i Bibelen for å bestemme hvilket manuskript vi skal godta. For å gjøre det, trenger vi ikke engang å gå utenfor Johannes' bok. I det neste kapittelet sier Jesus: «Du har ikke utvalgt meg, men jeg utvalgte deg og satte deg til at du skulle gå og bære frukt, og at din frukt skulle bestå, slik at hva du enn ber Faderen om i mitt navn Han kan gi deg.» (Johannes 15:16)
Og så i kapitlet etter det forteller han oss igjen: «Og den dagen skal dere ikke spørre meg om noe. Sannelig, sannelig sier jeg deg, hvis du ber Faderen om noe i mitt navn, Han vil gi det til deg. Inntil nå har du ikke bedt om noe i mitt navn; be og du skal få, så din glede kan bli fullkommen." (Johannes 16:23, 24)
Faktisk tar Jesus seg helt ut av begjæringsprosessen. Han fortsetter med å legge til: «På den dagen skal du be i mitt navn, og Jeg sier ikke til dere at jeg vil be Faderen på deres vegne; for Faderen selv elsker dere, fordi dere har elsket meg og har trodd at jeg er utgått fra Faderen.» (Johannes 16:26, 27)
Han sier faktisk at han ikke vil be Faderen på våre vegne. Faderen elsker oss og derfor kan vi snakke direkte med ham.
Hvis det er meningen at vi skal spørre Jesus direkte, så må han komme med en forespørsel til Faderen på våre vegne, men han forteller oss eksplisitt at han ikke gjør det. Katolisismen tar dette et skritt videre ved å inkludere helgener i begjæringsprosessen. Du ber en helgen, og helgenen ber Gud. Du skjønner, hele prosessen er ment å distansere oss fra vår himmelske Far. Hvem ønsker å ødelegge vårt forhold til Gud Faderen? Du vet hvem, ikke sant?
Men hva med de stedene hvor kristne er avbildet som snakker direkte til Jesus, til og med ber ham. For eksempel ropte Stefanus direkte til Jesus da han ble steinet.
The New International Version gjengir det: "Mens de steinet ham, ba Stefanus: "Herre Jesus, ta imot min ånd." (Apg 7:59)
Men det er ikke en nøyaktig oversettelse. De fleste versjoner gjengir det, "han ropte ut". Det er fordi det greske verbet som vises her – epikaloumenon (ἐπικαλούμενον) som er et generelt ord som ganske enkelt betyr å «rope» og aldri brukes i referanse til bønn.
proseuchomai (προσεύχομαι) = "å be"
epikaloumenon (ἐπικαλούμενον) = "å rope ut"
Jeg vil ikke forsøke å uttale det – er et vanlig ord som rett og slett betyr å "rope ut." Det er aldri brukt i referanse til bønn som på gresk er et helt annet ord. Faktisk er det greske ordet for bønn aldri brukt noe sted i Bibelen om forbindelse med Jesus.
Paulus bruker ikke det greske ordet for bønn når han sier at han bønnfalt Herren om å fjerne en torn i siden.
«Så for å hindre meg fra å bli innbilsk, fikk jeg en torn i kjødet mitt, en Satans sendebud, for å plage meg. Tre ganger bønnfalt jeg Herren om å ta den fra meg. Men han sa til meg: «Min nåde er nok for deg, for min kraft blir fullkommen i svakhet.» (2 Korinterbrev 12:7-9 BSB)
Han skrev ikke: «Tre ganger ba jeg til Herren», men brukte i stedet et annet ord.
Er det henvist til Herren her, Jesus eller Jehova? Sønnen eller Faderen? Lord er en tittel som brukes om hverandre mellom de to. Så vi kan ikke si noe sikkert. Forutsatt at det er Jesus, må vi lure på om dette var en visjon. Paulus snakket til Jesus på veien til Damaskus, og hadde andre syner som han refererer til i sine skrifter. Her ser vi at Herren talte til ham med en veldig spesifikk setning eller veldig spesifikke ord. Jeg vet ikke med deg, men når jeg ber, hører jeg ikke en stemme fra himmelen som gir meg et verbalt svar. Merk deg, jeg er ikke på nivå med apostelen Paulus. For det første hadde Paulus mirakuløse syner. Kan han referere til Jesus i et syn, omtrent som det Peter hadde da Jesus snakket til ham på taket om Kornelius? Hei, hvis Jesus noen gang snakker direkte til meg, skal jeg selvfølgelig svare ham direkte. Men er det bønn?
Vi kan si at bønn er en av to ting: Det er en måte å be om noe fra Gud, og det er også et middel til å prise Gud. Men jeg kan be deg om noe? Det betyr ikke at jeg ber til deg, gjør det vel? Og jeg kan prise deg for noe, men igjen, jeg vil ikke si at jeg ber til deg. Så bønn er mer enn en samtale der vi kommer med forespørsler, søker veiledning eller takker – alt vi kan gjøre av eller til et medmenneske. Bønn er måten vi kommuniserer med Gud på. Spesielt er det måten vi snakker med Gud på.
Etter min forståelse er det kjernen i saken. Johannes åpenbarer om Jesus at «til alle som tok imot ham, dem som trodde på hans navn, ga han rett til å bli Guds barn – barn som ikke er født av blod eller av menneskers lyst eller vilje, men født av Gud ." (Johannes 1:12, 13 BSB)
Vi mottar ikke autoritet til å bli Jesu barn. Vi har fått autoritet til å bli Guds barn. For første gang har mennesker fått rett til å kalle Gud sin personlige Far. For et privilegium Jesus har gjort mulig for oss: Å kalle Gud «Far». Min biologiske far het Donald, og alle på jorden hadde rett til å kalle ham ved hans navn, men bare jeg og søsteren min hadde rett til å kalle ham «Far». Så nå kan vi kalle Gud den allmektige «far», «pappa», «abba», «far». Hvorfor vil vi ikke dra full nytte av det?
Jeg er ikke i en posisjon til å lage en regel om hvorvidt du skal be til Jesus eller ikke. Du må gjøre det samvittigheten din sier at du skal gjøre. Men når du bestemmer deg, bør du vurdere dette forholdet: I en familie kan du ha mange brødre, men bare én far. Du skal snakke med din eldste bror. Hvorfor ikke? Men diskusjonene du har med faren din er annerledes. De er unike. Fordi han er din far, og det er bare én av dem.
Jesus sa aldri at vi skulle be til ham, men bare be til hans Far og vår, hans Gud og vår. Jesus ga oss en direkte linje til Gud som vår personlige Far. Hvorfor skulle vi ikke ønske å dra nytte av det ved enhver anledning?
Igjen, jeg lager ingen regel om det er rett eller galt å be til Jesus. Det er ikke min plass. Det er en samvittighetssak. Hvis du vil snakke med Jesus som en bror til en annen, er det opp til deg. Men når det kommer til bønn, ser det ut til å være en forskjell som er vanskelig å tallfeste, men lett å se. Husk at det var Jesus som ba oss be til Faderen i himmelen og som lærte oss hvordan vi ber til vår Far i himmelen. Han ba oss aldri be for seg selv.
Takk for at du så på og for din støtte til dette arbeidet.
For mer informasjon om dette emnet, se lenken i beskrivelsesfeltet til denne videoen. https://proselytiserofyah.wordpress.com/2022/08/11/can-we-pray-to-jesus/
Å snakke til Jesus er annerledes enn å be til ham. Hvis vi leser Åp 5,8 får vi inntrykk av at bønner er av vesentlig betydning. For meg er bønn en del av hellig tjeneste (λατρεία) det som er ment for Gud alene, som JC bekreftet i sitatet til Mat 4,10 Προσκύνηση kan og vil bli gitt til JC. Han fortjener absolutt all ære vi kan vise ham, men han sa tydelig at han ikke kom for å bli servert, men for å tjene. Egentlig føler jeg at Jehova kanskje ikke blir mye irritert i tilfelle vi ber til Jesus, siden han hadde mottatt... Les mer "
DEL 3 av 3 Etter å ha lest del 1 og 2, vær så snill å vite at jeg ikke vil at noen bare skal begynne å be til Jesus. Hvis du fortsatt tenker på Kristus som en separat og underordnet gud, ville det faktisk være synd å be til ham. Mitt håp er at du kommer for å ære Jesus akkurat som du ærer Faderen (Johannes 5:23). Enhver teologi som sier at Jesus er en separat, mindre gud enn Faderen, gir nødvendigvis Jesus mindre ære. Og det betyr at du ikke virkelig ærer Faderen eller Sønnen. Bibelen gjør det klart at det er det... Les mer "
DEL 2 av 3 Hei igjen! I tilfelle du kommer over denne kommentaren før mine andre, vær så snill å vite at dette vil gi mer mening hvis du leser del 1 først. Når det gjelder spørsmålet ovenfor om hvordan man skal henvende seg til Den Hellige Ånd i bønn, ser spørsmålet ut til å anta at vi må ha et "egennavn" for Ånden for å kunne gjøre det. Men er det ikke bønner i Bibelen rett og slett rettet til «Herren» (Apg 1:24-25)? «Herre» er ikke et egennavn. Så hvorfor ikke rett og slett tiltale Den Hellige Ånd som «Hellig Ånd»? Siden artikkelen innrømmer det... Les mer "
DEL 1 av 3 Til alle som leser dette, vet nok en gang at jeg skriver utelukkende av bekymring for din frelse. Jeg har noen spørsmål og klarhetspunkter jeg ønsker å gi angående denne artikkelen, og jeg ber alle som leser kommentarene mine, undersøke Bibelen om disse sakene. (Merk: Jeg deler svaret mitt i 3 deler for å gjøre det mer fordøyelig. Jeg ber med respekt om at alle 3 delene blir lest.) Til å begynne med stiller denne artikkelen – nesten som om det er et “trumfkort”-spørsmål – “Og hvis vi skal følge trinitarisk logikk, hvordan... Les mer "
Hei Eric,
Så glaube ich auch. Ein sehr guter Artikel, vielen Dank.
Shalom José
Eric – tusen takk for at du deler tankene dine. Bønn til Gud vår Far Jehova gjennom Jesus Kristus er riktig.
Men som kristne er vårt forhold til både Faderen og hans Sønn, Jesus Kristus.
Med tanke på hva Kristus gjorde for oss, er det til tider helt forståelig at vi takker og ber Jesus om hjelp. I likhet med Stefanus, føler vi av og til vår kjærlighet til både Faderen og hans Sønn – Lukas 19:10.
Ganske korrekt. Vi har et forhold til begge, som jeg forklarer i videoen. Den ene er vår Far; den andre, broren vår.
Jeg er enig, Jesus er vår bror. Jehova er vår Far. En av grunnene til at Jesus ble menneske, var å åpenbare Faderen for oss. Hebreerne 1:3. Jesus sa spør i hans navn (Johannes 14:14). Er det å be i hans navn? Har det stor betydning om vi kaller det bønn eller ikke? I Apostlenes gjerninger 2 ber Stefanus Jesus om å motta sin ånd. Bønn? Har all denne diskusjonen om hvordan og hvem man skal be for å virkelig påvirke hvem Jesus er? Hans natur(er)? Hans guddommelighet? Du har nevnt Den Hellige Ånd og bønn. Den Hellige Ånd kan være den guddommelige tredje person av... Les mer "
Ok, så Jesus er Gud den allmektige, ikke sant? Den Hellige Ånd er Gud den allmektige, ikke sant? Jehova er også Gud den allmektige, ikke sant? La meg omformulere uttalelsen din i tråd med rådet i Ordspråkene 26:4. Jeg er enig, Gud den allmektige er vår bror. Gud den allmektige er vår Far. En av grunnene til at Gud den allmektige ble menneske, var å åpenbare Gud den allmektige for oss. Hebreerne 1:3. Gud, den allmektige, sa be i hans navn (Johannes 14:14). Er det å be i Guds allmektiges navn? Har det stor betydning om vi kaller det bønn eller ikke? I Apostlenes gjerninger 2 ber Stefanus Gud den allmektige om å motta hans ånd.... Les mer "
Når det gjelder referansen til Ordspråkene 26:4, tar jeg det som en personlig krenkelse. Men ingen skade gjort. Ordspråkene 26:4 er et godt råd, men ikke et forslag om å fornærme den du mener sier noe dumt eller anser som en tosk. Det er ikke å elske din neste eller ha hans beste i tankene. Bare kom med poenget ditt, fra Skriften og la meg fortsette å være en tosk, eller som det ofte står i Ordspråkene, dra nytte av instruksjoner og rettelser. Jeg tror ordtaket er "du fanger flere fluer med honning enn med eddik." Eller som Peter skriver, vi... Les mer "
Tenk på det. Det er mange, mange skriftsteder som tydelig identifiserer Faderen som Gud. Disse versene antyder ikke at han er Gud, men sier det tydelig. Det er mange vers som tydelig sier at Jesus er Guds sønn, og til og med at han er en gud selv, men ingen som erklærer at han er den allmektige Gud. Hvis det var det, ville jeg godta den, selv om jeg kanskje synes logikken var utenfor min fatteevne. Jeg kunne erkjenne det som et guddommelig mysterium. Det står imidlertid ikke det. Jeg har bare tolkningen av menn, treenighetsmenn, å gå etter.... Les mer "
Hei Eric
Jeg la igjen en kommentar, den venter på godkjenning. Jeg tror systemet fortsetter å kaste meg ut hver gang jeg prøver å redigere et ord.
Ta vare og nok en gang tusen takk for artikkelen som er veldig informativ
God morgen Eric, før jeg begynte å se denne videoen som du har lagt ut, så jeg på en annen video som du har laget "bør vi tilbe Jesus". Dine tanker om begge emnene har brakt den største glede til hjertet mitt. Jeg vil virkelig takke deg fra dypet av mitt hjerte, bare for å bruke en og en halv time eller så på å lytte til de to delene, det er virkelig en opplysning for meg spiritualitet. Alt du gjør er å få oss til å resonnere fra Skriften for å se hvordan vi passer inn, mellom vår himmelske far og Herren... Les mer "
Hei James,
Jeg så en kommentar i går som ble sendt til e-postadressen min, og jeg ville gi den en tommel opp, men da jeg logget inn på BP-nettsiden, hadde den forsvunnet og den sto heller ikke i ventekøen. Etter å ha sett den andre kommentaren din i morges, så jeg igjen og la merke til at det var en enkelt kommentar i Spam-mappen. Hvorfor, jeg aner ikke. Men jeg merket det som ikke spam, og her er det. Beklager for det.
I Apostlenes gjerninger kapittel 4 kan vi se at det er Faderen som blir tiltalt i bønn, spesielt når vi legger merke til at ordene "din hellige tjener Jesus" brukes.
Dette var også temaet for diskusjon i vår italienske gruppebror Eric,,,Jeg har kommet til de samme konklusjonene fra mitt personlige studium av Bibelen,,Hallelujah,,,,